一括受電サービスの総会議決

[一居住者]

当方のマンションでは、電力一括購入サービスの導入を今度の総会議案にするようです。
内容は、共用部電気料金のみの削減ということで、専有部ではありません。
この議案は、共用部の変更ということで特別採決（３／４）で行うと思いますが、反対者ゼロとは思えません。
しかし、議案可決後は区分所有法上、共同の利益に反する行為はできないため、全員が同意書に署名して契約する義務を負うとのことですが、本当にそうなのでしょうか。
専有部の電力料金削減でないので、個別の権利は発生しないということでしょうか。
皆さんのご意見を伺いたいと思います。

[1187: 匿名]

>1183

1173です。
まず将来必要な修繕費はどれくらいの規模になるのかを把握されていますか？
その上で、今回の電気料金の削減はどれ位のインパクトがあると把握されていますか？

エレベーター、稼働式駐車場の立て替え等、比較的大部分を占める費用を圧縮する様に準備をした方が賢明なのではないですか？とても並行してこの一括受電サービスを進めているとは思えないですし、管理組合が本来の目的を見失っていると思います。恐らく管理会社から薦められるままに議案化したのでしょう。

できる事からやるという日本人的な安易な発想は好まない人もいます。

大切なライフラインを、少々の値引きで一括受電業者の商売道具にはされたくありません。
この様な業者は、「電気に品質なんてありません。」と、平気で仰る方もいます。
疑われるならば、実際に質問されてみたらいかがでしょうか？
品質がない位、安定に供給しているのは、日本の電力会社のおかげです。

また変圧器等をいじると簡単に電圧変動しますよ。
そうすると、日本の電気製品はまだしも、発展途上国で作られた廉価な電気製品は電圧のマージンをとっていない為、簡単に故障します。これは、実証する事は難しい事案ですが、最大のリスクです。

少々高い電力でも、家電製品の安全を考えたら致し方ないと思います。

[1188: 匿名]

>>1187
変圧器をいじることはありません。
変圧器は国産の一流品ですよ。
管理組合運営にあたり、長期的展望に立つことは大切です。
それと電気料金の１０％安くすることを混同する事はありません。
組合運営に気分的な余裕もないのですか。

[1189: 匿名]

>1188

その気分的に余裕がある軽～い気持ちで、電力というライフラインをいじられると大迷惑です。
装置が国産であると大丈夫であると判断する当たりに誠意が伝わりません。

その様に感じる住民が少なからず居る事は覚えておいてください。
住民全員をその軽い気持ちで一人残らず同意させる事は、果たしてできますか？

[1190: 匿名さん]

>1188
ねぇねぇ。業者でしょ。
今日は書類取り立て戸別訪問しなくていいの？説明会ないの？

[1191: 匿名]

筑波嶺自由ヶ丘発電所

[1192: 匿名さん]

電力会社も電気メーター間違って取り付けてたり
相当適当な会社だけどな。全力で隠そうとして来たので儲かったが

原発であれだけ痛い目見ても信頼する議論が出る意味がわかんね
内部的に本当に隠蔽企業体質で、まだ一括受電会社の方がまだ明朗
ＰＰＳに変えた場合は料金下げるようにできる契約はすべきだと思う

[1193: 匿名さん]

>1192
一括受電会社って明朗？初期費用いくらとか知ってる？解約金いくら？
　
ＰＰＳに変えた場合は料金下げるようにできる契約はすべきだと思う

って言ったってそんな交渉の余地あるの？もう、こーであーであーですって決まってて、多数決で決まっちゃって、決まったことですからって強引に権利放棄を要求されるからみんなモヤモヤしてんじゃないの？

[1194: 匿名さん]

