シャリエ三島一番町

[匿名さん]

三島駅南口の徒歩圏内に2010年3月完成予定のマンション「シャリエ三島一番町」について情報をお持ちであれば教えて下さい。間取りや価格帯、外観、戸数、階数、駐車場形式等々なんでも結構です。三島・沼津周辺にて購入を検討中です。

所在地：静岡県三島市一番町3343（地番）
交通：東海道本線（JR東海） 「三島」駅 徒歩3分

[22: 三島市民]

物件比較中さん　
南口の再開発気になりますよね。商業施設の上にホテルその上が分譲になると聞いた事がありますが、
実際どうなんでしょうね。　
三島グランドホテルの跡地も何になるのか気になっています。

先日、営業の方から、一番町の駐車場は縦列の機械式？（縦方向横方向に車が動く？？）と聞きました。
値段もおおよその予定を教えて頂きましたが、結構高くて悩んでいます。

駅から離れてしまいますが、南町にサーパスのマンションが来年の６月に建つ予定だそうですね。

[23: 物件比較中さん]

三島市民さん、私も参考価格を聞いてあまりにも強気の価格設定に驚きました。部屋のタイプや階数にもよるでしょうが、私が聞いた情報では㎡あたりの単価が50万円を軽く超えるようです。あくまで参考価格ということでしたので、ぜひ再考をお願いしたいものです。
私は沼津タワーの購入でかなり悩みましたが、沼津タワーは最上階の20階の㎡あたりの単価がちょうど50万円位でした。沼津と三島、駅直結と徒歩3分、当時と現在の景気を考えて、沼津タワーの価格を超えることはないと思ってましたが・・・。
三島駅南口再開発は事業コーディネーターが決まったそうで、30階建てのビルで200戸以上の住居ができるらしいですが、完成予定時期は2013年との事です。4年も待ちたくないし、困りました。

[24: 三島市民]

物件比較中さん、三島駅南口再開発の情報ありがとうございます。
２００戸とは私の予想以上です。
商業施設の中にスーパーやドラックストアが入れば、更に便利な物件になりそうですね。


一番町は、Ｅタイプ（８２．２５平米）３階で　４２００万円を予定していると
伺いました。三島のマンションの相場としてはどうでしょうか？

また、スライド式駐輪場で、５０邸に対して７６台しか自転車が置けないと言うのは少ない様に
感じてしまいますが、みなさんどう思われますか？
（バイクは５台ですよね。）

[25: 周辺住民さん]

静鉄さんの物件もそろそろ動き出すらしいですよ（銀行情報）
共用部分が充実した水と緑をコンセプトにしたマンションらしいです。

[26: 周辺住民さん]

三島駅近辺としてはたぶん一番高いですね。
北口でも駅から近いなら、そちらの方がまだましですよー
いくら駅近でも、車がなければ絶対生活できない土地ですからね！静岡県東部は。

[27: 物件比較中さん]

三島駅近の物件は近年はなかったので比較するのは難しいですが、
最近の物件情報だと次のような感じになります。

シャリエ一番町　　三島3分　 Eタイプ　82㎡　3階　4200万円（三島市民さん情報）
沼津タワー　　　　沼津1分　 Bタイプ　82㎡　8階　3500万円
シャリエ広小路　　広小路1分 Gタイプ　82㎡　3階　2900万円
ポレスター長泉　　三島12分　Bタイプ　93㎡　3階　2600万円
ルシェモア大手町　沼津4分　 Bタイプ　86㎡　3階　3700万円
三島タワー　　　　広小路2分 　記憶では80㎡の低層階が3000万円位だった

こうして比較してみると、改めて割高物件だなと思います。
周辺住民さんの指摘通り、間違いなく東部地域No.1の高値マンションです。

比較しながら気付いたのですが、他の大規模マンションは免震構造なのに、
シャリエ一番町はホームページを見る限りは免震構造ではないようです。
共有施設はほとんどないし、装備も他のシャリエと同等なので、
土地代が相当影響してるのでしょう（景気悪化前に高値で仕入れたのかな？）

三島駅徒歩3分かつ公園横という魅力をどう評価するかですね。

[28: 匿名さん]

三島グランドホテルの跡地はまたホテルになります。
なんだっけ、温泉付きで売ってるビジネスホテル。（アパではない）
いま温泉掘削中でヤグラがたってるみたいですよ。

[29: 購入検討中さん]

モデルルーム見てきました！同じくここを検討していてモデルルームを見てきた知り合いと情報交換もしたので、その結果をお知らせします。

■ 価格
事前の皆さんの情報通りの価格でした。セールスの方は明らかに価格の感想を探ってました。高い理由をあれこれ説明しながらも、この高い価格設定で本当に売れるのかどうかを見極めようと一生懸命でした。高い理由は土地の値段とマンションの建設価格の高騰という事でした。経済危機前に仕入れ/発注をしたという事なのでしょう。また、三島の駅近は人気が高いのでこの価格でもお客様の問い合わせが予想以上に多くて嬉しい悲鳴を上げているという事も言ってました。
周囲のテーブルからも価格の話が頻繁に聞こえてきました。強気の言動の割にはすごく価格を気にしており「価格はまだ大きく変わるかも知れない」とも言ってたので、おそらく最終的には下げて設定し、安くなった印象を演出するのではないかと感じました。

■ 人気の部屋タイプ
東レが予想した以上に、Aタイプの人気がすごく高いらしいです。通常は斜めの部屋は使い辛いので避けられがちだということですが、菰池公園の眺望を気にいった人が多かったそうです。実は私たちもAタイプを検討しており、やっぱりと思っています。この部屋は魅力的です。高値を掴まされるのは嫌ですが、一方で抽選の事を考えると今の価格でもいいような気もあり、難しいところです。
また、真ん中の住居のBCDFタイプはこの値段で買う人がいるのかな？と心配しています。Aを抽選で手に入れたとしても、その後に売れ残ったBCDFの部屋を大幅にディスカウントされないかと心配です。最近、300万円とか500万円引きの売れ残り新築マンションの広告をよく見ますから・・・。

続く

[30: 購入検討中さん]

■ 地盤
最初の方で議論があった通り、このマンションは地盤が悪いということをセールスさんも言ってました。だから、耐震性能を通常より上げていると話してました。通常、10階立てのマンションでは免震構造にはしないというようなことも言ってました。ここはすごく心配な点なのでどなたか情報があればまた教えてください。

■ 駅南の再開発
セールスさんの資料の中に静岡新聞の再開発の記事等が用意されていました。概観はマークスザタワー沼津と似ていて倍くらいの規模だということを知りました。セールスさんは「デベロッパーをこれから選定して、果たして予定通りの年にできるのか疑問です」とか「シャリエ一番町の弱い点は買い物に不便なことだけど、再開発はこれを補ってくれるので、競合というよりは価値を高めてくれるのでありがたい」と言ってました。
駅南の再開発地図を見て思ったのですが、シャリエ一番町からみて、ちょうど富士山の方向にこの地区が位置します。シャリエ一番町は低い位置にあるので、道を挟んだ向いにあの規模のビルが建ったら富士山の眺望は厳しいかも知れません。聞いてみたら「概観イメージだけしかないので何とも言えませんが、微妙な位置にあることは確かです」と言ってました。Gタイプ希望の方は詳細に確認された方がいいと思います。

■ 内装
あれだけオプションが炸裂しているモデルルームだと、本当の姿がよくわかりません。厚化粧しないとあの価格に見合う魅力を感じてもらえないからかと、邪推してしまいました。まあ、モデルルームというのは多かれ少なかれ、オプションで良く見せるものですから仕方ありません。

■ 売り急ぎ？
モデルルームをオープンしたばかりなのに、6月13日には抽選会というスピードです。何か訳があるのでしょうか？静鉄物件との競合を避けたのでしょうか？？？

■ 北小、北中
遠方からやってきたらしいセールスの方は、「北小と北中の校区も大きな売りです」と言ってましたが、三島に住んでいてそんなに北小、北中がいいという評判は聞かないのですが・・・。

以上、多少マイナス面を強調してしまったかも知れませんが、やはり立地の魅力があるマンションです。価格が異常に高いことを除けば買いだと思っています。私はもう少し悩んでみます。

[31: 三島市民]

