レクセル浜松弁天島

[レクセル]

レクセル浜松弁天島についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：静岡県浜松市西区舞阪町弁天島字観月園２９１１番１
交通：東海道本線（JR東海） 「弁天島」駅 徒歩16分
価格：2830万円-4080万円
間取：3LDK-4LDK
面積：75.09平米-151.82平米

[351: 入居済み住民さん]

350さん、まさにそうですね。
実際に住んでて毎日通勤に使ってる人間が早いって言ってるコース・時間に難癖つけられても・・・
朝の浜松方面へ行く時には坪井の先は交通量があるので信号に引っかかるよりは、バイパスに乗る距離は短くても早い。帰りはバイパスに乗らずにそのまま下道を走るほうが早いです。帰りはバイパスで新居まで来てしまうのもアリです。
時間短縮のために、坪井の信号の前の交通量に応じて、信号右折よりも手前を右折で裏道に入るほうが多いですけど。

257をそのまま走るほうが早いならそうしますけど、交通量も多いし、信号も多いですから、まさに地元民ならパスするルートですけどね。仮にそのほうが早かったとしても成子の交差点で必ず渋滞しますから。交通事情もデタラメ、住民でもない349さんには関係ない話でしょ！
まあ若林・可美なんてルートを使えば45～50分でしょうけどね。そんなルートは使いません！

[352: 買い換え検討中]

そう言う反論が営業マンらしいんだよ。
でも、言っている事に正論の部分もある。
確かに、257号は交通量は有るし信号もある。それは認めるけど、どう考えてもバイパスを使って１号で中田島まで行って駅方面に行くルートは無駄が多い。早さだけを考えるなら257号。信号とか交通量が嫌いなら1号ルートって事にしておく。

ちなみに、俺は弁天島には住んでないが、舞阪から浜松に通勤している。
あなたの言う『毎日通勤に使ってる人間』に俺も入る訳。交通事情はデタラメではない。
って事は、俺も『毎日通勤に使ってる人間が早いって言ってるコース・時間に難癖つけられても・・・』となる。

それともう１つ、『住民でもない349さんには関係ない話』これは明らかにおかしい。
この掲示板は万人に開放されている掲示板だろ？
俺も検討者であり、レクセルも見学済み。
情報交換の場だったり、情報収集の場なのに、俺には関係のない話なんておかしい。

この掲示板はお前の許可が必要なのか？

もしお前が営業マンなら、色々と考えて返答して頂きたいものだ。

[353: 入居済み住民さん]

中田島街道を通るのは渋滞を避けることにはならないから、オレは通らない。混んでほしくないから書きたくなかったが、今一番早いのは中田島まで行かず米津東か卸本町を左折。
他にもバイパスの坪井に乗らずに側道を走れば、信号は中田島団地まで１つとか地元なら情報あるだろ！
あなたが道を知らんだけだね。このルートなら事故もしくは工事渋滞がなければ30分で着くはず。あなたは地元で道も詳しいので257で無駄な時間使って下さいね！
検討者かどうかはオレは営業ではないのでどうでもいい話。もちろん許可などいらん。こんなことは書く必要もないか。
と釣られすぎだなオレ。

[355: 匿名さん]

残り5戸なんですね。
早いですね。

[356: 買い換え検討中]

確かに『卸本町を左折』は良いルートだね。
海老塚通って行くルートだと思うんだけど、駅南方面に行くなら『大体30分くらい』と言う回答は若干納得出来る。

でも、あの道は南高校の生徒が毎日自転車で大勢いるし、その点を考えると危険だね。
それに、駅南の場所に行くなら『１号⇒卸本町を左折』のルートは良いかもしれんが、駅北ならば街中の混み具合を考えると……やはり、４５～５０分がかかるよ(笑)

多分、俺とお前の意見が食い違うのは『駅南だけに重視したルート』か『駅南・北の両方に重視したルート』かの違いだと思うが？俺としては、駅南と駅北の両方に行く場合で話しをしているから、駅南だけに行くには多少不便かもしれんがこういった掲示板の場合は色々な可能性を考えて回答すべきなんじゃね？

