世田谷区と武蔵野市はどちらがお勧めですか？

[匿名さん]

どちらも都心の西側に位置する、良好な住宅地があると定評のあるエリアです。

世田谷区
人口：約８８万人
駅
：３９駅
：東急田園都市線─池尻大橋駅、三軒茶屋駅、駒沢大学駅、桜新町駅、用賀駅、二子玉川駅
：小田急線─東北沢駅、下北沢駅、世田谷代田駅、梅ヶ丘駅、豪徳寺駅、経堂駅、千歳船橋駅、祖師ヶ谷大蔵駅、成城学園前駅、喜多見駅
：京王線─明大前駅、下高井戸駅、桜上水駅、上北沢駅、八幡山駅、芦花公園駅、千歳烏山駅
：井の頭線─池ノ上駅、新代田駅、東松原駅
：大井町線─九品仏駅、尾山台駅、等々力駅、上野毛駅
：東急世田谷線─西太子堂駅、若林駅、松陰神社前駅、世田谷駅、上町駅、宮の坂駅、山下駅、松原駅
：目黒線─奥沢駅
全国的な知名度がある、ＮＯ．１の外周区

武蔵野市
人口：約１４万人
駅
：３駅
：ＪＲ中央線─吉祥寺駅、三鷹駅（南側は三鷹市）、武蔵境駅
（吉祥寺駅は、ＪＲ総武線、地下鉄東西線、井の頭線も通り、井の頭線の始発駅。三鷹駅は、ＪＲ総武線、地下鉄東西線も通り、これらの始発駅。）
住みたい街ＮＯ．１の吉祥寺駅がある、ＮＯ．１の市

どちらがお勧めですか？

市部板の「中央線と京王線どちらがオススメですか？その２」で話題になっていたので、スレ立てしました。
区と市の比較ですが、東京全体の板はないため、市部板で話題になっていたこともあり、市部板にスレ立てしました。

[136: 匿名さん]

容積率100％換算の地価（一種単価）は、
過去レスにあるように、
武蔵野市＞世田谷区

[137: 部外者さん]

そもそも駅前の好立地にバンバン建っている武蔵野市のマンションと、最近は駅遠や幹線道路沿いが多い世田谷区のマンションを比べる事に無理があるのでは？

確か三軒茶屋に建っている駅前タワマンあたりと比べるとどうなるんでしょうか？

[138: 匿名さん]

三軒茶屋駅前にタワマンはありません。
三茶駅遠246沿悪条件タワマンと池尻駅遠ジャンクション直結ガスタワマンがあるのみです。

[139: 匿名さん]

「暮らしやすそうな街」1位は吉祥寺
http://news.goo.ne.jp/article/mycom/life/living/mycom_668967.html
Q「暮らしやすそうな街」と聞いて想像する街はどこですか？
1位：吉祥寺（東京都）
2位：横浜（神奈川県）
3位：二子玉川（東京都）
4位：自由が丘（東京都）
5位：三鷹（東京都）

[140: 匿名さん]

カモられた人たちの必死の弁明イタいです。
中央線人気を煽ってきた不動産業界も罪深いですね。
武蔵野市ｖｓ世田谷区・・・・外野から見れば狂気の比較だと思うが、当人たちは本気なんだろうな(泣)

[141: 匿名さん]

140
詳しく教えてください。
吉祥寺の物件は東京全体から見たら、かなり少数だと思います。
不動産業界が吉祥寺人気を作り上げることで、どのような利益があるのでしょうか？

中央線人気に関しては不動産業界の調査だけでなく、タウン誌から京王電鉄関連会社による調査まで幅広く裏付けられているようです。
京王電鉄のライバルともいえるJR中央線の人気を後押しする構図はどのような感じなのでしょうか？
京王の不動産会社が絡んでいるとか？

[142: 匿名さん]

京王は吉祥寺のユザワヤ跡地の開発してますよ。
井の頭線の駅もありますし。
京王は分かりやすすぎるゴリ押しそのものです。

[143: 匿名さん]

