世田谷区と武蔵野市はどちらがお勧めですか？

[匿名さん]

どちらも都心の西側に位置する、良好な住宅地があると定評のあるエリアです。

世田谷区
人口：約８８万人
駅
：３９駅
：東急田園都市線─池尻大橋駅、三軒茶屋駅、駒沢大学駅、桜新町駅、用賀駅、二子玉川駅
：小田急線─東北沢駅、下北沢駅、世田谷代田駅、梅ヶ丘駅、豪徳寺駅、経堂駅、千歳船橋駅、祖師ヶ谷大蔵駅、成城学園前駅、喜多見駅
：京王線─明大前駅、下高井戸駅、桜上水駅、上北沢駅、八幡山駅、芦花公園駅、千歳烏山駅
：井の頭線─池ノ上駅、新代田駅、東松原駅
：大井町線─九品仏駅、尾山台駅、等々力駅、上野毛駅
：東急世田谷線─西太子堂駅、若林駅、松陰神社前駅、世田谷駅、上町駅、宮の坂駅、山下駅、松原駅
：目黒線─奥沢駅
全国的な知名度がある、ＮＯ．１の外周区

武蔵野市
人口：約１４万人
駅
：３駅
：ＪＲ中央線─吉祥寺駅、三鷹駅（南側は三鷹市）、武蔵境駅
（吉祥寺駅は、ＪＲ総武線、地下鉄東西線、井の頭線も通り、井の頭線の始発駅。三鷹駅は、ＪＲ総武線、地下鉄東西線も通り、これらの始発駅。）
住みたい街ＮＯ．１の吉祥寺駅がある、ＮＯ．１の市

どちらがお勧めですか？

市部板の「中央線と京王線どちらがオススメですか？その２」で話題になっていたので、スレ立てしました。
区と市の比較ですが、東京全体の板はないため、市部板で話題になっていたこともあり、市部板にスレ立てしました。

[71: 匿名さん]

世田谷区は人口が８８万人もいて、より権限が強い政令市になれるから、政令市を目指しているんだよ。

[72: 匿名]

財政が優秀な市にとっては確かに区になるメリットが少ない。
市議区議の品質問題は住民の意識次第。

[73: 匿名さん]

>66
数合わせのつもりで書いたけど、逆に何かデメリットありますか？
三鷹単独では過去に破談になったこともあり、今回は他の市も巻き込んだ上で吉祥寺区（吉祥寺市？）というネーミングにすることで固めていきたいわけです。
三鷹単独だと井の頭市（or区？）等のネーミングを主張されて揉めることが予想されます。
次は武蔵野の名前は捨てて吉祥寺（市or区）で行くでしょう。
そう考えると調布と狛江を巻き込むメリットは数合わせ以外にもあると思います。

[74: 匿名さん]

武蔵野市は一人当たり納税額が世田谷区の２倍あるのに、区になって行政サービスが均一化されたらたまらんわな。

[75: 匿名さん]

国から生活保護を受けている人は、
実質的に、生活保護を受けていない人が、補助しているように、

世田谷区は、財政力指数0.75で、補助を受けているんだから、
実質的に、武蔵野市を始めとした裕福市区が、補助しているようなもの

[76: 匿名さん]

そもそも市と区では財政力指数の計算方法が違うんではないでしょうか？

みんな大好き小金井市でさえ1を超えてて、天下の千代田区が1無いですよ。

無知ですみません。
どなたか解説またはリンクの紹介をお願いします。

[77: 匿名]

行政を抜きに考えても
どっちも魅力的な街だよね…だけど 住む場所にもよるんじゃないかな 武蔵野っても吉祥寺はかなり人気だけど 私なら 吉祥寺より武蔵境辺りが住みやすいけどね。

[78: 匿名さん]

前提が違うデータを都合よくピックアップする武蔵野ルール全開ですね。

[79: 匿名さん]

アウェイの下北沢（世田谷区）で聞いた好きな街ランキング
1.吉祥寺（武蔵野市）　35.7%　270名
2.中目黒（目黒区）　11.2%
3.高円寺（杉並区）　9.22%
4.新宿（新宿区） 8.56%
5.渋谷（渋谷区）　7.64%

http://shimokita.keizai.biz/vote.php?vid=9

[80: 匿名さん]