先日モデルルームに行って来ました。
物件検討中さんと同様、オプションが余りに多くて、実際のイメージがわきにくいと感じました。
Ｄタイプ（３ＬＤＫ）の購入を検討していたので、Ｅタイプのモデルルームからひとつ部屋を少なく
した感じを想像すればいいと思っていました。ですが、実際は４ＬＤＫが３ＬＤＫにリフォーム（？）
されているし、洋室のドアは引き戸タイプ（オプション）になっているし、実際のリビングの広さや
洋室のドアを開けた時の廊下や玄関の様子が想像しにくいと感じました。

また、キッチンですが、ガスコンロ又はＩＨクッキングヒーターなど、料理をする所のすぐ後ろに
冷蔵庫を置く場所がありました。奥行きが余りないので、調理中に子どもが、野菜室など引き出し部分を開けた場合
に危ないのではないかと感じました。

マンションの会合を行う会議室のような部屋も確保されていないそうですね。

[32: 物件比較中さん]

シャリエ三島一番町と、シャリエ沼津御成橋の物件を
比較検討しているものです。

正直わたしにはどちらの物件も魅力的で、
完全に迷ってしまっています。

ただ市場への反響は三島一番町の方が明らかに大きく、
一方で、沼津御成橋の方は口コミがほとんどなく、
なんだか少し買うのをためらわせてしまう感じです。

もし沼津地方にも詳しい方がいらっしゃいましたら、
シャリエ沼津御成橋について、ご意見いただけると幸いです。

狩野川リバーサイドですが、
地域的に塩害が酷いとかあるといやだな～。
と心配しています。

シャリエ沼津御成橋
住所　　静岡県沼津市魚町4
最寄　　JR東海道本線「沼津」駅 徒歩10分
総戸数　80戸
間取　　3LDK～4LDK　
価格　　2740万～4020万
面積　　69m3～89m3

物件ＨＰ　http://www.cno80.com/index.html

[33: 匿名さん]

物件比較中さんはひょっとしてシャリエ沼津御成橋の販売担当者さん？
物件概要やURLを書いてPRしているように思われますが・・・

どちらに住んでもいいとお考えなら、迷わず沼津でいいのでは？
シャリエ一番町とは一千万円以上の価格差があるので、
ここは高いお金を払ってもどうしても三島に住みたいと考える人でないと、
この金額差で迷われる意味もないかと。
基本的なマンションの機能や内装はほとんど同じですからねー。

塩害なんてあまり気にする必要ないですよ。
大都市では湾岸のマンションが林立してますし。

ここはシャリエ一番町のスレッドなので、
物件比較ならともかく、シャリエ沼津御成橋単独の情報交換は、
できればシャリエ沼津御成橋のスレッドでお願いします。

[34: 物件比較中さん]

No.32 です。

＞No.33 by 匿名さん

販売担当者ではござません。
わかりやすいようにＨＰアドレス載せましたが、
逆に誤解を招きましたね。

沼津御成橋の方の掲示板が、
あまりに寂しかったものですから・・。

私は新幹線通勤を考えているので、
シャリエ一番町のマンションが一番魅力的です。
ただし駅に近い、菰池公園が近い、
以外の利便性（スーパーや薬局などなど）が疑問だし、
値段も三島市場最高値っぽいので、
沼津御成橋も検討候補に入れていたのです。

ただ、おっしゃるとおり、
この物件に関しては、そういう風に
迷う人には向かない物件かもしれませんね。

別スレへ書き込みして、失礼しました。

[35: 購入検討中さん]

続きです。

先週の土曜日の夜９時ごろ、
マンション建設予定地の
環境を確認するために出向きました。

駅近いのに非常に静かだ。。。

と関心したいところだったのですが、

菰池公園でなにやら
２０代～４０代ぐらいの
男性集団が、祭りの練習？
のようなことをやっていて、
非常にうるさかったです。
何のさわぎなのでしょう？
誰かご存じの方がいらっしゃったら
教えてください。

私が到着したときには、
すでに騒音がはじまっていたので、
どのくらいの時間行っていたのかはわかりませんが、
私が到着してからは、１５分ぐらい
どでかい音をたてていました。

市町村からの了解は得ているのかもしれませんが、
そういうことがちょくちょく、あると心配な気がしました。

ただ、その人たちの騒ぎが済んだあとは、
本当に、駅近とは思えないぐらい、
静かで、車通りも殆どありませんでした。

公園で騒がれなければ、静かに安眠できそうでした。

[36: 購入検討中さん]

三島のお祭りのシャギリの練習ではないでしょうか。
これから夏祭りにかけて、各地で練習が始まります。
菰池公園も練習場所になってるんですね。がっかりです。

私も三島にやってきた時は驚きました。
音楽性とか芸術性は全く感じられない「騒音」にしか思えませんでしたから。
10年近くたってようやく慣れて来ましたが、まだ好きにはなれません。
（三島の地元の方にはごめんなさい、でも外から来た私たちの正直な感想です）

練習できる場所は限られてますし、毎年同じ場所です。
三島市街に住む限りは我慢するしかないとあきらめています。
ちなみに二重サッシを閉めても音はうるさいです。
好きになれればいいのですが・・・・

[37: ご近所さん]

シャギリの練習は強烈ですよね＾＾；
夏の風物詩とあきらめていますが、TVの音も聞こえなくなります。
その代り、夏のお祭りは感動しましたが。
　
一番町は、「本当に新幹線の駅が最寄駅？？？」と思うほど静かな環境で
南口再開発も含め、将来が期待できる物件だなぁと思いますが、
シャギリとはやはりお付き合いしなければならないんですね。
　
三島に住む限りは、切っても切り離せないかもしれませんね。

[38: 購入検討中さん]

毎週水曜日はシャギリの練習日です。18時～21時ごろまでやっています。毎年4月から旧盆のお祭りまで毎週続きます。
どなたかもおっしゃっていましたが、これがいやなら、お住まいになるのはやめられたほうがよいです。とくに、菰池は大宮町3丁目の練習場です。一番町の練習場とは違いますので、今度のマンションの住民は誰も参加できません。相当つらい設定かと思います。

[39: 購入検討中さん]

まだ広告しかみてないんですが、
Ａタイプ、人気なんですか？
Ａタイプのお値段は
おいくらくらいなんでしょうか？

[40: 物件比較中さん]

Aタイプ一番人気だと聞きました。
上層階と１階は4～5人の申し込み予定者が居るようです。
階数によって価格は違いますが、4000万円とちょっとです。

[41: 購入検討中さん]

ありがとうございますm(__)m
既にそんなに人気とは・・
競争率高そうですね(^_^;)

[42: 物件比較中さん]

東海道新幹線の南側、このスレの一番町マンションの東側ですが、大きなクレーンが数台動いています。ここにもマンションができるのでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたら情報ご提供ください。

[43: 申込予定さん]

東のクレーンはマンションではありませんよ。
順天堂大学看護学部です。

[44: ご近所さん３丁目]

大宮町３丁目のしゃぎり練習は、５月中旬より８月の三嶋大社夏祭りまで毎週土・月曜、子供１９時から・大人２０時から２１時まで、自治会との申し合わせの上、時間厳守で行っております。
　昨年まで、菰池公園と旧大宮町３丁目東レ駐車場と隔年で練習場所を変えておりましたが、旧東レ駐車場は順天堂大学看護学部の建設工事が始まりましたので、本年も菰池公園での練習となりました。
　今後、３丁目公民館等ができれば(できるとの話も)、変わるかもしれません。過去、近隣の、祇園山賀茂川神社(加茂川町)三嶋大社境内(２丁目)生涯学習センター音楽室(１丁目)市民文化会館音楽室(一番町)などでも練習実績がありますが、費用、広さの都合と幼稚園･小学生の安全上、なるべく家の近く、３丁目町内で行うようにしております。
　約３ヶ月の間ですが、ご理解の程よろしくお願い致します。
　全国のお囃子の中で、鉦(かね)が大編成を組むのは少数派のようです。京都祇園祭の鉾も鉦が多いのですが、三島は楽曲の競り合いが有りますので、音や振りが大きくなります。聴くお囃子というより、楽しむお囃子でしょうか。
この辺りは京都由来の地名も多いです。祇園、賀茂川、八坂、宮川・・・。何卒、ご理解の程よろしくお願い致します。
　
　ついでに、長くなってすいません、
　三島北小･北中　　他にも三島北高校、日本大学･付属高校･付属中学などが集まる文教地域でよい環境、と、セールスの方は言いたかったのでしょう。公立の小･中学校なので、特にすごいという訳ではないと思うのですが・・・北小は、この４月に新校舎が完成しました。北幼稚園が併設されるそうです(工事中)。北小西側はＪＲ東海研修センターが建設されます(地上10階、工事開始したかな？)。

