当方のマンションでは、電力一括購入サービスの導入を今度の総会議案にするようです。
内容は、共用部電気料金のみの削減ということで、専有部ではありません。
この議案は、共用部の変更ということで特別採決(3/4)で行うと思いますが、反対者ゼロとは思えません。
しかし、議案可決後は区分所有法上、共同の利益に反する行為はできないため、全員が同意書に署名して契約する義務を負うとのことですが、本当にそうなのでしょうか。
専有部の電力料金削減でないので、個別の権利は発生しないということでしょうか。
皆さんのご意見を伺いたいと思います。
[スレ作成日時]2012-07-25 09:45:42
一括受電サービスの総会議決
484:
1級電気工事施工管理技士
[2014-01-02 19:58:24]
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485:
匿名さん
[2014-01-02 20:11:09]
>482
高圧一括受電の方式は、代行会社がやる方法と管理組合主導でやる 方法があるんだよ。 こんな基本的なことはわかっているんだろうね? リスクがあることはやらないというが、そのリスクってなんなの? お金はかからない、代行会社が倒産しても、電気の供給がとまることはない。 現在と何らかわることがないんだよ。 変わることといえば、電気料金が安くなるだけのこと。 分かってる? |
486:
匿名さん
[2014-01-02 20:37:24]
高圧一括受電は非常に詳しいよ。代行会社の比ではないよ。低圧から超高圧まですべての経験があるよ。
なんせ技術士(電気部門)、第一種電気主任技術者、1級電気工事施工管理技士の電力出身の理事長だからね。 リスクがあるのは代行会社使う場合で、管理組合が自己資産化して行う場合は、現行の共用部分高圧受電の自家用電気工作物の増設延長になるからリスクは何もないよ。 ところで、管理規約では、電気室(借室電気室)の電力会社への使用は無償提供できる、となってるが、電力会社でない高圧一括受電代行会社に使用させる場合は賃料をもぎ取ってもいいか? |
487:
匿名さん
[2014-01-02 21:28:07]
ところで疑問があるのだが、店舗併設マンションの店舗から賃料取ったら収益事業とみなされて課税されるが、借室電気室使用者から賃料取ったら収益事業として課税されるのか?
前者は店舗でマンション居住者以外の第三者に対する販売してるからその対価になるが、借室電気室はマンション居住者のための配電だから第三者に対する販売対価にはならないと思う。 |
488:
匿名さん
[2014-01-03 00:14:03]
賃料取ったらそりゃ課税対象
管理人から家賃取ったら当然課税対象になるのと同じ だからその分契約として値下げさせれば良い |
489:
匿名さん
[2014-01-03 07:41:38]
賃料取るだけで課税されるなら、マンションの駐車場は使用料(賃料)取ってるから課税されることになるよ。でも実際は課税されてない。
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490:
匿名さん
[2014-01-03 08:56:22]
マンション駐車場は居住者に対する内部貸しは不課税だが、居住者以外に外部貸しすると収益事業と判断されて課税される。マンション居住者に対する共済事業とみなせる場合は不課税が税務署の判断になる。
だからどこのマンションでも管理規約で駐車場の転貸が禁止されている。これは防犯面と外部転貸の恐れがあるから。 かつては1区画でも外部貸ししてたら、マンション駐車場業の全区画に課税されたが、最近は外部貸し区画のみ課税されるように税務署は課税を緩和している。 |
491:
匿名さん
[2014-01-03 11:26:49]
>486
>ところで疑問があるのだが、店舗併設マンションの店舗から賃料取ったら収益事業とみなされて課税されるが、借室電気室使>用者から賃料取ったら収益事業として課税されるのか? 又ややこしいことを考えるんだね。 賃料をとる訳ないじゃないか、それを意識するんであれば、割引率の中に包含 すればいいだけのことだよ。 |
492:
匿名さん
[2014-01-03 11:45:38]
>>491
割引率って会計上どこにカウントされてるの?多分、一般会計の電気代支出でしょう。 賃料は一般会計の収入になるよ。収入が増えて支出が減れば損益会計の剰余金が増える。 全ては会計に正しく計上されない限り管理組合としてはGOサインは出せないよ。 不明朗会計は不正の温床になる。監事の会計監査もパスしない。 |
493:
匿名さん
[2014-01-03 11:57:08]
>492
割引率が収支会計の費目に記載されている訳ないでしょう。 単なる共用電気料が安くなっただけのこと。 電気料金は毎年増減しているでしょう。予算より下回ったら、収益としますか? 賃料としては計上する訳ないでしょう。 収入が増えて支出が減れば剰余金が出るのではなく、 次期繰越金が増えるだけのことでしょう。 不明朗会計ではなく、正規の会計処理でしょうよ。 |
