ライオンズ大府パークガーデン

[周辺住民さん]

大府駅と共和駅のほぼ中間地点。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E136.57.40.4N35.1.21.8&ZM=11


【管理人です。正式物件名が決まりましたのでタイトルを変更しました。2009.08.05】

所在地：愛知県大府市追分町3丁目70-2他（従前地）
交通：東海道本線 「共和」駅 徒歩13分

[101: 購入検討中さん]

98です。
99=100さん，情報ありがとうございます。

周辺住民の方，とお見受けしますが，
このマンション周辺の交通騒音って気になりますか？
(日中/就寝時間帯の車走行音や貨物列車など)

自身でも夜間に寄ってはみたものの，
居住した場合の感覚が分からなかったもので･･･

[102: 匿名さん]

99さんじゃないけど、周辺住民です。

現時点でも交通量はそこそこあってそれなりにうるさいので
東海方面への道が開通したら交通量は間違いなく増えて、
騒音、粉塵、排ガスに関しては覚悟が必要な気がする。
大府市は列車で東西が分断されてるから、
東西の道が近くににできれば、便利にだとは思うけどね。

列車に関しては、現在マンションに住んでないのでわからないけど
リソラとエムズのスレを読んでみた感じだと、
エムズ住人：音は気にならない
リソラ住人：音は気になる　という意見がよく見られるので、
両者の中間辺りの距離にあるここは神経質な人は気になるという程度？

少し奥に入れば静かだけど、ここは間違っても閑静な場所じゃないから、
窓を閉めて生活するのが苦にならないならいいけど、
窓開けて生活したい人ならやめたほうがいいと思うよ。

[103: ９９です]

>>101さん

自分は大府市に在住ですが、通勤で横を通るだけなので
あまりはっきりしたことは言えず、想像でしか言えませんが
交通量は、東海市への道ができる前でも結構あるので
道路の騒音に関しては、最初は気になるだろうなぁとは思います。

列車に関しては、102さんと同じで
マンションに住んだことがないのでわかりませんが
友人の線路から50Mくらいの賃貸の部屋に遊びに行った時は
正直、きついと感じました。
深夜の貨物列車、長い(笑)　その友人は鳴れるよといってましたが(笑)

適当なことしか言えなくてすいません…

[104: 購入検討中さん]

101です
102さん，103さん，情報ありがとうございます。

実は私も大府市在住(追分町から ちと遠い)なのですが，
何とか大府市に住んでいたくて，戸建ては管理できる自信がないので
新築マンションを探しています。

現時点だと，リソラ，ライオンズ，エムズの三択なのですが，
子育てはライオンズ，閑静さはエムズかな，と考えています。

また実地見聞をやってみます。
残戸数が少なくなってきたので急がないと･･･

今後も相談させてください。

[105: 物件比較中さん]

３つで比べてみると
個人的主観ですが…

中学校までの子育て(学区を考えなかった場合)　ライオンズ＞＞リソラ＞＞エムズ
高校以降通学、電車通勤(電車を使うとして)　エムズ＞＞＞リソラ＞ライオンズ
車通勤(駐車場からのでやすさ、エムズ、ライオンズは立体として)　リソラ＞＞エムズ＞ライオンズ
閑静さ　エムズ＞＞＞ライオンズ＞＞リソラ
匂い　ライオンズ＝エムズ＞＞＞リソラ
眺望　ライオンズ＝エムズ＝リソラ
建物(セキュリティ、設備、構造)　リソラ＞エムズ＞ライオンズ
買い物　　リソラ＞＞＞ライオンズ≧エムズ
値段辺りの面積　リソラ＝エムズ＞ライオンズ
防災(浸水、液状化等)ライオンズ＞＞リソラ＝エムズ

なにを重視するかによりますが
それぞれ良い所が違うので迷いますよね。

[106: ９９です]

>>104さん

自分がその中で選ぶとしたら
エムズかなぁ
駅から近いので一番資産価値ありそうですし
やっぱり住むには閑静なとこのほうが、精神的に良い気がします

自分は子供がまだいないからそう思うのかもしれないのですけどね…

[107: 周辺住民さん]

