一括受電サービスの総会議決

[一居住者]

当方のマンションでは、電力一括購入サービスの導入を今度の総会議案にするようです。
内容は、共用部電気料金のみの削減ということで、専有部ではありません。
この議案は、共用部の変更ということで特別採決（３／４）で行うと思いますが、反対者ゼロとは思えません。
しかし、議案可決後は区分所有法上、共同の利益に反する行為はできないため、全員が同意書に署名して契約する義務を負うとのことですが、本当にそうなのでしょうか。
専有部の電力料金削減でないので、個別の権利は発生しないということでしょうか。
皆さんのご意見を伺いたいと思います。

[784: 匿名さん]

>>781
その表見れば決済性預金がノーリスクノーリターンになりますね。
管理組合にうってつけです。総会にかけても誰も反対しません。

[785: 匿名さん]

あおぞら銀行の半年複利定期がいいのでは？利率は0.45%。
0.45%はメガバンクの10倍ちかい、元日本債券信用銀行。

[786: 匿名さん]

す・まいる債は、年0.46%です。

[787: 匿名]

賢い管理組合は資金運用を考えながら一括受電の導入けんとう。

そうでない管理組合は何も考えずに決済用普通預金で目減で足りなきゃ集めりゃいいし一括受電何て考えもしない。

と言うまとめでいいか？

[788: 匿名さん]

それでいいと思う。
賢明な管理組合はリスクは一切取らない。
管理委託費や修繕・保守費を値切って経費節減する。

[789: 不動産購入勉強中さん]

> それでいいと思う。
> 賢明な管理組合はリスクは一切取らない。
> 管理委託費や修繕・保守費を値切って経費節減する。

違うと思うよ。懸命な管理組合は、リスクを理解して、管理/対策する。
リスクを一切取らないというのは、ただの幻想。

たとえば、修繕や保守費を値切るとあるが、営利企業なので、値切られたら、一般人にわからないところで手をぬいたり、安い物をつかったりするので、リスクはある。値切ることへのリスクを考えていない。
それをさせないためには、かなり熟知してやることになるので、手間を考えると結局値切れていないことになる。

[790: 匿名さん]

↑
すいませんね、私アタマ悪いのであなたの書いてる事が理解できません、ありがとね。

[791: 匿名]

790は「見た目が同じなら平気、知らなければ安心」って事なんだろう。

知識が足りなくて一括受電の事故を心配したり、簡単に積立金を値上げできると考えたり色んな人がいるよね。

[792: 匿名さん]

いや、No.789さんの日本語が不自由なようで、理解できないだけですよ。御心配なく。

[793: 匿名]

一括受電は預金保護法で1000万円以下の全額保護はありますか？

[794: 匿名]

修繕積立金の段階的値上げは売買契約締結時に売主から長計示して説明されてるよ。
だから了解して買ってるから文句は言えないはず。
管理組合がすることは、長計見直して値上げ時期を延期したり値上げ額を減額したりすることだよ。
でも万一、一時金徴収するはめになったら覚悟するしかない。
修繕で恩恵を受ける人が費用負担するのは当たり前だよ。
それが嫌なら出て行けばいい。

[795: 匿名]

＞793
ないよ。ないどころか電事法第18条の供給保護もない。
建設会社から工事現場の仮設電源で供給してもらってるようなもの。
工事現場の仮設電源と同様だから建設会社の資産ではない、リースだ。

[796: 匿名]

>794

総会決議で否決されるなんてはなから考えていないんだな。しかし、794の様な自分の知識のなさから来る損失を他人に平気で付け回すような人が理事長になんてなると悲劇だ。

一括受電も勝手な間違った解釈で検討しないのは機会損失だよな。

[797: 匿名]

プロの電力会社に相談してから決めた方がいい。

[798: 匿名]

794は筋が通ってるよ。すべては売買契約にさかのぼる。

[799: 匿名]

販売当時の修繕計画をありがたがっているのは794ぐらいじゃないのか（笑）

[800: 匿名]

>>799
実はこの販売当時の修繕計画が業者に対するかなりの抑止力になる。
「この30年間の修繕計画を承諾して購入した、工事費の値上げは認めん！」
管理組合運営に携わってたら、これが強力なカードになることは知ってると思う。

