サーパス佐鳴湖

[サーパス]

サーパス佐鳴湖についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）
価格：2270万円-4480万円
間取：3LDK-4LDK
面積：70.07平米-101.02平米

[662: サラリーマンさん]

かなり激しい建築反対運動が起きているようです。
ご購入希望の方は、しっかりと現地を視察されることをお勧めします。

[663: 匿名さん]

>>662
今さらですか？？
そんなのみ～んな知ってますがなｗ。

[665: 不動産購入勉強中さん]

建築反対運動が起きているということは、少なからずとも建築側にも何か原因があるものです。
100％建築側だけの問題ではありませんが。
そして、ここ以外でも反対運動は各地で起こっています。
それらを覗いてみるとケースは様々ですが大半の場合、建築されるマンションに対して反対を訴えていることはもちろんのこと、
それだけではなく、建築側の対応の仕方、やり方等にも怒りを表しているように感じます。
ですから、建築反対運動が起きているマンションを検討される場合は、マンションの質とともに、建築側の質も鋭く見極めることも大切です。

[666: 匿名さん]

久し振りの良いコメントですね（感謝）
建築側の質とは何ぞや？
多分対応の仕方、やり方を指しているでしょうが、質の部分についていま少し解説
して頂けますと幸いです。

将来瑕疵が生じても、建築側（この場合は＝販売会社）の質（対応の仕方、やり方等）
があまり良くないので、真摯に対応してくれない　と言うことになりますね。

マンションの質については、既入居済みの５３３さんは、
「・自慢できるところ…マンション自体の造りがしっかりしてると思います（私
見ですが…）」と述べています。何を根拠に「造りがしっかり」と言っているのか
判りませんが…。

[667: 住民]

建築住宅性能評価で、しっかりとした構造のつくりは、
証明されているはずですよ。
この住宅性能評価を作成するマンションは安心だそうです。
サーパスは住んでからサポートシステムで、アフターサービスも
さすがに大手といった感じですね。

[668: ご近所さん]

入野町たばた地区に住んでいるものです。
この前久しぶりに散歩でサーパス前を通りました。
正直言って「まだ反対しているの！？」ていう感じです。
せっかく入居している人もいるのに、何やってんだか。
りんこうやまの人たちはもっと歓迎してあげないと。

子供たちが増えるのは大歓迎だ。

[669: 匿名さん]

入居が始まっているのにまだ反対運動がおさまっていないところをみると、こちらの販売会社さんはあまり期待できませんね。
私の知っているところでは反対運動はおきたものの、入居が始まる頃にはおさまりました。これは販売会社さんが、入居者=購入者のことを第一に考えてくれている証だと思います。反対運動は一見イメージが悪いですけど、逆に捉えればそういうトラブルに対してどんな対処をしていくのかという、販売会社さんの力量が見られますよね。

[670: 匿名]

いや、私も不動産に長くかかわっているものですが、
必ずしも反対運動＝販売会社の力量とは言い切れませんよ。

その地区の状況も大きく影響します。
あの地区は特にどの販売会社が対応しても
おそらく同じ状況になっていたでしょう。

建設反対しか要求しない住民に対いて、話し合いも何もないと思います。
折り合いがつかない状況ではどんなデペロッパーが対応しても
結局、並行線でしかないのでしょう。

[671: 匿名さん]

販売会社にも問題はあったかもしれませんが、
あの看板のひどさを見ればわかるように。
ここはの場合は「通常の基準をはるかに超えた、やっかいな周辺住民」が目の前にいたからに思えてきますね。

もう建ってしまったわけですし
近所に管理の行き届いてない汚いマンションや、幽霊マンションがあったりするよりも
きちんと埋まってて健全に管理されてるマンションがあったほうがなにかといいと思うのですが
反対派の方々はこの先一体どうしたいのでしょうね？

[672: 匿名]

あまりにもいい場所すぎるんだよ。
あんな好立地マンションはどこ探しても、
滅多に出てこないだろう。

反対運動は特に人気地区に多く起こるものなのです。

[673: 近隣]

確かに・・・
実際、あれだけ反対運動してても着実に契約が進んでるらしいし。
ある意味、それだけ魅力がある証拠でしょう。
反対しようがしまいが、いいものはいいのですね。

[674: 匿名]

でも反対運動をそのままにしている販売会社も販売会社だよな。
現状、マンションが建ったからこそ、次の段階へ向けて話し合いとか、積極的にするべきじゃない？
順調に契約が進んでいるから、反対運動なんて気にしない。みたいなのはよくない。

[675: 近隣]

次の段階って何でしょうか？
残念ながら、建設された以上、
もう、次も何も、ないのではないでしょうか？

いったい反対派の方は現状、何をどうしたいのでしょうか？

[676: 匿名さん]

＞No.670
＞建設反対しか要求しない住民に対いて、話し合いも何もないと思います。
＞折り合いがつかない状況ではどんなデペロッパーが対応しても
＞結局、並行線でしかないのでしょう。

