サーパス佐鳴湖

[サーパス]

サーパス佐鳴湖についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）
価格：2270万円-4480万円
間取：3LDK-4LDK
面積：70.07平米-101.02平米

[333: 地元工務店勤務さん]

>>318さん

私も「元社員さん」と同意見です。
フッ素コートに関して言えばキッチン・お風呂などの水回り
全てやると材料費は１万円程度、
キッチンの天板が人工大理石だとコーティング材が違うため
プラス１万円ぐらい（どちらも70平米程度の間取りを想定）
頼めば１０万円以上が相場ですから今後１〜２年ごとにある
塗り直しを考えるとご自身でやられてはいかがでしょう？

業務用のものでも最近は通販してくれて
しっかりしたマニュアルまでつけてくれる業者もいますから、
間違った施工さえしなければ自分でやった分の元は取れますよ。

あとガラスのフィルムってどうなんでしょう？
実際の実験での断熱効果やUVカット力は高いですが、
直接響いてくる電気代換算ではエアコンの電気代年間1000円前後削減に
留まるという論文が発表されています。（業界ネタですいません）
窓の枚数にもよりますが、元が取れるのにかなりの時間がかかります。

床が痛まないようにするならカーテンで遮るのが一番ですし、
カーテンで対応できない際の部分はワックスで対応してはいかがでしょう？

いずれも１日あれば素人でも充分施工可能なので、
内覧会→即入居でない限り出来ると思いますよ。

[334: 元社員]

あ、すいません。ちょっと間違えた････。
キッチンのフッ素コートは人大にかけるんでした。
ステンにかけるわけないですね。はずかしい。

[335: 購入検討中さん]

>>331
ありがとうございます。　やはり子供がいると大変そうですね。走り回るなと怒るのも可愛そうな気がしますし。
やはり小さな子供がいる家庭は一戸建てなのかなと考えています。

あと遮音性も大体の事が分かりました。今の構造は優れているという事ですね。ありがとうございます。
TVの音を最大にして見る予定とかはありませんが、ほとんど音が聞こえない構造みたいに言われた事が嘘だと事前に分かって良かったです。それにしても、ひどいセールストークですね。

他の部屋が引き渡し前に値引きをする事は絶対に無いとか、そのような事を言われても信じられなくなりました。あの営業マンは客を何だと思っているのでしょう。あ、差鳴子の販売の方ではないですよ。サーパスの掲示板だと思い伺わせて頂きました。

本当の事が事前に分かって良かったです。一生の買い物ですので、嘘を付かれてまで買おうとは思いません。
本当に検討していただけにショックが大きいです。
やはり、事情に詳しい方に聞くのが一番ですね。
元社員さんは何でも包み隠さず話してくれるので、今後とも何かありましたら宜しくお願いします。

[336: 318です。]

元社員様　
地元工務店勤務様

大変ありがとうございます！！やはり専門家の意見は貴重ですね。
フッ素コーティングはやればそれだけの効果はあるのですね。素人でもできるとは知りませんでした。塗り直しも必要なら自分でやったほうがいいかも。ググッてみます！
UVカットは気休め程度ってとこでしょうか。価格を聞いてから判断します。

また何かありましたら教えてください。ありがとうございましたm(__)m

[337: 元社員]

購入検討中さん

程度の低い営業担当に当たってしまわれたんですね。
人の感覚に関する事を断言するリスクを理解してなかったんでしょう。

気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
聞こえ難いですが、聞こえないわけじゃないので。
気にならない人にとってはホントのことですが、
気になる人にとってはウソになりますからね。


僕がもう会社関係ないからってホントの話をしたわけじゃなく、
一般的な経験のある営業マンなら普通に教えてくれたと思います。

何よりそういう売手に都合のよい情報を与えて売った場合、
クレーム処理するのは工事担当ですからね。

クレームはつける方もつけられる方もいい気分じゃないですから。


いい住まい、いい営業担当に出会えるといいですね。

[338: 元社員]

318さん

専門というにはお粗末な回答で申し訳なかったです。

まあ極論すれば、穴吹通さないで直接業者とやり取りしたり、
自分でやったりするのがなんでも安いです。


入居後、たまに変更工事の依頼が来たりするんですが、
僕はよく、お客さんと業者で直接やってもらってました。
会社にバレたら怒られると思いますがｗ


僕みたいなバカな工事課員見つけてそういう無茶っぽいお願いしてみるのも手かもしれません。

[339: 318です。]