　東側のクレーン　　１つは順天堂大学看護学部の建設工事。１つはＪＲ東海大宮町住宅(120戸くらいだったか？)の建設工事。この辺り、クレーンが多いので、気をつけて下さい。

[45: 物件比較中さん]

NO42です。ご教示いただきありがとうございます。

[46: 物件比較中さん]

あくまで私見です。シャギリ愛好家の方、悪く思わないでください。

確かに歴史のあるお祭りなのでしょうが、
実際に菰池公園の脇で、練習現場を目の当たりにしたときは、
本当に凄い音で、何事かと思うほどでした。

それが、毎週２回、４ヶ月も続くとなると、
さすがに理解できないというのが、正直な気持ちです。

購入するとすればかなり覚悟が必要だと感じ、
残念に思っています。

二重窓も役に立たない事例（シャリエの二重窓がどのくらいのレベルかはわかりませんが）
もあるようなので、かなりきつい。残念な気持ちでいっぱいです。

[47: 匿名さん]

大宮町3丁目の騒音を一番町隣に持ってくる発想は、
ごみ処理場や葬儀場が県境や市境にできやすいのと似てますね。

近所の迷惑を考える気持ちが本当にあるなら、費用は高くても安全配慮の手間があっても、
できるだけ迷惑を掛けない努力をするはず。
大場川の土手やJRの高架下でやる手もあるだろうし。
まあ、地元の伝統のお祭りだから騒音でも許されるということでしょうか。

ちなみに窓を閉め切って冷房を入れて、テレビの音量を上げればギリギリ我慢できるレベルです。
マンション住人が地元の人でないなら、50戸の総意を集めて開催場所変更を陳情する手もあるかと。

[48: 申込予定さん]

今後のスケジュール葉書が届きましたが、6月6日の価格発表はどのような形で行われるのでしょうか？全戸が販売の対象になるのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
また、50戸に対して駐車場が43台分しかありませんが、部屋は購入したけれど駐車場を希望しているのに抽選で外れて駐車場が無いといったことは生じるのでしょうか？こちらもご存知であれば教えてください。マンションギャラリーに直接問い合わせればいいのですが、平日の日中は仕事で電話できないので。

[49: 匿名さん]

明日価格発表なのですね。昨今のマンション事情をふまえた上での強きの価格設定に当初驚いた。三島は確かに新幹え線止まり、駅も近いけどあまりにも高過ぎ設定。明日の発表を警戒して書き込んでるんではないです。物件探索中の素直な印象。土地も高く買ったのか、工事材料が高い時に建設したせいもあるだろうとしても高い。間取りも小さい部屋が多いので１フロア１世帯くらい大目なのでないかな。

[50: 匿名さん]

先日、平日の昼間に現地を見に行きました。一番町のシャリエの南側の道を挟んで向かい側の賃貸アパートの様な建物の前に、こわもての方が何人かいたんですよね。どうもそこに住んでいる方の様な感じがしました。それらしい車も２台止めてありました。別の日には、近くの一軒家で何人かが親分さんのお見送りみたいなのをしていてびっくりしました。夜見に行くと、キャバ嬢とおじさんが歩いているのを見かけました。
街中に住むので、」しょうがない事だとも思うのですが、ちょっと心配になってしまいました。
周辺にお住まいの方、小さい子どもがいる家族が住む環境として一番町はどう思われますか？

[51: 物件比較中さん]

NO50さんが指摘された件は自分も現地確認して気がつき、申込は見合わせることとしました。皆さんも申し込まれるならご承知に上で。

[52: 購入予定]

えっ、それ本当ですか！
高くても駅近＆公園の環境を気に入って、購入を決めてましたが、シャギリに続いてこれだと、一番売りの環境がダメです。ショックです・・

でも、貴重な情報ありがとうございます。私も事実を確かめて考え直します。

[53: 物件比較中さん]

＞No50さん、No51さん

情報提供ありがとうございます。
シャギリについては気づいていましたが（音がするので）、

こわおもての方々については全く気づいていませんでした。
現地にいって確認したくても、
どうやって確認したらよいのかもわかりません。
まさか一日中、入り口はっとくわけにもいかないし。

私も当初この物件の情報を入手したとき、
これだ！！これしかない！！でも抽選あたるかな？？ぐらいの、
申し込みする気満々でおりましが。

しかし、環境面でのNGが２つも続くと（両方私には重たい）、
購買意欲がなくなってしまいした。

どこかで、だれかが、
「一番町のマンションは、なんとなく売り急ぎの感がある」
とおっしゃっていたのを思い出します。

もしかしたら、周辺環境を深く勘ぐらせないようにしたい
という本音もあったのかもしれませんね。

この物件とガチンコ勝負するような物件が、
直ぐに出てくるようには思えない状況ですし。。。

[54: 匿名さん]

その筋の方が近所にいるのではないでしょうか？と、営業の方に言ってみましたが、「それは存じませんでした。」との回答でした。確信はありませんが、キャバ嬢さんの待機場所だか、支度をする場所だかがシャリエ一番町のすぐ近所にある様で、５－６人、夕方にご出勤らしくぞろぞろと出て行くのもみかけたんですよね・・・
迷います・・・

[55: 購入検討中さん]

「都会の喧噪とは無縁の静寂と出逢った。
　静寂と美しい景観が調和する新しい風景がはじまる。」

ここへ来て気になる情報がたくさん出てきて、東レの売り文句が白々しく思えてきました。掲示板情報なので話半分だといいのですが・・・この情報を伏せて販売しても瑕疵にはならないとは思いますが、環境を売りにするからには東レから責任ある説明が欲しいところです。

[56: 申込予定さん]

申し込み予定をしている者ですが、駐車場で悩んでいます。50戸に対して42台分、ただし5戸は専用駐車場つきなので、45戸に対して37戸分しかありません。約2割、5戸に1戸は駐車場がありません。

当初は「駅近なので、車を持たない人も多く、逆に駐車場が余る心配をしています」と言っていた営業さんも、「購入予定のほとんどの人が車を持っていて、周囲に賃貸駐車場を紹介できるように一生懸命に探している。ただ、努力はするけれど、外部の賃貸も含めて全戸に用意できるとは約束できない」に変わってしまいました。

駐車場の抽選は入居日の前で契約よりもずっと後です。駐車場の抽選に外れても契約後なので違約金を払わないと解約はできません。家は買ったけど駐車場がないという状態は最悪です。2割というのは結構高い確率です。外部の駐車場は、あるかどうかという問題に加えて、料金も高いし場所は遠くなって不便だし、いつ契約ができなくなるかも分かりません。

以前、どなたかが「三島は駅近でも車がないと生活できない」書かれていましたが、まさにその通りで真剣に悩んでいます。申し込み予定の皆さんは駐車場についてどうお考えなのかぜひ教えてください。

[57: 匿名さん]

５６番さんの書き込み読んでいて、そんなバカな不合理な話ないなと思いました。強気の価格設定にしたのならなおさら駐車場は足りるよう設計企画されなきゃ価値ないと思いました。なんだか中途半端な印象です。

[58: 購入検討中さん]

No.56さん、駐車場の件心配されていらっしゃるようですね。
都内とかならいざ知らず敷地内に駐車場を１００％設けないデベの姿勢は批判すべきかも知れませんが、
現実問題としては抽選に外れてもさほど大きな問題ではないように思っています。

抽選に外れた場合、敷地外で探すことになりますが徒歩1、2分とか厳しい条件を付けなければ、
駐車場はいくらでもあるエリアです。敷地内の駐車場に比べて遠くなるのは当然のこととして、
例えば朝の通勤時には機械式の駐車場だと順番待ちの列ができて出し入れに相当の時間が
かかるため（5分や10分では済まないです）、比較して敷地外が一概に不便とも言えません。
料金は敷地内（1.5万円程度）と同等もしくは少し高い程度で十分見付けられるはずです。
何と比べて料金が高いと考えられているのかわかりませんが、郊外にあるような1万円以下の駐車場を
想定されているようであれば、購入するマンションの立地自体を見直した方が良いかも知れませんね。
何の条件が自分にとって優先順位が高いのか、買ってから後悔しないよう見極めるのが大切かと思います。

[59: やはり購入検討中]

