サーパス佐鳴湖

[サーパス]

サーパス佐鳴湖についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）
価格：2270万円-4480万円
間取：3LDK-4LDK
面積：70.07平米-101.02平米

[281: 匿名さん]

1962年の写真にある小さな〇の森?らしきものが松ノ木でしょうかね?
その横に黒い線がありますけどそこから左がちょっと高くなっているということでしょうか

小さな森を下にくだっていくとそれらしきものが見えるような気もします
あくまでも気がしますなので・・

中学のグランドの右上の辺り　
いまでいうと第一公園のある辺りでしょうか
病院のほうへいくとわかりませんね

[282: ご近所さん]

ここのお墓（通称　大墓）は、墓石があったりするお墓ではありません。
伝染病で亡くなったりすると、ここで焼いたり（通称　野焼き）もしましたが、
基本的に土葬です。だから、空中写真をいくらくまなく見つめても、墓石などは写っているはずがありません。
横から見た写真があれば、土がこんもり盛られているのが判るでしょうが、
果たして空中からの写真でこんもり感が判別できるか、いささか疑問です。

だから、空中写真での検証は、無理であり、無意味であると考えます。

空中写真を見せられて、説明を受けた方々は、ていよくあしらわれ、
適当な説明で納得させられているとしか思えません。

元の病院院長（生前）とこの土地を買った、いきさつ話を聞いたことがあります。
なんで、墓地跡なんか買ったの？　と聞いたら、
破格な値段だからだよ、いいんだ、自宅は別の所だから、アハハハ…　と言っていたのを覚えています。
ここは、本当に墓地跡なんです、申し訳ありませんが。

[283: 匿名さん]

どっちにしろ確実にそうだという証拠が出ないとダメですね
ここでいくら言ってても無駄かと
気にする人は買わない、気にならない人は買うと言うことです

だって墓地て昔はいたるところにありましたし

自分的にはお墓だったとかより一部の反対運動の陰湿さがいやですね

[284: マンコミュファンさん]

うえーーーー気持ち悪い
陰湿な住民たちだな。地域の良識者たちも野放しにしといて恥ずかしくないのか？　
穴吹工務店も報復で近所の土地を片っ端から買って高層マンション建てまくってやれよ。それか今のマンションを倍の高さにすればいい。陰湿な住民たちだから真っ暗なのがお似合いだな。

[285: いつか買いたいさん]

結局、過去の土地情報は不確かなものになってしまいましたね

「元の病院院長（生前）とこの土地を買った、いきさつ話を聞いたことがあります」
という情報は、もう亡くなった人の言った情報は現在調べることができないため信用性はなく、人を説得するには不十分といえます。

また、ここまで不幸話に花を咲かせると近隣の実勢価格は下がるでしょうし、一体誰が得をするために盛り上げているのでしょう？やはり安く購入したい方がいると考えるのが妥当といえます。

[286: 周辺住民さん]

277の者です。
なるほど、墓石なかったんですか、それじゃぁ分かりようがないですね。
私の力ではここまでです。
ですが当時の事を公に証明できる人間がいない限り、この議論は終わりませんね。
結局うやむやになってしまいました。

今日周辺を見てきましたが凄いですね反対派の看板。
反対派も墓地だの病院だのと煽ってました、周辺は家だらけにも関わらず。

反対に自分が住む土地の価値を貶めていることに気付いてるのか疑問でした。

[287: 匿名さん]

久しぶりに周辺を見てきました。前よりノボリが少なくなったように感じましたが…気のせいかな？
周囲の家は相変わらずにぎやかでしたが、彼らは一体何をしたいんでしょう？？裁判も棄却だそうですね。

[288: 匿名さん]

反対派の方は本当にご苦労様です。

反対派の方にとっては、反対派に意見を述べる相手は敵だとお思いでしょうが、いくつか言わせて下さい。

１．かつて佐鳴湖畔でマンション建設の建設が始まっていたにもかかわらず、差し止めになった事例がありましたが、その際は日照データやら詳しい状況証拠を提示したことが身を結んでいます。裁判では、被った不利益を誰にでもわかる形で示さなければなりません。裁判官は住民でもなく、第三者ですから。
２．反対派の活動のうち、いくつかは営業妨害と認定されてもおかしくないものがあるかと思います。こういう掲示板のレスも証拠と成り得ますよね。穴吹さんが積極的に係争を仕掛けてこないから、と思って表立った行動を取り続けると、密かに証拠として蓄積されて行き、いざとなったときには形勢が悪くなってしまう可能性があります。

今は我慢してでも、自分たちが訴えたい状況証拠をしっかりと集めて、相手に有利になる行動は控えるのが賢明だと感じます。

あと、１の事例で最も重要だったのは、地域住民が一丸となってチームプレーで協力していたことです。味方が多かったことです。行政や企業を動かすほどの力は一市民の力では到底持ちえません。それをやってのけようとするには、多くの人がその意思を同じくして、役割分担を持ったチームプレーを以って臨むしかないのではないでしょうか。極々内輪だけで反対運動を展開するには、体力的にきついものがあります。常に着地点を考えながら行動されたほうが、今後どうなるにしても精神的には良いかと思います。

一部反対派の方々は、ここまで色々やってますが、問題が形式上でも解決した後に、この地域でうまく生活して行けるのでしょうか。

[289: 匿名さん]

>>288
ここに書くより反対派ブログに書いたほうがいいのでは?