結局こういう↑考えの販売さんにも問題あるってことですよ。

話し合いしても無駄〜
自分らでなくて他がやってもこうなってるさ〜
もうどうしようもないよ〜

ってね。

これって諦めですよね。

そりゃあ揉めているんだから、いとも簡単に“解決〜！チャンチャンッ！”なんていくわけないでしょうけど、
始めから話し合いしたって無駄さ〜という思いでいたら、解決できるはずないし。
反対運動を終わらせて、より快適な暮らしを購入者たちに提供したいという思いがあるなら、
頑張って欲しいです。

地区のせい、周辺住民のせい、何かのせいにするのは1番最後。っていうか、そんなこと思う前にできることの
最善の最善をつくしてもらいたい。

[677: 匿名さん]

次の段階っていうのは、
マンションが存在するうえでの話し合いなんじゃないの？？
もうマンションが完成して入居まで始まっているものを、
何が何でもとにかく取り壊せ！なんて無茶なことは言わないと思うけど？？

[678: ご近所さん]

>次の段階へ向けて話し合いとか、積極的にするべきじゃない？
反対派の人話し合う気がないんでしょ?
個別訪問には応じないとかいうステッカーはってるとこもあるし
上から自転車置き場の写真とって投稿してる人もいるし困ったものですね

マンション住民は悪くないんだから仲良くしてほしいですね

[679: ご近所さん]

あと最近看板とノボリをはずしてる家が出てきましたけど
だんだん収まりつつあるんじゃないのでしょうか。

新しいのぼりを付けてる家もあるようですが・・・

[680: 匿名はん]

業者が積極的に話し合おうという姿勢をとっていないだけじゃないかい？
個別訪問できないなら手紙で呼びかけて公民館集まってもらうとか、方法は色々あるしさ。
要は業者サイドがどれだけ周辺住民（反対運動）に対して向き合う気があるかないかですよ。
例えば1度や2度玄関でまともに応答してもらえなかったとしても、そこで終わりにしてしまうのか
それとも手段を変えたり時間をかけて気持ちを伝えるのか。

[681: ご近所さん]

どっちにしろ問題は　業者と反対派の事であるわけだから
上から自転車置き場の写真とって投稿とかマンション住民に対して
いやがらせかるようなことは感心しないですよ

[682: 匿名さん]

そうそう、この問題は業者と反対派のことなのでお互いが和解に向けて少しでも努力することが大切ですよね。

業者や反対派もそうですけど、その他の周辺住民たちやマンション購入者たち等々皆が、一刻も早い和解を望んでいることと思います。

お互いにまずは受け入れることですよね。

反対派はまず、マンションを受け入れる。これ当たり前と思うかもしれないけど重要ですし、反対派の人にしてみたら大きなことです。

で、業者はまず、反対派の気持ちを受け入れる。マンションが建ったことが良い悪いの問題以前に、マンションが建ったことでそれまでの生活環境に変化が生じるのは否定できない事実です。

お互いが自分たちの意見を全部通そうとしていたら、いつまでたってもまとまるはずがありませんよ。

[683: 物件比較中さん]

なんだかんだいって結構興味をそそる物件なんですね。

場所はBETTERですが中身は普通のため私は選定しませんでした。
建築前は反対運動が気になりましたがもう建ってしまったし気にならなくなってます。

場所がBESTで中身がBETTERであれば購入方向にきっと動いたでしょう。
人それぞれ選定理由があるので実際に現地に行ってよかったら購入するというので良いのでは。
比較する物件は浜松駅周辺、同じ西区含めていろいろあるのですから数件見て比較しましょう。

[684: 近隣]

マンションの中身なんて、その気になれば、なんとでもなると思いますよ。
しかし、実際の立地・場所、展望はその土地でそこだけです。

仮に西区で比較すれば、ここ含めて３物件くらいでしょう。
ウイステリアはもう分譲して１年以上なので、部屋の間取りはかなり限られますね。
展望はまぁまぁ普通でした。
レクセルはリゾートマンションとしての購入はいいと思いましたが・・・。
お子さんの学校の関係などで、その近くで探している方はいいと思いますね。

まぁ、ほしい時期にそれなりに気に入った物件が予算にあえば、
それでいいですね。

[685: 入居ｽﾞﾐ]

100%満足ってのはなかなかない訳で、どこを重視するかによりマンション選びも変わってくるかと…　僕は眺望とアフターサービスを買いました。佐鳴湖のデメリットは公共交通機関でしょうね。バス不便すぎ…　車生活の方には関係ないですが。　
反対運動を気にしている方も多いと思いますが、実際生活している上では何も支障ありません。静かでいい所です。

[686: 匿名さん]

