グランドメゾン熱田の杜について!

[賃貸住まいさん]

情報お持ちの方、いろいろと教えてください。
場所は、金山などの大きい駅にも近く、イオン熱田があり便利かなあ・・？なんて
思っていますが、もともと名古屋の人間ではないので、あまり詳しくありません。
周辺の環境などいかがでしょうか？

所在地：愛知県名古屋市熱田区横田1丁目108番1（地番）
交通：名古屋市営地下鉄名城線 「西高蔵」駅 徒歩5分 （約400m）
　　　東海道本線 「熱田」駅 徒歩8分 （約640m）

[103: 物件比較中さん]

↑こういう紹介はありがたいです。

なるほど、良い物件もたくさんあるんですね。

「経年美化」という点は、その志たるやよし。

買う方としては資産としてのマンションの価値を求めますね。

あとは値段。

モデルルーム見学に行った人に聞きたいのですが・・・

本当に４LDKは５０００万超えですか？

３LDKでも４０００万以上するのですか？

[104: 購入検討中さん]

高いと思ったらここはあきらめたて、別件探したら。
これより低い予算で買おうとしたら、もっと郊外に行かないと無理だよ。
名古屋市内の東山線・名城線の駅近なら現状では適正価格と思うよ。
（数年前よりは確かに坪単価はずいぶんと上がったけどね。）
今、駅近物件をいろいろと検討中だけど、価格と広さの関係ではこれくらい普通。
実際に契約している人もそれなりにいるわけだから。
デベもいろいろあるとはいえ大手だから新興デベよりよっぽど安心だよ。
値下げを期待するなら残り物の条件悪いところしかないと分からないのかなあ。
安かろう悪かろうの物件をつかまされるのが落ちだね。
ちなみに、ここは候補の一つだから
もう少し設備・周辺環境等の条件を比較確認していくつもり。

[105: 匿名さん]

大高も熱田も積極的に住みたい地域じゃないよね。
予算の関係で仕方なく候補に挙げるしかないけど。

[106: 物件比較中さん]

このスレ、実際にモデルルームに脚を運んだ人があまり見てないんじゃ？

[107: 匿名さん]

>>103
何で無駄に改行するの？

[108: 契約済みさん（マンション研究家）]

いいマンションだよここは。
本当にいいよ。
はっきり言って名古屋市内NO.1マンションだよ。

[109: いつか買いたいさん]

「名古屋市内NO.1マンション」って、それは言い過ぎでしょ？（笑）
すでに契約済みって本当かなあ？
グランドメゾンの営業マンっぽくもあるが。

価格の質問に答えてあげたら？

[110: 購入検討中さん]

ここに住む人たちは、どれぐらいの年収の方々なんでしょう？

[111: 匿名さん]

>>110
個人情報保護の観点から教えられません。
覗きは悪趣味だよ。

[112: 販売関係者さん]

>>111
あんたよく登場するな。
人の日本語にケチつけたり、改行につっこんだり、
悪趣味だと罵ったり、笑えるよ。暇なんだね。

個人情報？そんな大袈裟なものでもねーだろ。
この物件に住む御仁といやー
無理してる家庭で５００か、上は１０００ぐらいの収入だと思うがな。

[113: 匿名さん]

そうそう。
個人情報保護は個人が特定できる場合の考え方だよ。
まったくなんのこっちゃと思うわ。

[114: 匿名さん]

ここも営業の自演が多いね。
熱田も大高も営業自身が必死に書きこんでるだけ。
それだけこの時期いい物件が名古屋市内に無いということ。
2006年まででいい物件はほぼ出尽くした感があるしね。
あとはパークシティ富士見台くらいじゃない？

[115: 匿名さん]

ひどい自演を見たｗ

[116: 物件比較中さん]

前半結構有益な情報交換してたのに、
途中からわけのわからん輩が登場し始めちゃったな。

とりあえず、モデルルーム行ってくるわ！
ここで情報を得ようとしても埒があかん。
見てきたら、書き込むよ。
まじめに検討してる人もいると思うんで。

[117: キウ]

モデルルーム見学に行こうかどうしようか迷っている者です。
既に契約済みの住戸もあるんですよね？
１００ｍ２以上の部屋を探しているのですが、
そういった部屋が残っているかどうか、どなたかご存じでしたら教えていただけませんか？