私らの場合は、いい営業さんに当たりました。こちらに決めたのは営業の方の人柄にあったかもしれません。
ところで元社員さんがいう工事課員てどういう人なんですか？基本的なことでスミマセン…

[340: 元社員]

>>318さん

工事課員はサーパスを作ってる人たちのことです。
いわゆる現場監督です。

工事課が作ったサーパスをマンション営業課が売るわけです。

工事課員はアフターサービス課を兼務することもあるので、
引渡しまでは営業が担当し、その後はアフターサービスの方で引き継ぐといった形です。

引渡し後は営業があんまりタッチしないので
検討中さんが言っているような安易な販売法をする営業もいたりするのも事実です。

もちろん引き渡した後でもたまに近況を伺ったりするマメな営業マンもいるので、
営業マンの当たり外れもけっこうおっきかったりするんでしょうね。

高い買い物ですから、いい人から気持ちよく買えて良かったですね！

[341: 318です。]

なるほど。現場の方のことなんですね。本当に無知でスミマセン…
私の出会った営業の方は、今まで一度も携帯番号を変えたことがなく、時々以前のお客さんから電話が来るそうです。私は正直、看板だとか墓地跡だとか始めは引いてましたが、最終的に信じることにしたのは、最後までお付きあいしますっていう営業の方の姿勢でした。
元社員さんが今後どのような道に歩まれるのか分かりませんが縁がありましたら、その節はどうぞよろしくお願いしますm(__)m

…あ、この板でもまた色々質問します(^^ゞ

[342: 元社員]

318さん

それは本当によい営業マンに出会えたのですね。

またなんかありましたらお気軽にどうぞ。
って、ここ僕のスレッドじゃないので叩かれそうですけどw

[343: 検討中]

318さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その営業さんはなんていう名前の方ですか？

[344: 318です。]

343様

個人名をあげるのはちょっと…
本人に了解を取らなければいけませんし、責任が持てないので。

[345: 匿名さん]

343さん

こんなところで個人名を聞いてどうするつもりなんですか？

[348: 匿名さん]

新しいチラシによると、販売戸数は41戸ですね。あと2ヶ月でどこまで売れるでしょうね。

[352: 匿名さん]

なんの臆面もなく断言して恥ずかしくないのかな…
住んでる街の条例が守れないなら出てってほしいよね。

[353: 匿名さん]

結局デベの失敗は住環境の悪い場所に建てちゃったことみたい

[354: 元社員]

悪くしてるのは周辺住民でしょ

＊＊が住んでいるかどうかまではなかなか分からない

[355: 匿名さん]

反対派ブログにこんな書き込みがあったんだけど

＞専属弁護士の見解
＞看板等なんら問題無し

マンションも法律に違反して建ててるわけではないので問題なしだとおもうんですが


反対派の中には、法律に違反してなければなにをしてもいいのか
ていう人がいるけど
自分たちはなにをしてもいいとか思ってるのかな

子供に悪影響が～とかいいながら、そんなのはどうでもいいというような看板がいくつかありますし
なにかんがえてるのかよくわかりません

というと看板はすくはずせる　マンションは無理とか
自分たちたちが同じ立場になったら～とかいうのかもしれないけど

[368: 匿名さん]

元社員様

以前質問したものです。
また教えてくださいm(__)mエコカラットとかいうのがあるらしいですね。匂いや湿気を吸収するとか…
頼むとしたらどこに聞けばよいのでしょうか？これも穴吹経由では割高ですか？

[369: 元社員]

368さん

エコカラットはコミュニティでも工務店でもどっちでもやってくれたと思います。

自分でも貼れないことはないですが、
端っことかは壁に合わせて切断加工しなきゃいけないので
よほどのDIY好きでないとなかなか難しいと思います。

楽しいですけどね。自分で貼るのも。
工具はホームセンター行けば日割りで貸してくれます。
ベビーサンダーという工具が一日１５００円から３０００円くらいでしょうか。
それとタイル切断用の刃を２０００円くらいで買えば、
図工や技術家庭がそこそこ得意だった人であればできるとおもいます。
材料はINAXのタイルを取り扱っているホームセンターで注文。


割高と思うかどうかは、個人の感覚だと思うんですけど、
コミュニティとか工務店に頼めば高いですが
面倒な段取りなんかは全くないですからね。
頼んでお金払えば368さんの手を煩わせることなく貼ってくれる。