わたしは
買い物と中学校の遠いことを除けば
エムズは買いだとおもいました。

リソラは線路が無理です。

ライオンズは駅ができたらありですが
公園近くは夏にせみがかなりやかましいと思いました。

ですから、ほかの市で選らんでみようとおもいます。

大府市はやっぱり中途半端でした。
現在は大府市民ですけど。

[108: 購入検討中さん]

マンション北側の道路開通しましたね。
交通量や，伴う騒音の変遷はいかがですか？

[109: 匿名さん]

開通した道路で、マンション方面はどこに

繋がっているのでしょうか？

[110: 周辺住民さん]

実地未確認ですが，地図を見てみると，
住宅街を抜け東山小学校を横目に，まず県道253号を横切って，
国道366号二つ池公園につき当たるようです。

個人的には車通勤が便利になり，助かります。

[111: 匿名さん]

車が無いと生活も仕事もできない大府で、こんな辺鄙な立地のマンション誰が買うの…
新駅できる前提で土地抑えたんだろうけど、大京さんの完全な目論見外れでしょう…

[112: 周辺住民さん]

新しくできた道路は交通量は増えたとは思うけど
現時点ではむごい渋滞とかを引き起こしてる感じはありませんね。
まだ３６６に繋がってないせいで東方向からはほとんど車来ないので
それが繋がるまではなんとも言えませんが…

ただ信号に右折の矢印がないのが気になりました。
将来、東の道がちながった時に、右折がなかなかできない車が
信号の切り替わり時に強引に突っ込んできそうな気がします。

>>111さん
多分新駅前提で高い値段で土地押さえてますよね…
そのせいで、あきらかに割高な感じがします…

[113: 銀行関係者さん]

新しくできた道路は近い将来東海市まで繋がることになっているんだよね？。
確か県道のバイパスだったかと。
繋がった時の交通量はかなり増えるでしょうに。

[114: 匿名さん]

全部繋がれば増えるでしょうね
２４時間休み無し＋トラックも通る

[115: 周辺住民さん]

小学校脇を通る道路(通学路)なので，
あまり交通量は増えて欲しくないです･･･

[116: 周辺住民さん]

残念ながら小学校通学者のために道を作るわけではないので
このマンションから通学の距離、時間は短縮される変わりに
交通量は激増するので危険度は上がるでしょう。
便利になるとはそういうものです。

[117: 物件比較中さん]

渋滞解消のために新しい道ができると思うんですが

逆にマンション前が渋滞になる地点てことになったりもあり得ますかね？

出来てみないとまあわからないとは思いますが。

[118: 匿名さん]

２４３、２４８、１５５号線の渋滞は緩和するだろうけど

このマンションの横だけ考えると
元々信号がなかった場所に
東西方向の幹線道路ができ、信号ができるのに
どう考えたら渋滞緩和になるの？

渋滞するかは知らんが、間違いなく交通量は増える。

[119: 物件比較中さん]

そんな事を知ってか知らずか，
このマンションなかなか売れ行き好調みたいですね。
完成まで４ヶ月残して，残数１１／６７邸だとか。

交通量増えるだろうけど，歩道がきちんと出来そうなので，
子供の小中通学時のリスクも そう危惧するものでもないかな・・・

問題は騒音・粉塵・排ガスかな・・・，
西側低層階は日中 窓開けれそうにないですね・・・
それ以外の部屋は，日照・通風・眺望とも良さそうで・・・
悩みます・・・

追分二つ池線沿いに商業施設(コンビニ等のお店)が出来たりしますかね？

[120: 物件比較中さん]

まぁ　刈谷のライオンズ買うなら
こっち買ったほうが自分はいいと思う。
この立地だと車通勤多そうだし
3段立体駐車場で毎朝待つのは嫌だと思ったので
迷ったけど、買いはしませんでしたが…

どちらにしても、西側はこのマンションの良いとこなくなっちゃうし
悪いとこは強調されるのでありえないと思う。

[121: 比較して購入決定さん]