[118: 匿名さん]

０ｍ２　

[119: 匿名さん]

「㎡」って打てないんかｗ

[120: 購入検討中さん]

MRを見た感想。

部屋は高級感というより、ファミリーぽい感じの作り。
構造では、配水管の材質が鋳鉄管でなく塩ビライング鋼管であること、
床が２重床でなく直床であることには不満がある。

やはり部屋代の割高感はやはりある

ただ、言われているほど、共益費は高くない。
あれだけの規模のマンションで、管理費・修繕費の合計が２万程度なら妥当。

買うか買わないかは、どこに重きをおくかだと思う。
交通の便や立地、環境は申し分ない。

[121: 購入検討中さん]

モデルルーム行きました

長所
交通の便がよい（西高蔵徒歩5分　金山自転車圏内　本数の多いバス停が徒歩約1分）
治安がよさそう（熱田署が隣、小中学校も荒れていない）
生活利便がよい（イオン徒歩7分　病院徒歩5分　小中学校徒歩10以内）
間取りが豊富
自走式駐車場　（5000〜15000円）
管理（積和管理中部株式会社　共益費　月額20000円前後）
用途地域（商業地域・第１種住居地域）
デベロッパーが積水（色々問題もあるみたいだが、大手であるのでそれなりに信頼はあると思う）


短所
マンション構造が不満（ハイサッシでない　2重床でない　耐震等級1級）
マンションの構造面からみると割高な物件
モデルルームを見る限り高級感がない
イオンは近いが、徒歩では歩道橋を使用しないと行けない
接客に不満を感じた

こんな感じですが、おそらくここに決めます。

[122: 匿名さん]

>>116
ちなみに積水ネタは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/
の方が豊富だよ。

なぜか盛り上がりに欠けているが、積水のネガ情報が欲しければどうぞ。

[123: 購入検討中さん]

何度か行ったけど、
やはり物件が多いので、売れゆきが緩やかなのでは？
営業マンが売るのに必死すぎるのが興ざめ。

広大な敷地で、それぞれの棟や部屋に個性があるので、
みなさん慎重に選びましょう！！

[124: 購入検討中さん]

２年も先だから、やっぱり慎重になるよな〜
営業マンは焦ってる感じがあるけど（ノルマのため）、
買う方としては、衝動買いは無理でしょ。

[125: 購入検討中さん]

自分もMRの見学に行ったけど、営業マンの強引さにどん引きした。こっちは一生モノの買い物だから、正直勘弁してほしいと思った。即決できるお値打ち感もないしね。ただ、飲み物やパンのサービスはうれしかった。MRも悪い印象はない。焦らず考えるよ。

[126: 匿名さん]

飲み物やパンのサービス、MRの設置費用
全部販売価格に上乗せ

[127: 物件比較中さん]

土地を買収するのに、２社が絡み、相当な金が動いてるらしい。
だから、他の物件より１０００万高い。
全部売れるのは難しいと見てる。

[128: 購入検討中さん]

ここより１０００万安い物件ってどこですか？
逆にこの条件でそれだけ安いところがあるならお教えいただきたいと思ってます。
そしたら即決するんだけど。
私的には、この物件も条件はど真ん中ですごく満足なんだけど
ちょっと予算オーバーで悩んでいます。
Ｎｏ１２７さんのお得な物件と比較して
最終的な決断をしようかと思ってます。ぜひいい情報お願いします。
完成は２年先だけど、次第に選択できる範囲が狭くなるので
できるだけ早いレスお願いします。

[129: 匿名さん]

↑出たな！グランドメゾン営業マン。

[130: 物件比較中さん]

>>128


私も現在迷っている最中ですが、127さんがおっしゃるように、グランドメゾンは
５００万〜１０００万は高いと考えています。

「この条件」でとありますが、どの部分を指しているのでしょうか？
交通の利便性ですか？共用施設ですか？敷地面積ですか？
あなたがグランドメゾンのどの部分に魅力を感じているかわからないので、
なんとも申し上げようがありません。

交通の便が良くて、グランドメゾンよりも安い物件はあります。
グランドメゾンはC棟の一部を除き、４LDKで最低でも５０００万を超えます。
しかし、他の物件で４０００万程度から買える４LDKはあります。