142
このゴリ押しが京王電鉄の利益になるんですか？


居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。

■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。

◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5

【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線

【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄

【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線

【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線

※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

[144: 匿名さん]

>143
不動産開発、ショッピングセンター開発までしてるんですから。
井の頭線を使って吉祥寺に行く人が増えれば、運賃から商業から京王の利益になりますね。
横浜が人気の街になるより吉祥寺が人気の街になったほうが京王にとって良いに決まってます。

あと、長々とコピペしてる変なアンケート、武蔵小金井や東府中や稲城が都心になってて意味が分からないんだけど、何が言いたかったの？

[145: 匿名さん]

>144
京王の利益になるように恣意的操作をしていると言いたいのですか？
そうだとするなら、都心寄りと郊外に分けたのは京王が有利になるようにですかね。

[146: 匿名]

こんなアンケートやる前から、ネットがない20年以上前から中央線の相場は京王より高いし吉祥寺も人気の街だった。
140のいうような運用は考えがたい。カモられない自信ありげな140はどこにお住まいなんでしょうねえ(笑)

[147: 匿名さん]

143の結果を見たら京王線が中央線のライバルではないことがよくわかった。

[148: 匿名さん]

>137
最近の物件の比較

三鷹タワー（駅3分・坪400万円）→なんとか完売、中古値上がり
吉祥寺中層（駅5分・坪300万円）→すぐ完売
吉祥寺低層（駅10分・坪360万円）→売出してすぐに完売間近

二子玉川タワー（駅6分・坪400万円）→完成後3年でも完売目処立たず
三軒茶屋タワー（駅10分・坪270万円）→すぐ完売
池尻大橋タワー（駅5分・坪360万円）→完売目処立たず

[149: 匿名]

雑談に移動しろよ、このスレ。。

[150: 匿名さん]

世田谷をさかんに持ち上げていた人ははじめ武蔵野市が地価の面でも世田谷区より
ずっと安いと思っていたらしいが、武蔵野市の地価が予想以上に高いことを証明する
資料が次々に現れて、今度は武蔵野市の住民はボッタクられているとすり替えが
はじまっている。これが途中経過。

[151: 匿名さん]

武蔵野市の地価は世田谷より高くはないよ。
少なくとも意図的に世田谷の低いところと、武蔵野の高いところを比べたりしない限りはね。

[152: 匿名]

ただカモだのぼったくられているだのと指摘するのは京王住民。

[153: 匿名さん]

＞151

＞9 にあるように、
住宅地の公示地価の平均を、
容積率100％換算の地価（一種単価）で比較すると、
武蔵野市のほうが高い。

表面上の地価だけを比較すると、
＞9のリンク先にあるように、
世田谷区の住宅地の公示地価平均は、台東区のそれより低いし、荒川区のそれを少し上回る程度。
世田谷区対台東区で議論したとき、
世田谷区が台東区より他の様々なデータで上回っても、表面上の住宅地の公示地価平均を下回るため、何を言っても負けになるのかな？
台東区は容積率が緩いから、表面上の地価が高いのであって、容積率100％換算の地価（一種単価）は世田谷区のほうが高いと反論するんじゃないかな？

ちなみに、世田谷区の人はよくわかってないことが多いが、
表面上の住宅地の公示地価平均を比較しても、武蔵野市は杉並区より高い。
武蔵野市のほうが容積率が厳しいから、容積率100％換算の地価（一種単価）で比較すると、武蔵野市は杉並区よりもっと高い。

[154: 匿名さん]

＞153
わるいけど誰も信じない。
数字に嘘があるとは言わないけど、都合のいい数字を引っ張り出しているだけでしょ。
例えば世田谷は意外と商業地が少ない。高いビルもほとんどないし。
だから駅前商業地の地価を混ぜて比較すれば世田谷の地価はいくらか下がる。

いずれにしても何をやっても世田谷＞武蔵野市
あきらめてください(笑)

[155: 匿名さん]

>153

まったくおっしゃる通りです。データに反論しても仕方ありません。

[156: 匿名さん]