[801: 匿名]

>>800
うちは築5年目の見直しの時に、初期の修繕計画作った業者が平然と1.5倍の見積り出してきたよ。

[802: 匿名]

それって積立金を安く見せるために計画自体が安かったとかじゃないのか。それ以前に中身の精査はしたの？

1.5倍＝ボッタクリかどうかは中身次第だ。

[803: マンショ管理人]

ど素人の管理組合がプロ業者の見積査定をする時の簡易法は、
全国の実算・実績ベースの統計金額で判断する。

■12年～15年周期の大規模修繕費
　・100万円±α/戸×戸数
　・500戸なら5億円前後になる。

■高圧一括受電の電気代削減額
　・1戸当たり　2円×月間電力使用量（kwh）
　・1戸平均月間290kwh（東電管内平均）なら、
　　2円×290kwh×12ヶ月で1戸当たり年間6960円の削減
　　500戸なら年間348万円の削減

　だから共用部分の電気代が年間800万円の500戸のマンションなら、
　専有部分電気代削減額を共用部分に置き換えると、
　348÷800で43.5%の削減率になる。

[804: 働くママさん]

>>803
先月の電気代は暖房かけまくったので、60A契約で864kww、26525円でした。
高圧一括受電すると2円×864kwhで1728円安くなるのですね。6.5%です。

[805: 匿名さん]

高圧一括受電については、既に導入して数年経過しているマンションが
あるので、そこからの情報収集が一番役に立ちますよ。

[806: 匿名さん]

>・1戸当たり　2円×月間電力使用量（kwh）

根拠は？

[807: マンション管理人]

高圧単価17円/kwhと低圧単価24円/kwhの差は7円/kwh。
この7円/kwhを2円/kwが管理組合（組合員）、5円/kwが代行会社の取り分になる。
これは全国実績の平均値。

先の500戸（1戸当たり月290kwhの家庭電力使用量）の例では、
管理組合（組合員）への還元は348万円/年、代行会社取り分は870万円/年になる。
これは高圧一括受電により生み出された削減分の取り分になる。
この348万円/年を組合員に還元するのか管理組合に還元するのかは自由に決めればよい。

管理組合（組合員）への還元348万円の全てを年間800万円の共用部電気代の削減に還元すると、
800万円－348万円＝452万円が高圧一括受電をすることによる共用部分年間電気代になる。

そうなると管理組合は共用部分の電気代が高圧一括受電することにより年間452万円の電気代になったことになる。

この年間452万円を代行会社に電気代と称して払うのである。

従って代行会社の収入は、先の870万円にこの452万円が加算されて、年間1322万円の収入になる。

管理組合は共用部分の電気代を年間348万円削減するために、代行会社に年間1322万円も支払うのである。


お　か　し　く　な　い　か　？

[808: 匿名]

807の考え方がおかしいだけだろ。

[809: 匿名さん]

うちの理事会では、導入に当たり誰もそんな計算はしませんでした。
と言うよりも、みな理解が出来なくて代行会社の言いなりに導入しました。
後の祭りですか？

[810: 匿名]

>809

普通損はしないからいいんじゃない。

807みたいな数字のマジックとさえ言えないレベルの説明に騙されて機会を失うよりはましだよ（笑）

[811: 匿名さん]

「384万円の経費節減するために代行会社に1322万円払います。」なんて説明したら絶対に総会は通らないよ。間違っても本当のことを説明したらダメ。
あくまでも「初期投資はゼロで384万円も削減できます！」を前面に出して組合員を煙に巻かないと。
これが高圧一括受電を導入するための総会対策だよ。このあたりは代行会社が指導してくれるよ。

[812: 匿名さん]

>「384万円の経費節減するために代行会社に1322万円払います。」

それが高圧一括受電の代行会社の美味しいビジネススキームだよ。
代行会社は管理組合の経費節減が目的ではなく、自社の売上利益拡大のために高圧一括受電を仕掛けるのだよ。
代行会社は、807の考え方をする管理組合には絶対営業かけないよ。
一般には、代行会社は管理会社にアプローチして、管理会社から管理組合に提案する手順を採る。
この管理会社にアプローチした時点で、管理組合のレベルを推し量り、カモに出来るか判断する。