そもそも物件比較中であるのならば、あなたもネットでさまざまな物件を
見ているはずですよね？
どの区でいくらぐらいか、部屋の大きさに対する金額が適正がどうか。
自身で分析されたらいかがですすか？

個人的に積水は「価格設定を失敗したのでは？」と考えています。
これだけの戸数ですから、売るのにも時間がかかります。
だから、２年も前なのに営業が非常に焦っている。
「値引きはしません！」と豪語していますが、
本当にそれですべてが売れるんでしょうか？
少なくともオプションでかなりお値打ち感を出さないと
客は積極的に購入しようとは思いません。

今の社会情勢的にもマンションは厳しい。
私も今真剣にマンションを検討していますが、焦らず状況を見極めます。
個人的に立地には大きな魅力を感じてるんで。

[131: 購入検討中さん]

１２８です。
１３０の方は１２７の方でしょうか？ご意見ありがとうございます。
参考にどこの物件をイメージして１０００万円安いといわれてるのか。
お勧めの物件はどこなのかな？と聞いたつもりなのですが
私のせいで、少し、御気分を悪くしてしまったのか。すみません。
当然、自分でもいろいろ比較検討しています。
でも、他の方の価値観や意見を聞くのもいいんじゃないですか？
そもそもこの掲示板って、そんな話をするような場ではないのでしょうか？
ちなみに私は、交通の便（地下鉄、JR、名鉄が利用できる）と
共用施設（特に中庭と緑が多い）を気に入っています。
私は決して、グランドメゾンの営業マンでも応援団でもありません。

[132: 物件比較中さん]

>>131

１３０です。私は１２７ではないですよ。
上の文章の一行目をよく読んでください。
あなたが書かれた「この条件」という言葉が引っかかったため、
つい横やりを入れてしまいました。

おすすめの物件は現在ないです。
どこも一長一短で、ベストが見つからないから悩んでいます。
何区でお探しですか？

共用施設が、グランドメゾンのように
客寄せパンダ的（コテコテした維持費のかかる、無駄な）ものが
お好みでしたら、やはり大規模マンションしかないでしょう。

緑区なんかは土地も安いですから、グランドメゾンより
よいかもですが・・・交通の便は名鉄のみで・・・うーむ。

[133: 匿名さん]

竣工する頃に販売されるマンションはかなり値打ちになってるだろう。

[134: 物件比較中さん]

確かに今は高すぎる竣工までの2年待てとまで言わないが、1年待ってみて
その頃にお値打ち物件が出てくるかも
それからこの物件を再検討しても良いのではないでしょうか

[135: 匿名さん]

でも、「割引しない！」と言っておいて、
割引し始めちゃったら、早めに買ってしまった住戸者は黙っていないでしょうな。

[136: 匿名さん]

ここって、どうしても住みたくなるような場所なの？

[137: 物件比較中さん]

どうしてもと言われると難しいけど、いい町だよ！

[138: 匿名さん]

確かに町自体や利便性、ロケーション等々は申し分ないと思いますが・・・
マンションの外観が団地チックなのがややマイナスポイント！

[140: 購入検討中さん]

↑このサイトが、マンション＆地域に何の関係が？？？

[141: マンコミュファンさん]

星ヶ丘でも４Ｌ・９０㎡くらいので、４５００万弱からあった気がします。星ヶ丘とここはかなり似てる気がするけど、、ここはかなりの駅近だし。

駈上は４Ｌ・９０㎡くらいので、３５００万からあった気がします。南区に変な偏見がなければ、、新瑞橋駅も近くって自然も静けさも最高な場所でした。耐震も２級。

こう考えると、、、やはりここは高い気がします。

[142: 匿名さん]

2005年の値付けと比べるのもどうかと

[143: てか]

１４２へ
２００５・６年頃を知ってる人だと、ここの物件の価格では買えないということですよ。きっと。

[144: マンコミュファンさん]

入居前に売れ切れれば成功でしょう。
売れない気がしますが。やはりこの価格では。
常識的に入居前に価格を下げることは基本的に大手ではないです。

[145: 購入検討中さん]

やっぱりみなさん「高い」で一致しましたね！
だんだん買うテンションが下がってきた私。
豊富な間取りですが、値段とのバランスを考えたら、
どこも不満に思えてきてしまった・・・
これから建築予定のマンションを含めて再検討します。