確かに平成21年度の税収では千代田区の方が高いのに不思議だ。

1位東京都 港区 326,418円/人
2位東京都 千代田区 303,892円/人
3位東京都 武蔵野市 269,236円/人
-----
----
--
38東京都 世田谷区 137,114円/人

[81: 匿名]

と言うより世田谷の思いの外の低さに驚いた。

[82: 匿名さん]

たしかに財政力指数の計算方法は、市と区で違うのかもしれないね。

ただ、収入は、個人住民税、法人住民税、固定資産税だから、
住民にお金持ちが多い、大きな商業地がある、地価が高い
市区の財政力が高くなる。

世田谷区は、人口が９０万人近くいるのに、ＪＲの駅がなく住宅地メインで商業地が貧弱なのが弱点。
人口が１４万人しかいないのに、大きな商業地がある武蔵野市が有利。

[83: 匿名]

財政力って収入だけで決まるの？違うでしょ？ 誰か調べてプリーズ。

[84: 匿名さん]

財政力指数とは自治体の財政基盤を表す指標の一つです。
当該団体の財政力（体力）を示す指数であり、指数値が大きい方が優秀となっています。
基準として1.0を上回れば地方交付税交付金の不交付団体となり、下回れば地方交付税交付金が交付団体となります。
なお算出方法としては、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去３年分の平均値で出します。

全国のランキングを見ると、上位は、名古屋港の一角を占め日本一裕福な村で話題になることも多い愛知県飛島村を初めとして、人口規模の小さな自治体が並んでいます。
青森県六ヶ所村や茨城県東海村、宮城県女川町、福島県大熊町、佐賀県玄海町などのように原子力施設が立地することで高い税収を確保しているところが目立つほか、飛島村やみよし市、豊田市など人口規模に比して巨大な製造拠点となっている自治体も上位に来るケースが多くなっています。
突出した三次産業のみで上位に食い込んでいる東京都武蔵野市のようなケースは珍しいと言えるでしょう。

http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/06/FULL_ZAISEI_SISU.html

算出方法が、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去３年分の平均値
ということは、
収入額が大きいほど、財政力指数が高くなる。

[85: 匿名さん]

＞82
商業地が少ないと、
法人住民税は少ないし、
固定資産税も少ないね。商業地のほうが地価が高いし、住宅地は家屋が建っていると固定資産税は６分の１になるからね。

[86: 匿名さん]

>84
>算出方法が、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去３年分の平均値
>ということは、 収入額が大きいほど、財政力指数が高くなる。
もしくは、基準財政需要額が小さいと財政力指数が高くなる。その合わせ技もアリだね。

基準財政需要額ってなに？

[89: 匿名さん]

>どちらも都心の西側に位置する、良好な住宅地があると定評のあるエリアです

このスレタイなら杉並と比較すればいいのに。同じ中央線と京王線の沿線なんだし。
なぜわざわざ世田谷と比べてるんだろう？ちょっとムリヤリ感があるな。

[91: 匿名]

災害や物価、環境考えたら八王子住まいの八王子勤務が最強だよ。

武蔵野に限らず世田谷や杉並と比較してもな。

好き好んで高いところ買う人間の気がしれないな。

[92: 匿名さん]

>86

基準財政需要額とは、
各自治体が標準的な行政を合理的水準で実施したと考えたときに必要と想定される「一般財源の額」
要は、地方公務員の人件費や公園や施設の整備費などの支出額（経費）
これを小さくするというのは、いわゆる「経費削減」というものだが、限界があるし、住民への行政サービスの低下につながることが多い。

家計が、収入と支出で考えるように、市区の財政も、収入と支出で考える。
財政力指数というのは、簡単にいうと
収入÷支出
１を上回れば、収入＞支出ということだから、黒字
１を下回れば、収入＜支出ということだから、赤字で、地方交付税交付金という補助を受ける必要

[93: 匿名さん]

おれ東京渋谷区生まれで、いま実家離れて杉並区に住んでる。
この手のスレ見てると、世田谷区ってなんでプライドが異様に高いの？
ただ面積がでかくて畑と住宅があって、いっぱい人が住んでるだけの区じゃん。
妙にブランドを主張してるけど、練馬杉並世田谷吉祥寺は同じレベルでしょ。
中央線が通ってるのと、商業施設が充実してる点で杉並吉祥寺が有利な気がするけど。