[813: 匿名さん]

日本全国に「カモがネギしょってる」マンションはたくさんありますね。
代行会社は鍋さえあれば美味しいカモ鍋がいただけます。
カモを捕まえてきてくれた管理会社にはカモ鍋おすそ分けしましょうね。

[814: 匿名]

>812

807以外の理事を相手に選ぶと思うよ。807みたいに算数も満足にできない輩を相手にするのは時間の無駄だ。

807の設定だと居住者の支払う電気料金は変わらずに共用部分の電気代が年間で348万円減ることになる。

[815: 匿名さん]

>807以外の理事を相手に選ぶと思うよ。807みたいに算数も満足にできない輩を相手にするのは時間の無駄だ。

かわいそうに、あなたは小学生でも分かる算数が理解できないのですね。資質ですから仕方がないですが。

>807の設定だと居住者の支払う電気料金は変わらずに共用部分の電気代が年間で348万円減ることになる。

その通りですね。管理費会計の経費削減額が348万円です。
この額を専有部分に還元すれば、807の計算では500戸で平均290kwh/月の家庭は年間6960円電気代が削減されます

[816: 匿名さん]

賢明な理事会は、348万円の経費節減のために見す見す1322万円も外に金を流すバカな運営はしない。
契約期間が10年なら、１億３千万円以上も金が外に流れ出て行く。組合員の共同の利益を損ねる。
当然、この1322万円を組合内部に取り込むことを考える。
と言う事は、組合自身が初期投資して高圧一括受電をすることになる。
難しいことは何もない。組合に金があれば初期投資できる。
初期投資は5千万もあれば出来る。借室機器等は東電から簿価で買い取ればいい。
しかも電力量計をスマートメーターに取りかえれば、遠隔自動検針が可能になる。
検針員が戸別訪問検針する必要もなくなる。

[817: 匿名さん]

>組合に金があれば初期投資できる。

リース使えば初期投資は不要ですよ。
10年リースで5000万円の設備なら、毎月のリース料は40万円台です。

[818: 匿名さん]

>>817

代行会社が払うリース料も同じ額だよ。だけど代行会社にとっては原価になる。
このリース料に経費と利益を乗っけて管理組合に請求するから高くなる。

[819: 匿名]

>816

５０００万円の内訳を書いてみてくれないか。

[820: 匿名さん]

スマートメーターは電力会社が全戸導入に向けて動いてますね。
特に2016年の電力小売り完全自由化を相当意識して前倒ししています。
検満を迎える電力量計はすべてスマートメーターに置き換わります。

[821: 匿名さん]

>>819
一番コストのかかる電力会社の借室電気室機器、戸別の電力量計とリミッターの簿価譲渡価格は、守秘義務契約締結しますから公開できないですよ。

[822: 匿名]

>820

だから？

[823: 匿名さん]

>だから？

既に高圧一括受電導入しているところはスマートメーターへの交換は無理です。
これから導入するところは、memsと連携しますからスマートメーターの導入は必須になります。
今の代行会社は、高圧一括受電だけの提案はしません。memsと抱き合わせ提案です。

[824: 匿名]

>821

では、５０００万円の内の電力会社以外の部分を教えてくれよ。

[825: 匿名]

821は何時も自分のマンション自慢のハッタリ君だろ。

[826: 匿名さん]

やだ

[827: 匿名さん]

リミッターてなんですか？アンペアブレーカーと違うのですか？

[828: 匿名さん]

リミッターなんて普通は言わないだろう。アンペアブレーカーのことだろう。

[829: 匿名さん]

家の分電盤を一度見たらいい。
東電は契約電流でリミッターの色を変えている。

[830: 匿名]

821は500戸規模のマンションなら初期投資5000万円で管理組合事業として一括受電を行うことが出来ると言い切った割りに内訳も示せない事から、ただのハッタリ君てことでいいかな。

[831: 匿名]

>826
〜
>829

一人芝居は他所でやってくれよ。

これに懲りたら説明できない事を偉そうに書くなよ。

[832: 匿名さん]

ハッタリ君は服部君じゃないですか？うちの理事長です。

[833: 匿名さん]

遊びなんだから埋め立ててるだけだと思うぞ。

[834: 匿名さん]

