神戸市内で将来性のある場所はどこだと思いますか？

[匿名さん]

将来、住環境として発展が見込めるような場所はどこだと思いますか？

わたし個人的には元町からハーバーにかけての神戸を象徴するウォーターフロントエリアの栄町、元町通に期待しています。
三宮も歩いて行ける場所でありながら、喧騒感もなく、夜は静か。

スーパーや病院なども充実し、マンションラッシュに湧いています。

ハーバーランドも平成25年にはリニューアル、そして神戸中央卸売市場跡地に兵庫県内最大級のイオンモールも出来るとのこと。

[1015: 匿名さん]

西神は過去にも学歴偽装、就職先偽装、今回は住宅街の成立偽装と
何でも大げさに書く人が居ますが、もういい加減にして戴きたいですね。

[1016: 匿名さん]

1012さん、西神は残念ながら職住接近型ニュータウンとしては日本初ではないですね。
ただし工業団地と限定するのなら日本初のようです。

[1017: 匿名さん]

神戸市の発表では日本初の職住接近型のニュータウンみたいですが、日本初の職住接近型のニュータウンはどこですか？

[1018: 匿名さん]

職住接近じゃなく職住近接が正解ですよ。
西神ニュータウンは工業団地に勤める人や神戸市の公務員の需要が細々と残るでしょうが今後、人口減少が進み都心のマンションが増え買いやすくなると西神の衰退は防ぎようがないでしょうね。
特に駅から遠い一戸建ては売りたくても買い手がつかないことになり空き家になってしまうかも知れません。
千里ニュータウンのように都心に近く空港や新幹線・高速道路へのアクセスが良い訳じゃないし、エキスポランド跡の大規模商業施設や読売の建て替えによる51階建てのタワー建設などの大規模再開発もない西神に未来があるとは思えませんが……
今売り出し中のプラウドやジオは駅近だから売れてるかも知れませんが通常大規模マンションは一期で半数以上は売れないとその後は厳しくなります。
一期に完売御礼ができるように事前に購入してくれそうな客数をリサーチして半数を超えれば売り出すのが常套手段です。
プラウドは売れ残りが出てしまって完売御礼とはなりませんでしたね。
ジオの状況は知りませんがプラウドより苦戦しているみたいですし本当に販売好調なのでしょうか？

[1019: 匿名さん]

>1017
日本初かどうか知りませんが西神よりも古く大都市から離れていて規模も大きな職住接近型ニュータウンとしてつくば学園都市が在りますよ。
政官民の各種研究機関及びそれに携わる人達の住宅地を総合的に国家プロジェクトとして開発された都市です。

[1020: 匿名さん]

西神＝工場労働者の街

筑波＝教育研究者の街

[1021: 匿名さん]

西神推しの人って個人の価値観言ってるだけで、何ら客観性のある根拠がないんですよね。
子育てとか言うけど、そんなもん何処で育てようが親がしっかりしてれば問題ない。何処の地域でも大小の問題は必ずあるし。私立に入れるのもあるし。寧ろ低価格マンションが多いので、その価格に喜んで飛び付く層の方がマナー違反とか民度が心配だよね。

緑が多いからって、子育てに有利なら客観性のあるデータ出してみなよ。そんなもん無いし。

[1022: 匿名さん]

俺は西神推しに批判的な立場やけど、何でもかんでもデータちゅうのはメチャや。
普通に考えて、緑が多いから子育てに悪いとは言えんやろ。
緑が多くても子育てには関係ないと云うデーターをアンタが出したら、どや？

[1023: 匿名さん]

西神中央、いいとこですよ。
すべてにおいて「程よい」です。
灘から数年前に引っ越してきましたが、近所には意外にいろんな年代の家族の方がいます。
子どもが手を離れたり、定年後に引越しをしてきたような方もけっこういます。

でも灘も便利でよかったです。
三宮まですぐだし、商店街もあるし。

西神に来て何かが違うと思ったのは(西神じゃなくても思ったと思う)、ステテコ一丁のおっちゃんや野良犬・野良猫があちこちいない、酔っ払いが大声で叫んでたり道でけんかとかしてない、道端でおばちゃんが大きな声でしゃべってない…などなど。