「電力会社との契約を当社に代えるだけで、電気料金がお安くなります」。
これは、マンションの「管理組合」をターゲットに、営業を展開する配電業者のセールストークだ。
マンション側の費用負担は「一切無し」と、うたっている。
本当に、そんな“上手い話”があるのだろうか？
安易に契約をして、“泣き寝入り”をしないためにも、
慎重に検討すべきだ。
なぜなら、契約期間は長期(某配電業者で10年間)にわたり、
この間、解約をすると金銭的なペナルティが嫁せられ、
「管理費を削減するため契約したのに、逆に、このサービスのせいで出費の方が多くなってしまった・・・」なんて、ことになりかねない、かもしれないからだ。
マンションの管理組合の方、さらにはオーナーの方、
一時の経費削減のために、「隠された大きなリスク」を背負わないよう、
くれぐれも注意してほしい。

[1195: 匿名]

1193　1194さん達と同じ意見です。

私には、一括受電業者が東京電力の原発事故という罪を引き合いに出して、
いかにも自分たちは正義だと主張している様に捉えています。

電力会社が良いとは言わないが、それが一括受電業者が良いという結論には繋がらない。
善人ぶって、住民にいかにも明朗にサービスを説明して、リスクがありませんと主張される業者は気に入らない。

こちらに説明に来た業者に関しては、2016年問題や、途中解約のペナルティー、倒産リスク、電力の品質リスク、リースが満了し原価償却しても料金がやすくならないのに住民にこの償却の為のリスクを背負わせる、停電の責任を散々悪口をいっている電力会社に押しつけて自分達は窓口業務だけに終始、これらについての明確な説明を先方から絶対に持ち出さない事はどういうことだ？

住民は知識が少ないから、質問をする事もできないし、調査する時間も与えられません。そして、総会で決まった事だと圧力をかけてくる。

その様な商売も世の中には確かに蔓延しているが、自分の子供にもこの手の商売には絶対に契約するなと言い聞かせている。｢タダより高いものは無い」「良い話は勝手に来ない」と。


正しく理解しようと誤解しようと一個人が一括受電業者を信じるのは勝手で反対しないが、このサービスを導入する事自体が誤っていると認識している他の人まで巻き込むのはやめてくれ。

特に個人契約に関しては、自由契約だ。双方の合意が必要です。契約を強制する事はできない。
やるのならば、共用部のみってのが筋でしょ？

[1196: 匿名さん]

マンションは少しくらい損してもそれぞれの生活が掛かってるのだからローリスクでいかないと。

うちのマンションなんか配電業者に、マンションが自力で一括受電している例はあるのか聞いてたよ。
業者の答えはそういった例は把握しておりませんだってさ。そりゃーそうだろ。何で配電業者にそんな事聞いて納得してるんだと突っ込みたくなったね。次の日テレビでオーナー式一括受電マンションが特集されてたけどね。初期費用は３年で返せたってさ。

[1197: 匿名さん]

中○電力は霞が関にある電力会社だと思ってた。

[1198: 匿名]

>1198

>何で配電業者にそんな事聞いて納得してるんだと突っ込みたくなったね。

1195です。
そうだね。皮肉をこめて私も書き込んでます。
情報は、自分から多方面に取りに行かないとね。
このスレも例外ではないから、電気の事、法律の事を自分で調べる事を薦めます。

面倒ならば、手を出さない方が火傷しませんよ。

[1199: 匿名さん]

こんな宣伝を続けること自体が可笑しいとは思いませんか。

[1200: 匿名さん]

>1192原発うんぬん言うならなおさら高圧一括受電はやめた方が良いかと。
一括受電会社はずっと東電を使うかもしれない。
東電の電気など１ｗも使うもんかという意思があるなら今は自由の身でいた方が得策では。

>1198知りたい情報を業者に聞いても、その業者にとっての都合の良い回答しか返ってこないからね。

[1201: 匿名]

電気は地産地消で発電。筑波嶺自由ヶ丘発電所。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/powerplant/

[1202: 匿名]