ちなみにおれ、渋谷の頃は吉祥寺なんて行った事なかったし都下の街ってバカにしてました。
でも、いざ中央線の杉並区に住んだら吉祥寺って便利すぎる。
買い物とかデートでわざわざ新宿に出る必要もなくなったし。

世田谷の駅で三茶、二子玉、駒沢、下北、経堂とか京王線沿線に行った事あるが、
駅を少し離れると環境良い住宅街って言うのはわかった。
ただ駅前貧弱すぎだし、新宿か渋谷出ないと買い物も何もできない気がした。

あと、田舎から上京してきた人ほど世田谷住んでるのを自慢アピールしてくるｗｗｗ
釣りや喧嘩を売ってる訳じゃなくて、本当に世田谷の魅了がわからないんだが。

[94: 匿名さん]

区部については南側が高い。

杉並区はゴチャゴチャな上に中央線そば以外は極めて不便。
農業については世田谷並みの規模、練馬大根とか作っているでしょ。

[95: 匿名さん]

区部については南側が高い。
→そうなの？南側って大田区とかじゃん。田園調布以外は高いイメージない。
　世田谷だとしたらすぐ南側が川崎じゃん。あの治安の悪い。

杉並区はゴチャゴチャな上に中央線そば以外は極めて不便。
→同意。地震起きたら火災がやばいと言われてる。
ただ世田谷も同様な気が。。。

農業については世田谷並みの規模、練馬大根とか作っているでしょ。
→全くその通りだと思う。所詮は田舎の外周区だもんね。

[96: 匿名さん]

田園都市線の二子玉川近辺に５年半位住んでたけど、比べ物にならないほど吉祥寺のほうがいいよ。
三鷹ですら二子玉川と同レベル。
吉祥寺と比べるなら目黒区自由が丘だよ。どっちも住みたい。

[97: 匿名さん]

やっぱり武蔵野エリアか東横線（区部）だよね。

[98: 匿名さん]

それか井の頭線。松濤、駒場、浜田山、吉祥寺。
私鉄沿線で富裕度は一番らしい。

[99: 匿名さん]

世田谷区南部では、二子玉川の高台にある瀬田１丁目がNo1住宅地だよね。

瀬田１丁目の公示地価
2003年553,000
2004年546,000
2005年544,000
2006年554,000
2007年630,000
2008年710,000
2009年630,000
2010年588,000
2011年578,000
2012年567,000

吉祥寺南町１丁目の公示地価
2003年555,000
2004年555,000
2005年565,000
2006年600,000
2007年680,000
2008年800,000
2009年745,000
2010年707,000
2011年707,000
2012年707,000

[100: 匿名さん]

三鷹駅だと下連雀１か中町だと思うけど、公示地価基準地がないので下連雀３で。

2003年492,000
2004年490,000
2005年492,000
2006年500,000
2007年550,000
2008年650,000
2009年568,000
2010年530,000
2011年526,000
2012年526,000

[101: 匿名さん]

瀬田１の容積率は100%で、吉祥寺南町１と下連雀３は80%だから、実質的には瀬田１の地価は上記より2割低い。

[102: 匿名さん]

吉祥寺には住みたいが、武蔵野市には興味がない。
つまり、吉祥寺近辺のみ。

もっとも吉祥寺あたりに良好な住宅地あるのか？

[103: 匿名さん]

世田谷は杉並よりの京王沿線は、資産価値低いです。
田園都市線沿線や井の頭線沿線でないとね。

[104: 匿名さん]

>102

あるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251959/19

[105: 匿名さん]

田園都市線で一番の瀬田１は吉祥寺に圧敗してるよね。
井の頭の世田谷エリアで一番の代沢はどうなのかな。

[106: 匿名さん]

>102

あるよ。>19

[107: 匿名]

>>104
>>106
オレん家近所だよ
200坪で6億の更地の土地があるよ
売れないけど…
このへんの実売価格として半額から2/3ぐらいかね
売り主は積水

[108: 匿名さん]