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494:
匿名さん
[2014-01-03 11:59:21]
電気の専門技術者に会計処理やマンションの管理は難しいだろうがね。
マンションの管理は、電気に関することばかりじゃないからね。 |
495:
匿名さん
[2014-01-03 12:20:02]
太陽光発電による売電、携帯基地局屋根貸し、駐車場の外部貸し、これらは第3者への販売活動になりマンション内の居住者共済事業とみなせないから収益事業とみなされて課税される。
たとえば店舗貸しでもオートロック内で共用施設の一部をコンビニに提供して居住者のみに販売する場合、コンビニに対する賃料は?と同じだと思う。これはオートロック内に居住者専用の自販機設置して自販機ベンダーから賃料をとる場合にも当てはまる。 借室電気室も賃料取っても居住者のみに電気を販売しているのであって、近隣に借室電気室から配電しているわけではない。だから管理組合は不課税でいいはず。 ただ税務署に問い合わせてみる必要はある。税務署も管轄ごとに判断がバラバラなことが多いが。 昨年から税務署は、マンションの携帯基地局屋根貸し賃料の納税未申告の摘発を強めている。過去数年にさかのぼって課税している。マンションに対する収益事業の課税を強めていることは事実。 |
496:
匿名さん
[2014-01-03 12:38:00]
>>494
それなら尚更君には理事長職は務まらないね。 建築も知らな設備もしらない法律も知らない会計も知らないじゃ無理。 理事長はゼネラリストじゃないと務まらない。 ゼネラリストでも得意分野があれば尚よし。 しかも国家資格による裏付けがあれば最強である。 高圧一括受電を検討するなら、電気の知識がないと無理。 理事長や理事に電気の専門家がいないのなら住民から公募することだ。 君たちよりもはるかに知識のある専門家がいるかもしれない。 |
497:
匿名さん
[2014-01-03 12:57:27]
>496
一応マン管の資格はもってるけどね。 電気の知識については、必要なら専門家に聞くなり、ネット等で 調べればいいだけのこと。 何も、技術的な知識が必要じゃないからね。 自分で電気配線したりすることもないし。 大規模修繕や各種保守点検も同じこと。 全てに精通している者はいないし、必要なら調べるか専門家に聞けばいいだけのこと。 僕は、理事長として導入するにあたっては、数社の代行会社の説明を聞いたり、 電力会社にいって聞いたり、ネットやセミナーとかにも参加して。いろんな問題点は 調査したけどね。 |
498:
匿名さん
[2014-01-03 13:22:37]
うちの理事長は現役バリバリの宅建主任者。
とにかくマンションの建築・設備・法律・契約・保証の事は全てについて非常に詳しい。 理事会でも管理業務主任者やマンション管理士の資格持ってる管理会社フロント担当が毎回タジタジになってる。 最近の新築マンションは太陽光や高圧一括受電を標準で導入してるから、 宅建主任者も電気の知識がないと御客に説明できないとか。 |
499:
匿名さん
[2014-01-03 13:55:58]
管理組合業務を行う上では、建設・設備・消防系の資格、不動産系の資格、税務会計系の資格、法律系の資格、があれば十分だろう。
私のマンションでは住民の自己申告で、国家資格有資格者リストを管理組合で保有してる。理事会で専門家の意見を聞くときに利用している。 住民のポテンシャルの有効活用で、外部に無用な金出して専門家のアドバイスを受ける極力避けてる。 |
500:
匿名さん
[2014-01-03 13:59:36]
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501:
匿名さん
[2014-01-03 14:43:05]
↑常識的に考えたら?
資格マニアのペーパー資格者じゃないでしょう。 ペーパー資格者はすぐに化けの皮剥がれるから恥ずかしくて自己申告しないよ。 資格を使って仕事してる業務プロの登録でしょう。 |
502:
匿名さん
[2014-01-03 14:50:32]
>私のマンションでは住民の自己申告で、国家資格有資格者リストを管理組合で保有してる。理事会で専門家の意見を聞くときに利用している。
>住民のポテンシャルの有効活用で、外部に無用な金出して専門家のアドバイスを受ける極力避けてる。 組合員の管理組合業務に対する貢献の道を開き、業務に対する関心励起になる好ましい施策だと思う。 |
503:
匿名さん
[2014-01-03 15:06:56]
>>500の人はいつも考えが浅はかだね。
これでは理事長は無理でしょう。 |
ただし構内に受電盤の設置スペースがあるか否かにかかってる。
また屋上等の屋根に設置する場合は、キュービクル3面分床荷重を2.5トンほど見ておく必要がある。
【図訂正】