武蔵野の主張は数字等の裏付けがあるのに対し、世田谷の主張はなんの根拠も示していない。
やはり学歴の差が出ているのだろうか。
高学歴人口率上位5位は，武蔵野市（38.1％），千代田区（36.7％），杉並区（36.2％），中央区（35.8％），小金井市（35.8％）。

[157: 匿名さん]

武蔵野市は立川市や八王子市と比べたらどうだろう。
西の方にあるのは知っているが、
正直、どこにあるのか全くわからない。
行くことも無いだろうし。

[158: 匿名さん]

＞駅前商業地の地価を混ぜて比較すれば世田谷の地価はいくらか下がる。

徒歩５分から１０分で売り出された土地の価格の比較ですから、駅前商業地
の地価はほとんど入っていません。
往生際の悪い人ですね。地価に関しては世田谷の負けです。

[159: 匿名さん]

人口・面積以外で世田谷区が何か勝つものがあったら教えて。

[160: 匿名さん]

悔しいけど、その二つしか無い。

[161: 匿名さん]

>157

知らなければ無理に知ろうとする必要はありません。

[162: 匿名さん]

もう少しいい勝負になるかと思ったけど、世田谷も呆気なかったな。
イジメにならない程度には楽しめたよ。

[163: 匿名さん]

このスレの存在自体が恥ずかしいけど、157みたいに知識が無いことを誇らしげに話すのも恥ずかしいな
そもそもこのスレに武蔵野市民や世田谷区民がいるとは思えない

[165: 匿名さん]

＞163
157じゃないけど、俺も昔区部に住んでる頃は都下の位置はあいまいだったな。
割とそんなもんじゃないの。

[166: 匿名さん]

区内の人間からすると「武蔵野市」っていう概念自体意識がないんだよ。
存在しているのは知っているけど、ただそれだけ。
「石川県」みたいなものかな。

[167: 匿名]

おもしろいこと書くね。
余程の無知な区民だよ。地方から出てきた人か、それも区部といっても東側の人かな？
何区にすんでるの(笑)

[168: 匿名さん]

武蔵野区って知らないのかな？
かわいそうに。

[169: 匿名さん]

地方出身者や都内出身でも地理の授業を聞き流していたような人は知らなくても仕方ないかも。
でも、それって恥ずかしいこと。
「石川県？聞いたことあるけど、どこにあるか知らない」みたいな知識の浅さを自慢しなくても良いんじゃないかと言われてるんでしょ。

[170: 匿名さん]

東京に無縁な人は吉祥寺って名前は知ってても場所は知らないかもねー。
都心５区内で生まれ育ったおれとしては、
吉祥寺・・・都下の癖に知名度ありすぎだし、家賃とか異様に高くない？
世田谷・・・でかくて人口多いだけ。＊＊＊＊してる人意味不明。東急（笑）田都（笑）。
だな。
でも吉祥寺は女の子とデートできるし、男友達だったら夜遊びもできるしたまに行くよ。
世田谷は学生の時に住んでる友達が多かったから何回も行ったけど、家しか無いしつまんなすぎ。

[175: 匿名さん]

>174
誰がスレ建てしたのか判らない
・武蔵野市民説
・調布市民説
・小金井市民説
・世田谷区民説

[176: 匿名さん]

武蔵野さん、じゃないの？
スレ当初の書き込みをみる限りでは武蔵野市民っぽいね。

[178: 匿名さん]

吉祥寺は杉並区だと思ってる人も多い。

[179: 匿名さん]

いない、いない、あなただけよ。

[180: 匿名さん]

いないみたいばぁ

[181: 匿名さん]

まあ、町田が神奈川県だと思ってる人もいるしね。

[182: 匿名さん]

>175
スレの最初を見れば誰がどう見ても武蔵野市民がスレ建てしてるよね。
もうひとつの武蔵境vs調布vs世田谷も含めて、武蔵野市の武蔵境住民の仕業で確定でしょう。
武蔵野市内でうだつの上がらない思いをしているので、世田谷に喧嘩を売ってみたかったんでしょう。
武蔵野市の恥部そのもので、とても庇いきれません。