私なら、若いうちは灘・落ちついてから西神中央がなかなかおすすめです。

西神中央の将来性はどうかわかりませんが、西神で育って実家の近くで物件を探している人結構多いです。
ゴーストタウンになるほどそこまで大規模な街でもないし。
やっぱりほどほどなんですよ。

[1024: 匿名さん]

1022さん

議論の基本として言い出した方が説明責任があるんですよ、法廷でもね。

つまり、子育てに良いと言っている西神推しの人に説明責任があるんです。

だから、価値観の問題を議論に持ち出す時点で、社会人としてのキャリアを疑う訳ですよ。
西神の人達って高収入層が多いともこのスレで見ましたが、高収入層イコール大企業もしくは、自営士業の方がこんな幼稚な事言うはずがない。

これは、社会人なら理解出来ると思いますが。

[1025: 匿名さん]

ニシジンって読むのかな？

[1026: 匿名さん]

ニュータウンなので変な人が少なくて教育熱心な親が多い→落ちこぼれが少ないってことだろ。

教育水準が高いので内申点も取りにくいところはマイナス面だな。
繁華街が近くにないので子供がヤンチャになりにくい。

[1027: 匿名さん]

1022

めんどくさいやつ…笑

[1028: 匿名さん]

1021
その手のデータなら
教育学会の学会誌に過去に嫌と言うほど取り上げられてるよ。
データ見たけりゃ会員になって論文検索してみたら？

緑と子育て環境の関連性の研究データもありますよ！

[1029: 匿名さん]

結論はニシジンは良いところだけど将来性は無い、
いうことで、そろそろ長田の話に戻りませんか。

[1030: 匿名さん]

西神は若い世代も多く、まだまだ将来性あると思いますけどね。

[1031: 匿名]

1000件超えましたよ～

[1032: 匿名さん]

西神住民と尼崎住民は各スレで頻繁に大袈裟な自慢話を書き込んでるけど、
どちらにも共通するのは地価が低迷してるのと工場労働者が多い事。

[1033: 周辺住民さん]

1021は、他人にデータ出せ出せ、立証責任がどうこう言う割に、
自分であらかじめ勉強していないという、最近の口だけ達者な学生によくあるパターン。
そして、風向きが自分に逆風になり出したら逃げ出すのがオチ。

西神中央はそんなに好きな場所ではないが、1021みたい人間にはうんざりする。

[1034: 匿名さん]

西神と尼崎は全然雰囲気違いますよ。
どちらに住んだこともありますが、尼崎はJRより南はほんとに下町の雰囲気です。
西神のニュータウン地域は下町の雰囲気はなく中流から上流階級の集まりといったような感じです。
震災後は仮設住宅や長田、兵庫からの流入で雰囲気がガラッと変わっていたのが印象的です。
今はまた落ち着いた街に戻っていると聞いています。

[1035: 匿名さん]

西神は、東播磨からきた人が家を買って住んでいるイメージがあります。
神戸市東部からみると、名谷の新しい版という感じでしょうか。

[1036: 匿名さん]

阪急塚口に住んでたけど落ち着いててよかったよ
あそこは尼崎のイメージと若干違ってたわ

[1037: 匿名さん]

西神の平均所得は東灘の阪急沿線並みなので尼崎より岡本界隈の方が近いですね。

[1038: 匿名さん]

阪急塚口と武庫之荘、園田はまだいいね。
西神中央も高級住宅街って言われることもたまにあるみたいですね。

[1039: 匿名さん]

え！聞いた事ないですが。

[1040: 匿名さん]

西神は隣接してる工業団地労働者が多いので所得も高くはないですよ

[1041: 匿名さん]

工場勤務＝低所得は勘違い。

[1042: 匿名さん]

西神の平均所得は東灘の阪急沿線並みなので尼崎より岡本界隈の方が近いですねって？
そんなデータって本当にありますか？
1021さんではありませんが…やはり根拠は示すべきだと思いますよ。

