ポレスター長泉ピアコート

[ポレスター]

ポレスター長泉ピアコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.polestar-m.jp/property_list/201/

物件データ：
所在地：静岡県駿東郡長泉町竹原字八反田345-1
　　　　静岡県駿東郡長泉町竹原字八反田345-5
　　　　静岡県駿東郡長泉町竹原字八反田345-6
価格：2,480万円-3,810万円
間取：2LDK-4LDK
面積：71.47平米-98.32平米

[83: 物件比較中さん]

71です。ありがとうございました。
ピアコートもシティコートも在庫どのくらいなんでしょうか？
ピアコートは200万割引していて、シティコートはしてないみたいなので、なんでかな？と思います

[84: 物件比較中さん]

シティコートは人気があるので、値引きができないとのことです。
シティコートのAタイプとCタイプは完売みたいです。
Bタイプは4戸（？）残っているそうです。

[85: 契約済みさん]

№82様

ここら辺の一戸建ては値段を確認してからが良いと思います。
長泉町は子供への恩恵が厚いので移住してくる方も多いですし、何と言っても土地が高く売れるのが分かっている地主さんがなかなか土地を手放さないようです。
今長泉町の賃貸に住んでいますが２ＬＤＫで以外に高いです。
だからといってマンションをお勧めする訳ではありませんが。
(出来れば一戸建てが欲しかったです)
高い買い物ですので、よく検討したほうが良いかと思います。

[86: 物件比較中さん]

８２です。

＞８５さん

アドバイスありがとうございます。
確かに長泉町の土地はなかなか良いのが
でてきませんよね。出たとしても確かに高い。
下手をすると土地代だけで、
このマンションの価格・・なんてこともあるの
かもしれませんね。

私は将来的に転勤に成る可能性もあり、
物件の流動性が高いマンションに興味を持っています。
駅からの距離は遠いですが、
車社会である三島・長泉地区では、
駐車場込みってことが、以外と流通性を左右思想ですね。

もう少し考えてみることにします。

[87: 匿名さん]

床が柔らかいのが気になったのですがみなさんはいかがなものでしょうか？

[88: 買いたいけど買えない人]

＞床が柔らかいのが気になったのですが・・・

ポレスターだけの仕様かな？

他の掲示板に書いてあると思うので、チェックしてはどうか？

[89: 購入検討中さん]

２重床なのではないでしょうか

[90: 購入検討中さん]

購入を検討している者です。


契約済みさんにお尋ねします。

立地も良く、作りもしっかりしている事も確かめられたので、かなり前向きに考えているのですが、このマンションは機械式駐車場が結構あるのに、駐車場料金が無料なことや、修繕積み立て金が結構安いことに問題意識を持っている方いますか？

　自分が調べる限りでは、機械式駐車場は１５年で総取り替えするまでに一台あたり２００万〜２５０万円の金額がかかることになるそうです。その根拠となる金額の内訳は月々（毎年）かかるメンテナンス費用と総取り替え工事費です。

　もちろん、その他のエレベーターなどの共用部分の修繕を考えると、自分の計算だととてもじゃないが、この修繕積立金だけでは間に合わない気がします。

　
　ただ、こういう問題は住民全員がしっかり問題意識を持ち、自分たちの資産を守るためにしっかりとした管理組合ができれば、ある程度解決する問題なのではないかとも思っています。

　まだ契約前の人間が、契約した人に対してこんな事を言うのは本当に失礼なことだとは思いますが、マンションは居住してからの管理が一番大切なことだと思っています。このスレを隅々まで読みましたが、管理の事については何も書かれていなかったので、少し皆様の意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

[91: 匿名さん]

90さん

入居待ちのものです。
私も、そのことについては多少不安を感じました。

長期修繕計画表を見せていただいたところ、機械式駐車場の全取り換えは３０年後とあり、
通常の１５年ではないのも不安です。
ただ、建物の下にある駐車場なので、外に出ているものよりは傷みにくいのかと思ったり・・・。

立地も建物も、施工会社の方の対応もとてもしっかりしていたので、その点ではとても満足していますが。
あとは、本当にしっかりとした住人があつまり、管理がきちっと行われて行くといいですね。

管理がしっかりしているところは、資産価値も上がるようですし。

[92: 購入経験者さん]

残念ながらこの物件のような俗に言う”格安ファミリー向けマンション”は
管理に精通しているような住民がほとんど皆無で（管理に詳しい人は興味ない物件かと）、
資産価値が上がるような管理体制は望めません。
今頃になってそのような話が出てくること自体、購入者が管理について何の知識も持ちえていない証拠です。

もう一つ、今この物件で販売会社が行っている営業手法はご存知でしょうか？
たぶん購入者は今頃浮かれて新居のインテリアなどに思いを巡らせて、そんなことに興味は無いかも知れませんが
表に出ている何倍もの条件で大幅な割引きキャンペーンを行っています。
完成後のこの物件の資産価値はそのキャンペーン価格に足を引っ張られてしまうため、
例えば転勤等ですぐに売却しなければならなくなった時、２、３年しか住んでいないのに売却価格が
購入価格の半分にも満たない（１／３程度の可能性も大）自体に直面してしまうということです。