[183: 匿名さん]

>182
スレの最初を見ると、吉祥寺について語るスレの内容と似ているから、コピペの可能性もある。
武蔵境vs調布vs世田谷スレも誰がスレ建てしたか不明。

初心者にも分かるこれまでの流れ

武蔵境住民スレ建て説
①武蔵野市vs世田谷区対決で、武蔵野市は世田谷区に圧勝（と妄想）
②武蔵境vs調布対決で、武蔵境は調布に圧勝（と妄想）
③調子に乗った武蔵境住民が武蔵境単独で京王線世田谷区に対決を挑んだ（今ココ）
④次なる妄想は武蔵境単独でオール世田谷区との対決

調布住民スレ建て説
①京王線２トップの調布が中央線雑魚の武蔵境と同レベルという事実に失望
②中央線との対決をあきらめ京王線世田谷区との対決に舵を切り替える
③調布にとっては明大前も千歳烏山も雲の上の存在で同じなので京王線世田谷区全般との対決という頓珍漢なスレを建てた（今ココ）
④再び敗北し西武線との対決に舵を切り替える

小金井住民スレ建て説
①武蔵野市を羨む小金井住民が武蔵境近辺マンションのスレを荒らす
②個人情報を晒してまで必死の書き込みをするものの論破される
③武蔵境を晒しものにする為のスレを建てる（今ココ）
④ヨーカドーと図書館を武器に盛り上げ、武蔵境vs目黒という恥ずかしいスレを建てる

[184: 匿名さん]

>183
私の書き込みを引用いただきありがとうございますｗ
武蔵境vs調布vs京王世田谷のスレで書き込んだ無いようですが、このスレを建てたのも同一人物でしょう。
ネタスレを建ててくれた人物を想像することは本当に面白いですねｗ

[188: 匿名さん]

武蔵野は三多摩の中で競ってくれ。

[189: 匿名さん]

「吉祥寺について語るスレ」からのものです。

No.632 by 匿名さん　2012-08-02 00:18:43

「暮らしやすそうな街」1位は吉祥寺
http://news.goo.ne.jp/article/mycom/life/living/mycom_668967.html
Q「暮らしやすそうな街」と聞いて想像する街はどこですか？
1位：吉祥寺（東京都）
2位：横浜（神奈川県）
3位：二子玉川（東京都）
4位：自由が丘（東京都）
5位：三鷹（東京都）

No.634 by 匿名さん　2012-08-02 11:01:21

>>632はイメージのランキングだけど、
客観的評価で「住みやすい街」ランキングを作っているサイトもあるよ。
http://mansion-db.com/kanto/machiryoku/

都内の総合ランキングで見ると、
１位：世田谷区
２位：杉並区
３位：小金井市
４位：練馬区
５位：目黒区、調布市、国分寺市（同率）
８位：中野区
９位：武蔵野市

ちなみに、単身層向けでは、２位（１位：中野区）、
ファミリー層向けでは、ランキング外、
高齢者層向けでは、８位（１位：杉並区）。

No.635 by 匿名さん　2012-08-02 11:13:59

>634
イメージに限らず、「住んでみて良かった」系ランキングも中央線の駅が上位のものばかりです。
自治体別でも武蔵野市は上位の常連です。
いっぱいあるので遠慮しましたが、コピペ見たいですか？
ムチャクチャありますよ(笑)

No.636 by 匿名さん　2012-08-02 11:32:57

住みたい街ではなく、住んでみて良かった（住んでよかった）街のアンケート結果です。

住んでみて良かった街ランキング
１位・横浜
２位・吉祥寺
スーモ・平成２４年３月１４日
[ 調査対象者 ]関東編／関東エリア・1都6県に住む、20歳から59歳の男女
[ 有効回答数 ]関東エリア　2166名　※シングル、共働きカップル、ファミリーで、各722名（うち男女各361名）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