>>829
高圧一括受電サービスに移行する場合、リミッターはその業者の指定品に交換される場合がある。ただし代行会社との電気供給約款に記述がある場合に設置され、記述がない場合は撤去される。
撤去する際は上下の配線を接続するだけのダミーに交換される。ブレーカーの色や形は一般電気事業者（地元の電力会社）のものとは異なる場合がある。

[835: 匿名さん]

高圧一括受電したら、リミッターで制限かける意味はないのでは？
電気使ってくれた方が代行会社は儲かるのだから。
低圧じゃないから高圧受電の電力側バッグパワーの心配もない。
たかがマンションである。

[836: 匿名さん]

このスレ読んでると、高圧一括受電を早々に導入することは止めた方がいいような気がしてきた。
代行会社の一括受電は、どうもビジネスありきで管理組合を手籠めににているような感じがする。
いま電力業界は2016年の電力小売り完全自由化、発送電分離と大きく動き出している。
大の東京電力も管外に殴り込みをかけて小売するような動きも出て来ている。
そうなると大競争時代に突入する。
暫く様子を見るのがいいかも。

どうも有難うございました。

[837: 匿名さん]

本スレ終了

[838: 匿名]

必死に一括受電を否定する人って何が目的なんだろうね。

[839: 匿名さん]

多分、組合費の無駄遣いを戒めてるのだと思う。

[840: 匿名]

>839

組合費の無駄遣い？
高圧一括受電に組合費からの負担は無いんだが。なにが無駄遣いに成るのか教えてくれないか？


頓珍漢な波及事故で恥をかいても懲りずに恥をさらし続ける根性に敬意を表して聞いてあげるよ(笑)

[841: 匿名さん]

あと160レスで1000行くから、出来るだけ単発質問を多くしてレスを付けるようにしてください。

[842: 匿名さん]

>頓珍漢な波及事故で恥をかいても懲りずに恥をさらし続ける根性に敬意を表して聞いてあげるよ(笑)

恥かいたのは840さんのことでしょ？自分のこと書かないでよ。

[843: 主婦さん]

高圧一括受電すると、年1回の法定点検で専有部分まで停電してしまうしのですか？
今は年１回、共用部分は法定点検で停電しますが、専有部分は停電しませんが。

[844: 匿名さん]

まだ、時期尚早のようですね。
いいものならば、強引なレスは付かないもの。
押し売りレスは胡散臭げ。

[845: 匿名さん]

>834>835
一度契約したら最後もとの状態に戻す選択肢はなくなる？

[846: 匿名さん]

>843
年に１回、１時間程度の停電は仕方ないでしょう。
専有部分の電気料金が１割程度安くなるんですから、
それぐらいは我慢することです。
停電時間も、昼間の支障のない時間帯で行われますよ。

[847: 匿名さん]

>843
専有部分も停電はあるでしょう、点検のときは。

[848: マンション住民さん]

東電と契約してますが、部屋の中は今まで1度も停電がありません。
共用部分は年１回点検で停電しています。

[849: 匿名さん]

なんか勘違いしてないか？
借室電気室の電力会社設備はマンションの受変電設備じゃないよ、電力会社の配電系統設備だよ。
高圧一括受電で専有部分を統合して借室電気室に設備入れると自家用電気工作物になってしまう。
その違いだよ。

[850: 匿名さん]

両者は責任分界点も違うよ。

[851: 匿名]

>850

PAS位書けよ。

[852: 匿名さん]

スペル違いますよ。

PAS→PASS

[853: 匿名]

>852

Pole Air Switch→PAS

ここでも読んで勉強しろ。
http://www.kdh.or.jp/safe/document/knowledge/hp_equipment06.html

[854: 不動産購入勉強中さん]

>借室電気室の電力会社設備はマンションの受変電設備じゃないよ、電力会社の配電系統設備だよ。
高圧一括受電で専有部分を統合して借室電気室に設備入れると自家用電気工作物になってしまう。
その違いだよ。

その違いは、分かっているが、代行業者を使うなら、あまりマンション住民には関係がない。
結局、いくら削減されるか（メンテナンス、初期費用など込で）、またメンテナンス時に停電するのか、しないのか？契約期間は何年なのか？等を議論して決めるだけ。