既に入居済みということなので、教えて下さい。
「眺望、バス不便、静か」は購入前に、現地現物を確認すれば判ることです。

購入前の段階でアフターの良悪はどうやって確認したのですか、できたのですか？
他人（友人等）からアフターが良い、という噂を聞いた。
営業マンの書面だけの説明を聞いて、アフターが良いと思った。

[687: サーパス住民]

一生の買い物です。
販売会社のアフターの良しあしくらいは、自分で調査しましょう。

まず、営業マンの話、ネットの口コミや、
すでにサーパスに住んでいる知り合いがいればその情報。
また、他社の販売会社の営業マンに聞いてみるのもいいでしょう。
比較すれば何がどう違うかもわかるはずです。

穴吹はとりわけ販売戸数が全国トップレベルの大手なので、
その点でも安心感はあるでしょう。

[688: 匿名さん]

営業マンの話…プラス情報のみ
ネットの口コミ…プラマイ半々
他社営業マン…マイナス情報のみ

結局、サーパスに住んでいる知り合いの情報しかないのですか？
私の調査の仕方が悪いんでしょうか？

入居済さんは、「アフターサービスを買った」という事ですから…、相当自信があるようで。
でも、入居前にどうやってアフターの良し悪しを確認、判断したのか、できたのか？
６８５さんは、いつ頃「サーパス佐鳴湖」に入居されたんですか？

穴吹が販売戸数全国トップレベルで大手なのは認めます。
しかし反対派に対する対応、対処も何故大手としての態度をとらないのか？
所詮、ヒューザーと似たり寄ったりの販売至上主義の出来星企業だと思います。
私は、反対派でも何でもありません。

[689: 685です。]

どうも挑戦的な書き込みな気がして怖いのですが…煽り的なものでしたら今後は書き込みを控えます。

ネットや口コミの情報もありますが、アフターについては一貫体制ってところが気に入りましたね。他へ委託等すれば責任の所在はあいまいになってしまいます。売りっ放しではないことは担当された営業マンからも感じましたし入居してからも何かと頼ってます。
反対派に対する対応と言いますが、法律的にも条例にも違反していないうえ、これ以上どうしようもないと思いますが（一般常識的に）。法律に違反したような会社と比べるのは根本的に間違っていませんか？
ただ僕は自分の考えを押しつける気持ちは毛頭ございません。688さんがどうしても気にいらないなら他にもマンションはいくらでもありますし、ご自分の気に入った所に住めばいいと思いますよ。

[690: 匿名さん]

別に怖くないですよ。率直な感想なんじゃないですか？
マイナスな意見を言うとそれに敏感なってる方が怖いです。

[693: 匿名さん]

マイナス情報を書けば、挑戦的だと云われると…議論になりませんよ（笑い）。
なるほど、穴吹トータルデベロップメントシステム（TDS）は素晴らしく
貴方のいう一貫体制というメリットもあります。

反面、各セクション（販売、施工）の検査、チェックが同一社となるため、
なあなあのいい加減なものになり易い欠点もあります。
このため、入居が始まって、入居者から施工漏れ、不良の手直しを指摘され
るケースが多く見られます。（即ち入居後、入居者から指摘）
基本的な問題である施工品質の向上につながらない恐れがあります。

販売、設計、施工が別会社の場合
施工会社（○○建設）から販売会社（○○不動産）が、施工物件を引き継
ぐ時は、別会社ですから相当厳しい検査、チェックが入り、この段階で相当
の施工漏れや不良の手直しが発生します。（即ち入居の前段階で、指摘）

アフターサービスの“良悪”云々は、経年劣化（少なくとも３年後位か）
が始まってから、如何に迅速に誠意をもって対応してくれるか、ではと
考えます。

次に
ヒューザが反対派の皆様に、かような対応をとっても、私は何も異論は
唱えません。そのレベルの会社ですから。
しかし、穴吹は貴方さまも、おっしゃるように今や大手です。大手会社には
「法律違反はしなければ何をやってもいい」だけでは、現在通リませんし、
通りにくくなっています。
大手になれば、他社の模範となって他デベロッパーを良い方向へ引っ張っ
ていく社会的義務、責任も生じます。

簡単に云うと、「町の電気屋さん」が飲酒運転し事故を起こしても、メディア
はさほど採り上げませんが、「松下」や「富士通」の社員が起こせば、声を大
にして非難、批判するのと一緒です。

即ち、量（販売数）より質（企業の品格）が求められているのです。工務店
には、販売数だけでなく、他の面でも大手、一流になって頂くよう切に願う
ところです。

[694: サーパス住民]

普通に考えれば、質が悪ければ、販売量も上がりませんよね？

多くのユーザーが指示したことは実績にもあらわれ同時に責任にもなっているはずです。


穴吹は、住んでからが本当のお付き合いをモットウにしている会社で

実際、そのとおりに、契約後、入居後も、常に誠意がある対応でしたよ。

[695: 匿名]