[93: 匿名さん]

>92

それってご自分で

>２、３年しか住んでいないのに売却価格が
>購入価格の半分にも満たない（１／３程度の可能性も大）自体に直面

こんな状況を体験されたのでしょうか？確かに不人気な部屋や向きはそうでしょうけど
建物内のすべての部屋がキャンペーン価格に引っ張られることはないと思います。
そういう不人気な部屋をインテリアＯＰなどでごまかされないように見極めるのも
重要です。

[94: 匿名さん]

９２さんはかなりお詳しい方と思うので質問させてください　
何倍ものということはまだもっと安くするのでは？ということでしょうか？

[95: 購入経験者さん]

当然キャンペーンを張られた物件の全てのタイプの住戸が影響します。
当たり前ですよね。同じ物件の中のタイプ違いは相対的な比較によって
価値・価格が決まってきますから。不人気タイプの部屋で大幅なディスカウントが
されてしまったら、同じ物件の他のタイプだけが適正価格を維持できるはずはありません。

重要なのは不人気な部屋のタイプを見極めることなどではなく、そのような売れ残りやたたき売りされるような
可能性のある住戸を含む物件でないかどうかを見極めることです。考えが甘々ですね。

修繕積立金の計画自体は管理組合によって立案し直すことが可能なので致命的ではないですが、
購入時の予定より大幅に値上げする必要があった場合、住民を納得させることは困難で、
先延ばしされて修繕を実行する際になって立ち行かなくなり、各戸から多額の一時金を徴収する事態
にまで発展して、最終的には修繕が１度も実行できずに野放し状態となってしまう危険性もはらんでいます。
そうなってしまったら競売でも買い手がつかない不良資産となってしまいます。

自分自身ではこのような経験をしたことはないですが、同様の事例はいくつもありますので、
必要ならご自分で調査した方が良いかと思います。

[96: 購入検討中さん]

No.90です。

一日でこれだけコメントがあるとは嬉しい限りです。ただ、「購入済みさん」の意見が１つしかなかったのが多少残念ですが・・・・・。

＞９１さん。
　１人でも同じような問題意識を持っている方がいると心強いです。

　自分も修繕計画表を見せてもらいましたが、ちょっと甘い気がします。
確かに屋内では機械式駐車場は長持ちはするようですが、それでも３０年は自分の調べる限りでは限界の年数ですね。

　駐車場料金をしっかりとって、もう少し早い段階から積立金を上げる必要があるような気がします。ただ、長く住む気がない人に値上げの話をしても反対されるだけのような気がするので、No92さんの言ってる事も非常に良くわかります。まあ、それが心配で今、躊躇している所ですので・・・・。

　それから、９１さんは「契約済」の方のようなので、ひとつ言っておきます。建物の造りは大丈夫だと思います。施工会社も安心できる会社だと思います。変な問題を提議して「契約済」さんを少し不安にさせてしまっていると思うので、それだけは強く言っておきます。そうとう調べましたので・・・・。
（まあ、僕に言われても根拠も何もないか・・・・・）＞No92さん。
　いやー。まさにその通りなんですよね。
　
　自分は調べるだけ調べただけで、実際の経験がありません。たぶんそこに入居する人たちも初めての「マンション」という人たちが多いでしょう。

その中に管理の大切さが分かっている人が何人いるか？

そしてそれを維持していくのには多少、面倒くさくても「もの言う管理組合」を作っていいく事がどれだけ大切か分かっている人が何人いるか？

「建物の造り」より「管理の質」でマンションの物件価値が大幅に変わってくる時代が来ると予想している人がはたして何人いるか？

９２さんのような人が住民だったら心強かったです。

[97: 購入検討中さん]

引き続き９０です。

＞「契約済」のみなさん。

　９２さんは言葉が強く、なぜかちょっとけんか腰ですが、言っている事は正論だと思います。
　自分はまだ、契約前ですが、この９２さんの言葉をただの「おせっかい屋の戯言。」ととらえる人が多いのか、それともその言葉を「真摯」に受け止める人が多いのかが気になります。ぜひ意見を頂きたいと思います。

　正直自分も買う時は、値引きされた額で買うと思います。ただ、売れ残っているものを企業が利ざやを減らして、安く売る事に何か問題がありますか？車も電化製品も型落ちしたら値段は下がりますよね。もちろん価格が桁違いなので、心情的に納得するのはむづかしいと思います。

ただ、全住戸が埋まらなければ、修繕積立金も適正に集まらなくなってしまうので、もしかしたら、自分より安く買う人が今後出てくるかもしれないけれど、それは仕方のない事だと思います。

　ただ、上にも書きましたが、今後絶対にマンションの価値は「立地」と「建物の質」ではなく「立地」と「管理の質」で決まって来る時代が来ると思います。「建物の質」は国が保証してくれるようになったので・・・・。この物件は「立地」は悪くないと思います。後は「管理」さえしっかりしていれば、長い目でみれば大きく資産価値は下がらないで済むと思います。９２さんの言うようにしばらくはキャンペーン価格に足を引っ張られ、資産価値は下がってしまうかもしれませんが・・・・。