武蔵野市には住みたいが吉祥寺には興味のない私。

[109: 匿名さん]

そんなあなたに武蔵境をオススメする

[110: 匿名さん]

武蔵境もいいのですが、駅前マンションは高額ですね。
資金の余裕もないので世田谷区で我慢しようかな。

[111: 匿名さん]

>105
ついに代沢との勝負ですか？
感慨深いですね。
いつもの武蔵野ルールで判定下しちゃいましょう。
世田谷に敵無しを証明してからは目黒の駒場と渋谷の松濤が待ってますから。

>110
レベルの低い書き込みはしなくていいです。
一番安い武蔵境も買えないならここに来る資格はありません。

[112: 匿名さん]

大体、市部のくくりで世田谷と武蔵野言い合いしてどうするのかね

[113: 匿名さん]

>>111

一番安い武蔵境の駅前マンション　坪単価３２０万円くらいするようです。
三鷹のタワマンは築浅中古ですが、坪単価４００万円とか。
世田谷区の新築マンションの平均は坪単価２７０万円くらいなので
私にも買えそうに思っているところですが？

[114: 匿名さん]

吉祥寺と下北沢と渋谷は同じ井の頭文化圏の同盟国だから、勝負はやめておいた方がいい。
実は地味な隣駅（井の頭公園、池の上、神泉）が良好な住宅地である点も似てる。

[115: 匿名さん]

>114
孤高の武蔵野市に平等な同盟関係等ありません。
中央線同盟の武蔵小金井の扱いの違いを見れば一目瞭然です。
相手が気づいていないうちがチャンスです。
井の頭線南下作戦実行をお願いします。
（でも代沢超えたらスレチかな？）

>113
レベルの低い書き込みはしなくていいです。
地味に黙って買えるところを買ってください。

[116: 匿名さん]

>115

あなたの方こそレベルが低くて笑えます！

[117: 匿名さん]

駅から徒歩５分～１０分の第一種住専に延べ床面積３０坪の家を建てるのに
必要な土地の販売価格

吉祥寺　　９８００万円（坪単価　２３９万円　40%/80%
三鷹　　　７５８５万円（坪単価　１８５万円　40%/80%
武蔵境　　６３１４万円（坪単価　１５４万円 40%/80%
千歳烏山　５１９０万円（坪単価　１７４万円 50%/100%
桜上水　　４６８０万円（坪単価　１５６万円 50%/100%
上北沢　　５０４０万円（坪単価　１６８万円 50%/100%
芦花公園　４３５０万円（坪単価　１４５万円 50%/100%
八幡山　　３８４０万円（坪単価　１２８万円 50%/100%
明大前　　３６８０万円（坪単価　１８４万円 60%/150%
下高井戸　３４４０万円（坪単価　１７２万円 60%/150%
代田橋　　３４００万円（坪単価　１７０万円 60%/150%

お金のない人は世田谷にしようね！

[119: 匿名さん]

>117
武蔵野の主力と世田谷の２軍（北側）を比べるのがせいぜいだね。
世田谷の主力と比べてみたら？（沿線でいうと東急ですね）
コテンパンにされると思うけど(笑)

じゃなきゃスレタイ変えるか。
武蔵野市１軍ｖｓ世田谷２軍、とか？

[120: 匿名さん]

駅から徒歩５分～１０分の住宅地に、
延べ床面積３０坪の家を建てるのに必要な土地の価格

駒沢大学駅　６７５０万円（坪単価２２５万円、建蔽率／容積率・５０％／１００％）（２２５万円×３０坪）
桜新町駅　　６５４０万円（坪単価２１８万円、建蔽率／容積率・５０％／１００％）（２１８万円×３０坪）
用賀駅　　　５９１０万円（坪単価１９７万円、建蔽率／容積率・５０％／１００％）（１９７万円×３０坪）
二子玉川駅　６８４０万円（坪単価２２８万円、建蔽率／容積率・５０％／１００％）（２２８万円×３０坪）

吉祥寺駅　　８９６３万円（坪単価２３９万円、建蔽率／容積率・４０％／８０％）（２３９万円×３７．５坪）
三鷹駅　　　６９３８万円（坪単価１８５万円、建蔽率／容積率・４０％／８０％）（１８５万円×３７．５坪）
武蔵境駅　　５７７５万円（坪単価１５４万円、建蔽率／容積率・４０％／８０％）（１５４万円×３７．５坪）

http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20017.html
http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20101.html
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