飲酒運転は法律違反です。
サーパス佐鳴湖は、各法律をクリアし建設され、市の許可も得た建物です。

大企業であっても、利益を生まなければ全従業員を支えてはいけません。デベである以上、購入者のニーズに応える土地建物を提供していく他ありません。慈善事業ではありません。。

反対意見は歓迎ですが、688、693のような攻撃的な文面は反感をかうと思います。

マンションではなく、穴吹を批判するもの、攻撃する内容のものは、他でお願いします。

[696: 690です]

場所が良くて、眺めがいい､アフターサービス一貫体制はわかりました。
入居者様に聞きたいのですが、妥協点はどんなことですか？
私は反対運動は気になりません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[697: 入居ｽﾞﾐ]

おっしゃる妥協点とは違うかもしれませんが、もう少し広い部屋がよかったかな（同じサーパス佐鳴湖で）。僕の手持ち資金からは妥協せざるをえませんでした…

[698: サーパス住民]

私は妥協はしませんでした。
すべてに納得した結果、
サーパスマンションを購入しました。

今は大満足して幸せに過ごしてます。

[699: 物件比較中さん]

佐鳴湖が見える東側の棟を購入された方、教えて下さい。

午前中しか日が当たらない様ですが、日中暗くないですか？

洗濯物は何とかなるにしても、お布団を干すのは難しくないですか？

[700: ご近所さん]

>>696
691はあきらかに煽っていたので削除依頼をしました692は削除依頼をされていませんが
管理人さんの判断で削除されています。691に対してレスをしているので内容はわかりますよね
あのような書き込みは削除されます　691は議論の対象にもなりません

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

-参考-
変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

[701: サーパス住民]

サーパスの魅力は何でしょう？
それは「安さ」です。
価格が「安い」です。
共用施設などが無くいたってシンプルなので「安い」です。
ＥＶが１基のため「安い」です。
間取りのわりには狭いので「安い」です。
室内はいたってシンプルなので「安い」です。
内装や壁紙などがごく標準なので「安い」です。
建物の外観はシンプルで目立たないので「安い」です。
しかし満足して住んでいます。

[702: 匿名]

701さんはどこのマンションと比べて「安い」と言ってますか？
近隣の他マンションと比較検討しましたが、取り立てて安くありませんよ。自分の主観のみで書いているようなら何の参考にもなりませんが。

[703: サーパス住民]

主観でもなんでもありませんよ。
佐鳴湖はわかりませんが当時私が購入した中では安かったですね。
しかし我が家もサーパスマンションです。満足はしてますよ。

[704: 匿名]

私も地区は別ですが、満足してますよ！
住み始めて数ヶ月ですが、アフターもちゃんとしてますし、特に特徴はないのですが、住む分には十分です！
値段は安いとは思いませんが、決して高くもないですし！

[705: 匿名さん]

住み始めて数ヶ月でアフターがちゃんとしていると判断できるということは、数ヶ月で何かトラブルを体験されたのでしょうか？

[706: 周辺住民さん]

上の方、どうしてもアフターがちゃんとしてないと決め付けたいように感じますね。
個人の主観でそう感じるなら、その人にとってはそう思ってるわけですし
それはそれでいいと思いますが
それとも、あなたはなにかあったのでしょうか？

[707: 匿名]

アフターサービスは、住んでから何かあった時に頼る存在ですよね？
だから、住み始めて数ヶ月のNo.704匿名さんがアフターがちゃんとしています！と断言しているのは、
恐らく何かトラブル的なことがあって、その対処が良かったということじゃないかな？
つまり、アフターサービスは素晴らしい。
が、サーパス住み始めて数ヶ月で問題が発生しました。
ということで良いのでは？

[708: 匿名はん]

>701

仰っていることはよくわかりますが、その書き方は私の真似ですね？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1/5

[709: 匿名]

>>707さんだけではないですが、ここの板凄い嫌な感じですね…
トラブルがあったから…？アフターはトラブルの対応だけじゃないのでは？

年配の方、ネットの接続が出来ないから繋ぎに来てくれるとか、光電話を繋ぐにはどうすればいいか分からないから、問い合わせたら親切に教えてくれたとか、そういう何気ない事も、アフターじゃないの？

[710: ご近所さん]

>>707
アフターサービスが穴吹さんの方でちゃんと保証されている
ということじゃないかな。

[711: 物件比較中さん]

>>７０１さん

想像の意見を書くのは、ここでは意味がありません。

アフターがいいと書かれるより、こうなった時、こう対処してくれた・・・

そんな風に具体的に書いてくれると、とても参考になります。

”ネットがわからず～云々”　などは、アフターとはいいかねます。

親切であるとはいえるでしょう。

入居済みの住人さんの意見としていながら、漠然とアフターがいいからと書かれている場合が多いですが、

何がどんな風にいいのかわかりません。

ここは参考になる実例等を書いて欲しいものです。

一生に一度の買い物です。

ＣＭにもありますが、♪♪　建てる前より立てた後、〇〇ハウジング～　♪♪

[712: ご近所さん]