　自分はこの物件はまだ検討中ですが、中古マンションも含めこの辺りの地域の物件を探しています。同じ地域に管理がしっかりしているマンションがあり、マンションどうし横のつながりができることはいい事だと思っています。このマンションの管理組合がしっかり機能する事を切に願っています。「もの言う管理組合」が出来上がる事を願っています。
　最後に９０さん。面倒くさいかもしれませんが理事をやられたらどうですか？
自分がこのマンションを買う時は、多少の後ろ指をさされても理事をやろうという決意ができた時だと思っています。さすがに「長」は嫌ですが・・・・・。正直それぐらい９２さんの言っている事はある程度的を得てると思います。
もしかしたら知っているかもしれませんが、こんな物を紹介しておきます。

http://www.mirainet.org/

↑もう、出来上がって数年経っているようですが、加入数は少ないようです。中が見れないのでしっかり機能しているかどうか分かりませんが・・・・・。どうも、おじゃましました。

[98: 購入検討中さん]

http://www.mirainet.org/

すみません↑これ、中見れました。ぜひ、見て下さい。

[99: 匿名さん]

90です。

９２さん、なんでそんなに強気なのか・・・。
しっかりとした考えを持つ方なのだと思いますが。

たしかに、このマンションはファミリー向けマンションということもあり
若い人も多く、投資には無縁の物件だと思います。

ですが、だからと言ってきちんとした管理体制が望めないと決め付けるのはどうかと・・・。
まだ住み始めてもいないのに。

このご時世、管理はしっかりしたほうがいいと思っている方は多いのではないでしょうか。
ネットや本などで、その話題は多く上がってますし。
まして、投資向けではない＝長く住むつもりで購入　ということですよね。
だれだって、自分の家には愛着を持っています。
大切にしていきたいという思いはあるのではないでしょうか。

確かに、修繕費の値上げなど、金銭がからんでくると反対される方もいるかもしれませんが
なぜ値上げしなくてはならないか、きちっとした内容を提示し、
それに見合った金額であれば納得せざるをえないのでは・・・と思います。

甘い考えだとも思いますが・・・。

それに、この周辺で、最初から管理費を高めに設定しているマンションがありますか？
この地域のマンションはすべて見に行きましたが、どこもドングリの背比べ状態でしたが・・・。
ですから、どこを選んだとしても、最終的には自分たちの意識次第なのでは・・・？


それから、値下げについてですが・・・。
こちらもよほどの人気物件でない限り、どこでも行っていることなので、特に気になりません。

立地、間取りなど、気に入って購入したので、いいかなって思います。
むしろ、残ってしまうよりはいいですし。

[100: 購入検討中さん]

2台目以降は有料みたいですが、月額いくらなのでしょうか？
(10台分あります）

この収入も込みで、予算オーバーになるのでしょうか？

[101: 購入経験者さん]

強気でケンカ腰のつもりはなく、いつもこんな調子なのです。
もちろん管理組合の理事会でしっかりと取り組めば状況を改善することは可能でしょう。
ただ住民にはいろんな考え方をもつ人がいて、経済的な状況も一様ではないため、
住民が一致団結し、管理費等を再検討し・・・ということはほとんど望めないのが現実です。
その辺のことは実際に体験してみないと想像できないと思いますが、皆がみな管理をちゃんと
するために必要なお金は分担してなんて思ってはいません。

あと分譲時の値下げについてはどこのマンションでもやっているなんて大間違いです。
近隣でもいいので少しは他の物件も調べてみてはいかがですかね。
分譲時に売れ残りがないよう値下げしてでも販売する行為は他の購入者の資産を棄損する
重大な問題です。どうしても売れ残った場合はデベが買い取ってデベ自身が管理費、修繕費を
支出して一時的に賃貸物件にし、最終的には完売させる方がまだましです。

現時点でこの物件が取り返しのつかない重大な問題を抱えていることに目をそむけたい気持ちは
わからないでも無いですが、手の施しようがなくなる前に、今からでも管理規約を熟読し、
修繕計画を見直しして最初の総会に準備万端で望めるようにした方が良いように思いますが。
もちろん管理会社だけでなく、販売会社も施工会社も関係者を招集させて。

あと構造図面等の設計図書もご覧になった方が良いですよ。首をかしげるような箇所が見付かるはずです。

[102: 購入検討中さん]

ピアコート以外の長泉町のマンションを見て回りましたが、
何処も値引きはしてくれましたよ。
値引き額は、何処も大差ありませんでした。

[103: 匿名さん]

長泉、沼津、三島、ほとんどのマンションを回りましたが、
ほとんど同じように値下げするといわれましたよ・・・。
むしろ、大手デべのものですが、そんなに値下げしてくれるの？ってところもありました。

９２さんは、こちらの地域の方なのでしょうか？
値下げしていない物件を教えてください。

しかも、この物件を購入したわけでもないのに、値下げ値下げって・・・。
なにをそんなに嫌がっているのか。

そして取り返しのつかない重大な問題とは？？？

ちょっと不思議です。

[104: 契約済みさん]