もしくは、『駅南限定ルートです』とか注意書きとか（笑）


あとさ、『住民でもない349さんには関係ない話でしょ！』って言葉に『この掲示板はお前の許可が必要なのか？』と答えたのに『検討者かどうかはオレは営業ではないのでどうでもいい話』っておかしくないか（笑）？

あのさ、掲示板なんだから書き込みは自由だしさ、色々な意見が出るもんなのね（笑）
それをさ、関係のない話とか言っちゃだめじゃね？
その物件に関して色々な情報を得る場だし、情報交換する場なんだから『関係ない話でしょ！』って言っちゃだめだよ～。ガキか！（笑）

[357: 入居済み住民さん]

結論は30分で着くでいいだろ。それ以上興味はない。
実際に自分が30分で着いてるわけだから。
あなたはあなたが早いと思うルートを走ればいいでしょ。
オレは通らないけどね。
以上、終了。この話題にはもう返答しません。

＞２５～３０分は無理でしょ(笑)
坪井からバイパス乗るって、すぐ終点だから意味ないんじゃね？
４キロも無いと思うが？そのまま、まっすぐ１号を走った方が早い。坪井ICまで移動する時間がロスでしょ(笑)
駅ならそれよりも、257号で可美や若林を走って行くほうが早いでしょ！！
どうも土地勘の有る人の書き込みとは思えないね。

＞確かに『卸本町を左折』は良いルートだね。
海老塚通って行くルートだと思うんだけど、駅南方面に行くなら『大体30分くらい』と言う回答は若干納得出来る

[358: 匿名]

前の書き込みで、ここは老後向きとの書き込みがありましたが、やはり購入層は老婦が多いのですか？子供がいない夫婦や独身は向いてないでしょうか？

[360: 入居者さん]

ファミリー結構いますよ。老夫婦はあまりいませんが。私が見かけないだけかもしれません。

[371: 購入検討中さん]

　最近　頻繁に物件に通っているんですが、気になるのが2点あります。

住民の方に聞くのが一番適切かと・・・・

１）　住民掲示板にごみルール違反の現行犯がカメラの映像とともにさらしあげにされてるのを見ましたが
発効日がかなり古かったように思うのですが、そんなに深刻なんですか？　ごみ問題？？　

２）　型式の古いV12のベンツが通うたびにアプローチ？に止めてあったり、あるときはお客様駐車場
あるときは、お客様駐車場以外の青空駐車場に止めてある。　たぶんアプローチに止めてある時が一番
おおい。全部同じナンバー　これは営業マンの車？　住民だとしたらかなり、はた迷惑な人だと思うんですが・・・。

[374: 入居済み住民さん]

ゴミ問題ですが、まじめにやっている住人がいる中、平気で段ボールを出す住人など、確かにモラルに欠ける人が
多いですね。ゴミに関しては以前よりは改善されたと思いますよ、それでもまだまだルールを守らない人はいますが。車の駐車もそうです。確かに３７１さんが言うようにベンツが頻繁に車寄せに止まってますね。
この件に関しても管理組合で話しがでていると思いますよ。
やっぱり集合住宅なのでごく一部の住人がルール違反をすると快適なマンション生活を送れなくなるのでルールは守ってもらいたいですよね。あまりマンションの価格を下げると（一部の住戸ですが）誰でも購入できてしまうのでこういったモラルに欠けた人たちが入居してしまい困りものですよね。まぁ高額物件だからモラルのある人達とは限らないですが、ただルールは守りたいですよね。

[375: 匿名]

ベンツは＊＊＊屋ｻﾝですか？？

[376: 購入検討中さん]

　そうですね。
高額物件だからモラルがあるとは限りませんね。　

最近できた池袋徒歩７分のマンションも一人住まい用で２億円ですからね・・・。
浜松にいると麻痺しますよね。

日本人の世帯主　平均年収を”誰でも”と定義すると残念ながらこのマンションの価格帯は”誰でも”買えちゃいますからね・・・。　

クルマの駐車は本当に迷惑なんでしょうね。　

ゴミ出しのルール違反がバレない間　＝　モラル違反者ではない　

に対して、

クルマの件は容易に本人が特定できるので完全に開き直ったモラル違反者ですよね。

まぁ、このマンションの設備（防犯カメラ、エントランス入出記録）に住みながら、バレないと思ってやってるなら本物の馬鹿だと思いますが。

[377: 匿名]