>>711さん
なるほどつまり>>707さんの書き込みもあくまでも想像の意見なので意味がないということですね

でもここはできたばっかりですし
アフターサービスについてのことは
他のサーパス掲示板できくといいんじゃないかなと思いました。　

[713: 匿名]

そんなに、穴吹さんのアフターに不信感があるなら、別のマンション買えばいいんじゃない？

それか、直接営業マンにアフターについて問い合わせしたら？
ここは物件についての掲示板ですから…

[714: 匿名さん]

>>713
「うちのアフターサービスは悪いです」なんていう営業マンがいると思うか？
営業マンへの問い合わせなんて全く無意味やろｗ。
実際に住んでいる（住んだことのある)人の体験談が聞けるならここでの情報交換はありだと思うがね。

[715: 匿名]

書いたとしてもそれがプラスの書き込みなら、必死にそれを否定しようと煽ってくる人いますからな〜。
業者扱いされたりね

[716: 匿名]

>>715さんの言う通り…実例あげても、どうせ否定しかないでしょう…
そもそも、ここのレスは荒れすぎですよ…

まともな意見も直ぐに否定ですからね…

[717: 匿名]

反対派のブログで詳しくアンケート結果が載っていますよ！
参考にされてはいかがですか？

[718: 匿名]

入居済みです。

久しぶりにここを見ましたが、今は穴吹のアフター批判ですか？(笑)
前は、墓ネタとか病院ネタがクローズアップされてましたよね。

何かと批判したがる方がいるようですが、住んでみて思うことは「とても住みやすい」です。
穴吹の営業マンには入居後も何度か相談にのってもらったし、アフターが悪い印象はありません。営業マンは、携帯番号まで教えてくれていて、休日であっても対応してくれています。頑張ってると思いますよ！

[719: サーパス住民]

朝日新聞１０／２９（木）
「穴吹工務店、社長以外の取締役１１人を解任へ」

「サーパス」ブランドでマンションを販売する穴吹工務店（高松市、穴吹英隆社長）が、１２人の取締役のうち社長以外の１１人を解任する方針を決めたことが２８日、わかった。大半の取締役は辞任を表明しており、１１月３日に開く臨時株主総会に残りの取締役の解任を提案する。会社側は、社長の長男、次男ら３人を新たな取締役候補として提案する。経営再建の方針を巡って対立があったとみられる。
　２６日の取締役会で臨時株主総会の開催と解任議案を決めた。同社広報室は「グループの再編・合理化計画の一環。市況が低迷する分譲マンション事業の合理化を進めるため、経営の意思統一の迅速化を図る」としている。
　穴吹工務店の０９年３月期連結決算は１３８億円の純損失で、２期連続の赤字だった。売上高は前期比１．４％減の１７６０億円。今年１月には、分譲マンション事業の拠点集約や人件費削減などを打ち出していた
http://www.asahi.com/business/update/1029/OSK200910290004.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日経新聞10/２９（木）
「穴吹工務店、全11取締役解任へ　社長以外、再建策巡り対立か」
　マンション分譲大手の穴吹工務店（高松市）が11月３日に開く臨時株主総会で、穴吹英隆社長（58）を除く全取締役11人の解任を提案することが28日分かった。同社は主力のマンション分譲事業が不振に陥り、収益が悪化。組織の再編や人員削減などで立て直しを進めてきたが、経営再建策を巡る社長と取締役との間の対立が生じたことが要因とみられる。

　同社はすでに臨時株主総会の招集通知を株主に送付。取締役の解任案は賛成多数で可決される見込み。新たな取締役に穴吹社長の長男、次男ら３人が選任される見通しだ。 (01:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D280BM%2028102009&am...
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
西日本放送１０／２９
「穴吹工務店　経営刷新へ」
http://www.rnc.co.jp/news/index.asp?mode=1&nwnbr=2009102911


＊アフターどころではない、応援しています頑張れ頑張れ、穴吹工務店

[720: 買い換え検討中]

今日のニュースで、穴吹の取締役が社長を除く全員(11人)が退任になるって言う記事出てましたね…
穴吹社長の親族２人を含む３人の新たな取締役の選任するみたいですけど……上場会社が、このご時勢にワンマンの家族経営会社はどうなのかな？（笑）

しかも、３月決算で１３８億円の赤字…ちなみに、去年も２４億の赤字
しかも、３００億円の有利子負債（借金）
総資産は５６８億円って事は単純計算で、あと２６８億円赤字出したらもう……会社無くなる？
今は黒字会社でも倒産しているしね…


アフターサービスの話題が色々出てますけど、倒産したら……

アフターサービス無くなる→不具合が有っても直してもらえない！
管理会社無くなる→管理会社を見つけるまで自己管理で清掃等をしないといけなくなる？
自社セキュリティー無くなる→万が一の時(強盗・火災等)の時は……？
賃貸保証（まかせ太くん）無くなる→将来賃貸に出す予定だった人は……残念（笑）