久々に見てみたら厳しい突っ込みですね。

私も、検討時に長期修繕計画を確認しましたが、
機械式駐車場の30年はギリギリかなぁと思いました。
(屋内だから多分大丈夫かな？？と言う程度）
その点で、リスクがあるのは確かにその通りです。
それ以外の修繕計画は、それなりでしたので問題無さそうに感じました。
(まぁ、ほぼ素人の私が見た範囲ですので、確証はありませんが）

修繕積み立て金の値上げに関しては、住民次第なので何ともい言えませんよね。
私自身の経験から言えば、用途は異なりますが修繕計画の見直しにより、
値上げした場合もあったし、反対が多数で値上げしなかった場合もありました。
失敗例ばかり目立ちますが、成功している例も多数あると思います。
管理組合の質次第だとは思いますが、私も含め、理事にならなかった方たちは、
管理組合任せにせず、自分達で長期修繕計画や予算などに目を通して、
適正かどうかを見極める必要があると思います。
(住民の関心が、その代表である管理組合の質向上につながります）
少なくとも、私はそうするつもりです。


値上げもせず、かつ30年を待たずして、機械式駐車場が使用不可になった場合ですが、
私の知っている類似ケースでは、その時点で修繕の追加費用が発生、
結局それが認められず機械式駐車場の撤去になった様です。
確かこのケースでは、平置駐車場(有料)にして、置ききれない車は、
近隣駐車場を借りる事になっていました。

ピアコートの場合も、最悪の場合は、上記の様な形になるのではないでしょうか。
近隣駐車場を借りれば良いので、致命的な問題にはならないと、私は判断しました。


失敗例だけでお話すれば、
長期修繕計画がきちんとしていても、管理組合と管理会社が適当だと、
修繕自体が行なわれないまま放置され、致命的な状態になって始めて慌て出す
なんて場合もあるそうです。

ピアコート契約済みの皆様、他マンションの失敗例を教訓に、自分達のマンションは、
自分達で守って行く意識をしっかり持って行きましょう。

[105: 契約済みさん]

９２さんはこの物件にケチつけてるんですか？
なんでこの物件に固執してケチばかりつけているのか・・
世の中には９２さんが言うこのマンションよりもっとひどいマンションなんて山のようにあるのに。
不思議な話です。

管理の問題ならば、今後管理組合で検討すればいいことであって、購入していない他人に言われる筋合いはないと思います。
また、注意喚起だけならまだしも、価値がないとか、管理がひどいとか、言葉があまりにも汚いと思います。
ましてや構造も悪いとか。
読んでいてあきれてしまいます。

分譲マンションなんて、上限をみたら切りがない。
立地や設備、構造、管理など、お金がかかるところなんていっぱいある。マンションを購入する人はみんな、その中で何を重視するかとか、どこを妥協するか・・が現実じゃないですか？
このマンションにケチつける前に、自分の満足のいく完璧なマンションをとことん高額でかえばいいじゃないですか。買えるのであればの話ですが。

このマンションを購入を決めた人にはもうこの掲示板は用なしです。
今は入居に向けて、みんな夢を広げている時期です。
今、この掲示板でコメントしている方たちは、このマンションが売れないように仕向けているとしか思えませんが？
この掲示板が以前のように良いものに戻ることを期待します。

[106: 物件比較中さん]

上のいくつかは間違いなく営業さんですね。
ほとんど余裕なしって雰囲気です。
この物件の現状を反映してるようで悲壮感さえ漂っていますが正直言って逆効果ですよ。
私はほとんど興ざめしてます。

[107: 匿名さん]

営業の人は書かないと思いますよ
万が一　IPとか何かで特定された場合大問題ですよ 自分の会社のレスに書き込む勇気有ります？私はないです…

[108: 購入検討中さん]

９０です。
はじめに「修繕計画の甘さ」を指摘してしまった者です。

契約済さんの気分を害するような事になってしまい申し訳ありません。

ただ、真剣に購入を悩んでいるので、購入済みの皆様の意見が少し聞きたかっただけだと言う事は分かって下さい。
このような問題を提議して、購入済みの皆様から、「多少めんどうでも、総会出席率１００パーセントのいい組合を作っていこう。」なんて話題になっていいったら、いいなー。なんて甘い考えで、変な問題を提議してしまいました。本当に申し訳ありませんでした。

ただ、いくつか、購入済みの皆様から同じように考えてるという意見をもらえたので嬉しく思います。

もし自分がこの物件を購入し、同じマンションの住民になり、コメントして下さった方だと分かったときにはちゃんと顔をみて謝らせてもらいます。


もう、自分は書き込まないようにします。

こうなってしまうと、自分の願いもNo105さんと同じで、以前のように良いものに戻る事です。

[109: 契約済みさん]

１０５です。

このマンションは自分が気に入ったというより、妻がものすごく気に入ったので購入を決めました。
広い間取り、開放感のあるワイドサッシ、２．５ｍもあるベランダ。
小さい子供が遊べるプレイロットも魅力です。
ここではうちと同じように小さい子供を抱えた方たちとの交流の場になればいいなと思いました。
すぐ隣にはクリエイト。
ポテト、マックスバリュー、サントムーン、三島駅、広小路、下土狩駅へのアクセスもいい。
南部センターもあるため、市役所まで行かなくてもよい。
長泉町内を廻る１００円バスもあります。
ベルディにはトイザラスがありますが、べビザラスにおいてある物もいっぱい揃っていますので、赤ちゃんのいるうちには非常に助かります。
それに加え、長泉町の財政もよく、福祉も十分近隣地区よりよいこと。これが何より妻は気に入っています。
また、構造に関しては身内の建築士にパンフレットをみてもらい、十分に手の込んだ構造であることも確認しましたので安心して購入を決めました。