この物件、広さの割に安いですから勘違いしちゃってる自称勝ち組とか一般常識ない輩もいるんでしょうね。高額な管理費、修繕費を滞納しなきゃいいですけど…　やっぱ管理組合で名指しで吊し上げたほうがいいのではないかし。

[378: 匿名]

377
あなたほどではないと思いますよ。

[379: 入居済み住民さん]

精神的に残念な方が多すぎです。人ってここまで醜くなれるのですね。
ちなみに、もうこの物件も完売間近なので、ここも消滅するでしょうから、適当にやってください。

さて、次の投稿はどんな内容でしょうか。

[380: 慎重に検討中]

なぜ2階の角部屋は売れないのですか？
やっぱり価格が高いからかな？

隣りの住民から2階は覗かれませんか？

[381: 入居者さん]

２階って高いんですか？おいくらぐらいなんでしょうか？

[382: 匿名]

うんぜんうんびゃくまんだよ。
庶民にはなかなか手が届かないかも？わっはっはっ！

なんちゃって勝ち組より

[383: 住んでる人]

ここはベンツに（古い型）に乗れるようなラベルにならんと買えんねん！！
勝ち組は他人の迷惑関係なしに玄関横付けし渋滞避けて毎朝バイパスから中心街に向かうんやねん！タダやしな(笑)
周りが民宿ばっかりだろうと誰がなんといおーとリゾウトやでリゾットとちゃうねんで　コンフェルとかいう外人の管理人もおるねんぞ参ったか

[384: 入居済み住民さん]

↑購入できない方の愚痴ばかりですが言わせておきましょう。残り３邸なのでもうそろそろ完売ですね。
何を言われてもやっぱりいい物はいいですからね。購入できない方のひがみを聞いてあげますよ（笑）

[385: 入居済み住民さん]

エキストラの方々、悔いの残らないように思いの丈をぶつけて見てはいかがでしょうか。

あと、ここをご覧のみなさん、昔の投稿分は結構参考になりますので、そちらをご覧ください。
最近の投稿はこんな感じで、プロパガンダ合戦と化してるんで。それなりに面白い展開ですが、高見の見物程度にご覧になるのが丁度良いかもしれないですよ。

[386: 入居済み住民さん]

ぶっちゃけみなさん
おいくら位値引きしてもらいましたか？

私は、物件価格の８％位でした。
交渉次第ではもうすこし行けそうな手応えあったので
他の人のことが気になってしまって　（汗）

[387: 入居者済みさん]

ここは大きな値引きはないと思います。建って一年未満だし売れ行きはまずまずなので。特にできたばかりの時期に購入した方はほとんど値引きなかったみたいですから。386さんはラッキーでしたね(^O^)

[388: 入居済み住民さん]

386さん

同じ入居者として、お気持ちは十分分かるのですが、この手の情報はあまりオープンにしない方が宜しいかと。

削除などの対応を宜しくご検討ください。

個人的には、確かに興味はある内容ですが・・・・

[389: 匿名]

みなさん何割引きでしたか？

[390: 入居済み住民さん]

388さんの言うとおりだと思います。
完成前に購入を決めた方は割引はほとんどないはずでしょうし、今購入しようとしている方はまもなく築１年になろうとしている所を購入するわけだし、希望の間取りでもない分安いのかもしれないし。
こればっかりは買った時が最高のタイミングだったと思うしかないんじゃないでしょうか。
もちろん個人的には興味ありますが、住民同士でもこれは言うべきではないでしょうね。

今日まで？の大京の割引キャンペーンに当選した方はうらやましいとは思いますけど。でもやはり今の間取りの部屋を買えたわけではないので仕方ないとしかいいようがないですね。

[391: 匿名]

私は100万でした。もう少し粘ったほうがよかったか？

[392: 入居済み住民さん]

うらやましい・・・・

[393: 匿名さん]

391さん

元値はなんぼです？

[394: 物件比較中さん]

この物件は高いんですか？それとも安いんですか？

百万の値引きがどれくらい羨ましいのか、よく分からんな。

[395: 購入検討中さん]