No.56さん、を読んで改めて「販売会社の見込み違い」を感じました。一般的には車を持たない高齢者世帯は駅近物件を購入する理由は「通勤便利」ではなく「生活利便性」を求めるものです。三島駅はご存知の通り駅近利便性は無く（買い物不便です）、「通勤便利」のみ。従って通勤する現役世代が大半の申込者と予想され、殆ど車中心の生活の筈です。首都圏に生活拠点を置いている世帯は別として、駐車場問題は深刻と思われます。噂では、同じような状況のマンションで、住民同士の妬み合いがひどく、居心地の悪い環境になってしまった例も聞いています。No.58さんのアドバイスを参考に再考しようと思います。近辺の駐車場状況の情報が大切かと思われますね。

[60: 広小路在住]

やはり詰めが甘いですね東レ建設＆東レハウジングは…。No.53さん

広小路の時も売り口上は見事なものでしたが実際住むと完成品質が低いので、契約して数年経つと引き渡し前の内覧会でチェックして下さい。

工業的(建築・電気・機械)な知識がなければ専門家(基本的にただじゃ来てくれません)に同行して貰って、隅々まで見て貰う方が良いと思います。


あと、専有区分に目が行きがちですが、共有区分をしっかり見ておかないと(これも専門家に同行して貰えるとここと強いかも)、後々東レと揉める事になりますので、購入を決めたのなら事前説明の段階で予め東レにプレッシャーをかける事をお薦めします。

広小路の件を出しても効果的かも知れません。
あと購入検討中の皆様に…

シャギリの件は三島に住む以上、諦めて貰うしかありません。

広小路もマンションすぐ隣のシンコーパーク屋上で練習しています。
現在は新メンバー加入したばかりで演奏もぎこちないですが、本番前日の８月14日までに段々仕上って来るので、私も夏祭りに対するテンションも上がってきます。
正直言えば窓を開けているとTVの音も聞こえないくらいうるさいですが、元々三島っ子なので『嫌』って思った事がありません。


シャギリの歴史は古く室町時代後期(戦国時代とも言う)には存在していた様です。
飛鳥時代から伊豆の国府として存在していた、三島の歴史からは浅いですが…。
戦後の復興の原動力の一つにもなったと言われているだけに、昔からの住民(生まれ育った三島っ子も含みます)には特別なお囃子です。
しかもあの地域は旧三島町の町内なので数年に一度回ってくる当番町(市街地で山車を引き回す)もやるので、旧村(錦田地区、北上地区、中郷地区)の町内以上に思い入れが深く練習に気合いを入れています。

周辺住民が、「うるせぇぞ!!(怒)」と言うまとまった声が上がっていない(耳にした事がないだけですが)以上、僅か50世帯程度(全ての世帯が嫌がっている訳ではないと思いますが)で何を言っても一番町内での居心地が悪くなるだけです。

時間と曜日を決めて節度ある練習をしている以上、苦情は言えないと思います。
これが通れば例えば選挙カーのがなり音も、苦情を申し立てれば制限出来ることになります。
※実際は公職選挙法でそんな事は出来ませんが…。

因みに一番町の５月末現在の世帯数は347世帯、隣接する大宮町１丁目と３丁目併せて767世帯あって、大宮町は名前の通り三嶋大社に関係するところから付けた町名らしいので、闘う(練習をやめさせる)気がおありでしたらそれなりの覚悟(一番町のマンション全世帯で半数賛同得られれば御の字です)を持って臨んでみては如何でしょうか？


どうしてもシャギリの音が耐え難いのならこの物件を諦めるか、マンション周辺の理解を得て何某かのアクションを起こす以外『我慢』するか『楽しむ』しかありません。
　※三島に住む以上(特に旧三島町域)、この音だけは避けられません。

[61: 匿名さん]

駐車場もそうですが駐輪場が少ないのもきついですね　駐車場も外に借りればと言う意見を考えるなら　駐輪場も駅の市営駐輪場でいいのでは？と言われたらどうしましょう？「うん　そうだね」とは言えないかなと…
抽選外れたらきついと思いますし　当たっても機械式駐車場きつそうですねぇ

[62: 周辺住民さん]

駅北から徒歩15分くらいの○鉄不動産のマンションでも敷地内駐車場が
全戸分確保されて無かったので、家具付きなどの手を打っても
完売までにかなり時間がかかったという例があります。
そのためもあってか敷地内の店舗に入る予定がスーパーから100円ショップに変更になってしまいました。

ある程度の都市だと超駅近マンションは高齢者が多いと聞いたことがあります。
（それなりに蓄えがおありでしょうから価格的にも大丈夫でしょうしし、
駅近なら車やバスに乗らなくても通院や買物が出来ますものね）

[63: 匿名さん]

駐車場の件ですが、ワゴンタイプの車を所有している為、機械式の駐車場の使用する場所（階数）に制限が出てきてしまうそうなんです。となると、私の場合、約2割、5戸に1戸というNo.56 by 申込予定さんの書き込みよりも抽選に漏れてしまう割合が高くなりそうです。
三島生涯学習センター（図書館）の駐車場の様子を見ていると、最近は車高の高い車が多い様で、機械式は空いているのに、平置きは行列が出来ていますよね。という事は、車高の高い駐車場の抽選の倍率は更に高くなりそうですよね。

[64: 申込予定さん]

No.56ですが、駐車場の件、みなさんありがとうございました。同感のご意見と参考情報に感謝します。都会と違って家と車の関係は切り離せないのに、契約した後でないと駐車場があるかどうか分からないというのは本当に辛いです。

No.58さんはシャリエ一番町の駐車場価格をご存知ないのかも知れませんが、最高で15000円、安い場所なら10000円前後です。ちなみにシャリエ一番町に限らず、一般的にどの分譲マンションの駐車場価格も、周辺の貸駐車場価格よりは安く設定されていますよ。抽選で毎月数千円の違いが生じてしまうのはやはり大きな問題です。

暑い日、雨の日、重い荷物のある日、介添えが必要な年寄りと一緒（小さい子供も同じかな）の時などなど、待ち時間より距離の方が厳しいです。東レの営業の方も「この周辺では、紹介できる外部の駐車場がなかなか見つからなくて・・・」と言われているので、簡単に探せるというのも疑問です。8割の方に入れればいいのですが。

高くて遠くて賃貸期日不定の外部駐車場となるリスクを取ってまで申し込むかどうか、もう少しだけ悩んでみます。

[65: 匿名さん]

うーん　上のは何を言いたいのかさっぱりわからないですね。

契約と同時に駐車場を確保したいのか（そんな話聞いたことないですが）
マンションの駐車場の価格よりビタ一文高く払いたくないのか
暑い日、雨の日、荷物やお年寄りはマンション玄関で下せば良いことだし
どこにそんなにおびえるほどのリスクがあるのか理解不能・・・
何がそんなにあなたを辛くさせるのか小１時間問い詰めてみたい・・・

[66: 広小路在住]

No.64さん
　
＞ 分譲マンションの駐車場価格も、周辺の貸駐車場価格よりは安く設定されていますよ。
　
何を根拠に仰っているのかさっぱり判りません。
シャリエ一番町の駐車場の構造がどうなっているか前レスを読む限り広小路と同じ機械式になると思われますが、広小路の場合、一番安いのは5000円/月を切る値段から上は15000円/月まで約10種類の価格設定があります。
値段の違いは３段式だと上段と下段が中段(地面と同じ高さ)の約半額になっています。
更に前後に配置されいるので、手前より奥の方が更に500円程度安く設定されています。

当然、現在お持ちの車両の大きさや運転技量で様々なニーズがあると思いますが、どの区画の駐車場になるかは入居説明会の時に抽選が行われ(広小路の場合)、不幸にして選に漏れる(大きい車なのにその区画がなくなったなど)と周辺の賃貸駐車場を探すか、マイカーを駐車場の大きさに合わせる(５ナンバー以下の車高の低いタイプ)しかありません。

機械式の駐車場は１年以上車を出し入れしていますが、私が乗る1800ccクラスだと左右の隙間に余裕がなくて結構面倒と言うのが感想です。

広小路(モデルルームがある西本町辺り)周辺の広めの駐車場(地上屋外)の相場は12000円弱/月で、立体駐車場であるシンコーパークですと18000円/月前後で２台目の駐車場として諦めた記憶があります。
ただ住宅街の一角の空きスペース(キャパ10台以下)ですと10000円/月を切る駐車場もある様です。

要はロング＆ワイドタイプは必然的に中段になるので最も高い金額(近隣の賃貸駐車場の相場を超えます)になるし、上段もしくは下段の奥であれば最も安い金額(だから車の出し入れの利便性は悪い)になります。

従いましてマンションに設置されている駐車場が、周辺の賃貸駐車場に比べて必ず安い価格設定と言う根拠はないと思います。

[67: 匿名さん]