以上が、自分が購入を決めた理由でもありますし、妻が気に入った理由でもあります。
同じように、購入した方はみんなこの物件の良さを実感して決めていると思います。
あんな広いベランダをどのように使おうか。。どんなリビングにしようか。。どんな感じのキッチンにしようか。。赤ちゃんはどこで寝かせようか。。など妻もいろいろと想像を広げています。

そんな時、この掲示板を久々に覗いたら、あること無いことケチつけているのを見かけたので一言言わせてもらいました。

自分だけじゃない。ここを購入をした方はみんな、このマンションを購入したことを自信もって知人に紹介できると確信しています。
また、ここではない他のマンションを購入した方でも、自分購入したマンションは他のどこよりも一番いいを思って生活されていると思います。
購入者の気分を害さないこと、それがこういう掲示板への書き込みの大前提だと思います。

今後、この掲示板を参考にされ、利用される購入検討者さんへ。
情報に振り回されず、自分の目で実際確かめるのが一番いいと思います。
もし疑問に思ったことなどあれば、掲示板で聞くのでばなく、営業者さんに確認するべきです。
私たちもそうやって検討し、購入を決めました。
人生で何度もない大事な買い物ですので。

[110: 通りすがりさん]

掲示板ランキングの上位にあったので覗いてみました。92さんの辛辣な批判は確かに過ぎてる面がありますが、購入済み方々がまずい現実から目を背けてることが心配です。夢が膨らんでる所だから、そっとしてというのなら、掲示板を見なければいいのでは？
良い情報も悪い情報も知りたいから掲示板での情報交換の意味があるんじゃないかと。契約者だけの仲良しクラブで、現実から逃避して陶酔したけりゃ参加すべきではないと思います。

[111: 契約済みさん]

久しぶりに掲示板を見たらすごい事になってましたね。
すべて悪い事を言っているとは思いませんが皆さんを不用意に不安にさせてしまう掲示版になってましたね。(実際不安になったし）
私達夫婦は将来売る気も無いし子供達に資産として残す気も無いです。
最初から資産価値は無いものと考えて購入しました。
管理費等についてはこの地域では妥当だと考えました。(色々見て)
大手のマンションで平地の駐車場で一台目から駐車料金がかかり駐輪場代もかかる所がありました。
つい最近も見てきましたが自分たちの買ったマンションで良かったと言う結論で終わりました。
大きな買い物ですから皆さんのん気に構えて購入した訳ではないと思います。
多くの人に取って価格が一番の標準にはなると思いますが考え抜いての購入ですので
心配でたまらないならよそのマンションを購入するほうがよろしいかと思います。
危機管理がしっかりなさってる方の様ですので心配になるのも分かります。
しかし実際は上を見たらキリが無いので納得出来る範囲での購入です。
まだ住んでないですが今時点では満足してるのでこれで良いと思ってます。

[112: 通りすがりさん]

途中から入って逃避とか陶酔といった発言は失礼でしたね。購入済みの皆さんにはマンションの価値が入居前に下がってているなんて、受け入れ難い話しですものね。気持ちはすごくよく分かります。

でもね、まだ売れ残りの購入を検討中の人がいて、検討のための情報を色々得たいと質問をした訳ですよ。購入済みの方には申し訳ないけれど、やっぱり悪い情報も必要な情報でしょう。推測を本当のように語る嘘はよくないけど、購入者の気持ちに配慮して悪い情報を入れるな、推測を書くな、と言うのは筋違いです。

売れ残って大々的に値引きキャンペーンをしてもまだ今も売れ残っている。これは誰も否定できない事実です。検討中の人にはこの事実を客観的にどう見るかが重要でしょう。入居前に最初の売値よりも価値が下がってしまったのですから、それなりの理由は間違いなくあります。

そこに蓋をして、「全てのマンションが値引き販売してるから例外じゃない」なんて嘘まで付くのはよくないですよ。だから現実から目をそらしてると言いたくなったんです。
魅力のあるマンションは値引きしなくても完売するし、売れ残ったマンションは堂々と値引きして売り切る時代です。マンション巡りをしているお客さんに簡単にポンポン裏価格を提示するなんて有り得ない。これは嘘だから、購入を検討している方は騙されないで！実際に他のマンションで値引き打診をしてみたら事実がわかりますから。

このマンションを買うなとは言ってませんよ。私も値引き後の価格なら、買う価値はあると思ってます。売れ残りには必ずそれなりの理由があり、それを理解して買うならお得ですもん。我が家もスーパーのおつとめ品を時々買いますが、何故安いかを知って買うから、品質が悪くてもいい買い物だったと満足できてます。例えが悪いか・・

[113: 販売関係者さん]

荒れているね。

粘着男、お疲れ様です。

[114: 通りすがりさん]