いま、売れ残りを、もし値引きで購入できても、
先住民さんに白い目で見られないかと心配です。
肩身狭くて居心地悪くならないかな・・

[396: 物件比較中さん]

自ら、 百万値引いてもらった◯◯です、とか話すような人間に限っては肩身が狭いでしょう。
というか、そういう人ならば、あらゆるシーンで肩身が狭いでしょう。

395は、そういう残念な方ですか？

[397: 391です。]

言わなきゃあいいだけの話。
私も面と向かっては言いません。元値は特定されると嫌なので3000万円台とだけ答えておきます。

[398: 購入検討中さん]

今の売れ残りのタイミングで買えば相当値引きしてもらったかと周りに勘ぐられ、お隣りさんとかにも一生肩身が狭くならないか心配ですが…
大丈夫でしょうか？

[399: 匿名]

売れ残りなんだし値引きがあるのは当然でしょう…
いくら割引いてもらったとかあなたが自慢気にしゃべらなければ大丈夫ですよ。

[400: 入居済み住民さん]

最初の頃に購入した人は間取りが自由に選べて気に入った間取りが購入できたし、本当に新築のままで（モデルルーム来場者の人たちに部屋に入られていない）入居できているので値引きがないのは普通でしょう。
当然残った間取りを購入する人は間取りが選べず、色々な人が部屋に入って見ているので値引きがあって当たり前でしょう。
値引きはないけど気に入った間取りを取るか、売れ残りで値引きを取るか、どちらかでしょうね。

まぁ間取りは何でもいいという人は時期を待って値引きをとるでしょう。ちなみに私たちは気に入った間取りを取られたくなかったので比較的最初の頃に購入しましたけど。

ですから売れ残りを購入される方は逆に間取りを選べない、色々な人が部屋に入っている、などのデメリットを考えれば値引きが普通なので３９５さんが思うほど心配されなくてもいいと思いますよ。マンションというのはそういうものなので。

[401: 入居済みさん]

あなた本当に3000万の物件100万を値引きしてもらったの？営業の方が見てたら特定できてしまうでしょうね(苦笑)普通ならみんなが見る掲示板に金額書くかな？ここは購入検討の方々が参考にする掲示板なので適当な事、本当なら正確な金額は書いて欲しくなかったです。

[402: 入居済み住民さん]

値引きの話などあきらかに乗せられてるでしょう。
それに本当に住人の方が反応しているのならレベルの低さにがっかりします。
ベンツの話なども明らかに住んでる人の投稿ですよね。　
こういう住んでる人同士のいざこざを見て，荒らしてる人が楽しむんでしょうけど。

[403: 入居済み住民さん]

常識ある大人なら値引き金額を記入するなどありえないでしょ。
お互いの思惑もあるし、知らないほうが幸せだし、仮に聞かれることがあっても答えることはないですね。
そんなことより残り３戸で完売。
営業の方、がんばって早く完売にしてくださいね。

[404: 匿名]

403さんの言う通りだと思います。
車の件は観覧しに来た方が書いたのでは？
住人なら理事会に匿名で投書すると思います。

[405: 入居済み住民さん]

車の件、住人でもないのに詳しすぎる内容で、住人としては恐怖すら感じました。

住人に恐怖感を与える投降者は、リアルの世界でちょっとした制裁を受けるリスクがありますが、投稿者はかなり限界に挑戦してる感がありますね。簡易裁判とはいえ、過去の判例をご存じの上での判断ということでしょう。でも、リスクの割に得るものが少ないような気がするのですが、気のせいでしょうか。

あと、売買契約の情報は、甲乙との唯一の契約ゆえ、漏洩は本来あってはなりません。しかし、売買契約を結んでいない第三者が、さも契約情報を匂わせる書き込みをすれば、これはこれで大問題です。住人がうっかりと・・・ということであれば甲乙間での話し合いで解決することが多いと思いますが、第三者、しかも悪意がありどこの誰かもわからない場合、甲乙のいずれから請求があれば、サイト主催者は拒めないでしょう。

いずれにしても、ずいぶんと自分の限界に挑戦したい人が多いみたいですが、リスクを承知で書き込んでいるということですよね？

[406: 検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[408: 検討中さん]