自力で一括受電をやったマンションを知っています。　高圧の請求書で料金と使用量から求めたkwhの単価で、各戸の電気料金を計算します。　毎月単価は変わりますが、平均で約40%安くなったそうです。
理事会の意識は高く、よく勉強しています。　自分たちで住民のアンケートをとったり、業者に頼んで測定器をつけて独自に電気使用量を調査したそうです。

[1203: 匿名さん]

>1202
やってる所あるよね。意識の高いマンションうらやましい。
今後自力でやるマンションの為のコンサルティング会社とか出てこないかな？
自力でやってるマンション管理組合がノウハウを披露してくれたりとかないのかな？

平均４０％削減か。条件は違うけど一括受電でも共用部４０％割引はしてくれるよね。
うちの一括受電割引率はもっと高い。

自力も手間がかかるだけであんまり特ではないのかな？

[1204: 匿名さん]

さくらは止めましょうね。

[1205: 匿名さん]

どれがさくら？

[1206: 匿名さん]

トップランナァァァ！！！！！

[1207: 匿名]

既に１０年間高圧受電で－１０％を享受しています。その間別に何のトラブルもありませんでした。
また、今後は何時でも契約を変更できるのです。
反対のための反対を唱えている方も中には居るようです、東電の子会社がこの事業に参入するのを待っているのでしょうか。

[1208: 匿名さん]

宣伝はみにくいですよ。

[1209: 匿名さん]

>1207
既に１０年？一括受電始まった頃飛びついたんだね。
ちなみにどこの配電会社？専有部マイナス１０％？電気代いくら？

[1210: 匿名]

>>1207
東電の子会社はとっくの昔から参入してるよ。

ファミリーネット・ジャパン
http://www.smartenergy-service.jp/solution/index.html

[1211: 匿名さん]

>1207はまさに業者って感じがするよね。新人営業マンって感じ。
説明会で聞いたことあるような文章。デジャブ？

[1212: 匿名]

>>1208
業者は悪ですか。
じゃ、東電は巨悪ですね。

[1213: 匿名さん]

ドドンガドンドン！！！

[1214: 匿名さん]

高圧一括受電会社トップ３を教えてください。

[1215: 匿名さん]

愛知県
トーエネック
中央電力

[1216: 匿名]

筑波嶺自由ヶ丘発電所は、宅地に太陽光パネルを野立てした再エネ発電所です。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/powerplant/

[1217: 匿名]

>1212
悪でもいいですから、何を住民に提供できるかを明確に説明してくれたらありがたいです。

ここのスレは、話が纏まってきたかと思うと、急に宣伝や話の焦点をそらす話題が増えるね。
業者にとって、弁解のしようもない話題が潜んでいるのでしょうか？
それだけ、書き込みが多い箇所の前には、的を得た意見が書き込まれていると考えています。

このスレは、ネット検索でなぜか引掛りにくいので、自分のマンションのスレにリンクを提示し、
理事長や住民にも相談して、このスレに挙がった意見を参考にして、一括受電の見直しを検討しています。

ありがとうございます。

[1218: 匿名]

１戸の平均電気代が年間10万円とすると、100戸で専有部の総電気は1000万円。　共用部は月20万円として、年間240万円。合計1240万円。　一括受電にすると、電力会社に支払う電気代は年間800万円くらいになるだろう。電気主任技術者の委託費と検針費用が年間50～60万円かかるから、削減額は約380万円。工事費が1500万円とすれば、4年弱で回収できる。

以上は全くの仮定ですが、一括受電を検討するなら、自分のマンションでこの例のような数字はおさえておくべきです。　そのためには独自に調査したり、見積もりを取ったりなどの努力が必要で、そうでなければ、一括受電業者と対等な交渉は不可能です。

[1219: 匿名さん]

ドコモからソフトバンクへ客が流れたように、もっと条件の良い配電業者が現れたら契約期間終了後今までの業者をスパッと切って、契約変更するマンションは続出するのだろうか？

[1220: 匿名さん]

>1207は多分業者さん。絶対業者さん。間違いない。

[1221: 匿名]