[146: 匿名さん]

以前は価格も右肩上がりだったから、見送ると次は更に高額になる事が予想されたけど、
今ではすっかり環境が変わり、逆に後から値打ちな物件が出てきそうな雰囲気だからね。

正直、坪単価に関してはここを含め最近売り出した物件がピークなんじゃない？
「高い」と思うなら見送った方が賢明だと個人的には思う。

[147: 賃貸住まいさん]

どうしてこんな価格設定にしてしまったんだろう・・・？
仮に各部屋３００万円下げたらもっと好調な売れ行きだったはずなのに。

[148: 匿名さん]

そりゃコストかかってるからね。
気分で値段決めてる訳じゃないから。

[149: 物件比較中さん]

↑雲行きが怪しくなってきてグランドメゾンの営業が登場した模様。

[150: 周辺住民さん]

↑積水の営業かもという根拠を教えて

[151: 物件比較中さん]

この物件にコストがかかっていることを知っているのは誰？
「気分で決めてるわけじゃない」という言葉は営業の常套句。

[152: 匿名さん]

星ヶ丘のGMが4500万円だった時期にこの物件が存在したならば
同条件比較で3600万円位だろうね。
熱田の価値は星ヶ丘の2割減相当。

[153: 匿名さん]

>>151
これは痛い投稿だわ

[154: 匿名さん]

的外れすぎ
釣りでしょ

[155: いつか買いたいさん]

>>153
>>154

また出た。いろんな掲示板に現れてちゃちな突っ込みをする輩。

[156: 住まいに詳しい人]

昨日のニュースでもわかるように、土地の上昇に歯止めがかかった。
今後この動きは加速すると思われる。
当然、これから新しく販売されるマンションの価格は抑制されるだろう。
グランドメゾンのような物件は、ますます買いづらくなる。
そこをどう判断するか。金利上昇との兼ね合いがポイントになるね。

[157: 匿名はん]

ここ１０数年、土地取引とそこに上物建てる事業をしています。
おっしゃる通り土地代は上げどまり、むしろ下げの姿勢を見せていますが、
私の事業上、あまり影響はないです。それよりも建築費が高すぎるのでコストアップです。

東京でも同じような事業をしていましたが、
全体の経費の中で土地の割合が６割、下手をすると７割を占めるのが東京、
逆に名古屋では、建築費が６割、ないしは７割を占めることもよくあります。

結果的に土地代が下がっても余り影響を受けないのが名古屋の実情です。
これから２，３年後に竣工する商品は今年完成する商品よりも
建築費の上昇の影響を受けて、運用効率が低く、我慢の現状ですが。。。

マンションでも同じことが言えるのではないですか？
ベストではないですが現況の商品のほうが数年後の商品よりは
間違いなく安いです（昔に比べたら高いですけどね）。
東京がいま下がっているから、名古屋も同じように下がるかも、と期待するのは
浅慮かもしれませんよ。
待つのであれば１０年ぐらい待ったほうがよいかも。

いくらお客の意向に添わなくても、原価（土地＋建築費）を割ることは
できないですし、もし企業努力するとしたら利益圧迫ですよね。
大手ならまだ良いですが、中小企業としては倒産の憂き目に直結する。
在庫一掃セールをやっている会社の商品買ってもアフターがないなら・・・？

あまり気分のいい時代じゃないですね。

[158: 匿名さん]

>>156
ニュース読んだだけの浅い知識でよく言うな。
HN自重しろよ。

[159: 購入検討中さん]

出た！けなし屋家業！

[160: 物件比較中さん]

やたらと、購入を急がせたり、強引に契約を迫る営業は最悪！！

[161: 匿名さん]

>>156
これはヒドイ
よく恥ずかしくないね

[162: 賃貸住まいさん]

10年待ったら・・・
家賃で1000万超えてしまいます・・・。

[163: 匿名さん]

地価に関して、いわゆるA級物件は左程下がらない。
で、この立地はA級じゃないのは明らかだよね。

[164: 購入検討中さん]

１６１

情報交換している場所なので、
あなたのような突っ込みが本当にうっとうしいです。
しかも１５８と同一人物なのは明白ですよね。
ここに来ないでください。お願いします。