１１７さんの計算は、吉祥寺駅、三鷹駅、武蔵境駅にミスがあると思います。

[121: 匿名さん]

池尻大橋駅と三軒茶屋駅は、建蔽率／容積率・６０％／２００％で、戸建て住宅地としては論外。

[122: 匿名さん]

>120

坪数換算を間違えました。37.5坪ですね。すみません。
こうして見ると中央線沿線って本当に高いですね。
武蔵境も50%/100%にしてくれれば私でも買えそうなんですが。

[123: 匿名さん]

そろそろバブルはじけるから待つのがよろし。

[124: 匿名さん]

武蔵野が世田谷より本当に高いとしたら、購入者こそいいカモですね。
必死に武蔵野＞世田谷を証明したくなる気持ちもわかる(笑)
泣けますね。

[125: 匿名さん]

実は本当に高い。
しかも内廊下などの世田谷標準仕様さえ満たしていなくて、市部標準低仕様なのに高い。
買う人がいるうちはいいんじゃないでしょうか？
必死のアピールは将来不安の裏返し。

[126: 匿名さん]

内廊下が世田谷標準仕様？

[127: 匿名さん]

市部標準低仕様というと直床。
さすがに武蔵野市のまあまあの場所ではそこまでは無い。
でも武蔵境等の三流の場所ではそれが標準。
なのになぜかそこそこ高い。

[128: 匿名さん]

>127
三流以下が高仕様だったり、訳分からん

武蔵野タワーズ〜103.0万円／㎡（商業地域、容積率600•500％）
ファインスクエア吉祥寺〜76.0万円／㎡（商業地域•二種住専、容積率300•100％）
シティテラス武蔵境〜66.0万円／㎡（商業地域、容積率500％）
ライオンズ武蔵境マスターズゲート〜62.0万円／㎡（商業地域•近隣商業地域、容積率500•300％）
サンウッド吉祥寺フラッツ〜58.0万円／㎡（商業地域、容積率600％）
ジオ三鷹〜42.0万円／㎡（商業地域、容積率500％）
吉祥寺御殿山HOUSE〜41.0万円／㎡（一種住専、容積率80•100％）
パークホームズ武蔵小金井ステーションレジデンス〜38.0万円／㎡（商業地域、容積率500％）
ブリシア武蔵野〜39.0万円／㎡（一種住居地域、容積率200％）
ザ•パークハウス武蔵小金井〜32.0万円／㎡（近隣商業地域•一種住専、容積率300•80％）
ライオンズ三鷹台欅テラス〜31.0万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
クリオ東小金井〜28.0万円／㎡（一種住居地域、容積率200％）
パークシティ武蔵野桜堤桜景邸〜27.0万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
THEパームス三鷹レジェーロ〜25.5万円／㎡（一種住居地域、容積率200％）
パークシティ武蔵野桜堤〜25.5万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
ザ•パークハウス三鷹下連雀〜25.0万円／㎡（準工業地域、容積率200％）
桜堤庭園テラス〜25.0万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
アドグランデ三鷹〜24.5万円／㎡（準工業地域、容積率200％）
プレシス小金井緑町〜24.0万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
プラウド小金井緑町〜23.5万円／㎡（一種中高層住専、容積率200％）

[129: 匿名さん]

最新のものに訂正します。
プラウド小金井緑町の場所だけ地価が下がってるらしい。
せっかく仕様のいいマンションが建ったのに。

http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h24/tokyo/tokyo/prices/city_frm.htm