113は購入者さんかな。
これも反論出来ない時のスタンダードな逃避コメントですね。

[115: 物件比較中さん]

ここのデベって例の三島の測候所跡地を強引に開発しようとして
市や周辺住民ともめたところでしょう。
この物件を購入された方は価格以外に何に魅力があったのか聞きたいです。
あと建物とかソフト面とかどの程度検討されたのか。

[116: 契約済みさん]

１１１さんに同感です。
魅力を感じないなら他探せばいいと思います。
今魅力を感じないなら、無理に魅力をみつけなくったって。
マンションへの魅力って、教えてもらうのではなく、自分の生活、仕事、趣味など照らし合わせて見つけるものではないでしょうか。
自分や家族との楽しい生活を気にする前に、お金や資産のほうが気になりますか？
私はお金や資産より、家族との生活が最優先です。
価格とか資産価値とかの前に、自分の生活や家族との生活がそのマンションにイメージできないのであれば、購入すべきではない気がするけど。

マンション購入を検討するという以前の段階の話だと思いますが・・

[117: 契約済みさん]

追加コメントですいません。
欠陥があるとかじゃなく、こういう不景気のご時勢だから、ファミリータイプのマンションの販売に多少なりとも影響でるのは仕方ないことではないかと思う・・ローンの審査も厳しい時代だし。
ニュースでも取りざたされていましたよね？

[118: 物件比較中さん]

なんでここは営業というか販売関係の人が、他人になりすまして意見を押し付けてくるのでしょうか？
こちらは同じ目線の購入者からの意見を聞きたいだけです。
お願いですから販売関係者の方、邪魔しないで下さい。

私自身お金や資産のことしか気にしてないことはないですが、
ここは永住タイプの物件ではないので資産価値を問うのは当たり前の話です。
安売りして資産価値を台無しにしている販売員の方にとっては都合が悪いのでしょうが、
意見があるなら堂々と販売関係者を名乗ってほしいものです。
デベの程度からすると販売員の質もこんなものでしょうか。

[119: 契約済みさん]

１１６です。
私のことですか？名前を見てください。購入者です。
勘違いでしたらすいません。

私も１１１さんと同じように資産価値については考えていません。
永住するつもりですので。売るつもりはありません。
その点においては１１８さんとは少なからず、”同じ目線”ではない購入者です。

[120: 契約済みさん]

111です

物件を探している方はより慎重に、契約済みさんはこれからの生活やローンに不安や期待を持ちながらの意見交換。
人の価値観は色々です。
ちなみに私達の購入決定に至るまでは、ネット・チラシ・モデルルーム見学等で3社まで絞り込んで比較しました。
転勤族ではないので118さんの様には考えず永住する気で決めました。
どっちにしても次に購入する財力は無いので買いたくてもと住み替えることは出来ないと思います。

今回
①通勤に便利な事
②長泉町であること
③自動車を使わなくてもある程度の生活が出来る事
④駐車場2台確保できる事
これを重点において探しました。
すごく立派な大手マンションも見ました。何も言ってないのにいきなり値引きから入り何で私達に売ってくれようとしているのか少し理解に苦しむ事もありました。
(はっきり言ってそこは正規の値段でも確実に売れる物件だったので・・・)
それを満たしたのが今のマンションでした。
東向きだったり、景色がいまいちだったり多少なりとも気がかりな点もありましたが
自分たちの重要事項は満たしているので良しとします。

物件を探している方は自分たちが何を求めているかを明確にした上で探した方が良いかもしれませんね。
絶対譲れないものがあるとおもいます。
資産価値でも、価格でも、耐震でも思いつくものがあれば一度書き出してから絞りこんで探す事が良いでしょう。
今はたくさんの業者や不動産がたくさんあります。
あり過ぎるとかえって的を絞れなくなるので頭がパニックになってしまうと思います。
結果色々書きましたが総じて満足してますので周りの声は気にしません。
誰かしらの参考になってくれればと思います。

[121: 契約済みさん]

契約者の私から見ると、そう感じるのかもしれませんが、
悪いイメージを植え付けたい気持ちでいっぱいの方がおられるようですね。

逆に、販売不振の他デベ販売関係者なんじゃ？？とか疑いたくなります。
価格(主に値引き)の話に必要以上に食いついてきますし、変な感じです。

特に92さんには、悪意すら感じます。
口が悪いとか言うレベルでは無いですよ。

私は、否定意見を書くなとは言いませんが、
そこに悪意があるような書き方はどうかと思います。
今回の件であれば、
「機械式駐車場の交換時期の見積もりが30年では甘い」
「改善出来るかどうかは、住民次第」
で終わるはずです。
それを、
「取り返しのつかない重大な欠陥」とか書いてみたり、
挙句「首をかしげるような箇所が見付かるはずです」とか、
具体的な指摘も、脈略も無い無責任な書込みは、如何な物かと思います。