５６さんの言う通り　赤ちゃんを抱えてる母親などは買い物袋を抱え　子供も抱えて駐車場からマンションの部屋までの距離や時間は切実な問題ですよね　先に子供だけ家に連れていくのも泣かれたりいたずらも気になるし　車に残していくのも心配です　背中に背負えばとかもありますが　重量は変わりませんし…生活用品の買い出し等々大変だと思います
そう考えるといかに近くに　そしてすぐ出し入れできる駐車場を希望するのは必然かなと　
今は問題なしと思っていても将来的に子供ができたり介護が必要な人がいたりとか考えると…
車は必須な区域だけに重要ですよね

あと　他のマンションなどは駐車場の場所など３年ごとに抽選とかありますが一番町はどうなんですかね？

[68: 物件比較中さん]

65さん
契約と同時に駐車場を確保したいでしょ
車がある人にとっては死活問題ですよ

三島って駐車場１万がざらなんですか
高いですね。
車に乗らなくて、三島駅前なんて誰が住むんですかね。
まだ広小路の方がいいですね。それだったら。スーパーありますからね。

シャギリは本当にうるさいですよ
キンキン鳴ります。耳や頭にきます。
でもお祭りは盛り上がって楽しいです。
手筒花火はきれいですよ。

もちろんマンションからは見えませんよ。手筒ですから。

[69: 購入予定]

シャギリと近隣さんの問題は自分の中で「それでもいいから買いたい！」と思えましたが、私も駐車場が敷地内に確保できないのは困ります。恥ずかしながら、56さんが問題提起してくれるまで気がつきませんでした。

子供も暑さ寒さも大変ですが、何らかの事情で売りに出す時は駐車場がないと買い手が限られるということで、売り値にも影響するそうです（不動産の知り合い談）。心情的にも家を買って駐車場が無いのは悲しいですよね。

ちなみに同じ不動産の知り合い談ですが、マンション駐車場料金は近所の価格より低く設定するそうですよ。駐車場料金は管理費もしくは修繕積立金になりますが、売る側にとっては後の事なので、高く設定するよりは安くして魅力を高め、売りやすさを優先するそうです。

[70: 購入予定さん]

駐車場も気になるが、競争倍率はいったいどうなっているのか？誰か情報ありません？自身もみんなも、高い買い物に色々悩んでるのはわかったが、現在人気があるのかないのかサッパリわからない。色々書かれてるけど、人気物件なら欲しい。自分ではもう判断がつかない。

[71: 匿名さん]

いちいち指摘してもキリがなさそうですが・・・

＠契約と同時に駐車場が確保されないと死活問題になる。でマンションの駐車場より高くても嫌だし
１万円でも高い、となるとまあ資金繰りが成立していないわけで、死活問題にならないように
駐車場が安価で十分な数が確保されるところを再検討する以外ないですよね。
抽選が当たるか否かの問題ではなくこの物件の購入自体に無理があるのは明らかなのでは。

＠マンションの駐車料金の設定は立地に左右されるのであって一律近隣よりも安くすることはあり得ません。
まして管理費や修繕積立金の一部に充当されてしまったら駐車場の稼働率に大きく影響され、十分な管理費、
修繕費の確保もままならなくなります。一部のマンションではそのような不合理な設定もあるようですが。

駅に近い地域で生活すること自体、生活費がリーズナブルになる可能性はほとんどないわけで、
他にも固定資産税などかなり高額になるでしょうから、駐車場料金だけで死活問題になってしまう状況で購入する
のはとてもチャレンジングな行為に思えます。せっかくの新居での生活が爪にロウソクを灯す日々にならないよう。

[72: 広小路在住]

69さん
　
シャリエは駐車料金と管理費は全く別々に徴収されます。

管理費の内訳は管理会社に支払う管理費そのものと修繕積立費、広小路町内会費、CATV視聴費用があって、駐車場は月々それぞれの区画の料金設定で徴収され、自転車の駐輪場は年に１回１年分徴収されます。
バイクの駐輪場はバイクを所有していないので、駐車場なのか自転車駐輪場いずれの徴収方法かは不明です。

一番町も東レが企画する『シャリエ』である以上、私の住むマンションとシステムが大きく変わる事はないと思われます。

従って他の不動産屋さんがどんなに一般論を言おうと、シャリエにおいては駐車料金が近隣駐車場より安い価格設定になる保証はどこにもありません。


人気物件なら駐車場料金などを安く設定せず強気の価格設定(現に三島駅に近いってだけで広小路他の物件より高額設定)にして、『欲しけりゃ応募して…。』的なスタンスになるので、一番町の関心の高さから察するにそんな撒き餌する必要性を感じません。

どれくらいの反響があるか購入検討者の方々は、東レハウジングの担当者に正確な数字を訊いて把握しているのでしょうか？

参考までに広小路の場合は数戸(５戸以下？)抽選なしを除いては、抽選時部屋によっては２～７倍の競争率だったと聞いていますし、抽選当日２戸しか残らなかった様です。


話を駐車場に戻しますが、広小路は124戸入居していますが入居形態も住宅として、賃貸として、セカンドハウスとしてなど様々なニーズで入居しているため、駐車場契約していない住戸もあります。

広小路と一番町の交通の便や周辺環境の違いがあるので何とも言えませんが、契約者全てが駐車場契約するとは限らないと思うし、東レハウジングの担当者に駐車場希望者は何％いるのか、各購入検者の状況など確かめないと、ここで論じるのはある意味不毛です。


明日にでも東レに問い合わせてみては如何でしょうか？

[73: 申込予定さん]

No.56/64です。私の書き込みをきっかけにNo.58/65/66/71さんを苛立たせてしまったようでごめんなさい。

他の方もそうだと思いますが、人生の大きな買い物なので「成功させたい！」という思いが強いのです。身分不相応かどうかは分かりませんが、余計な出費はしたくないし、三島で一番の高級マンションを買うのですから慎重になっています。また、5,6年前から色々な物件を見送ってきたのですが、駐車場全戸最低1台分確保の物件（もちろんサイズや場所の抽選はありますが）がほとんどだったので、シャリエ一番町はその事が残念でならないのです。マンション購入初心者なので大目に見てください。

No.58/65/66/71さんはシャリエ広小路にお住まいの方のようですが、今後も購入の先輩として暖かく色々な経験をご指導いただけると嬉しいです。

さて、話を変えて購入予定の皆様には良い情報を提供させていただきます！週末に各地のシャリエ在住の知人や、知人を通して紹介してもらった方に、シャリエの品質や管理について色々聞いてきました。その結果、他のシャリエの書き込みにあるようなひどい状況ではないようですよ。掲示板の書き込みは一部の過激な住人が煽っているだけだとも言ってました（私も数名のヒアリングなので多数意見ではないですが）。

色々比べてみると、例えば他のシャリエの掲示板に出ていたスロップシンクの問題は一番町では解決されているし、品質があまりよくないと友人が言っていたキッチンや洗面化粧台も、一番町ではパナソニックなど高価な物に変更になっているし、前の住人の意見を反映させてかどうか、少なくとも改善している点はいいなと思いました。

私個人としては駐車場と管理の二つが気になっていたのですが、管理の懸念がなくなったことで抽選に臨む気になってきました。

[74: 広小路在住]

付け足しですが、このマンションは販売は東レハウジング、建設は東レ建設、管理は東洋コミュニティーと全て東レの系列会社が行っているので、住んで１年以上経ちますが後々の事は全く考えてない節が散見されます。

特に東レハウジングは契約して引き渡しが済めば、入居後の交渉窓口は管理会社である東洋コミュニティーか、建設業者である東レ建設になるので、東レハウジングそこまで深く考えているとはとても思えません。駐車場ですが一番町の駐車場も車の形やサイズによっては抽選による競争が当然ながら発生し、希望する区画がGet出来る保証がありません。

仮に各住戸に対して１台分の駐車スペースが用意されていたとしても、抽選結果により小さい車なのにビッグサイズの納得できないほど割高の区画しか残っていなかったり、ビッグサイズの車なのに小さい車用の区画しか残っていなかったりは十分に考えられるケースなので、表現は悪いですが『マンション内の駐車場ありき』の博打まがいな購入検討者の方々は今一度、一番町という立地に建つマンションの利点欠点をよく検討する事をお薦めします。

100円200円で気軽に買えるガムやジュースと違って、一生の買い物ですから、ただ『欲しい！』だけでは済まないのです住宅の場合は…。

[75: 広小路在住]