電力会社の設備だろうが、代行業者の設備だろうが、壊れる確率は変わらない。壊れたら、どっかの業者が修理にくるだけ。
代行業者が倒産しても、どこかの代行業者が引き継ぐか、もとに戻すかだけ。

ちなみに私のマンションの場合、1年ごとの契約で、最初の1年で初期費用の回収は終了している。さらに削減率は約25％である（本当は35％だが、そのうち10％は代行業者に払っている）。自由化により削減がなくなったら、もとに戻すだけけ。確かに設備の設置の時に1時間程度停電するが、年数万円とどっちがいいかだけ。

[855: 匿名さん]

つぎの図を見て、導入前後の共用部分、専有部分の電力供給信頼性について述べよ。
・黒四角はＣＢ、赤丸はＣＴ
・共用部分電気設備は敷地内設置の屋外キュービクル
・代行会社設置の新規受電盤は借室電気室内設置
・新規受電盤と既設共用部分電気設備はケーブル接続

[856: 匿名]

>855

>赤丸はＣＴ

何のためにCTを表記しているんだ？


俺なら受電盤なんて作らないで共用部受変電設備にき電盤を１面足して共用部分変電設備に送ったゃうな。その方が工事コストも下がるし余計な場所も要らない。まあ予備スペースが全く無い様なギチギチスペースに置いている様な所はできないけどね。

[857: 代行会社ひも付きデベにお勤めさん]

>>856
それは代行会社が拒否する。当然管理組合も拒否する。
財産・責任・管理の区分が出来ないから。
その位のことがわからないのか？

[858: 匿名]

共用部分変電設備に送ったゃうな→専用部分変電設備に送ったゃうな

[859: 匿名]

>857

>財産・責任・管理の区分が出来ないから。

「既設共用部分受変電設備」と「増設き電盤以降の専用部分変電設備」に分けられるだろ。それが出来なきゃ電力会社とも責任と管理の分けができないことに成る。

き電盤を組合が増設してもいいけどね。びんぼう組合には無理かもしれないがな。


そんな事よりCTの件を教えてよ。

[860: 匿名]

>859

ＣＴは単結に箔付けのためだろう。
とにかく専門用語を書くとカッコイイみたいな（笑）

[861: 匿名さん]

>>859
機電盤増設接続は既設キュービクル内の母線接続になる。
盤内工事だから製造メーカーの改造になり、電工会社だけで出来ないので工事が厄介だ。
更に受電のMOF交換やCT交換も必要になる。電力会社との調整も煩わしい。
更に停電作業時間も大幅に増えて居住者に迷惑がかかる。好ましくない
新規にキャビネットを設置して外部ケーブル接続にした方が作業効率がいい。

>>860
CTの2次側に付くものに話題が振れるようにしてるのだろう。
CT設置の目的は保護と計測だから。その位は理解しろよ。


それ以前に、供給信頼性の話はどうなった。
単純に見ても、別々の2回線だったが1回線に集約されてしまうと言うことになる。

[862: 匿名]

>861

過去の蒸し返しになるが、861は受電盤の主遮断器が働く原因を上げないとダメだろ。

遮断器がなぜ落ちるのかがポイントだろ。


ＣＴの件は本当に箔付けだったみたいだね（笑）

[863: 匿名さん]

>主遮断器が働く原因

短絡事故じゃないですか？
構内高圧側での短絡事故なら、短絡では協調取れませんから受電も機電もシリーズトリップしちゃいますね。
これで共用部分も専有部分も一斉停電で共倒れです。一括受電で電気的に一体化したからです。

[864: 不動産購入勉強中さん]

> これで共用部分も専有部分も一斉停電で共倒れです。一括受電で電気的に一体化したからです。

共倒れは、設備導入時のリスクとしては、もちろん考えていると思いますよ。
ただ、その発生頻度の低さと、発生したとして、一時的な停電になるだけ、災害時に停電になるのと同じ程度。
（もともとの設備でも片方が停電することはまずない）

そのリスクと、電気代どちらをとるかというだけ。
どっちみち停電する可能性はあるのだから、本当に停電が許容できないなら、自家発電をいれるしかないから、削減したお金で、停電時の自家発電設備を入れるのもいいかもしれませんね。