あと、ここに書込みしているどれだけの人が、
長泉町周辺の物件を本当に検討しているのか、非常に疑問です。
値引きは無いと言い張ってますが、一般論だけで語ってませんか？
実際に、モデルルームを回って、デベと交渉していますか？
それとも、他デベが、実情を隠す為に、必死になっているのでしょうか？
私自身、ここで契約する前、他物件を回っていますが、
その時も全てではありませんが、交渉次第で値引きに応じた物件はありましたよ。
(上でも言われている通り、かなり値引いてくれた所もありました)
長泉町周辺は、丁度マンションが乱立している時期に販売不振になり、
供給過多状態なんじゃないかと思っています。

[122: 他の物件契約者]

121さん、発言が矛盾してるよー

過激な粘着連中に「具体的な指摘のない無責任な発言」と批判しておいて、
自分自身も他の値引き物件を匂わすだけで、具体的に指摘しないのは卑怯なのでは？

正義をかざすなら、「どのマンションが○○万円の値引きを提示した。」と書かないと。
でも正直に言うと値引きの事実ないから書けないでしょ。
値引きの事実がないのに嘘を書いて人物が特定されてしまったら、犯罪者になってしまうからね。

今後もこの付近で建設と販売を続けるデベなら、竣工前の値引きなんて出来ないよ。
一度やってしまったら次の物件が売れなくなる。
これから新しい売り出しを予定している静鉄や東レ、穴吹は値引きしてないでしょ。
このあたりの大手を抜いて、どこでもやってるなんて一般化したらダメだよ。
事実があると言い張るなら、「お前が知らないだけだ」とか「交渉が上手な人だけに提示される」とか「内緒の価格だった」なんて、曖昧な表現で逃げないでね。

さて、嘘の暴きはこれくらいにして、
同時期に物件を購入した者として、ここの物件契約者の皆さんの批判の矛先が、なんでデベに向けられないのか、不思議に思っている。
入居前の値引き販売、普通はデベに怒るでしょ。
竣工前の値引き販売は無責任＆不公平このうえない。
先に契約したお客様の気持ちに何の配慮もしないのが僕なら許せないけど。
なのに、他のデベも同じだとか、納得して買ったからいいとか、このデベを許してるから、「販売側の書き込み」だと過激連中が噛み付くんだよ。
今後もデベ批判を言わないなら、やっぱり販売側の書き込みなのかな。

最後に、検討中の方へ。
僕ならオリンパス跡地のマンションの情報を得てから購入を判断する。
眺望のいい東側に、13階のこのマンションが建つ。
もし、待てば良かったと後悔することになってしまったら、それを毎日眺めることになるのは嫌だから。
待ってる間にここが売り切れる方は、自分の選択に納得できるし。
こんなこと書いたら静鉄の営業だと言われてしまうか。

[123: 物件比較中さん]

１２２＞＞
オリンパスの跡地のマンションがいいと書いてありますが、つい最近その周りを見てまわりました。
周りはほとんど一軒家の方たちで、マンション建築反対とのぼりを立てている家がほとんどでした。
交差点壁に建築計画進行中のような看板が貼ってありましたが、今後どうなるんでしょうか・・。
マンション建設について、ご近所からの了承は得られていない現状のようですが・・。

[124: 契約済みさん]

オリンパスの跡地。
広大ですね。
そこら辺周辺に住んでいるママ友達に聞いてみました。
最初もっと高層で下にスーパーも入れる予定があったみたいですが、かなりの反対にあいそれは断念したみたいです。
だからと言って１３階でもマンションが建つのは嫌だといってました。
静鉄さんにしても予定より少ない戸数のマンションでは赤字になるんじゃないですかねえ。
住民の理解を得て作るとしても早くても来年・再来年の話になってしまうのかもしれません。
一部のママの噂では一戸建てにして分譲するのではとも。
まだ全てが噂なので何とも言えませんが。

一度静鉄さんのホームページを見ましたがマンションは立派そうです。
(実物見てません)
予定はやはり未定のようで跡地の土地利用については何も書いて無かったです。
建ったらすごそうですよね。

[125: 購入検討中さん]

購入された方にお聞きしたいです。

こちらの物件は東向きとのことで日当たりが引っかかっているところです。
実際の物件に入らせていただき、採光は窓が広いので十分だと感じました。
しかし、昼間の日当たりはあまりのぞめまないとも感じました。
そのような場合、布団干しはどうされますか？
やはり午前中にやってしまうことでしょうか。

[126: 入居予定さん]

静鉄さんのマンション計画は別のスレが立っていて、１０階建てみたいですよ。
ここのスレで書くことではないですが、私と同じように入居予定者として気にしている人もいるようですから
一応書かせてもらいました。
以前このマンションの営業さんに１３階建てと聞いていたので、少しは低くなるようでありがたいですが。
反対を受けて、下げたのでしょうか。
ちょうどこのマンションの東側になるので、どんな用に建つのか気にはなっています。
やっぱ眺望に影響がでるのかな・・・

[127: take hara]

