サーパス佐鳴湖

[サーパス]

サーパス佐鳴湖についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）
価格：2270万円-4480万円
間取：3LDK-4LDK
面積：70.07平米-101.02平米

[249: 匿名さん]

物件に興味があっても、その場所が墓地跡だってことで興味がなくなってしまうこともあると思いますが…HPに載せるのってダメなんですかね？HPがダメならチラシに載せるとか？とにかくこの状況では、穴吹さんがまずは公に公表してくれないと信用できない気もします…
それで、それが決定的であれば、反対の方達も墓地跡云々等の看板を、撤去せざるを得ないと思うのですが…

[250: 匿名さん]

それは穴吹さんの営業方針であって我々がとやかく言うことじゃないでしょ？
249さんが何でそこまでこだわるかが分かりません。写真で説明すれば納得してもらえる自信があるから穴吹さんはそれ以上の対応をしてこなかったと思います。営業妨害等で訴えることもできるでしょうが、あまり事を荒げたくないという意図もあるやに推察されます。

[251: 反対運動に参加してない近隣住民]

航空写真だけでは決定的な証拠にはならんでしょ。
その写真を撮った以前はどうだったのかわからないし。

ただしMRを見に行けば航空写真は見れるが、墓地跡だった物証はどこに行っても確認できん。

だからこそ墓地跡である決定的な物証こそ公開されるべきで、私自身もそれが何なのかすごく興味があるね。
私なんか単なる噂話としてしか認識してなかったし幟が立つまで忘れてたくらい。
っつうか本当に物証はあるのか？
私は聞いたことないぞ。

とにかく『決定的』というかぎり客観的に誰が見ても同じ判断になるんだろう。
『物証』というかぎり有形物なんだろう。

はたして証明してくれる人は現れるか？

[252: 匿名さん]

No.249 by 匿名さん　は、信用できないならやめるしかないんじゃないかな

[253: 匿名さん]

墓地跡マンションなんて言われて、いい気分なわけないですよね。
そう言われない（言わせない）ように、その航空写真を堂々とアピールすれいいのにと思います。

＞穴吹さんの営業方針であって我々がとやかく言うことじゃないでしょ？by No.250

とありましたが、墓地跡マンションであるということ（噂？）が営業においてプラスになることとはとても思えませんし、むしろマイナスですよね。

でも、

＞航空写真だけでは決定的な証拠にはならんでしょ。
＞その写真を撮った以前はどうだったのかわからないし。by No.251

だとしたら、穴吹さんがその航空写真を証拠として見せて「元墓場ではないですよ」と言っているのって？？

[254: 匿名さん]

うろ覚えですが…
私が見た写真は、病院ができたばかりの頃のもの（30～40年前？）とそのさらに10～20年前の畑ばっかりの写真。それからかなり後の家が建てられはじめた頃のものだったと記憶しています。
病院ができたばかりの頃の写真にまだ墓地が写っていたので、病院の跡地に建てられたこのマンションは墓地と重なっていないことになります。病院ができる前の写真も確認しましたので間違いないと思います。

これでも信じられないって人はここはあきらめるしかありませんが。

[255: 反対運動に参加してない近隣住民]

>>253
そう。そのとおりだね。
でもわからないだけであって墓場跡だということにはならない。

だからこそ>>241がいう『墓地跡だという決定的な物証』の信憑性が問われるというのに『公開の必要はない』はないだろうと思うわけで。

穴吹も信用できんが、物証があるのに公開しない反対派もどうだろうか。
隠しているとかえって分が悪くなると思うがね。

私自身は興味本位で知りたいだけなんだけどな。

[256: 反対運動に参加してない近隣住民]

>>254の記憶が確かで病院といっしょに写ってる墓地が大墓だとしたら近隣住宅のほうこそ墓地跡の上に建っているということになるね。
念のため私のウチがどの位置なのか写真を確認しに行かなきゃならんか？

[257: 匿名さん]

病院はお墓を取り除き建てたんだから、
病院と墓地が一緒の所に写ってるなんて、有り得ない。
他の病院の間違いではないの。

[258: 近所をよく知る人]

あの辺りに病院ていったら中西整形外科しかなかった気がしますが

[259: マンコミュファンさん]

見えますか？

1962年
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&courseno=C10&photono=23

1975年
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-35/c14/ccb-75-35_c14_27.jpg

[260: 匿名さん]

百聞は一見に…。
ご自分で写真を見に行って確認したほうがよいと思いますよ。
ついでに写真の出どころも。

決定的な物証の影が薄くなってきましたね。

[261: 匿名さん]

とおりすがりですが、昔の日本の航空写真なら
http://nlftp.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
ここで誰でも見れますよ。物件の位置とか詳しい方検索してみてください。

[262: 通りすがりの者ですが]

昔そこはどんな土地として使われていたかは、管轄法務局へ行けば分かりますよ。そこで公的に何があったか記録として残っている訳ですからそちらが証拠としては有効かと思います。

[263: 周辺住民さん]

No.229 by ご近所さん　2009/06/23(火) 22:55
さんが言う物証ていうのは↑のことなんですか?

[264: 匿名さん]

229さんは知らないんでしょう。
公的に保管されている記録なら伏せておく理由なんかないですから。

それにしても259さんと261さんの写真はどれを見ても墓地の位置が
はっきり確認できませんね。254さんの話が本当なら病院と墓地が
いっしょに写ってる写真があるはずなのですが、確認できた人は
いらっしゃいますか？
古い写真で墓地の位置だけでも確認できるかと思ったら画像が粗くて
私は全くわからなかったです。
MRにある写真はどこで入手されたものなのでしょうね？

[265: 匿名さん]

もっとはっきり写ってるのはここで買ってくださいということなんでしょうかね?
http://www.gsi.go.jp/MAP/kounyu.html#dejphoto

[266: 匿名さん]

MRのはわりと大きな写真で鮮明した。古いのは白黒だったかな…
私はそんなに突っ込んで聞きませんでしたが、もっと説明が必要なら詳しいのがいますが…と言ってましたよ。

[267: 匿名さん]

写真を見て疑問におもったので親にきいてみたんですけど
お墓だったのはマンションの土地のところより南側だったといってました。ちょっと高くなったかんじだったとか
で中学の隣の公園のとこらあたりもお墓でこちらは昭和30年あたり?は使われなくなっていたとか
佐鳴台のほうへいくお寺のあたりのコンビニの辺りもお墓だったとか、入野古墳がある坂のあたり
というはなしです。とにかくたくさんあったらしいですね

まぁ自分が聞いた話で証拠ていわれてもないので、信じるか信じないかはお好きなようにということで
お願いしますね。

[268: 匿名さん]

267さんが反対派ではないとして、どっちを信じるかと言われれば･･･そりゃぁ･･･ねぇ？