まぁ…このご時勢だからどの会社にも言えることだけど、サーパスは全部子会社絡みだからね～。どうしても目についちゃいますよね。


自分が株を仕事にしているので、投資家からの視点で今回は見てみました。住宅は高い買い物なので、買った後の事も考えるとちょっと不安なマンションですね。

[722: 匿名]

穴吹は上場してないけど…。

[723: 匿名]

でも不安ですね…。

[724: 匿名さん]

ほんとに不安ですね。

[725: とおりすがり]

富士ハウスとは比較にならないのでは？
もし万が一のことがあっても、もうマンションは既に建設済なので、
富士ハウスみたいな、ローンだけ残るなんてこともないし・・・
それに、今後の経営を考えれば、人員削減の合理化はむしろ歓迎でしょ。

[726: 不動産購入勉強中さん]

でも今この時期に購入に踏み切るのは勇気（覚悟？）がいりますね。
タイミング的には良いとはいえないかもしれません。

[727: サラリーマンさん]

穴吹は上場していません。1396億円の流動資産に、1277億円の流動負債ですね。差引『119億円』しかないですね。

今年も同じような経営状況だと、私の考えも本当に倒産が見えてくるのは事実だと思います。

[728: 匿名さん]

非常に不安ですね

[731: サーパス住民]

解任（辞任？）するのは下記の１１人の取締役の方々です。
取締役（会）が社長派、反社長派に割れて混乱する例は、過去ママあります。
しかし、全取締役が社長に反旗を翻すとは前代未聞。
経営層が一丸となって、経営再建をしていかなければならないのに…
極めて残念です。

①専務取締役　朝倉　泰雄
②専務取締役　池内　孝信
③常務取締役　木村　大哲
④常務取締役　竹内　良樹
⑤取締役　　　陰山　仁志
⑥取締役　　　土居　伸敏
⑦取締役　　　浅岡　一彦
⑧取締役　　　徳田　善昭
⑨取締役　　　請川　泰史
⑩取締役　　　豊田　耕三
⑪取締役　　　真鍋　浩二
＊穴吹工務店ＨＰより（敬称略）

末端で一生懸命頑張っている社員の方が可哀想です。
社員の方も今後の「行く末」、「身の振り方」を考えておくべき
時期です。

[732: 匿名]

穴吹はもともと地場に根付く同族会社です。
全国に広げた事業所を縮小し、本社を地元に戻し、役員も減員・同族で固め、創業時の理念に立ち返っているのでは。

非上場でここまで大きく成長したこと自体が驚きな訳で、地元工務店らしく地味にやっていこうとする姿勢はどちらかといえば好感です。

バブルも通り抜けてきた工務店です。
不況時は非上場であるがゆえの利点も多い。
ここは踏ん張り所ですね。

[733: サーパス住民]

>>732さま

この会社の「創業時の理念」なるものを教えてくれませんか？
非上場であるがゆえの欠点は、ないのですか？

宜しくお願いします。

[734: 匿名]

733様

社員が可哀相な理由とは？

今は不況でどこの企業も再建に向けてリストラ、減給。
穴吹を哀れむ前に、社会全体に目を向けてみたらどうでしょう。

[735: 購入検討中さん]

穴吹父さんしたら、売り出し中の部屋が安くなるかなぁ。

安くなったら検討しようかなぁ。

[736: 匿名]

倒産を父さんと書く人、よく登場しますね。
文面も似てるし、同一人物ですね(笑)

穴吹工務店にもしものことがあったら、穴吹興産の出番ですかね。

[737: 匿名さん]

>>735に対して削除依頼を出したやつ。
この内容でなぜ荒らしと判断したのか？
説明を求める。

[738: 匿名さん]

「サーパス佐鳴湖」にお住まいのサナル様

「No.645 by サナル　2009-10-19 22:33」の書き込みを、最後にレス
が見られませんが、体調でも悪いのですか？
何か、会社や上司から注意されたんですか？

是非とも、眺望自慢とその後の入居状況の「お話」をお聞かせ下さいませ。

[741: サナル]

738様
私が書き込むと荒れるようなので控えていました。
再三再四言うようですが私は一サーパス住民で穴吹社員ではありません。今週末はのんびり南伊豆に行ってきましたおかげで体調は万全です
快晴の日の眺望と夜景はいつ見てもいいですよ！住心地も快適でなんの不満もありません。
さて、昨日の広告では残り32戸になってましたね。仲間が増えていくのは嬉しいです！！

[742: 匿名さん]