教えてください。
敷地内の駐車場はまだ余ってますか。
機械式と説明されましたが、朝などラッシュ時は出すだけでかなり時間が掛かり遅刻しそうになりませんか？寒い冬は困りませんか？

[410: 匿名]

朝、ラッシュ時は、機械式は出すだけで１０分以上は待たされるかな？…
寝坊した時は遅刻ですか？

[412: 匿名]

駅近くのタワーマンションならまだしも、
ここのような、駅からも遠く不便で地価も安い場所にかかわらず、
機械式なのが不思議です。
その分管理費も高くなりますし・・・

確かに価格の割に間取りなど広くていいですが、
みなさん、その点は不満に思いませんでしたか？

[413: 入居済み住民さん]

反論ありません。以上

[414: 入居済み住民さん]

うちは別に駐車場をメインして購入していないので、問題ありませんし、朝も特に気になりませんよ。

[415: 入居済みさん]

デメリットのレスがあると対応が悪いが残念です。例え釣りでもマンションの事なら応えてあげましょうよ。レスを見ている購入希望者さんが参考になるかもしれないですし。
410さんへ
機械式の下の段ならすぐですが1番上の段で下までくるのに約3分ぐらいかかります。乗って降りてｹﾞｰｼﾞを閉めるとﾄｰﾀﾙ約5分〜6分はかかると思います。(ｽﾑｰｽﾞにすすむ場合)例えば先客がいると時間は倍かかるので早めの行動をおすすめしますが、もし、無理なら近隣駐車場を借りてはいかがでしょうか？

[416: 入居済みさん]

412さんへ
どんなに土地が安くてもまとまった広い土地がないので仕方ないですよね。周りは海ですし･･･。
確かに機械式だと冬は寒いですし、雨の時は傘をささないといけないので始めは大変でした。まー、でも慣れちゃいました。気になるようでしたら近隣駐車場を借りる事をおすすめします。

[417: 匿名]

近くの平面駐車場は歩いていける距離ですか？

[418: 匿名さん]

近い場所もあれば離れてるてころもあります。空きがあるか分かりませんが。言えば営業の方が調べてくれると思います。

[419: 匿名]

車寄せあまり意味ありませんね…

[420: 匿名]

車寄せってどういう意味でしょうか？

[421: 入居済み住民さん]

はじめまして

　機械式駐車場については賛否両論ありますが，個人的には大京（扶桑レクセル）のコンセプトミスかなぁ
と思います．　浜松のように平日に車を出勤や買い物に頻繁に利用する方が多い場合は特に．

　
　機械式駐車場といっても多種ありますが，このマンションの場合柱との幅が狭い・・・．このクラスの幅だと後ろにミラーがあって，誘導係りがいるような都内の有料駐車場のような感じです．　車幅が1800mm超える車だとバックモニターで左右のバランスをとってもミラーが厳しいかも．．．（実際にミラーの高さでH鋼の柱に塗装傷がある）
　
　1.5t近い車を上下左右に日常的に動かすわけですからエレベータとは比にならないコストがかかりますよね．
（玉数の違いもあると思いますが）
エレベータ２機が1500万円ぐらい．　対して，修繕計画で6000万円ですからイニシャルコストは1億円はかかってると思います．　（全住民，毎月の修繕費の1/10は否応なしに機械式駐車場に積み立ててるようなものです）

　1階のみの平面駐車場にして，2階3階の44台分？は1億6千万円あれば現在，青空駐車になっている土地を買い取ってそれなりのセキュリティーを完備してもお釣りがくると思います．

　以上は完全に周辺住民の方々を無視した意見ですが，実際には小さな島です．　昔から住んでいらっしゃる方々にはこんなに静かで恵まれた場所にマンション建設を認めて頂いただけでも一住人として感謝しています．　物理的に可能でも倫理的には，島の方の既存の青空駐車場をお借りするのがいいかなぁと思います．


　だんだん暖かくなってきますね．　この島の春・夏の醍醐味を早く満喫したいです．

[424: 匿名さん]

あと最終２邸ですね。完売まで時間の問題です。

[425: 購入検討中さん]

...てことは、夜も日当たりが悪いの？

[426: いつか買いたいさん]

４２４さん今週末で完売ですかね？結構良い間取りが残ってますね。これなら売れるでしょ。

[429: 入居済みさん]