ただ、少しでも安くしたい場合は例えば営業の人とかに頼んで
このマンションのタイルを貼った業者さんを教えてもらって、
その業者と368さんが直接打ち合わせをして貼ってもらうことも可能です。
たぶん、穴吹経由で頼むよりも2割くらい安いと思いますよ。

一番安いのは上にも書きましたが自分で張ることです。
業者の利益の取り方にもよりますが、業者見積もり金額（材料費＋手間＋諸経費）のうち
エコカラットだったらよほど利益ふかしてない限り
手間＋諸経費で３００００円から４００００円くらいが適正価格かと思います。
自分でやれば３万から４万安いです、けど、面倒だし、失敗したら大変ですからね。


で、そもそもエコカラットってどうなの？って言われると
吸湿力とか消臭力がいかほどかはちょっと分かんないですね。
気休め程度な気もします。
どちらかというと意匠的な効果のほうが大きいと思いますよ。
内装用の軟らかい特殊タイルなんで、外装で貼っているようなタイルと違い
傷や汚れはつきやすいですので、そこらへんも合わせて検討してみてください。

もし見積もり取るようでしたら内容が適正かどうかも判断してあげますよ。

[370: 368です。]

元社員様　　いつもご丁寧にありがとうございます！
自分でも取り付けられるのか…しかし不器用な私にはたぶん無理そう(^o^;
元社員様のおっしゃるとおり、営業さんに業者を教えてもらって見積りをとってみることにします！エコカラットがどんなものかも業者さんに話を聞いた上で判断しようかと。

実は今日インテリアの販売会で、そこで全部決めなければ…と当初焦っておりました。元社員様ほんとにありがとうm(__)m

[371: 購入検討中さん]

実売価格、どのくらいかなぁ。リーズナブルなら興味有り。
住民等周辺環境いまいちだったら、賃貸しちゃってもいいかなと思う。

[372: 元社員]

購入検討中さん

引渡しまであと2ヶ月くらいだったら「購入補助金」みたいな名目で
３００万くらいの値引きがいいところじゃないでしょうか。

それで高いか安いかは土地勘がないからわかりません。

[373: 物件比較中さん]

浜松市内で、ここ以外のほかの新築物件でしたら、現在3割引しているようです。
つまり3000万円前後の物件で、約1000万円の値引きと言うこと。
ここも、じきにそうなるのでは？
300万円の値引きでは、まだまだって感じですかね！

[374: 元社員]

物件比較中さん

他のというとサーパスですか？
もしサーパスだとしたら、すでに引渡しが済んでいる物件じゃないでしょうか？
引渡し後半年とか1年とか過ぎていればその位ひくこともあるかもしれませんね。

ここの売れ行きがよく分からないので、
その位引くことがあるかどうかは分かりませんが、
いくらでも安く買いたければ待った方がいいでしょう。

待つデメリットは、希望の間取り・階数を選べなくなる、
売りに出す際などに価値が落ちるとか、その位ですから。

住む場所としてはなんら変わりません。

[375: 購入経験者さん]

>>374
値引き後の実勢価格が売却時に価値を落とすなんて真面目に思っているなんて！
たとえば、10年後に売却した際に、「この部屋の購入価格はいくらですか？」って
質問があるとホントに思いますか？私の仲介経験上、そんな感傷的な話題は皆無です。
どの部屋が値引きなしで購入され、どの部屋が値引きありだったのなのか？
ひいては、10年前の売り出し時、値引きがあった物件かどうか？
なんて、近所の暇な古株住人しか覚えてないし。

不動産の市場取引に感傷的な部分は意味ねぇ～から。
実際の中古価格は、売り出し時の経済状況、季節(1月～3月がベター)、周辺の競合、
周辺の新築価格、周辺の環境、周辺の施設、町並み、近所の住人の質、物件の管理体制、
修繕費や管理費の滞納状況、マンション住人のマナーや質、根本的な物件力(魅力)などでは？
さらっと挙げてもこんなもんでしょ？

たとえば、竹やぶ切り開いて開発した物件で、購入時は周辺開発が追いついていない青田売りで
販売不調だったとしても、10年後周辺環境が都市化して利便性がアップした場合、単に「安いときに
うまく買ったねぇ～(目利きが利くね)」って言われるだけで、「安く買ったのだから安く売ってよぉ～」
とは言われない。

元社員さんは、参考になる良いこともおっしゃるが、その隙間に素人臭が漂うな。
リアルな元社員なのか？腰掛程度のレベルなのか？他に狙いがあるのか？疑問だ～。

おおっと、マジレスしちまったぜ。あばよ～。

[376: 元社員]