ところで、A級物件かどうかと言われたらA級じゃないと思います。
交通の便ではA級ですが、熱田区自体の土地柄はB級ですよね。
熱田区は今後の発展性も少ないでしょうし、
高級住宅街でもないですし。
でも、暮らしやすいかなと思います。
熱田神宮や公園もありますし、
熱田祭りの花火はきれいでしょうね。

私も10年は待てません。
でも、５年は待てるかな？
とにかく現状急いで買わず、様子見です。
熱田区の高額物件がどう売れていくのか・・・

[165: 匿名さん]

>>164
くやしかったんだね
＊＊＊っ

[166: 匿名はん]

>>165
くやしかったんだね
＊＊＊っ

[168: 匿名さん]

>>159
家業って何？

[169: 匿名さん]

わからないなら、国語辞典で調べてみたら？

[170: 匿名さん]

>>167
だから何？
まるっきり無意味な投稿でスレ汚し？

[171: ご近所さん]

稼業でしょ。

[172: 匿名さん]

交通の便はほんとに良いのでしょうか。最寄駅の熱田は普通電車しか止まらないし、金山総合駅までは徒歩で２０分以上かかると思いますが。環境的には緑が多くなり良さそうですが、夜は暗くて防犯上は心配な面も。

[173: 購入検討中さん]

最寄駅は地下鉄名城線「西高蔵」駅徒歩5分では？？
徒歩5分で地下鉄に行けて、しかも総合駅に自転車で10分以内で行け、さらに市バスが徒歩1分です
交通の便はかなり良いほうだと思います
夜も暗くないです
大津通ですよ！しかも近隣に熱田署があります。防犯上心配がない物件だと思います
確かに高い物件ですが、立地条件は良いと思います
なぜにこんなに不満が多いか不思議です
私は前向きに考えています。

[174: 匿名さん]

>>169
恥ずかしいね

[175: 契約済みさん]

>>174
あたなのようなスレ汚しな存在もね！

[176: 匿名さん]

確かにここから名駅や刈谷方面へ行くには金山総合駅で乗り換えで時間かかりますが、栄方面というか名古屋圏は地下鉄が環状線になり地下鉄駅が最寄駅なら交通の便は良いと言えるでしょう。

[177: 物件比較中さん]

MRに見学に行かれた方に質問なんですが、
ここは236戸もあるのに、一応駐車場１００％保証ですよね。
それはありがたいんですが、これだけの世帯の大規模マンションで、
出口が１箇所しかない・・・
朝の通勤時など、出るまでに混雑しないんですかね？
出るのに時間がかかったら、結構毎日ストレスな気がします。
入り口は２箇所あるのに、出口は一つって不思議な構造だなあと思うんですが。

[178: 契約済みさん]

わたしは週末に近くのスーパーに買い物に行くくらいしか車を使いません。
そのような入居者が多いのではないでしょうか。
地下鉄の駅が近く、栄に通勤しやすいから買うという人が多いと思うので。
タワー駐車場だったりするところもあるくらいですから。
あと、お年寄りの方とかも、朝の通勤は関係ないですし。
あくまで、私の想像にすぎませんが．．．

[179: 匿名さん]

確かに利便性がいいので、交通機関を使われる方が多いのかもしれませんが、
なにしろ２３６世帯ですからね。
車通勤の方も少なくとも３分の１ぐらいはいたっておかしくないかなと。
すると朝８０台ぐらいが稼働する可能性もあるわけで、
多少時間がずれても、スムーズに出られないことも考えられます。

[180: 匿名さん]

同じ立地等にヴィークコート神宮西も建設される様ですが、利便性、環境等ここと比較された方ありますか。価格はここの方が全体的に高いのでその分設備等は良いはずですよね。

[181: 物件比較中さん]

ヴィークコート神宮西のスレにご自身で、設備面は差がないと書かれているようなので、どちらも既に御存じなのだと思いますが
この２つの物件は立地エリアが近いだけで物件規模やコンセプトが大きく違うように思います。
ヴィークコート神宮西は余分な共用設備、サービスを持たず、その分経済的になっており、独立した個を重視したさっぱりとした物件。
一方、グランドメゾン熱田の杜は充実した共用設備、緑地、サービスを持つ反面、費用負担も大きくなっており、個に加え、ゆとりを重視した、充実タイプの物件（見る人によれば、過剰サービス浪費物件）。
一般的にぜいたく品、高額品になれば、無駄に思えるものが、増えてきますよね。
どのレベルを目指すか、何を必要とするかは、人それぞれの価値観によると思います。
その点において、この２物件の比較はあまり意味をなさないような気がします。
上記も私の価値観による記載ですが。