物件の割には高いのは否めないですね。
ただ、周りのマンションに比べ、
①目の前に公園適度な大きさの公園がある。
②南側が開けているメリットを生かしたワイドスパン。
③防災マップや断層のマップを見ても安心な場所で、地歴もよい。
④大京のアフターサービス
以上の４つは今後も変わりにくいメリットです。
他のマンションで上記４点をすべて満たせる物件は今後も含め
なかなか少ないと思い購入しました。高いのはその分の費用と思って割り切りました。
①は広告や営業マンがいうほど大きな公園ではないですが、
逆にその分、大きな集団が騒ぐ場所になる心配も少ないと思っています。
不審者に対しては住民の組合で協力して役所や警察に改善を求めればいいかなと思います。
その他、新駅に関しては営業も期待しすぎないよう話してくれています。
右折用の信号も、今後要望が高くなり追加されるのではと思います。
駐車のセキュリティは最新ではない（むしろ劣る）ですが、
この近くのアパートや住宅と比較すれば、個人的にはそれほど固執するところではないと思いました。
渋滞に対しても、抜け道が近く、渋滞時間外は東西南北とも移動が便利のはメリットと思います。
3月完成物件で、突貫工事を心配していましたが、無難な期間を設けた工事日程表で工事をしており、
現在予定通りに工事も進んでいます。現場の責任者も実績のある方が指揮をとっているようです。
あえて欲を言えばスロップシンクとディスポーサーが欲しかったですね。

[122: 物件比較中さん]

④ってむしろマイナスなんじゃ？
友人がライオンズマンションに住んでますが
あまりいい話聞かないよ　人にもよるとは思いますが…

[123: 契約済みさん]

確かにアフターサービスは自分たちの管理組合と大京側の担当者による影響が
大きくて、一概に大京さんだからすべていいとはいえないでしょうね。
大京アステージや他のディベロッパーの口コミを比較してみても
いろいろ書かれていて、どこがベストだとは一概に言えないです。
ただ、アステージであれば（管理組合同士でも）横の情報もその気になれば
入手できるのはいい点だと思います。
もし配属されたアステージの担当が（他の担当と比べて）悪ければいつでも
改善を求めたり、担当をかえるよう強気で要望しやすいですしね。
要望を提示する中で、いきなり他の管理会社を探して摩擦を起こすよりも、
管理組合と管理会社との間でいい緊張感が持てると思います。
入居説明会等で、アステージ側の担当者の候補がわかれば、
これまで担当した物件の履歴も公表させ、
評判の悪い社員を担当にまわさないように
（または担当者が変なことをできないように）
プレッシャーをかけたいですね。

[124: 物件比較中さん]

>>No123 契約済さん

最近，新築マンションでも値引きが流行っていますが，
このマンションは値引きしていただけましたか？

[125: 物件比較中さん]

子育てマンションらしいが
中学まではよいとして、その後大変だね

[126: 物件比較中さん]

確かに高校からは電車通学の可能性高そうですし、
困りそうな感じがします。

営業は「フラットな道なので、駅まで近く感じますよ」ってな感じのこと言ってましたが
歩いてみたらやっぱり遠かった。。。
たまにしか駅を使わないならよいのだけど、通勤、通学で使うとなると厳しそうです。

当然、駅までは自転車を使うことになると思うのですが、
ここだと必須になると思われる、自転車置場が有料なのもね。。。

１０年後に中古で売りに出すことを考えた場合
どうなんでしょうね？ここは売れますかね？

[127: 周辺住民さん]

小・中学校通学：超便利
高校通学　　　　　：普通
のような・・・

並みの普通高校であれば自転車で通える距離に
公立が2校ありますよ。尾張と三河地区の2地区から
選べることも考えると、むしろ良ロケかも。

駅が近いことが売りの物件ではないけど、
不便でもないかと。

周辺住民の感覚ですが、参考まで。

[128: 物件比較中さん]

一戸建ての感覚なら普通なんですけどね…
マンションって、利便性を買うものだっていうのが自分としてはあるので
駅へ毎日通うのに１３分は悪いとは言い切れませんが、いいとは言えないような気がします。