>>1219
多分続出するでしょうね。
価格の自由化の一端ですから、割引率が大きな方へシフトするのは当然です。

[1222: 匿名]

>>1220
業者かそうでないかよりも、何が本当であるのか、正しい情報はどれなのかを考えるべきではないだろうか。

[1223: 匿名さん]

売れないから焦っているようですね。

[1224: 匿名さん]

>1214
関東
中央電力
オリックス電力
アイピーパワーシステムズ

[1225: 匿名]

2012年の新築と既築のシェア

[1226: 匿名さん]

1000を超えましたので中止します。

[1227: 匿名]

これ読んで高圧一括受電の勉強したらいい。

[1228: 匿名]

>1227

悪いけど一方的な宣伝を読んで、洗脳される必要はないと思います。
著者が受電業者じゃないですか？
書く人の立場ってものがあるでしょ？
通常は良い所しか記載しませんよ。ｌ

もっと客観的な本を紹介して頂けないでしょうか？

[1229: 匿名さん]

>1227買えないから感想教えて。感動系？爆笑系？

[1230: 匿名]

一括受電のサービスが国会で問題提起されているみたいですよ。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/syuh/s18614...

抜粋
九電力会社から供給される電力ではないため、民間電力会社が設置する受電設備は、自らの保安確保及び波及停電事故防止のため、技術基準遵守義務等の規制を受け、導入時の長時間の停電と数年に一回の数時間の停電を伴う点検が義務化されている。そのため、マンション住民は、導入時と数年に一回の停電リスクを負うことになる。

この停電リスクは、計画停電を経験したマンション住民にとってみれば、決して見過ごすことができないものである。

在宅医療が広がり、人工呼吸器を装着している患者には、数時間の停電でも命に関わるものである。また、自宅でＩＴ関連の仕事をしている人にとっては、業務妨害にもなる。

そのため、分譲マンション住民の中には、高圧一括受電を望まない住民が存在する。しかし、現状は、マンション管理組合総会で、過半数の賛成があれば、高圧一括受電が導入される。一方で、この高圧一括受電は、民間の電力会社と全てのマンション住民との電気利用契約が締結されないと発足しない。

そのため、停電リスクを嫌い、契約締結を拒否しているマンション住民に対して、電力会社職員による契約締結の強要や果ては訴訟を提起するなどの脅迫行為が頻発している。このような事態は、是正されなければならない。

[1232: 匿名]

『まとまる力　マンション一括受電でひらける未来』

　電力会社からマンション１棟分の電力をまとめて購入し、低電圧に変圧して分配する「一括受電」が、各家庭の電気代を削減することのできるサービスとして注目されている。そうしたサービスを提供している事業者の多くは新築マンションのみを対象としているが、中央電力は既存マンションもターゲットにしたサービスを提供している。
　「一括受電」を実現するためには、入居者全員の同意を必要とする。このため、取りまとめに数年かかることもあるという既存マンションを選びながら、独立系ベンチャー企業である中央電力はなぜ業界トップになれたのか。本書はその秘密に迫る。

（Ｔｅａｍ中央電力・著／１４００円、イースト・プレス）

[1233: 匿名]

>>1231
共産党が質問主意書を提出しているようだけど、まったく的外れだよね。

自動車が電柱に衝突して、停電したり、落雷で停電するリスクは電力会社と契約していてもある。　電力会社は停電で発生した損害は補償はしない。

停電で命に関わったり、自宅でＩＴ関連の仕事で停電でデータが飛ぶ可能性があるなら、無停電電源やバッテリーなどを用いてリスク回避するのは使用者の責任。　まして、あらかじめ予告される停電なら問題を回避することは容易。　
すべての停電の責任をすべて電気供給側にもたせると、電気料金はとんでもないものになってしまう。

[1234: 匿名]

質疑にあった「民間電力会社」とは？
たぶん、高圧一括受電サービス会社のことを言ってると思うけど、
高圧一括受電サービス会社は電力会社ではない、建設会社だ。