あの、誠に失礼ですが一ヶ月前から３２戸（販売戸数）です。
http://www.384.co.jp/sanaruko/outline/index.html

> No.600 by サナル　2009-10-12 23:47
> 駐車場だいぶ埋まってきましたね。皆さんぞくぞくと引っ越しされているようです。

http://www.384.co.jp/sanaruko/roomplans/index.html
完売マークのＬ、Ｍ、Ｎ、Ｐ、Ｐ２、Ｒタイプは１戸のみ。

空き戸数は３２戸、売却済戸数８６－３２＝５４戸、これが入居しておられるサナル
さんの感覚ですか？
いずれにしても、年末までには完売して貰わないと、完売した形にしないと困るのは
サナルさんら既入居の方々と思うのですが…。またこれから値下げが始まるでしょう
から、当初価格で購入した人と値下げ価格で購入した人との差がでてきます←この
辺も心配です。

管理組合の結成はまだのようですね。５４戸だけで早期に組合を立ち上げては如何で
しょうか？（コミュニティを督促して）

私は、反対派でも何でもありません、別のサーパス住民です。

[743: 買いたいけど買えない人]

上の方　なにがいいたいの？
なにがさせたいの？
そもそもここに書く内容なの？

[744: サラリーマンさん]

穴吹は取締役11人の退任を撤回したみたいですね。
なんかゴタゴタしているところを見ると…いよいよですかね？

[745: 匿名]

742興奮してますね、落ち着いて。

サナルさんに敵対心をお持ちのようですが、特定の方を攻撃するところではありません。
大人になりましょう。

販売数は先々週34戸で先週32戸です。気になってチェックしていますので間違いないです。

これだけの不況下で完売なんて難しいでしょう。完売になったとしたら、よっぽど魅力的なマンションと言えます。

472は志都呂のマンションや中心部のマンションがまだ完売していない状態をご存知ですか？あれらはもう建築から１年以上もたっています。
完売や管理形態が気になるのなら、サーパスより先にそちらの方々にアドバイス差し上げたらいかがですか？

[746: 匿名さん]

四国新聞
役員解任を撤回、金融機関要請配慮／穴吹工務店
2009/11/03 09:58

分譲マンション販売大手の穴吹工務店（香川県高松市）は２日、穴吹英隆社長（５８）を除く１１人の取締役全員を解任し、穴吹社長の長男や次男ら３人を取締役に選任する臨時株主総会の議案を撤回すると発表した。３日に予定していた総会は中止する。既に辞任し、執行役員として勤務している取締役は今後取締役に復帰する予定で、経営陣は現状の１２人体制を維持する。

同社によると、２日午前の取締会で、議案の撤回を決めた。「経営の方向性を再検討した結果、人事を刷新して新体制にするより、従来の組織、基盤をベースにして事業に当たった方が良いと判断した」と説明している。

同社は、取締役解任などを提案する臨時株主総会の招集通知を、１０月２６日付で株主に送った。解任の理由は「円満な事業継続を害し、株主価値を毀損（きそん）する」動きが取締役にあったためという。その後に取締役の過半数が辞任、執行役員となったため、「状況が変わった」として総会当日に議案を修正する意向を示していた。

しかし、取引先や金融機関に対する事情説明、相談を重ねた結果、最終的に現状の体制を維持するのが賢明と判断したとみられる。関係者によると、取締役の解任が通知された後、株主や債権者である複数の金融機関が同社に見直しを要請したという。

同社は景気悪化に伴う業績不振を受けて、人員削減やグループ再編を進めているが、解任により金融機関などの反発を招くことで、経営再建に影響することも懸念したもようだ。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=200911...

[747: 匿名]

ﾓﾄｻﾔですね(笑)

当初から取締役を解任しても、役員として残る話でしたし、結果同じですね。

まだ銀行も見放してないところを見ると、安心しました。

[748: 匿名さん]

日経新聞１１／３
穴吹工務店、取締役解任を撤回　「お家騒動」混迷、リストラに暗雲

マンション分譲大手の穴吹工務店は創業家の穴吹英隆社長を除く全取締役の解任を撤回した。３日に予定していた臨時株主総会に先立ち、辞任した取締役も株主総会議案の撤回を受けて復帰する予定で、経営の迷走ぶりが一段と浮き彫りになった。グループ再編や人員削減などのリストラを推進しているさなかの混乱に、取引先や金融機関も困惑している。

穴吹工務店は自社ブランド「サーパスマンション」を全国展開し、2007年には新規発売戸数が全国首位だった。だが昨秋のリーマン・ショック後の景気低迷を受け、09年３月期の連結最終損益は138億円の赤字。今期の業績もマンション不況が続き、回復のメドは立っていない。経営環境は厳しく、最近では同業のコスモスイニシアが９月に私的整理の一種の事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続き成立を経て経営再建中だ。 (18:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D0206T%2002112009&am...