[290: 匿名さん]

＞一部反対派の方々は、ここまで色々やってますが、問題が形式上でも解決した後に、この地域でうまく生活して行　けるのでしょうか。


反対派ブログにこんなカキコミがありました。一部


＞何をもって解決なのですか？
　わたしは、例え裁判が全て終わろうと看板や幟が全て無くなろうと、このマンションへの怒り、憎しみは一生忘れ　ることはできません。

～略

2009/6/25(木) 午後 3:29 [ 匿名 ]

[291: 匿名さん]

一連の書き込みやプログも見させていただきました。
何だか反対看板の内容や執拗な嫌がらせなど同じ浜松市民として恥ずかしくなりました。
近くの住民も同じ気持ちで反対運動に参加しているのでしょうか？

この配信が県外に見られているのかと思うと、恥をさらしているようです。市民全員が同じ人種と
思われないか心配です。どちらに非があるかは置いておいて、言った言わないや、水掛け論の
誹謗中傷はやめていただけないでしょうか？
市民の一人としての願いであり、地域を愛している者の一人として下品な論争はいいかげんに
止めてください！　これ以上地域住民を巻き込んで顔に泥を塗るな！
これ以上続くなら地域ごとあなたたち当事者を蔑んでしまいますよ！

[292: 匿名さん]

>>291
あの反対派ブログには言うだけ無駄です

[293: 匿名さん]

>市民全員が同じ人種と思われないか心配です

自分的には入野町民全体が同じような感じと
思われないか心配です

あくまでもあの反対運動は、入野町の臨江山の問題です。
たぶん臨江山の人も嫌だな～とおもってる人いると思います

南平と北脇にも一部看板と旗があるところがありますけど・・・大平台にもあった気がします

さっさと終わって欲しいです

[294: 矛盾した建築法の改正を]

No.291 N0.293さん
あなた達は平和＊＊してます。マンション反対運動は全国各地でおこっています。
それらの共通点は、低層住宅でまとまっていた地域に、突然と突拍子もないほどの高さのマンションが建設されることへの抗議であります。法律云々を言う前に、人間として、企業として、その地域への配慮が欠けているからの現象です。それらの地域の人々はその地域を守ろうと必死なのです。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[295: 匿名さん]

>>294
>自分的には入野町民全体が同じような感じと
>思われないか心配です

あのブログの幼稚なコメントや一部の看板を見ればそう思うのは当然だと思いますけど
こんなのが全国に知られているなんて恥ずかしいです。鈍感な人はそう思わないんですかね

普通のマンション反対ブログやHPなどなら反対運動なら
問題ないんでしょうけど。
あのブログは、マンションの事を知ってもらいたいだけならコメントを付けられない様にすればいいと思うんですがね。
いくつか反対運動のHPみましたけどあのブログほどコメントが酷いとこはないですね
ここも最初のころは同じようなのがありましたけど

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[296: 匿名さん]

294へ。

理解してほしいと思うなら少なくとも常軌を逸した内容の看板ははずすべきではないですか？普通の人であれば、あの看板をまともとは思いませんよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[298: 匿名さん]

>>294
＞法律云々を言う前に、人間として、企業として、その地域への配慮が欠けているからの現象です。

人間として、企業として云々を言う前に、法律、条例、モラルは守ってもらいたいものですね。

以下、
http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/32780741.html
より。

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結局、看板を掲げている反対住民（反対住民全てじゃないですよ）たちは、

・架空請求、不当請求予定告知看板の設置。購入者に対する訴えに法的根拠が無い。

・著作権、肖像権の侵害。特にアニメキャラに特定の意思があるように表示することは悪質極まりない。

・浜松市屋外広告物条例違反。

・看板による道路不法専用による、道路交通法違反。

明確な法令違反やコンプライアンス違反。無茶苦茶だね。
ところで、事業者側に明確な法令違反はありますか？


2009/6/17(水) 午後 1:11 [ 荒しはスルー ]
-------------------------------------------------------------------------------以上

[300: 匿名さん]

>>294さん
＞地域の人々はその地域を守ろうと必死なのです。
そんな言い訳は通用しません。だとしたら、もっと前から建築に係る地域協定でも結んでおけばよかったじゃないですか。
今まで何もせずに今さら守ろうってったって虫が良すぎるのもいい所です。後付の主張です。近代法治国家において事後法の遡及効は認められないのが原則です。
無知だったことは言い訳になりません。初めて訪れた町で、一方通行を気付かずに逆送して捕まっても、
知らなかったなんて言い訳は通用しないのと同じです。


＞こういう問題を引き起こした原因は何かよく考えれば、そんなのんきなことは言っていられないはず。
では、あなたが思う“問題を引き起こした原因”とは何ですか？

おそらく、この辺が勘違いされているんじゃないでしょうか？

ついでに、
＞No.294 by 矛盾した建築法の改正を　2009/07/13(月) 12:13
建築法なんてありません。建築基準法ですから。