[865: 匿名]

>863

>構内高圧側での短絡事故なら

これは855の下の図だとすると受電盤の送り出し用遮断器の2次側とサブ変遮断器の1次側の何処かで短絡事故が起きたと言う事でよいのかな？

であるなら受電盤内の受電用の遮断器とサブ変へ送り出し用の遮断器の保護協調が取れないと言う事は受電盤の設計ミス以外の何物でもないです。

855上の図だと電力会社の遮断器と保護協調が取れないと言っているようなもんだよね。

[866: ビギナーさん]

>864
もともと共用部分と専有部分は系統分離されていたのを、高圧一括受電により電気的に統合してしまったのである。
当然、電力供給信頼度は極度に低下する。
ただし、これは代行会社は一切口にしない、ビジネスの禁句なのである。
もしそんな説明したら総会は通らない。だから代行会社に誑かされてる理事会も説明しない。

>865
受電盤の設計ミスなどとホザクのは実務知らないど素人だ。

電力会社配電系統末端の6KV需要家の受電遮断器は、電力側配電用遮断器と短絡協調を取らされる。
電力会社と需要家の受電協議で、電力側からOCRの設定値を非常に厳しい値で指定される。
それは需要家側の事故が電力側の配電系統に波及しないように、需要家の受電遮断器を少しでも早くトリップさせて事故点を分離させるためである。

そのため、6KV需要家の受電点OCRが厳しく抑えられるため、需要家側の受電遮断器と構内サブ変の遮断器とは短絡保護協調は殆ど無理で、シリーズトリップしてしまうのが現実。

[867: 匿名]

>866

証明しようがないから落ちる落ちないは水掛論になるだけ無駄だからやめとく。


866それでどういう原因で短絡事故が起きると考えるんだ？
何回聞いてもそこは答えないよな。

[868: 電工ドラム]

ぼくの経験した事故で、点検終了後に接地線を外し忘れて受電遮断器を投入したしたものです。また人為的ではなく、盤内に小動物が侵入して短絡・地絡事故をおこしたものもあります。あるいは構内土木工事で、地中高圧ケ―ブルをショベルカーが掘り起こしてちぎってしまった例もあります。全く想定外の事故でした。

[869: 不動産業者さん]

>>321
公売で第三者が落札すると、市は滞納税金を回収することが出来ます。
公売は租税債権の行政機関による回収方法です。
ところで見方を変えれば、公売落札は滞納者の納税義務を落札者が肩代わりすると見ることができます。
公売実施機関から見ると、公売で不動産買ってくれたので滞納税金が回収できるのですから、公売落札者が滞納者に代わって税金を納めてくれたようなものです。
その納税肩代わりの対価が不動産取得なのです。不動産取得ですから、見返りの方が大きいですね。

[870: 匿名さん]

高圧一括受電した場合、居住者が電気代滞納した場合には代行会社は電気止めると思いますが、どうやって止めるのですか？また止めても払わない場合は差押はしますか？

[871: 匿名さん]

管理組合と契約してるから、組合員の電気代滞納は管理組合が立て替えて払ってくれるはず。
あとで管理組合が組合員に立て替え分を請求する。

[872: 匿名さん]

電力会社は電気代２ヶ月滞納したら電気とめる。
高圧一括受電しても、電気代は管理組合が徴収すべきものだろう。
高圧一括受電は管理組合業務なんだから組合員に対する債権者は管理組合になる。
電気代滞納したら管理組合が電気とめればいい。
代行会社は業務委託先だから、管理組合の指示命令で電気メーターの配線外すだけだ。

[873: 匿名さん]

居住者からの電気代は、代行会社に検針させて管理費同様に管理組合に振り込みさせればよいのではないですか？
管理組合の通常の徴収に電気代が加わるだけです。
そうしないと管理組合は電力会社に電気代を支払えませんよ。

[874: 匿名さん]

>電気代滞納したら管理組合が電気とめればいい。
それは管理組合として効果がある。
管理費等の支払滞納したら、電気とめて締め上げればいい。
専有部分の電気供給が管理組合になるので都合がいい。

[875: 匿名]