朝は普通に朝日入りますよ。窓が広いので…。

[430: 入居済み住民さん]

南向きなので当然昼間は明るいですね。朝日も４２９さんが言うように普通に入ります。快適です。西日に関しては
それほど気になりません、というより南向きなので全然問題ありませんよ。西向きではないので。
４２８さん住人でもないのに嘘はやめましょうね。

[431: 匿名]

完全な南向きではなく、南西むきですね？

[432: 購入検討中さん]

そうてす。走行角度が若干あるので、正確には真南ではありません。

ですが、南西だと過剰表現です。45度もかたむいてないので。

[433: 入居済み住民さん]

方位磁石で図ったわけではないのできっちり分かりませんよ(苦笑)ただ言えるのは日中は日は入り暖かいです。日中は遂ウトウトしてしまいます(笑)

[434: 入居済み住民さん]

そうですね、南西ではないですね。ほぼ真南という表現が合っていると思いますが。
とにかく昼間の日の入りもいいし、朝日もしっかりとどきます。快適すぎるくらい快適です。
先ほども言いましたが南西ではないので西日も何の問題もありませんよ。

[435: 入居済み住民さん]

走行角度の事実は地図で確認すれば良い。
その上で、それをどう感じるかは個人の問題なので、私がとやかく言うものでもありません。

一住人としては、気になったことはありません。
逆に、この程度の傾きも気にする方もいるということですね。

[436: いつか買いたいさん]

これだけ良いマンションで売れてればなんかしら中傷したくなる気持ちもわからないでもないが。
それにしてもあと２邸なので売れてますね。

[439: 購入検討中さん]

夏の花火は何階以上からだと綺麗に見えるのでしょう？
昨年の経験者の方の情報があるとうれしです。

それと、エレベーターにゴミだしについての注意がありましたがルールが厳しいのでしょうか。
ダンボールを資源とするかゴミとするか程度は個人の判断でよく、めくじらを立てるほどの事ではないような...

[442: 匿名]

439さん。ダンボールは資源ゴミですよ。普段回収に来るゴミ収集車は持って行ってくれないのです。なのでゴミ捨て場には出してはいけないのです。それにもかかわらず出す方がいたのであのような貼り紙がされているのです。

[443: 購入検討中さん]

No.442さん、情報ありがとうございます。

24時間ゴミ捨てOKなのに、ある種ヒステリックな文面だったのでヒトのゴミの中までチェックする方がいるのかな、と嫌な印象を持ってしまいました。
収集車が持っていってくれないなら確かに迷惑ですね。

ゴミ袋にダンボールを入れるという無意味な手段をとらねば資源ごみの日以外は処分できないということですか...
相手が行政なら仕方ないのか...。

[444: 入居済み住民さん]

ゴミ問題は、マンションならではの問題のひとつかもしれないですね。さながら、昔の＊＊制度みたいなものです。

要は、ルールの厳しさと住人マナーの善し悪しの兼ね合いかと思います。
マンション資産価値にかかわる問題なので、軽く見ることは出来ない問題ですよね。ですから、少なくとも市と地域のルールには従う必要がありますし、簡単にルールを変えたり、マナーの悪さを見て見ぬふりをするといった譲歩はすべきものでもないでしょう。

段ボールは資源ですので、ゴミとして出すことは禁止のはずですよね。個人的にはゴミで出してしまいたい気持ちもありますが、環境配慮やＳＲ上の意識が重視される昨今、そういう意識は通用しなくなってきているということです。

今のところ、段ボールを回収ステーションに持って行ってますが、利便性の悪さから、ゴミとしてこっそり出してしまう方がおられることは一住人として残念なことです。
一方で、ゴミの出し方をすべて住人のモラルに任せてしまうことは、それはそれで問題があります。マナーが悪い方がいるのであれば、せめて最低限のマナーを守ってもらう、それがルールです。いったん、マンションのルールとしたものであれば、それを守らせる必要があるのです。マナーが悪い住人をみて、それを見ぬふりをしてしまうならば、ルールや管理組合の存在も意味がなくなります。毅然とした態度でいなければならない一面がどうしても生じてくるのだと思います(ちなみに443さん、別にごみ袋の中身をチェックしているのではないですよ。明らかに酷く、堂々と捨てている人を注意しているのですよ)。