このマンションのＨＰのついてるブログで、高校が２地区から通えるとか書いてありましたよね。
たしかにそうなんですが、これって大府全体の話ですし
駅前提で「快適通勤＆通学が可能！」とか書いてあったので
ちょっとこれは…って感じました。

[129: 匿名さん]

マンションて利便性でしょ
一戸建てならまだしもこんな立地で売却額は望めないって
この辺りがチョーお気に入りで永住したくて一戸建て買うお金がない人ならね…
因みに近くの高校二校は大学行けないからね！

[130: マンコミュファンさん]

どうみても、ここは一戸建てのエリアだよね。
マンションが建つべき土地じゃない。
駅ができること前提で計画して、できなくなって
仕方ないから公園主体にして売ってるという感じしかしない。

[131: 匿名さん]

>>129
大学については「いけない」んじゃなくて、実態として難しいだけでしょ。
確かに教育熱心なご家庭にとって、この辺りの高校では物足りないでしょうね。
学業優秀な子は刈谷か名古屋方面に行きます。

[132: 近所をよく知る人]

マンションには利便性を追求する方が多いようですが、
家族で少し落ち着いて生活したい人は
ここの物件はいいかもしれません。
朝方や夕方の東山小学校付近の丘の散歩も気持ちいいです。
このご時勢で残り10戸前後と、好調のようですが、
モラルのある方が契約し、公園もきれいに使ってもらえるといいですね。

[133: 匿名さん]

幹線道路沿いでは落ち着いて生活できないのでは？
モラルのある方が契約したとしても
市の公園なので、モラルのない人が来るのは防げないのが…

[134: 契約済みさん]

市の公園といっても，今のところ公園駐車場が無さそうので，
公園使用者の多くは，実質，マンションと近所の住人だと思います。

自身も含めてですが，キレイに使ってモラルを高めていきたいものです。

[135: 匿名さん]

所詮ライオンズ住民はライオンズ品質でしょう
モラルって…（笑）

[136: 匿名さん]

公園に駐車場がなくても駅から遠く、緑のおじさんも来ないだろうから路駐してでも公園にはみんな行きますよ

[137: 周辺住民さん]

ライオンズ自体は個人的には悪くはないと思うけど
採算性超重視で、自社基準を曲げることがよくある大京が
安い仕様で作ったマンションですよ　ここは

それをわかってて購入されてる方は問題ないと思いますが
ブランド名だけで買ってる方がいるとしたら
後で後悔することがあるかもしれませんね。

[138: 入居予定さん]

「後で後悔」なんて言葉を使う人が
訳知り顔でものを申しても、まったく信憑性ないね。

たいてい外から見える情報だけで判断している
頭の悪い人だと思います。

[139: 匿名さん]

他のライオンズマンションの営業に聞いたのだけど、
大府のライオンズは試験的に設備をはぶいた仕様で作ってるらしいよ。

本当かどうかは知らないけど、ライオンズの営業がいったことだから
ある程度は信憑性あるんじゃ？

後悔したくない気持ちはわからないではないですが、
あなたも頭はあまりよくなさそうですね。

[140: 周辺住民さん]

設備を主眼に価値を見出そうとする方には
あまり魅力的な物件ではないかもしれませんね。

マンション設備含め，価格・立地・近隣施設などを総じて，
近場マンションのリソラやエムズと比較すると，
可も不可もなくバランスが良いと思います。

特に小さい子供がいるご家族には
おすすめのような気がします。

[141: 匿名さん]

残念ながら子供のいる家庭にこそ向きません
高校選びでたいへん苦労します
旦那が通勤で車を使えば近隣に駐車場を借りない限り残された家族は車が使えません(こどもの送り迎え、買い物など)
あきらかにリタイヤ世代向けです
公園を全面に押し出して子育てファミリー向けとうたっていますが、どうだか（笑）

[142: 匿名さん]

確かにマンションでいちばん重要な立地面で不足ありますね…
子育て家庭には負担多そう…

[143: マンコミュファンさん]

>>141さん
>>142さん

何にしてもデメリット(短所)を探すのは簡単なんですけど，
逆に，お二方から見て，この物件のメリット(長所)は何でしょうか？

[144: 匿名さん]