住んでみて良かった街ランキング
１位・吉祥寺
スーモ・平成２２年８月２５日
○調査対象：関東編／関東エリア（1都6県に住む、20歳～59歳の男女）
○有効回答数：関東エリア・関西エリア各4000名／計8000名　※20・30・40・50代で、各1000名（うち男女各500名）
http://www.news2u.net/releases/73925

住んでよかった街ランキング
１位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２４年２月２８日
読者とリサーチ会社を通した2,145名のアンケート結果
http://www.atpress.ne.jp/view/25746

住んでよかった街ランキング
１位・中野
２位・高円寺
３位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２３年１月２４日
読者3,183名のアンケート結果
http://www.atpress.ne.jp/view/18704

住んでよかった街ランキング
１位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２２年２月７日
3256人(ハガキ594人・WEB2662人)にアンケート
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/

No.637 by 匿名さん　2012-08-02 11:35:20

住民生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

東京都内生活実感値総合ランキング上位20位（項目結果表）
総合順位、市区名、総合評価点、日常の買い物関連、生活支援関連施設、交通の利便性、子育て・教育関連、自然や環境、公共サービス、地域コミュニティ、治安関連、地域の将来性
1 武蔵野市 110.66 3.81 3.52 4.13 3.34 3.62 2.91 3.27 3.32 3.69

継続居住意向
１位・武蔵野市

子育てファミリー生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf

子育て関連生活実感値総合ランキング上位20位（項目結果表）
総合順位、市区名、総合評価点、病院や診療所の数、公共交通網の充実、買い物環境の充実、市（区）政の子育て・教育サポート制度、市（区）の子育て補助の手厚さ、保育園・幼稚園の数・充実、公園や遊歩道・児童館など子育てに適した施設、図書館や公民館や児童館などの数、住民の温かさや地域のイベント、治安の良い環境、公立学校の質、教育水準の高さ
1 武蔵野市 55.79 3.64 4.10 3.80 3.37 2.86 3.14 3.51 3.63 3.33 3.42 3.29 3.77

No.638 by 匿名さん　2012-08-02 11:40:17

６３４は、
「全国都市を町域レベル（XX市XX町）の11万都市にて、「閑静」「生活利便性」「子育て安心度」「同世代率」「教育」「健康」「過密性」の7つの視点でデータを集計し、マンションDB独自に評価したものです。」

６３４は、マンションDB独自の評価
６３６と６３７は、実際に住んだことがある人のアンケート結果

No.644 by 匿名さん　2012-08-06 14:33:36

>>638

評価方法にもよりますが、個人の感想を集めたものより、
一定の指標をもって作成されたランキングの方が、客観的な信用はありますよね。

感想だと、単純に「都内の全区市に１年ずつ同じ生活環境で住んだ人」くらいしか、
公平で信頼度の高い情報を出すことはできないと思います。

もちろん、我が町自慢的な感想がたくさん出てくる所は、
それはそれでとても良い場所なんだろうとも思いますし、個人的にも吉祥寺は好きですが、
集めてきた「感想」だけで、評価の正当性を示すことは合理的ではないと思います。

No.645 by 匿名さん　2012-08-06 15:03:57

>>644
いずれにしても、６３４は、市区単位のものです。
ここは、吉祥寺という「街」を語るスレです。
○○区であっても、○○市であっても、上位の街もあれば、下位の街もあり、市区単位で考えるのは限界があると思いますし、単位が違うものの比較は議論が混乱します。
議論を続けたいのなら、「世田谷区と武蔵野市」のスレでお願いします。

[190: 匿名さん]

６３４は、
「全国都市を町域レベル（XX市XX町）の11万都市にて、「閑静」「生活利便性」「子育て安心度」「同世代率」「教育」「健康」「過密性」の7つの視点でデータを集計し、マンションDB独自に評価したものです。」
「閑静」は、企業・工場等の少ない街の評価
「過密性」は、都心・繁華街を避けた過密してない街の評価

この評価だと、繁華街や企業がある、都心や武蔵野市は不利になるね。
だからといって、住みにくいとは限らない。
マンションDB独自の評価であって、客観的な信用なんてないよ。