>870
>874

話をすり替えるため、得意の一人芝居か。
誤爆までして（笑）

中央電力のQ&A
http://www.denryoku.co.jp/page/faq.html

管理組合が立て替えるわけないだろ。


そんなことより早く想定される事故原因を上げろよ。

[876: 匿名さん]

↑へんな人。

[877: 匿名さん]

>そんなことより早く想定される事故原因を上げろよ。

>>868に書いてあるのでは？

[878: 不動産購入勉強中さん]

> 中央電力のQ&A
> http://www.denryoku.co.jp/page/faq.html
> 管理組合が立て替えるわけないだろ。

これは代行会社の契約内容次第だと思いますよ。
「中央電力」の場合は、15年と契約年数が長いので、その分滞納などの対応もやってくれるのではないでしょうか。
1年契約でできる代行会社も多いですから。

[879: 匿名さん]

>1年契約でできる代行会社も多いですから。

1年は有り得ないと思います。
1年契約が可能ということは、代行会社は初期投資を1年で回収することになり、
高低圧電力料金単価差で生み出される収益で初期投資を回収することになります。
ということは割引は殆んどないことになります。
代行会社の契約期間は8年～15年が一般的です。
1年契約を言ってる会社はどこですか？

[880: 匿名]

>877

>>868に書いてあるのでは？

これが二系統引き込みじゃなきゃダメだとほざく理由であるなら、自身はマンションの保守及び施設管理ができないのからと言っているに等しいのだが。

本人はそんなこと微塵も思っていないだろうね（笑）

[881: とくめい]

>875
滞納電気代を代行業者が負担するのなら、それは利益譲渡ですね。
そもそもその代行業者は電気を販売しているのですか？供給代行ですか？
代行している方が肩代わり負担することが認められるのでしょうか。代行会社の説明を鵜吞みにすると間違えますよ。
それに住居の電力停止は基本的生存権の停止とされ、それこそ裁判所の凡例で禁止されるでしょう。停止なんて実施不可能なんですよ。管理組合を煙に巻くために書いてあるだけ。実施したら人権派の弁護士のよい標的になってしまう。電力供給停止が管理組合の指示だとしたら、それこそ大事になりますね。

>812
管理組合がカモでも輪番制の組合だと総会決議から次の理事会で居住者から異論が出ると相当もめますね。誰かが牛耳っているような組合のマンションでないと危険ですねぇ。いくら削減するのかでなく誰が誰に何を払うのか、利益や税金を含めて整理しないと後の理事会が困ります。それこそ住人同士でギスギスした喧嘩になる可能性あります。行政指導は後からやってくるものです。


なになら系統図や保護で議論しているようですが、本当に2回線受電するのですか？通常の規模なら系統からの受電点の近傍に主遮断装置が必要なはずです。それがないと点検周期3年の緩和ができません。毎年停電ですね。規制改革で点検周期の緩和は主遮断装置のの製造後10年から、全ての機器製造後15年と解釈できるように書かれています。どうせケーブルも15年の規制がありますから変更されても大差ありませんが。

色々意見があるようですが、一括受電といってもたくさんの方法と代行会社があります。議論を戦わせる前に条件をそろえてはいかがでしょうか。

[882: 匿名さん]

>>880
高圧一括受電は別名「高圧一括引込」と言うの知ってた？

[883: 匿名さん]

>滞納電気代を代行業者が負担するのなら、それは利益譲渡ですね。
代行会社は管理業務委託と同様な業務委託、居住者に対する債権は発生しない。

>それに住居の電力停止は基本的生存権の停止とされ、それこそ裁判所の凡例で禁止されるでしょう。
訴訟起こす金と時間があるなら電気代払った方が早い。それ以前に停電で生活できないよ。

>いくら削減するのかでなく誰が誰に何を払うのか、利益や税金を含めて整理しないと後の理事会が困ります。
居住者は管理組合に電気代を払う、で明確になってる。総会決議決定事項。

>なになら系統図や保護で議論しているようですが、本当に2回線受電するのですか？
2回線受電と言うと誤解がある。電気供給約款で規定する2需要場所になる。敷地内に2つ需要場所があるということ。
現行がそうである。集合住宅は、共用部が1需要場所で、専有部が戸数分だけ需要場所になってる。