確かに、人の出したごみをとやかく言うことはいい気持ちがしないと思います。ですが、ここの管理組合は、すべきことをせず、見過ごしてしまうことが通念になっている昨今で、本当にしっかりとした仕事をしてくれていると思います。住人として本当に感謝しています。残念なのは、こうした当たり前のこと、資産価値を維持するための活動でも、こういう嫌なものに対しては、理解が得られにくいのかなと、この掲示板のやり取りを見ていて感じます。

[445: 入居済み住民さん]

集合住宅なので当然ルールは守るべきですよね。快適なマンション生活がルールを守らない人の為に嫌な思いをしてしまいますからね。人間としてのモラルだと思います。やっぱり占有部分だけではなく共用部分もきれいに保ちたいですからね。共有部分も含めてマンションというのは資産価値になるので、やっぱり管理の行き届いているマンションは資産価値が高いですよね。そうなると管理会社だけに全てを任せるのではなく、いかに管理組合が動くかどうかだと思いますよ。


どのマンションにもルールがあるわけでルールを守れない人は戸建てにすべきだと思いますね。あくまでも集合住宅なので。
４４３さん、（ゴミ袋に段ボールを入れるという無意味な手段をとらねば）そのような考えをお持ちになられるのであれば他のマンションを当たってください、ここを検討されなくて結構ですね。そのような人は何かしらルールを守れないような気がしてしまいます。


ルールを守れない（ペットを共用部分で歩かせる、ゴミ、車の駐車の件など）、マンション内が荒れている、汚い、こういうマンションはやっぱり安いマンションだからと言われてしまうので、それだけは避けたいですよね。
そうならないためにも守れない人には守らせるようにする必要があるし、一人一人がモラルを持って生活をすれば
快適なマンション生活になるのではないでしょうか。

[446: 入居済み住民さん]

私もそう感じます。

なかなか面と向かってこういう話をする機会も少ないので、皆さんがどう感じているか分からなかったですが、正論が通じる方が多くてホッとしました。

近いうちに、住民板に移行するかと思いますので、今後も宜しくお願いします。

[447: 購入検討中さん]

443です。

444さん、445さんコメントありがとうございます。

私は悪法も法だと思っていますので入居するのであれば無意味なルールであっても従います。
自分の意に沿わないルールが設定されても決まった事は尊重します。

逆に、無意味な似非エコ活動への協力はしないようにしよう、という提言をするかもしれません。
それが通らなければあきらめるでしょうが、通った場合には皆さんにも協力いただきたいです。

専門家の中にはレアメタルを除けばリサイクルが本当に環境に役立っているのはアルミ缶だけ、という意見もあります。
例えばダンボールを資源として再利用するためにはバージン材からのダンボール生産以上に環境に負荷を強いる事になるとか。
そのような事実(仮説？)を知れば環境保護活動に対する態度は消極的になってしまいます。

445さんの感情的な書き込みを拝見するとちょっと心配になってしまいます。
程度の差こそあれシーシェパード的な...
上記のようにエコ活動の偽善性を指摘するような事を管理組合で発言したらまともに取り合ってもらえるのでしょうか？

戸建て居住でも地域のルールはあるのでマンションと同様、行儀良く生活する必要はありますね。

ペットを共用部分で歩かせてはいけないというルールがあるようですが（抱っこしていればOK？）、お年寄りが体力的にきつくなってきた場合にも厳しく責められるのでしょうか。
何でもかんでも厳しくしていれば良いというわけでもないような...

"モラル"の定義も難しいですよね。
地球のために断固似非エコ活動を阻止する!と信じてゴミの分別自体を否定する過激派が出現したりして。

居住しているわけではないのでご事情は理解していません(私の想像以上に酷いのかな?)。
一部の行儀の悪い方々に腹を据えかねているのかもしれませんね。

ここでのやりとりを拝見すると売り言葉に買い言葉的な側面もあるのでは、と外野的には思いました。

皆さんが賛否を超えて冷静に議論し、良い結論を出されることを祈っています。

[448: 匿名]

ここでそこまで言うなら管理組合に言ったらどうですか？