No.60/66/72/74です。
　
　
＞ 掲示板の書き込みは一部の過激な住人が煽っているだけ
　
それは私のことでしょうか？
　
　
確かに私は東レとかなりやり合っていますが、あそこに書かれているのは事実であって他の住民や通りすがりのROMさん達を煽る気は毛頭ございません。

それを煽っていると思っている方の感受性の鈍さに違和感と危機感を感じます。

ま、不具合などの当事者の感じ方は人それぞれだし、それに書き込まれた記事を読んでも感じ方は人の数だけ違うと思っているので、何が正しくて正しくないかは本人の感受性と理解力に依存します。

過激ではなく『一生の買い物』で大枚をはたいている以上、不具合や管理方法の不備に対して厳しくなるのは当然のことだし『権利』だと考えています。

東レ建設も東レハウジングも東洋コミュニティーも建築、販売、管理のプロ(お金を貰っていれば実力の如何に関わらず『プロフェッショナル』なのです)である以上、それに見合う振る舞いを望んでいるだけですが、それがいけない事でしょうか？
　
　
自己弁護になるのでこんな事をわざわざ書くのは好きではないのですが、エアコン用のコンセントの形状・容量や、マンション管理上の清掃や工事での事前告知の要領など様々な改善を促したのは、私も含めた過激と言われる住民が寄与していると思っています。

重ねて申し上げますが、私は東レに対して無理難題を吹っ掛けたことは一度たりともございません。

こちらの落ち度で修理をした物に対しては当たり前ですがお金は支払っている(当たり前すぎてこんな事を書かなきゃならないのがムカッ腹が立つ！)し、物理的に出来ない事を要望するだけムダだと考える節度はあるつもりです。
　
　
何も言わず詳しい事情を知らないのに、声を出した人間に対して陰で悪し様に言う方々こそ至高の『無責任』だと考えています。

しゃべり方は感情的になるので些か過激になるのは反省すべきところですが、内容は極めて『正論』(特に法令や専門知識に基づく)だと考えています。

それが証拠に東レ側からの反論はないです。

こちらが間違っていれば毅然とした態度で反論して突っぱねるのが、一部上場の東レを本体に持つ系列会社本来の振る舞いです。

勿論、こちらの『主張』を聞いて貰うためには、法令を含む専門知識を勉強して理論武装する必要はあります。
　
　
　
一番町購入検討者の方々、このあと本町増田屋跡地のシャリエ購入検討者の方々に申し上げたいのは、『一生の買い物』だけに漠然と買わないで頂きたいことで、それなりに関係法令や工業的知識を勉強した者に対する偏見を持つのはやめて頂きたいと願っております。

東レはトロいだけ(それが疳に障る！)で対応は誠実であろうとする分、他のデベに比べれば(他の板を読んでですが…)評価に値します。

折角、他のシャリエの板を読まれているのなら、それが事実かどうか確認してからいわゆる過激な住民について批判して頂きたいと考えております。

その際、理に叶わなければ徹底的に議論するつもりです。

とにかく『一方を聞いて沙汰するな！』って事です。
　
　
　
この板は飽くまでも一番町の物件の情報交換が主ですが、ややもするとそれだけに固執して視野が狭くなりがちです。

『東レ』をよく知るためにもニュートラルな視点で他のシャリエ板を読んで判断してみては如何でしょうか？

[76: 匿名さん]

自己弁護、自己陶酔、自己満足、そして論理破綻。そういった主張を延々と述べられて、この板もすっかり盛り下がってしまいました（当の本人はこの批判を受け入れられないでしょう。今後も自分の異常さに気づかず、周囲と違っていることにむしろ誇りを持って生きていくのでしょうね・・・）。

でも、この人は我々が住もうとしているマンションの隣人にはなり得ない人なので、そういった意味では安心してこのマンションの検討を進めましょう！検討時間も残り少なくなりました。いよいよ今週末は抽選会です。売り手の話では倍率の高いところとそうでないところが混在しているみたいだが、僕はまだ迷っているが、全体がどうなっているのか週末が楽しみだ。

[77: うう]

シャリエ三島一番町
2010年3月完成予定

いまの竣工状況では８割がたは無理だろ。

マンション建設ラッシュなので、人手は足りないし。

新学期の節目にあわせられるようにみせかける詐欺的文句。

営業につっこんでみても、奥歯にものがつまったような物言いで、うさんくさい。

営業も内心では無理そうだとおもっている。


あと、あそこの土地が低くなっているのは、長い目で見たら地盤沈下を意味します。

最近ワイドショーでどこかの村が広範囲に地盤沈下しているようすをうつしていましたが、

ここも何十年先にはその可能性あり。


東レ工場は夜も稼動していますので、風向きが悪いと、化学薬品のにおい（有害かも）がします。


三島駅北西あたりの駐車場が将来的にはどんどん開発されるという住民のうわさもありますので、急がない人は、その辺を狙ったほうがいいかもしれません。

[78: そ]

うう殿
今ってマンション建設ラッシュなんっすか！？
あんまり聞かないような・・

ちなみに風向きによって薬品の匂いすると言われてますが、匂いはしないと思いますよ。
まぁ爆発とか起きたら別でしょうが。
ちなみに年に数回騒音の苦情はあるみたいです…

小生は、抽選会に行きます！
色々書かれてる方は、抽選会行かないんでしょうが、これで抽選会来たらちょっと引きますね‥正々堂々くじにかけましょ！

[79: 匿名さん]

もう支離滅裂で言ってることさっぱりわからないですね。

で、風が吹いたら匂うの？匂わないの？
爆発が起きたら何が別になるの？匂い？あはははっ
抽選になったらだれでもくじ任せでしょ。
どこら辺がいったい正々堂々なんだか･･･

全くちっさい奴の言うことはわからん。
専門知識で理論武装した奴の言うこともわからないけどね。

[80: 申込予定]

意味わかりますよ。「意図的にマイナス情報を書くことで、検討している人達の不安を煽って、抽選の倍率を下げようとしている奴がいる」っていう事を書いてるんでしょ。
そんなことして競争率が下がっても、人気がなくなった分マンションの評判も下がるので、損得はない気がするけど。
このマンションに関しては、そういう誘導系よりは、手が届かない妬み系の発言が多かったと思う。

[81: とく]

なんだか、けなしあいの場になってますね・・
まともな正論を言われている方もいらっしゃいますが、中には・・ってこんな文章書いてる時点で自分もけなしあいに入ってますね。すみません。

マンションですが、図書館や公園など近くにあるが、スーパーや娯楽施設は近くにないですね。また、人気あるのはやはりタイプＡのようですが、ＢＣＤタイプの２、３階もやや人気あるようです。
売れ残り、割引とか特典つき販売はないのでしょうか？

[82: 申込予定さん]

三島市が放送している地域コミュニティー番組で、市長が駅南の再開発についてプレゼンテーションしているので、検討中の方は是非ご覧下さい。

拡張したサントムーンと同じ面積規模の商業エリアを作る予定らしいです。サントムーンとは異なるテナントを入れて差別化したいと言ってました。
計画なので実際にどうなるか分かりませんが、静岡県で乗降客数が一番の新幹線駅で、伊豆箱根鉄道のターミナル駅だし、周辺人口規模の割りに商業施設が少ないことなども考えると可能性は十分にあると思えました。

これが出来れば、シャリエ一番町も買物至便のマンションになりますね。価値も上がるように思い、購入意欲が増しました。

[83: 申込予定]

今のところ割引販売をするのは限られた販売会社の売れ残ったマンションですよ（不人気物件を安く買って売る専門の会社が中心的な存在です）。
シャリエ一番町は即日完売にはならないでしょうけど、それでも竣工までには全部売れると私は予想します。

仮に売れ残っても東レは割引販売はしないと思います。ブランドイメージが崩れると今後販売が難しくなるし、過去に割引販売した例は少なくとも表だってはありませんから（東レ社員に割引販売する手もあるのかな？）。勝手な私の予想ですが。

[84: ご近所さん三丁目]

長らくご近所に住んでおりますが、この辺りで、地盤沈下の話は聞いたことはないですね。
３０年くらい前まで、日大のテニスコートの所は、フジクラ電線のアパートでした。コンクリートの４？５？階建で、敷地と同じ三角形の建物でしたけど、沈下の話は無かったと。低地、川沿いで大きな建物、図書館やホテル、ＮＴＴなどなども話は聞かないですね。
東レの化学薬品の臭いといった話も、この辺りでは聞かないですね。先だっての工場火災事故の時も無かったです。気になる方は、お勧めの駅北西、東レの真ん前真横の方で聞いてみて下さい。駅北、西は新しい道もできてきて更に便利になるようですね。駅南再開発も楽しみです。今夏開通の東駿河湾道路も。加茂、塚原ICすぐですし。