[191: 匿名さん]

634のランキングは、
62中
62位・中央区
61位・新宿区
60位・千代田区
59位・台東区
58位・港区
57位・渋谷区
http://mansion-db.com/kanto/13/machiryoku/

これらの区が、小笠原村、青ヶ島村、利島村、新島村、神津島村、八丈島八丈町、三宅島三宅村、御蔵島村、西多摩郡奥多摩町などよりも下の最下位というのは、明らかにおかしいんじゃないの？

[192: 匿名さん]

>73
財政面を考えても狛江を三鷹+武蔵野+調布に加えるメリットないだろうね。
この3市で十分。狛江住民もきっと世田谷に併合されることを望んでるだろうしね。

[193: 匿名さん]

何様？
武蔵野市がいらないものを世田谷に押し付けないでくれよ。

[194: 匿名さん]

武蔵野市や世田谷区が他市と合併しても、メリットよりデメリットのほうが大きそうだから、意味ないでしょう。

[195: 匿名さん]

武蔵野市には小金井と西東京がお似合いだよ。

[196: 匿名さん]

小金井市民ですが、武蔵野市との合併を夢見ていますが、
武蔵野市が認めてくれないでしょうね。
月とすっぽん！格差社会ですから。

[197: 匿名さん]

まずは西東京を巻き込むところからだよ。

[198: 匿名さん]

小金井市は、子供の学力や住民の学歴は、都内３位だよ。

東京都統一学力テスト（公立小学校）
1 武蔵野市　 66.9
2 千代田区　 66.2
3 小金井市　 66
4 中央区　　 65.9
5 文京区　　 65.6
6 目黒区　　 65.5
7 港区　　　 64.8
8 世田谷区　 64.5
9 杉並区　　 64
10 国立市　　 63.9
http://tamanews.at.webry.info/200808/article_15.html

高等教育卒業比率（都市データパック２０１０、出所～総務省「国勢調査」）
※１５歳以上人口の卒業者のうち、大学・大学院を卒業した人の割合を東洋経済が算出
1.武蔵野市37.1％
2.文京区35.3％
3.小金井市35.1％
4.国分寺市34.8％
5.千代田区34.0％
6.世田谷区33.7％
7.目黒区33.2％
8.杉並区33.1％
9.渋谷区31.4％
10.国立市31.2％
11.港区30.4％
12.多摩市29.6％
13.中野区29.5％
14.狛江市28.8％
15.調布市28.6％
16.三鷹市28.4％
17.小平市28.2％
18.新宿区28.2％
19.日野市27.8％
20.中央区27.6％

[199: 匿名さん]

武蔵野市と小金井市、とってもお似合いです。
世田谷区と武蔵野市だと、どうも比較に違和感が・・・・
武蔵野市と小金井市、どっち？
こっちの方がしっくりきますね。

[200: 匿名さん]

>199
当たり前でしょう
隣接して同じ沿線沿いの小金井市と、隣接しておらず路線も違う世田谷区

[201: 匿名]

＞198
小金井の方が世田谷より高いのね。 意外。

[202: 匿名さん]

193
狛江バカにすんな。
世田谷も武蔵野も三鷹も調布もこっちからお断りだよ。

[203: 匿名さん]

おっ、その気概いいねえ。
小金井とは大違いだ。
言うまでもなく小金井とは違うとみんな思ってるから素直にね。

[204: 住まいに詳しすぎる人]

>>201

世田谷区の場合、人口が９０万人近くもいるので絶対数的に不利。
世田谷区の人口は山梨県の人口とほぼ同じ。
世田谷区の玉川地区とか限定で比較すれば世田谷区の方が圧倒的に良い数値が出てくるでしょう。
世田谷区よりも人口が少ない都道府県は


佐賀県
福井県
徳島県
高知県
島根県
鳥取県

です。

[205: 二子玉川住民]