すいません。
工事課なので、販売は素人に毛が生えた程度です。

昔、新人研修で営業やらされたときにそんなことを
上司から言われたのを覚えていたんで書いてみましたが、
間違いだったようなので撤回します。

[377: 匿名さん]

入居説明会行ってきた人に質問！

引っ越し屋ってあそこ以外のとこに頼むと高いの？

ネーちゃんは質問してもなんも答えられねーし（でもかわいかった）
ちっちぇー男は入居者見下した話し方だし

あんな会社には頼みたくないんだけど…

どーなんだろう？

[378: 匿名さん]

>>377
提携業者はたしかに安いかもしれないけど
いくつか相見積もりしてもらって値引き交渉
すればいいんじゃないの？

[379: 物件比較中さん]

>>374
有り得ない話だな　こんな板でそんな事を元社員が断言するなど
うちの近所のサーパスモデルハウスの営業は引渡し後も値引きで売る事はなく、穴吹が管理すると言っている
少なくとも引渡し1年後までは中古とは見なされないはずだ
全くの嘘デタラメじゃないか
大体、入居半年で1000万値引きになった物件で管理組合が機能すると思うのか？
住人同士の醜い争いで収集がつかなくなる事が目に見えている
余り軽率な事を書くべきではない
それは値引き前の契約者にも失礼に当たるし、社長の発言にも反する内容だな
引渡し前に値引きなど論外だと反対掲示板に書かれてましたよね
社長インタビューで値引き＝撤退する事だと・・・あぁ、そう言えば札幌は売り逃げでしたっけ？
元社員は暇過ぎて余りに書き込み過ぎてしまい、その結果内容が全く穴吹のフォローになってない事に気付いていないようだ
むしろアゲインスト

じゃあ、私は仕事があるので出社してきますね（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ
詠み人　かとちゃん

[380: 買いたいけど買えない人]

これはサンクレイドル東若林のアウトレットを例にしますが
販売価格３３７０万円を２６００万円へ７７０万円値引きし、四捨五入して１０００万円値引きと拡大解釈する人も
いますから、別に揚げ足をとる必要もないと思います。

また、一般的な商品は市場取引で価格が形成されますが、住宅は店頭取引に近いため売り手と買い手の希望価格が一致したところで取引価格が形成されます。
よって、価格にバラツキが発生し安ければ抽選倍率が上がり、高ければ抽選すら行われずに価格を引き下げざる終えない（値引き）といえます。

結局のところ、購入した自分が満足するかしないかではないでしょうか？

[381: 匿名さん]

いずれにしてもこの物件はまだ値引きとかの段階ではないんじゃないすか？

[382: 物件比較中さん]

>>380
確かにその通りです。
ただ、このような反対の起きている物件では特に細心の配慮が求められます。
大幅な値引きが行われる可能性が否定できないのです。
今でも営業は値引きは有り得ないと言い続けているはずです。
それは後に値引きが行われても一切問題ないし、全く法に触れないと知りながらの営業トークなのです。
私はその事にかなりの怒りを覚えている一人です。
他がやっているからサーパスがやっても問題ないし、需要と供給の問題でしょ、と言われればそれまでです。
だけど、考えてみてください。
仮に上階が欲しかったのに、安いから我慢して低層の階を購入したとしましょう。
安く買えて良かったねと、家族で暮らしていた矢先、上階が500万値引きと聞いたらどう感じるでしょうか。
それでも満足して平穏に暮らせるなら余程人間の出来た人でしょう。

今確認したのですが販売戸数が40→41に増えてますね。
1件キャンセルが出た模様。
当然のように手付け200～400万は一切戻ってきません。

実際に引渡し後まもなく大幅値引きされた物件を知っています。
そこは管理が全く行き届いてないと聞いております。
ここは当初から反対運動が起きており、このような事が十分想定できたマンションです。
それを知りつつ建ててしまった。
別に私は反対運動をしてる訳でも、穴吹憎しといった人間でもありません。
住み良い住環境を提供していただけさえすれば、それでいいのです。
住んでからのイザコザはうんざりなのです。

どうか考えて頂きたい。
最初に購入した人達のお金で採算を取ろうなど、考えるのは止めにしませんか？
この物件だけは確約してもらいたいのです。
大幅値引きはしないと。
周辺住民とのトラブルに加え、値引き後の住人とのトラブルなど耐えられるはずもありません。

それを切に願う一般市民の投稿です。