[85: 匿名さん]

いよいよ明日は抽選会！ドキドキしてます。初めてマンションを買うので、抽選会も初めて。当たったらガッツポーズとかするのでしょうか？

抽選会に参加したら、長い付き合いになるお隣さんと初対面したりするのかと思うと、更に興奮します。

これまでの議論で私は次のような認識を持ちました。

良いところ
・三島駅３分
・菰池公園横＆近くに緑多い
・数年後に買物便利＆駅発展
・三島一番の高級マンションの誇り
・東レブランド
・高品質設備

悪いところ
・価格が高い
・駐車場が足りない
・周辺住民と夏のシャギリ
・竣工時期が遅れる？

中立
・校区
・地盤
・間取り（人気と不人気明確）
・管理

総合して買いと判断してます。

[86: 。]

業者の投稿が混じっている。

[87: ご近所さん]

ここのどこが高級マンションなのでしょうか？単に土地代が高いだけでしょう。建物自体はごく普通のものでしょう。むしろ価格を抑えないと売れないから、建物はおさえているのでは。地元の人間としてはちょっと高いかなと感じます。また、生活利便性という観点からも北口は発展しようがないですね。新幹線が止まることだけいいかかな。まあ、ファミリー向けのマンションでないことは確かですな。近くにスーパーはありません。飲み屋はいっぱいあります。

[88: 申込予定さん]

バブル後、東部地区で一番立地が良くて価格が高いマンションなので「高級マンション」という表現はおかしいとは思いませんよ。マンションは立地＆品質＆管理でおおよその価値が決まりますから、そこから立地の価値（土地代）を引いて論じるのはちょっと無理がありますよー。

また、品質そのものも素人なりにかなり詳しく調べましたが悪くないですよ。キッチンや洗面所、お風呂ので使っているメーカーやそのグレードを見ても、周辺マンションより高いものを使ってました。工法や壁/床の仕様から全面二重サッシュや地震防災システム等々、他のマンションより劣るところはほとんど無いですから。クオリティガイドブックで比較されると、その辺はよくわかります。もちろん経費圧縮のために、仕様と異なる手抜き工事をしていたら大変なことですが・・・・・

私は業者ではないけれど、正しい情報に基づかない批判はよくないことだと思います。何より、私もかなり背伸びして買おうと思っていますので、「高級マンションのプライド」がないとやっていけません（笑）

[89: 契約済みさん]

抽選会の様子を聞かせてください。
Aタイプ６階が一番人気でしょう。

最初は申込予定でしたが、条件（価格、駐車場のタイプ・数、玄関の鍵タイプ）に合わないので、あきらめました。

本日の抽選でご希望通りになった方、おめでとうございます！

[90: 購入検討中さん]

３４００万中心とＨＰに出ていますね。駅３分でこの値段はむしろ安いですね。この近辺のシャリエと比較するとむしろ一番安くないですか？人それぞれですが、やはり高級マンションというイメージはありません。

[91: 申込予定さん]

同じ条件で比較しないと何の意味もないですよ。
以前の比較を見られてないのかな？再掲しますけど、下の価格比較が事実です。
周辺のシャリエと比較して一番安いなんてまさか。
3階80㎡で広小路シャリエよりも1300万円高いですから・・。

この高い値段の価値があるかどうか、購入を検討している人は悩まれてたわけです。

シャリエ一番町　　三島3分　 Eタイプ　82㎡　3階　4240万円
沼津タワー　　　　沼津1分　 Bタイプ　82㎡　8階　3500万円
シャリエ広小路　　広小路1分 Gタイプ　82㎡　3階　2900万円
ポレスター長泉　　三島12分　Bタイプ　93㎡　3階　2600万円
ルシェモア大手町　沼津4分　 Bタイプ　86㎡　3階　3700万円
三島タワー　　　　広小路2分 　記憶では80㎡の低層階が3000万円位だった

[92: 購入検討中さん]

こうして比較されると、
それだけの価値をこの物件に見出すのは困難と言わざるを得ないですね。
万が一の売却時に多額の評価損が出ると困りますし・・・
購入直後に評価額が買った価格の半分に、なんて悲しすぎますから。

[93: 申込予定さん]

抽選会ですが、競争率は最大4倍で、抽選の結果、約7割の部屋の申し込みが決まってましたよ。ちなみに、Ｈタイプ（85㎡でなんと5180万円！）とＡタイプの３階が共に４倍で一番人気でした。契約済みさんが予想されたＡタイプ６Ｆは２倍でした。人気のＡタイプは締め切り前の駆け引きがありましたが、結果的には抽選なしが2戸も出て人気が偏りました。営業さんは「今は即日完売の景気状況はあり得ないが、事前の見込みよりも申し込みが多かった」と言ってました。

[94: 南口再開発狙い]

７割って本当ですか！
３割程度だと思ってました。
三島は相変わらずマンション人気が高い。

これで300戸の南口再開発のマンション設計も加速しそうで嬉しい。
ただ、ここのように高値だと困る。
予想以上に売れて嬉しいような困ったような。

[95: 購入検討中さん]

この書き込みはS鉄さんですね。建設反対ののぼりがいっぱいたってます。やはり、分譲戸建てにしてほしいものです。住民は戸建てを望んでいるので。

[96: 物件比較中さん]

建設反対の幟って駅南再開発予定のマンションのことですか？。

またグランドワークとか言う団体でしょうか。
彼等は少し前に二日町の近くのマンション計画を潰しましたよね。ドラッグストアの近くだったので見ましたが、周辺にたくさんの幟がたって異様な雰囲気でした。

三島市民といっても新しく作られたマンションの住民や初音台や加茂等、比較的最近？できた分譲地の住民もいるわけで、彼等のやっていることは、私には地域エゴ丸出しの自分勝手な行動としか思われません｡

ちなみに東レさんはＧＷに確か協賛されているようなので一番町マンションの方は安心されてよいと思います｡他のデベをお考えの方、三島駅南口再開発に期待されている方は要注意ではないでしょうか。

[97: 申込予定さん]

建設反対の件は、おそらくオリンパス跡地と混同されているのでしょう。南口再開発はそもそもあの敷地周辺に民家はほとんどないし、反対ののぼりなんか立ってないし、まだ静鉄が開発事業者になるなんて一切決まってませんから。

[98: 物件比較中さん]

ここに書くべきではないかもしれませんが今日静鉄不動産長泉プロジェクトいよいよ始動とかいう、大きな看板を三島高校の付近で見つけました。
どこー（＠＿＠）？

[99: 申し込み済み]

契約予定の方は今週末までにトレコオプションを決める必要がありますが、
皆さんはどんなオプションを検討されていますか？
お勧めがありましたらご紹介下さい。
ちなみに私は玄関の姿見やフローリング、壁紙のアップグレードを検討しています。

[100: 申込予定さん]

トレコオプションは原則購入しないつもりですが、ビルトインの食洗機は高くても必ず取り付けたいと思ってます。外付けは安いけどキッチンが狭くなるし、オープンキッチンにした時に見栄えも悪いので。それとお風呂のテレビは高いけど欲しい！

[101: 匿名]

もう書き込みもありましたが、暴○団の事務所が近くにある
という話、本当です。

わたしは単なる三島市民ですので、マンションの事は詳しくわかりません。

５年前まで通り沿いのセブン－イレブンでアルバイトしていました。


近隣に事務所があるので、頻繁に無断駐車をされていました。
何度もトラブルになっている現場を目の当たりにして、本当に怖かったです。

小さな子供さんがおられるご家族の方で検討中の方、この点は購入前に押さえておいてください。

正直、環境はイマイチかも ですね！

[102: 申込予定さん]

通り沿いのセブンイレブンって何処ですか？具体的に言えますか？
菰池公園周辺にセブンイレブンはありませんよ。

500m以上歩けばセブンイレブンは数箇所あるけれど、
そんな離れた所で起きていることを「環境が悪い」なんて言い出したら、
街中のマンションでこの基準をクリアできる所は一件もないですよ。
例えば広小路のマンションなんか、もっと近くに色々ありますから。