[1043: 匿名さん]

神戸市内のスレで民度の悪い尼崎の話を出してどないすんねん

[1044: 匿名さん]

もうね、西神推しの人達って妄想でしか語れないんだよ。

根拠が、周りの友達が医者や公務員や大企業務めだから、西神は金持ちが多い。だから東灘、岡本より優れてる。
って自分の周りの根拠でしょ。

マトモな頭の人なら、そんな周りの数人、数十人レベルの事持ち出さないから。ただの主観か、働いた事の無い専業主婦か、プライドの高い老人でしょ。

[1045: 匿名さん]

1021じゃ無いですが西神が東灘の阪急沿線に並ぶ所得を誇った時代も有ったのかなとも思います。
まず西神はニュータウンなので多くが中流の勤労世帯だと思いますが、東灘の阪急沿線は西神より勝組は遥かに多いものの現役をリタイヤされた方や若い単身者も多く住んでるので平均所得なら似通った数字に成っても何ら不思議では有りません。
しかし熟成した街とニュータウンを比較するのもどうかと思います。西神の初期入居組はそろそろ年金生活ですよね？また地価が下落し結構安い中古物件も目立ちますがそれらを購入されてる方は初期より所得も低いでしょうし、今西神は急激に平均所得も下落してるのではないでしょうか？

[1046: 匿名さん]

日本人の戸建て志向が将来にわたって続けば西神ニュータウンも生き残れる可能性はあるかも知れませんが、マンションの快適性が向上し安全面の優位性も考えると戸建て離れも進むのではないでしょうか？
そうなると駅近のマンションへと人は移動し、ますます郊外の一戸建ての需要は減っていきます。
人口がどんどん減少しているのにマンションはどんどん建設されていくと戸建て中心のニュータウンはどうなるか予想できますね。
親から相続した西神の一戸建てに子供が住まずに売ろうとしても売れないということになれば空き家が増えニュータウンの人口が減少するとそごうは撤退なんてこともあり得ます。
ニュータウンの先輩格の千里ニュータウンは団地の建て替えが進み徒歩圏内にマンションができ人口流入が進んで新陳代謝がうまく行われていますが西神は厳しいでしょうね。
地の利もなく千里ニュータウンのような大規模再開発事業の予定もない西神の将来にはもっと危機感を持つべきでは？
余計なお世話かもしれませんが。

[1047: 匿名さん]

1046
希望の立地で帰るならマンションより戸建がいい！
マンションは所詮マンションですよ。

[1048: 匿名さん]

帰るなら→買えるなら

誤字申し訳ない。

[1049: 匿名さん]

戸建とマンションなら
断然！戸建が、いいけど、戸建離れって
世間では進んでるの？？

[1050: 匿名さん]

金があれば駅近の戸建を選ぶやろ。
駅近のマンションを選ぶのは中途半端な小金持ち。
金のない人間は駅遠のマンションで我慢するか賃貸。

所詮、マンションは戸建が買えない人間の妥協の産物や、
窮屈な集団生活を選ぶ理由は少ないと思うで。

尚、防犯等、特殊な理由でマンションを敢えて選ぶ人もいるのも事実やと思う。

[1051: 匿名さん]

マンションの防犯は住民次第だから
安全とは言い難いですよね。

戸建でセコムしてる方が個人の責任次第で
よっぽどセキュリティしっかりしてる気がする。

[1052: 匿名さん]

Ｊ尼北の大型マンションでは住民の内部手引きで車両荒しやバイク・自転車盗難が頻繁に発生してるよ
２４時間管理も防犯カメラも全く意味無し
暴走族もマンション内を走り回る荒廃状態

[1053: 匿名さん]