メリットねぇ…
・社会保障の充実した大府に住める
・戸建てより安い
くらいでしょうか

仕様は安い、それにしちゃあ価格は高め、交通不便、学校不便、ライオンズではね…

[145: 契約済みさん]

契約しました。
一戸建ても視野に、何件か物件を比較しましたが、
どの物件も長所・短所はあり、やはり相当迷いました。
最終的には、自分たちが何を優先に求めているかで判断しました。
この口コミサイトも参考にさせていただきました。
みなさま、ありがとうございました。

私たちの場合は、一戸建も目標ではありましたが、
立てるならこだわりたいので、自分たちの構想や
生活スタイルをもっと安定させた後にしたい、でも
安心した生活空間が欲しいということでマンションにしました。
金銭的なシュミレーションも行い、予算を決めました。
地盤、ハザードマップなど土地や
建物の構造、建築期間（とくに基礎工事の期間）、
地域の雰囲気、学校の場所、
リビングに入ったときの感覚、窓から見える雰囲気を優先にしました。
あと、一緒に住みそうな人の情報や、
何回か付近を散歩をして物件ごとの近隣の雰囲気も参考にしました。
設備に関しては、みなさんの指摘のとおり
（営業の方もおっしゃっていましたが）
落としているところもありますね。
利便性と設備だけからみれば高い物件と指摘されても仕方ないです(笑)。
ただ私たちの場合、利便性はほどほどであればいい
設備は現状の住まいとくらべれば十分いいので割り切りました。
ちなみに駐車場は近隣でかりれる場所もできました。
コストも構造とワイドスパン、ライオンズということを考えれば、これくらいなのかと。
ただ物件の内容を比較しているうちに、ディベロッパーの優先度は低くなくなりましたね。
やはり高い買い物ですから、ライオンズだからという名前で
安易に購入を決めるということは、到底できませんでしたね。

住まいに求めるものは、人それぞれなので
何が良い、何が悪いというのは難しいでしょうが
いまこの物件を検討されいる方に参考になれば幸いです。

[146: 匿名さん]

契約おめでとうございます。

ご近所でドンパチが勃発しないことを願ってます！

[147: 物件比較中さん]

一戸建てを後に購入することを考えているなら
学区を変えずに引っ越しがしやすい
(駅前とかだと土地がありませんが、ここ近辺ならまだある)
と考えることもできるかもしれませんね。

ただここは駅からも距離があり
小中以外の利便性はあまりよくなく永住型だと思うので
中古で売れるのか心配ですね。
協和のライオンズの中古春先からずっと何件かでてますが
さっぱり売れてないし…
まあ値段次第だとは思いますが…

[148: 不動産購入勉強中さん]

ここを中古で売るのは苦戦するような気がします。

145さん

一緒に住みそうな人って、どんな人？

[149: 契約済みさん]

148さん

あくまで、個人的な感覚です。
比較的、利便性重視よりも安心して落ち着いて住みたいという方が多い気がします。
また契約している人は、しっかりしている方が多い感じを受けました。
営業の方も、「ここのギャラリーでは、お客様からの質問や
追求に、こちらが勉強させていただくことも多いです」と苦笑いしてました。
銀行ローンの担当者の方も「堅実な方が多い」といっていました。
このレスでも契約されている方の意見も、感心させられるときがありました。

それでも多くの方が住むので、価値観も当然さまざまでしょうから
住んで見なければどうなるかわからないですがね。
契約する前に少しでも情報を集めて
自分なりに納得することが重要かと思います。

[150: 匿名さん]

この辺りは確かに住みやすさに関しては？？な所もありますが総合的には戸建てより安く

いいんじゃないでしょうか。

ただし、お子さんがいらっしゃって刈谷のライオンズと迷われている方がいるなら、刈谷の方がいいかと。

高校選択学区の利点は刈谷においても同じ事がいえるし、なにより

教育体制が刈谷の方が安定しています。

学校教育だけでなく、地域教育も安定しているのでは。

現在、刈谷の学校で勤務していて肌で感じています。