久しぶりに来ました。　荒れてますねぇ。　掲示板が目立っちゃったんですかねぇ？

購入者の皆さん、自分で家を買うと決めたときに最もふさわしいと思った物件を
選んでらっしゃるのですから外野に何を言われても心配はないと思いますが、
いかがでしょうか？少なくとも私は管理の問題なんで購入前に改善点があることは
推定可能でしたし、修繕にしても外野が完全に嘘をついて嫌がらせしているわけ
ではないと思いましたが、結局管理の問題なんて入居前から立て付けを替えることは
一購入者には荷が重過ぎます。先のコメントで色々とご心配頂いたことを真摯に
受け止めればそれで良いと思います。だって実際に管理してみないと何がベストか
わからないでしょ？それが出来る人がいたら会社作っちゃえば儲かりますよ？
管理するのはこれから合う見た事ない他人の集まりなのですから。問題意識をもつ
ことは大切ですけどね。

あと、現在のマンションに組み込まれている各部品（機械式駐車場やなんか）は
日々の進歩があるものです、私はメーカーの話を聞いたわけではないので知りま
せんが30年もつ可能性を見た事もないのに否定する気にはなれません。早期に問題
が起こった場合は最初に委託している積立金を使用せねばならないかもしれませんが
その後は入居した人間の責任として修繕積み立てについて増額があっても対応する
つもりです。

資産の価値についても話が出ていましたが、管理が資産価値に大きな悪影響を与える
ほど酷い状態にはならない気がします、管理組合の運営次第ではなんともいえませんが
マリモが販売と管理まで請け負っている事を考えると、今後のマンション販売活動
に不利になると分かってずさんな管理を容認するとは思えません。ようは適切な
管理の要望をきちんと管理会社であるマリモとネゴできる人材と体制を考えていれば
何ら問題ないと思います。値引きの話もありましたね、値引きをやらないってことは
ありませんよ、公言できない事も多いし一般の方が知らないのは無理もありませんが
法的に矛盾を生じないようにうまくやっています。やれないというのであれば、逆に
やっていない証拠がないと説得力がないですね、ここではこれ以上言及しませんが完
売できない場合の諸経費や利益推移を考える事が出来る人であれば分かる問題だと思
います。値引きがないと思うならそれでかまわないでしょう、ここで議論しても何の
進展もない話ですから。因みに、やはり物件の資産価値を決めるのは地価・建物・環境
・行政あたりが主要因です。確かに管理は無視できないですが氾濫している情報が
必ずしも正ではありません。

長くなりましたが、最後に改めて、私が下調べしたなかではポレスターを購買する
ことが他の物件と比較して問題があるという結論に至る事象は一切ございません。
もし私の調査が足りず後で問題が発覚したらそれは自己責任であると納得できるだけ
の努力はしました。購買者に著しく不利がある内容であれば契約書そのものを無効
とする民事も可能ですし、相当な理由があれば損害賠償も可能です、やりようはあり、
あとは入居者の皆さんと協力してよりよい環境を作る気概があるかどうかだけです。
ピアを購入した大多数の方が人生で最大の買い物をされているのに「適当に」買った
って人はいないでしょ？デメリットよりメリットが勝つから買ってるでしょ？

こういう掲示板では反対意見の遣り取りを楽しむ方もいらっしゃいます。各位ご自分の
判断を信じ今後のことを重点的に考えてはいかがでしょうか？いかなる人にも揶揄
される事のない物件など存在しないのですから。

[128: take hara]

それと、私は販売サイドの人間ではありません。

入居後に機会があればそうだと名乗っても全く問題ないです。

[129: 他の物件契約者]

一般の人には言えないって…
127さんも他社の値引き販売については曖昧にするのね。

購入者さんたちは、「値引き販売は当たり前」と言い切っておいて、この点をうやむやにするのは本当に無責任な話だと僕は思う。

購入者さんたちにとって値引き販売がトラウマなんだと理解しました。こちらもこれ以上触れないから、事実がともなわないのに、検討中の人たちを混乱させる嘘は止めましょうよ。

[130: 契約済みさん]

トラウマって・・別に私はかまわないし、仕方ないことだと思いますけど・・
なんだか購入者をけなすような言い回しはやめたほうがいいと思います。
それに、他の物件契約者さんがコメントしなくても・・。
そういうあなた自身が購入した物件で、あなたがトラウマをもったのでは？と感じます。
逆に、あなたが購入した物件を知りたいです。笑

[131: take hara]

値引きについて私の表現は適切ではない部分がございました訂正します。

①竣工前の大きな値引きについては私も耳にした事はございません。
　ピアの抽選割引程度は目をつぶれる範囲だと思いますが。多少の値引きは
　他社の物件でもございました。詳細がこのような掲示板で公言できないこ
　とは理解ある社会人であれば当然ご承知の事と思います。

②販売中期～末期には前述の通り大きな値引きがあることは珍しくありません。
　一つ理解していただきたいのは「言わない」でなく「言えない」ケースが
　存在するという事です。

③価格の件について購入を検討されている方に不快な思いをさせたのであれば
　素直に陳謝いたします。申し訳ございません。

以上、価格の件で言い合うのは不毛ですので、私も控えるよう注意します。

[132: 物件比較中さん]

ここまで盲目な人たちって滑稽ですね。

なぜ安いのか調べてないんですか？ちゃんと理由がありますよ。

価格がどんどん下げられているのになぜ未だに売れ残っているんですか？ちゃんと理由があるんですよ。

なぜこの物件、このデベはここまで叩かれるのか？ちゃーんと理由があるじゃないですかそこに！