武蔵野タワーズ〜103.0万円（±0）／㎡（商業地域、容積率600•500％）
ファインスクエア吉祥寺〜76.0万円（±0）／㎡（商業地域•二種住専、容積率300•100％）
シティテラス武蔵境〜66.0万円（±0）／㎡（商業地域•近隣商業地域、容積率500•300％）
ライオンズ武蔵境マスターズゲート〜62.0万円（±0）／㎡ （商業地域、容積率500％）
サンウッド吉祥寺フラッツ〜58.0万円（±0）／㎡（商業地域、容積率600％）
ジオ三鷹〜42.0万円（±0）／㎡（商業地域、容積率500％）
吉祥寺御殿山HOUSE〜41.0万円（±0）／㎡（一種住専、容積率80•100％）
パークホームズ武蔵小金井ステーションレジデンス〜38.0万円（±0）／㎡（商業地域、容積率500％）
ブリシア武蔵野〜39.0万円（±0）／㎡（一種住居地域、容積率200％）
ザ•パークハウス武蔵小金井〜32.0万円（±0）／㎡（近隣商業地域•一種住専、容積率300•80％）
ライオンズ三鷹台欅テラス〜31.0万円（±0）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
クリオ東小金井〜28.0万円（±0）／㎡（一種住居地域、容積率200％）
パークシティ武蔵野桜堤桜景邸〜27.0万円（±0）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
THEパームス三鷹レジェーロ〜25.5万円（±0）／㎡（一種住居地域、容積率200％）
パークシティ武蔵野桜堤〜25.5万円（±0）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
ザ•パークハウス三鷹下連雀〜25.0万円（±0）／㎡（準工業地域、容積率200％）
桜堤庭園テラス〜25.0万円（±0）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
アドグランデ三鷹〜24.5万円（±0）／㎡（準工業地域、容積率200％）
プレシス小金井緑町〜24.0万円（±0）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）
プラウド小金井緑町〜23.0万円（−0.5）／㎡（一種中高層住専、容積率200％）

[130: 匿名さん]

原因はそれだけじゃないけど、媒体が煽っているよね。
中央線大人気！、とか。
不動産誌はもちろん、トーキョーウォカーみたいな雑誌でさえ、裏では不動産業界が仕掛けているだろうに。
まさにいいカモ。
彼らにできることは、武蔵野市＞世田谷区、という虚構にすがることだけですね。

[132: 匿名さん]

エリアの話なんだから、直床がどうのという話より、よほど路線価のほうが重要だろ(笑
当然、路線価は世田谷区＞＞＞武蔵野市のわけだが

[133: 匿名さん]

>132
マンション価格は武蔵野市>>>世田谷区なわけだが。
武蔵野市のマンションのほうがはるかに低仕様標準であるにも関わらず価格は高い。
低仕様なのにマンションが高いということは、それだけ土地の価値が武蔵野>>>>>世田谷区であるということ。
路線価ばっかり高くてイメージばっかり高い世田谷区よりも、マンション価格の高い武蔵野市のほうがはるかに財産価値がある。

[134: 匿名さん]

>133
低仕様マンションがあったとしても、街への影響は殆どないから。
土地の価値=街のレベル
世田谷区＞＞＞武蔵野市

[135: 匿名さん]

by 匿名さん　2012-07-02 00:15:58

地価が高い＝（住む場所として）人気が高い　では必ずしもないですよ。

商業地では、
地価が高い＝商業利用価値が高い　であり、
地価が高い＝商業利用価値が高い＝住む場所としては適さない　と、一般論として言えます。

住宅地では、
地価が高い＝（住む場所として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。
但し、同じ土地（例えば100㎡）でも、容積率100％（延べ床面積100㎡の建物しか建てられない）と容積率200％（延べ床面積200㎡の建物を建てられる）では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。
よって、
容積率100％換算の地価（業界では「一種単価」と言います。）が高い＝（住む場所として）人気が高い　と、一般論として言えるでしょう。

[136: 匿名さん]

容積率100％換算の地価（一種単価）は、
過去レスにあるように、
武蔵野市＞世田谷区

[137: 部外者さん]

そもそも駅前の好立地にバンバン建っている武蔵野市のマンションと、最近は駅遠や幹線道路沿いが多い世田谷区のマンションを比べる事に無理があるのでは？

確か三軒茶屋に建っている駅前タワマンあたりと比べるとどうなるんでしょうか？

[138: 匿名さん]

三軒茶屋駅前にタワマンはありません。
三茶駅遠246沿悪条件タワマンと池尻駅遠ジャンクション直結ガスタワマンがあるのみです。

[139: 匿名さん]