この件、気になって徹底的に調べましたが、このネタは嘘ですよ。
この辺りに長年住んでいる人達も「何それ？？？」と言ってます。
この件の書き込みの「近く」とか「以前」という定義がすごく曖昧で、
ピンポイントで「ココが事務所だ」という情報がありません。
反論するならピンポイントで場所を聞きたいものです。
かなり離れた所を指すか、適当に嘘を言うことしかできないはずです。

半径を500m、1kmどんどん範囲を広げていけば、
そういった所は確かにありますが、それはもう近所ではありません。
昼間の公園に行ってみれば、小さい子供の楽園になっていることがわります。
夜は本当に静かです。菰池周辺は三島で一二を争う高級住宅街ですから。
本当にすぐ近くに住んでいたら、夜の公園でシャギリの練習なんて怖くてできませんよ。

他の販売業者がライバルを蹴落とす目的なのか、
住みたくても住めない人達の妬みなのか、
何れにしても根も葉もないガセネタなので注意しましょう。
掲示板の嘘は分かりやすいので、皆さん見抜いていると思いますが念のため。

[103: 購入者Ｚ]

トレコ悩みます。
お金あればミストサウナ付けたいのですが・・・
あとホーム保安灯使い勝手いいのでしょうか？

ちなみに皆さんは、住宅ローンどちらで借りられますか？
うちは、静岡銀行と労金で迷ってます。

[104: 申し込み済み]

ミストサウナいいですよね、ウチも検討しています。
ホントは浴室テレビも付けたいところですがちょい高すぎで検討外。

住宅ローンは中央信金を勧められましたが、どうなんでしょう？金利は一番低いって言われました。

[105: 契約予定]

ホーム保安灯、手にとってみましたが、使い勝手は特に問題だとは感じなかったですよ。ライトは黄色でLEDが5～6個、暗闇を照らすには十分です。立方体を3分割にスライスしたような形で多少持ちにくさはあります。

停電時に点灯してくれるのは確かに便利ですが、一生に夜の停電が何回あるのかと考えて私は不要と判断しました。充電池は月日がたつと劣化するので、取り替えコストも高くつきそうに思いました。

昔なら真っ暗な中で奥に閉まってある懐中電灯やロウソクを苦労して探した訳ですが、最近は携帯電話がライト替わりになるので、停電してもあまり苦労しないようですよ。

[106: 購入検討中さん]

ここは、三島駅から夜帰るときに、結構客引きとか多いですね。新幹線通勤者には理想的な近さでしょう。年頃の子を持つ親としては微妙ですね。

[107: 申込予定さん]

上記は毎度ながらご苦労ですね。文章の雰囲気だと妬み系かな。ノイズは無視して・・・

住宅ローン、静銀、労金、中央三井信託、りそなの４行と記憶してましたが、「信金中央」なんてありましたっけ？最初の案内が静岡銀行だったのでデフォルトは静岡銀行なのかと思ってましたが、他の銀行を勧められることもあるんですね。

りそなを除く３行の中で、金利が一番安いのは中央三井信託だと資料で確認しました。少しの差でも総支払額では大きな差になりますよね。私は迷わず金利の安いところにしたいと思います。

変動と固定はどちらを選ばれますか？この金利下ですから、変動を選ぶ人が大半だと思いますが将来の上昇が心配で。

[108: あ]

静岡に地震の予感

[109: 買いたいけど買えない人]

予言者ジュセリーノはインチキだろ？

[110: 申し込み済み]

ごめんなさい、中央信金→中央信託の誤りです。

ローンは２０年とか３０年とかよっぽど長期じゃなければ変動でも問題ないように思います。
ウチの残金は変動金利で組む予定なんですが金利の差がわずかなら
利便性を考えて静銀の方が良いかなと考えています。
試算したところ総支払額もそんなに大きく変わりませんでした。

まだローン先の話は確定させるまで余裕がありますよね。

[111: 悩み中]

手付け金支払いましたが、まだ購入迷ってます。
この場合、契約する前に購入止めたら手付け金返ってくるんでしょうか？

[112: 買いたいけど買えない人]

少しでも迷いがあったら、購入はやめた方がいいと思いますよ。

迷っている理由は何でしょう？

[113: 購入検討中さん]

契約する前に購入止めたら手付け金が返るかですが、
この金は契約書調印前は手付金ではありません。預り金です。

契約時に必要な手付金相当額をいったん預託し、週末の現金
決済を回避するための手法です。契約書締結後手付金になります。

契約不成立の場合、振り込んだときの振込み手数料は
返ってきませんが、返金の際は預かった側が振り込み手数料
を負担し全額返す義務があります。

本来は調印後数日以内に振込み、振込み完了確認をもって契約成立
でいいはずですが、業者側が契約書調印前に冷やかし防止策をとった
ということと思われます。商取引としては少し強引な方法です。
手付金に関する説明も不十分ですね。説明書等には、「手付け金相当
額の事前振込みが必要」と記載するのが妥当と思います。

なお販売担当者にとってはキャンセルされるのは大失態ですし、収入減に
なりますから上記内容をうやむやに説明する場合があります。しっかり
問いただす必要があるかもしれません。最近の携帯には録音機能のあるもの
があり、それを販売担当者はよく知っています。うそ説明防止策として
契約時に携帯電話を交渉の机の上においておくとけっこう効果がありますよ。

[114: 悩み中]

購入検討中様
ご丁寧かつ、わかりやすいご教授有難うございます。

まだ購入悩んでいますが、契約しない場合は、購入検討中様のご教授内容参考に致します。

[115: 申込予定さん]

いよいよ契約ですね。
一般販売の方も開始されるようで聞くところによると事前の問い合わせ・反響は
かなり多いようです。今週末はすでに予約でいっぱいだとか。早めに完売しそうで何よりです。

[116: 申込予定]

次の6月27日の販売開始までは、空いてる部屋を先着順で受け付けているらしいです。東レの販売戦略だと知りつつも、好きな部屋を選べる数日中に決めようかと迷ってます。

ホームページの内容が変わってますね。新しいページを見てると更に欲しくなりました。パンフレットと同じ中身なのに…。

[117: 物件比較中さん]

駅に近い、それだけのマンションって感じですが、
でもマンションって立地が全てなのでそれだけでいいのかも知れないですね。
設備や間取り等はあまり特徴がなく至って普通。でも耐震等級がなにげに「２」なんですね、
このマンションって。近隣の高層マンションは全て等級が「１」だったはずですが。
そこまでの耐震性は必要ないのかも知れませんが東海大地震のエリアに住んでるので
何となく安心感は持てるのかも知れません。

建物の高さ規制が適用されて、駅前再開発を除いて同様の駅近マンションって三島駅には出来ないと聞きましたが、
本当ならこれが最後の希少価値の高いマンションってことになりますね。徒歩１５～２０分のマンションは今後も
たくさん計画されているようです。もちろんなんちゃって三島駅徒歩圏の広小路・本町周辺とかにも。

[118: 購入検討中さん]

なんちゃって三島駅近くとは言うものの、広小路のマンションとは正直迷います。今の三島の中心の賑わいは間違いなく広小路だから。ちょっとごちゃごちゃしてるけど買い物は便利だし、通りのイベントも盛んだし。三島に住んでることを実感できるのがいい。
ただ本当に南口再開発が実現すれば、サントムーンと南口再開発の中間の中途半端な広小路は今以上にシャッター通りになりそう。南口再開発後は駅南は更に値上がりするだろうし。新幹線駅、自然、買い物の三拍子が揃う所は他にないから。
自然環境と将来の発展を見越して三島駅を取るか、南口再開発がポシャることを見越して、今の便利な広小路を取るか。先を見る目が試されてる気がします。5年ほど経って答えが出るまで待てないから、やはり近日中に答えを出さないと。

[119: 物件比較中さん]

三島近辺のマンション建設予定情報をまとめると、オリンパス跡地の静鉄、広小路の東レ、南町の穴吹が御三家になりますね。どれも三島駅からはちょっと距離があるから一番町を狙ってる方とは直接競合しないのかな。

私は、高級マンションを買うのはやっぱり厳しいから、妥協して郊外のこの３つのマンションに鞍替えすることにします。同じ状況の皆さんは、それぞれの板でまた情報交換しましょう！

[120: 物件比較中さん]

広小路にまだマンション建設が予定されているのですか？
増田屋の跡地でなく？

[121: 物件比較中さん]

増田屋の跡地のことです。混乱させてごめんなさい。今日その場所を見て来ましたが、すごく狭いです。これだと戸数は少なそう。これからまだ取り壊して広げてゆくのでしょうか？

あっ、シャリエ三島一番町に無関係ですね。今後は別の板で進めますね。