[182: ご近所さん]

ヴィークコートで一番の難点は１９号線に接しているため交通騒音だと思います。夏は「族」の騒音、熱田球場での高校野球の応援を気にする人もいるかもしれません。さらに敷地南側が古い店舗で現在営業しておらず、一定の面積があるため将来マンションが立ったときのことを考えて私は候補から外しました。グランドメゾンで気になるのは江戸〜明治期に沼地だったという伝承（実否未確認）と旗屋町側より低い土地だということでしょうか。

[183: 近所をよく知る人@金山]

ＣＯＰ１０開催により国際会議場を中心に周辺が整備されればいいですね。

>>182さん、族の騒音は心配しなくても良いと思いますよ。
沼地だったというのは聞いた事がありませんが、大昔は金山まで海が来ていたみたいですね。
波寄、沢上、沢下と地名に出ています。
金山南ビルを建設するときには貝塚などがでています。伊勢山辺りでも出土してます。
ただ気にするほどのものでもないと思いますけどね。あまりにも大昔の事ですし。

[184: ご近所さん]

NO183さん。ご教示ありがとうございました。

[185: 物件比較中さん]

ようやく健全な情報交換ができるようになってうれしいです。

[186: 購入検討中さん]

グランドメゾンって確かに交通の便はいいんですが、
JRと名鉄の線路が近くですよね！
電車の音ってどうなんでしょう？
私は現在名鉄沿線に住んでいますが、
線路とマンションが近いため、電車の騒音がすごいんです。
グランドメゾンは今済んでいるところより、
車両数も多いですし、かなり不安なんですが…

[187: 近所をよく知る人@金山]

電車の音ですか？こればかりは慣れかもしれませんね。
今現在線路沿いに住んでいるようなら大して気にならないとは思いますが
問題はＪＲですかね。夜中でも貨物が通る事があるので。
防音対策がしてあったり上層階なら気にならないかも知れませんね。
ただここの住所は横田１ですよね。線路の真横ではないのでそれほどでもないのでしょうか？
気になるようでしたら休日に行って騒音を確認して来ればいいと思いますよ。

[188: 物件比較中さん]

２期は何戸売れたんでしょうね？

[189: カネケン]

ブログにも書きましたが、マンションのセキュリティーゲート内に緑の広場や共用施設内にキッズルーム（遊具のあるフリースペース）がある点は小さな子供のいる家庭には安心して暮らせるマンションではないでしょうか？

モデルルームですけど、見学した写真をアップしました。

『新築　分譲　マンションの見学体験ブログ　i-Living　in　名古屋』
「名古屋　i-Living」で検索してください。


よろしくお願いいたします。

[190: 物件比較中さん]

一度はMRに行く人が多いけど、結局購入を控える人が多いらしい。
やっぱり値段に尽きる。
あとは、２年後の竣工ということで慎重派が多いのかも。
竣工後にようやく完売ペースじゃないかな？

[191: 匿名さん]

キッズルームって最終的にモンスターが居座るよね。
→そのおかげでまったく使えなくなる→管理費が無駄で閉鎖

[192: 匿名さん]

大苦戦中らしいね

[194: 匿名さん]

そりゃここは苦戦するよ。

[195: 匿名さん]

236戸は全体概要だろ…。

[196: 物件比較中さん]

１９３

だから、↓これ何！！

『衆議院会議録情報 第033回国会 予算委員会 第9号』

[197: 購入検討中さん]

↑
人権

[198: 匿名さん]

東洋経済１０月４日号によると、西高蔵駅は中部圏では最も価格下落が大きい駅という事になっているし、他の場所でも新築マンションの価格下落が止まらい中、ここは強気な価格という感じしますが、それだけ資産価値高いという事か。

[200: 物件比較中さん]

資金繰りに窮していないからですよ。

[201: 物件比較中さん]

やっぱ厳しいぞ。電話攻撃が多くなってきた。
２年近くも先の話だしなぁ〜
一斉に５００万値下げしなさい！！

[202: 匿名さん]

請求した覚えがないのにDM来るし