「暮らしやすそうな街」1位は吉祥寺
http://news.goo.ne.jp/article/mycom/life/living/mycom_668967.html
Q「暮らしやすそうな街」と聞いて想像する街はどこですか？
1位：吉祥寺（東京都）
2位：横浜（神奈川県）
3位：二子玉川（東京都）
4位：自由が丘（東京都）
5位：三鷹（東京都）

[140: 匿名さん]

カモられた人たちの必死の弁明イタいです。
中央線人気を煽ってきた不動産業界も罪深いですね。
武蔵野市ｖｓ世田谷区・・・・外野から見れば狂気の比較だと思うが、当人たちは本気なんだろうな(泣)

[141: 匿名さん]

140
詳しく教えてください。
吉祥寺の物件は東京全体から見たら、かなり少数だと思います。
不動産業界が吉祥寺人気を作り上げることで、どのような利益があるのでしょうか？

中央線人気に関しては不動産業界の調査だけでなく、タウン誌から京王電鉄関連会社による調査まで幅広く裏付けられているようです。
京王電鉄のライバルともいえるJR中央線の人気を後押しする構図はどのような感じなのでしょうか？
京王の不動産会社が絡んでいるとか？

[142: 匿名さん]

京王は吉祥寺のユザワヤ跡地の開発してますよ。
井の頭線の駅もありますし。
京王は分かりやすすぎるゴリ押しそのものです。

[143: 匿名さん]

142
このゴリ押しが京王電鉄の利益になるんですか？


居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。

■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。

◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5

【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線

【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄

【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線

【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線

※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

[144: 匿名さん]

>143
不動産開発、ショッピングセンター開発までしてるんですから。
井の頭線を使って吉祥寺に行く人が増えれば、運賃から商業から京王の利益になりますね。
横浜が人気の街になるより吉祥寺が人気の街になったほうが京王にとって良いに決まってます。

あと、長々とコピペしてる変なアンケート、武蔵小金井や東府中や稲城が都心になってて意味が分からないんだけど、何が言いたかったの？

[145: 匿名さん]

>144
京王の利益になるように恣意的操作をしていると言いたいのですか？
そうだとするなら、都心寄りと郊外に分けたのは京王が有利になるようにですかね。

[146: 匿名]

こんなアンケートやる前から、ネットがない20年以上前から中央線の相場は京王より高いし吉祥寺も人気の街だった。
140のいうような運用は考えがたい。カモられない自信ありげな140はどこにお住まいなんでしょうねえ(笑)

[147: 匿名さん]

143の結果を見たら京王線が中央線のライバルではないことがよくわかった。

[148: 匿名さん]

>137
最近の物件の比較

三鷹タワー（駅3分・坪400万円）→なんとか完売、中古値上がり
吉祥寺中層（駅5分・坪300万円）→すぐ完売
吉祥寺低層（駅10分・坪360万円）→売出してすぐに完売間近

二子玉川タワー（駅6分・坪400万円）→完成後3年でも完売目処立たず
三軒茶屋タワー（駅10分・坪270万円）→すぐ完売
池尻大橋タワー（駅5分・坪360万円）→完売目処立たず

[149: 匿名]

雑談に移動しろよ、このスレ。。

[150: 匿名さん]

世田谷をさかんに持ち上げていた人ははじめ武蔵野市が地価の面でも世田谷区より
ずっと安いと思っていたらしいが、武蔵野市の地価が予想以上に高いことを証明する
資料が次々に現れて、今度は武蔵野市の住民はボッタクられているとすり替えが
はじまっている。これが途中経過。

[151: 匿名さん]

武蔵野市の地価は世田谷より高くはないよ。
少なくとも意図的に世田谷の低いところと、武蔵野の高いところを比べたりしない限りはね。

[152: 匿名]

ただカモだのぼったくられているだのと指摘するのは京王住民。

[153: 匿名さん]

＞151

＞9 にあるように、
住宅地の公示地価の平均を、
容積率100％換算の地価（一種単価）で比較すると、
武蔵野市のほうが高い。

表面上の地価だけを比較すると、
＞9のリンク先にあるように、
世田谷区の住宅地の公示地価平均は、台東区のそれより低いし、荒川区のそれを少し上回る程度。
世田谷区対台東区で議論したとき、
世田谷区が台東区より他の様々なデータで上回っても、表面上の住宅地の公示地価平均を下回るため、何を言っても負けになるのかな？
台東区は容積率が緩いから、表面上の地価が高いのであって、容積率100％換算の地価（一種単価）は世田谷区のほうが高いと反論するんじゃないかな？