ずっと戸建て住まいでしたが2年ぐらい前よりマンション住まいをしています。
戸建てはセコムをしていましたがセキュリティ面ではマンションの方が安心感がありますね。
ゴミドラムがあるので24時間ゴミ捨てができたり、駐車場から濡れずに住戸に帰れる点や何より宅配ボックスは本当に便利です。
勿論、戸建ては駐車場が敷地内なので家まですぐですが大雨の時は傘をさす必要がありこれが結構面倒だったりしました。
一番心配だった騒音面は本当に静かで戸建ての時より静かなぐらいです。
この便利さに慣れてしまうと戸建てに戻りたいとは思いませんね。

[1054: 匿名さん]

戸建てとスレタイと何の関係があるんだろう。

『マンションコミュニティ』のサイトに戸建てを推す必死さが全く理解出来ない。

[1055: 匿名さん]

戸建て離れが進めば西神は衰退するのではという1046さんの書き込みに西神の衰退を認めたくない人が過剰に反応したのでしょう。
それにしても西神推しの人の書き込みは論理的じゃないですね。

[1056: 匿名さん]

>>1051
狙われる確率、侵入ルート等マンションのほうが安全に決まってるやろ

[1057: 匿名さん]

1056

マンションの方がセキュリティはあまくて
入りやすいとこの前テレビでいうてましたわ！

まぁ所詮テレビの情報ですがね…笑

スレと関係ないからこの話は以上にしません？

[1058: 匿名さん]

1054

誰も必死に推してはないけどな…

ちなみにマンションコミュニティサイトだけど、
スレ題からして別に構わないでしょ。

[1059: 匿名さん]

＞＞１０５４
マンコミと言っても、「個人取引」から「雑談」まであるくらいやから、
不動産スレなら戸建でも問題ないがな。
戸建て対マンションちゅうのはある意味永遠のテーマやで。

[1060: 匿名さん]

西神推しではないですが価格と住環境のバランスはよいと思うよ。
西神中央で坪170万円程度でしょ。
この単価で東灘区で買えるとなれば
青木や深江の43ベタベタの立地か六甲アイランドだろ。そこまでして東灘アドレス欲しい？
東灘区のいいところは坪250～300万円程度だから22坪で5500～6600万円。
子供いて教育費を考えたらなかなか普通のサラリーマンではしんどいやろう。

[1061: 匿名さん]

このスレは明確にマンションの購入検討版の中の、神戸の市内の将来有望なとあるので、規約的に戸建ての話は内容に関係のない話なので削除対象です。

戸建てはキチンと一般知識の欄にありますよね。

西神推しの人達は規約も守れないんだ。

[1062: 匿名さん]

>>1061

別に、戸建ての話を書いている＝西神推しとは限らないでしょう？

[1063: 1059]

＞＞1061
何をそんなにムキになるのか不思議やな。
俺は西神とか北区は将来的にアウトと言ってる立場の人間やで（苦笑）
根拠も無く決めつけるバランス感覚の無さに恐怖を覚えるわ。

[1064: 匿名さん]

1061

見解の相違ですね。
議論の余地もないですわ。

[1065: 匿名さん]

1061

話の流れで戸建の話題が出たから、
戸建との比較が出て来ただけで、
なんらおかしくないよ。

めんどくさい奴…

[1066: 購入検討中さん]

貧乏人は坪170万で西神、金持ちは坪300万で東灘で、いいんじゃないの。

[1067: 匿名さん]

坪３００万は言い過ぎにしても、まあ大半の共通認識だな。
貧乏人に岡本住吉御影が良いと言っても仕方ないしね。
そもそも、「将来性」という極めて抽象的なスレタイに無理があるよ。

住吉御影と言うと、直ぐに突っ込んでくるアホが居るのには閉口するな。

[1068: 匿名さん]

人口減少確実、住宅余り確実、都心回帰確実これだけの客観性のある根拠があるのに、西神推しって意味わからないよね。

[1069: 匿名さん]

事実だけを書くと
・お金が無いから西神に住む
・でも西神は悪いところではない
以上

[1070: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551227/

次スレ立てました。

[1071: 匿名]

確かに西神に悪いイメージはないです。
ただ、立地的に友人を招待しにくいんで
個人的には選択肢から除外です。

[1072: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551227/
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今後とも、宜しくお願いいたします。