[749: 匿名]

新聞の切り抜きが趣味なんですかね。
あえてここに載せる辺りがいやらしい。。

穴吹は確かに瀬戸際でしょう。
大手デベが建てたマンションは必ず引き継ぐ会社が出てきます。
合併や吸収になるかもしれません。
いっそそのほうが嬉しい気もします。

[750: 匿名]

本日　残り３１戸。
先月の３４戸から、
また３戸ほど売れたみたいですね。

[751: 匿名さん]

潰れたら困ります。
何とか、生き延びられるよう祈っています。
頑張れ、工務店。

[752: 匿名さん]

夕刊フジ（2009.11.06）
＊スポンサー巡り対立？「穴吹工務店」社長以外クビのウラ＊

マンション大手、穴吹工務店（香川県高松市）で起きた役員解任騒動。同社は、穴吹英隆社長（５８）以外の全取締役１１人を臨時株主総会を開き解任しようとしたが、総会前日の今月２日に解任案を突然撤回、総会も中止となり、とりあえず騒ぎは収まった。あまりに情けない「内紛」のウラ側を追った。

　「今回の騒動の背景には、先代社長の時代から会社を支えてきた２人の専務と、創業家出身の穴吹社長との事業をめぐる対立があったようだ」

　業界関係者がこう解説する。

　穴吹工務店は１９６１年、故・穴吹夏次氏が家業の建設業を株式会社に改組して設立された。７０年代後半にマンション開発事業に参入し、四国、九州などで「サーパス」ブランドのマンションを展開、規模を拡大した。

　９４年に息子の英隆氏が社長に就任すると、イメージキャラクター「あなぶきんちゃん」によるテレビＣＭも話題になり、サーパスは全国ブランドに成長していった。２００７年にはマンションの新規販売戸数で、２９年間首位を維持してきた大京を抜いて全国トップに立った。０８年は３位。

　ところが、マンション不況の影響で、０８年３月期に３６年ぶりの連結最終赤字に転落。０９年３月期も１３８億円の連結最終赤字となった。

　事業の見直しを迫られるなかで起きたのが今回の解任騒動だ。

　社長と対立していたとされる２人の専務は、建設や企画を担当する朝倉泰雄専務と、財務などを担当する池内孝信専務。「先代社長の穴吹夏次氏が２人を取締役に引き上げ、引退後に英隆社長をサポートさせた。マスコミへの露出が多い英隆社長に対し、２人の専務は黒子に徹してきたが、用地の仕込みや資金調達などの手腕から、業界では『名番頭』として高く評価されている」（業界関係者）という。

　有能な専務２人と社長がどんなことで対立したかは社内に箝口令が敷かれているため不明だが、「マンションの販売戸数が減少するなか、本業と関係のない事業やスポンサー契約などの見直しを専務らが求めたところ、社長が反発したようだ」（同）という。

　非上場ながら全国区の穴吹工務店は地元を代表する企業として、地域振興などへの協力が求められた。「英隆社長はこれに応えることで地元の名士となっていた側面がある」（地元関係者）

　いい例が、プロバスケットボールｂｊリーグのチーム「高松ファイブアローズ」。同チームを運営するスポーツプロジェクト高松（高松市）に穴吹工務店は出資。ユニホームへの広告出稿やチケット購入という形で資金支援も行っていた。

　また、プロ野球オリックスの２軍チームの命名権を購入、「サーパス」と名付けていたことでも知られる。

　各種スポンサー契約や本業以外の事業のリストラを２人の専務らが提案したことが、これら事業を進めてきた英隆社長の逆鱗に触れ、解任騒動に発展した－というのが事のてん末のようだ。

　「結局、取引先や取引金融機関などが、穴吹を支えてきた専務らを解任し、英隆社長の長男と次男を取締役に据えようとする身勝手さに猛反発。英隆社長も再考せざるを得なくなった」（業界関係者）

　穴吹工務店は解任案の撤回について「経営の方向性を再検討した結果、人事を刷新して新体制にするより従来の組織、基盤をベースにして事業に当たった方が良いと判断した」と説明する。

　何よりイメージが大切なマンション業界。マンション開発大手の幹部は「このゴタゴタで穴吹の評価は急落するだろう」とみている。

http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091106/cmp0911061636002...

[755: 匿名さん]

いよいよ明日となりました。

[756: 匿名]

ナニが？？

[757: 匿名さん]

とうとう更生法が申請されましたね。負債総額１４００億円。高松市内で記者会見が開かれる模様。
これで完売も遠くなりましたね。資産価値もゼロに等しい。購入した方はご愁傷様です。
新築なのにまた新たな管理会社を探さなくてはいけませんね。これでこのマンションの将来は破たんです。

[758: 匿名さん]

倒産物件で安く買えるかなあ。でもメンテナンスのことを考えると最悪ですね。もし不具合がでた場合のメンテナンスはどうするんだろう？次を引き受ける会社が見つかるまではそのまんまですよね。

[759: 下請け]

残金払ってくれるのかなー

[760: 匿名さん]

倒産で資産価値も2割程度になってしまう。
死にたいです。

[761: 755]

明日の朝イチと思ってたのに、
今日になってた。

フライングかぁ。