ちなみに、世田谷区の人はよくわかってないことが多いが、
表面上の住宅地の公示地価平均を比較しても、武蔵野市は杉並区より高い。
武蔵野市のほうが容積率が厳しいから、容積率100％換算の地価（一種単価）で比較すると、武蔵野市は杉並区よりもっと高い。

[154: 匿名さん]

＞153
わるいけど誰も信じない。
数字に嘘があるとは言わないけど、都合のいい数字を引っ張り出しているだけでしょ。
例えば世田谷は意外と商業地が少ない。高いビルもほとんどないし。
だから駅前商業地の地価を混ぜて比較すれば世田谷の地価はいくらか下がる。

いずれにしても何をやっても世田谷＞武蔵野市
あきらめてください(笑)

[155: 匿名さん]

>153

まったくおっしゃる通りです。データに反論しても仕方ありません。

[156: 匿名さん]

武蔵野の主張は数字等の裏付けがあるのに対し、世田谷の主張はなんの根拠も示していない。
やはり学歴の差が出ているのだろうか。
高学歴人口率上位5位は，武蔵野市（38.1％），千代田区（36.7％），杉並区（36.2％），中央区（35.8％），小金井市（35.8％）。

[157: 匿名さん]

武蔵野市は立川市や八王子市と比べたらどうだろう。
西の方にあるのは知っているが、
正直、どこにあるのか全くわからない。
行くことも無いだろうし。

[158: 匿名さん]

＞駅前商業地の地価を混ぜて比較すれば世田谷の地価はいくらか下がる。

徒歩５分から１０分で売り出された土地の価格の比較ですから、駅前商業地
の地価はほとんど入っていません。
往生際の悪い人ですね。地価に関しては世田谷の負けです。

[159: 匿名さん]

人口・面積以外で世田谷区が何か勝つものがあったら教えて。

[160: 匿名さん]

悔しいけど、その二つしか無い。

[161: 匿名さん]

>157

知らなければ無理に知ろうとする必要はありません。

[162: 匿名さん]

もう少しいい勝負になるかと思ったけど、世田谷も呆気なかったな。
イジメにならない程度には楽しめたよ。

[163: 匿名さん]

このスレの存在自体が恥ずかしいけど、157みたいに知識が無いことを誇らしげに話すのも恥ずかしいな
そもそもこのスレに武蔵野市民や世田谷区民がいるとは思えない

[165: 匿名さん]

＞163
157じゃないけど、俺も昔区部に住んでる頃は都下の位置はあいまいだったな。
割とそんなもんじゃないの。

[166: 匿名さん]

区内の人間からすると「武蔵野市」っていう概念自体意識がないんだよ。
存在しているのは知っているけど、ただそれだけ。
「石川県」みたいなものかな。

[167: 匿名]

おもしろいこと書くね。
余程の無知な区民だよ。地方から出てきた人か、それも区部といっても東側の人かな？
何区にすんでるの(笑)

[168: 匿名さん]

武蔵野区って知らないのかな？
かわいそうに。

[169: 匿名さん]

地方出身者や都内出身でも地理の授業を聞き流していたような人は知らなくても仕方ないかも。
でも、それって恥ずかしいこと。
「石川県？聞いたことあるけど、どこにあるか知らない」みたいな知識の浅さを自慢しなくても良いんじゃないかと言われてるんでしょ。

[170: 匿名さん]

東京に無縁な人は吉祥寺って名前は知ってても場所は知らないかもねー。
都心５区内で生まれ育ったおれとしては、
吉祥寺・・・都下の癖に知名度ありすぎだし、家賃とか異様に高くない？
世田谷・・・でかくて人口多いだけ。＊＊＊＊してる人意味不明。東急（笑）田都（笑）。
だな。
でも吉祥寺は女の子とデートできるし、男友達だったら夜遊びもできるしたまに行くよ。
世田谷は学生の時に住んでる友達が多かったから何回も行ったけど、家しか無いしつまんなすぎ。