これって武蔵野市の人が一方的に書き込んでるスレ？
武蔵野市…
世田谷住民はこんなの気にもしませんよ 笑
残念ながら…区民は「市」に詳しくないんです 汗

そもそも二子玉川、奥沢、成城の美しい街並みを知らない方々が話しても無謀では？

実際のとこ世田谷区は芸能人も好むほど住みやすく利便性が有るという事です

あと、田園都市線、東横線は住みたい沿線中央線より上です

二子玉川に来てみれば良さが分かります(￣▽￣)

[206: 匿名さん]

＞205

このスレを初めから読んでから書き込んでください。

市区の財政力
駅前の充実度（小売売上高）
沿線の利便性
住宅地の規制（建ぺい率、容積率、最低敷地面積）
地盤の強さ
東京湾北部地震（今後３０年以内に発生する確率７０％）の被害想定
住民生活満足度ランキング
継続居住意向ランキング
子育てファミリー生活満足度ランキング
住宅地の公示地価最高地点どうしの比較（１種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較）
住宅地の公示地価（一種単価）平均
子供の学力─東京都統一学力テスト（公立小学校）
住民の学歴─高等教育卒業比率
全てにおいて客観的なデータで世田谷区は武蔵野市に負けてますよ。
「こんなの（武蔵野市のことを）気にもしません」というのは事実でしょうが、それはお互い様ですよ。
この機会にお互いを理解し、相手に不愉快な思いをさせないような健全な投稿を心がけましょう。

あと、最新のアンケート結果では、住みたい沿線は、中央線は田園都市線や東横線より上ですよ。

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
平成２４年３月２８日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html

住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線

住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線

２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線

共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線

ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

[209: 匿名さん]

2012年 東京都内生活者実感ランキング
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking010/
http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf

12月4日発表
調査会社：『HOME'S』（ネクスト）
調査対象：東京都内の対象市区（42市区）に一年以上継続して居住している20才以上の男女
有効回答数：6,291（各市区居住人口・性別構成比に合わせてウェイトバック集計を実施)

生活実感値満足度ランキング
１位・武蔵野市

継続居住意向ランキング
１位・武蔵野市

[210: 匿名さん]

2012年 東京子育てファミリー層の生活者実感ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf

12月10日発表
調査会社：『HOME'S』（ネクスト）
調査対象：東京都内の対象市区（都内20区＋都下19市部）に一年以上継続して居住している、20-49歳のファミリー層男女
有効回答数：1,794

子育てファミリー層の生活実感値満足度ランキング
１位・武蔵野市

[211: 匿名さん]

ランキングで中央線とか京浜東北とか上位にあるけど
あんなラッシュなのに住んで良かったとかホントかよ…
街の順位なら分かるけどさ

[212: 匿名さん]

西武池袋、西武新宿、中央、京王と住んだけど、ラッシュのピークはどこもひどいし、ピークを外れれば許容範囲だし、あんまり変わらないと思う。

[213: 匿名さん]

中央の各駅停車ならラッシュ時間帯でもガラガラですよ。
各駅停車でも三鷹から新宿まで20分少々で着きますから。

[214: 匿名さん]

治安悪いね

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121219/crm12121914470015-n1.htm

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121900446

[215: 住まいに詳しすぎる人]

世田谷区は安全です！

首都圏直下型地震が起きた際には、
都心や湾岸はコンビナートの火災や自動車の火災で火災旋風が起こると言われています。
火災旋風とは炎の竜巻です。
すさまじい速度（時速３６０ｋｍ程度）で炎が駆け抜けていきます。
そうなったら一瞬で大やけど、助からないでしょう。

都心では車の燃料が炎上します。
ガソリンはいったん火がつくと自然鎮火するまでは火が消えないでしょう。
都内の密集地域、いわゆる下町や容積率が高い地域は火災が発生しやすいと言えるでしょう。
湾岸では津波が発生し、津波により流された木材にコンビナートから流れ出た燃料に火が付きます。
いったん火災が発生してしまったら、それでTHE ENDです。
それが都心や湾岸の暮らしです。

世田谷区は容積率の規制が厳しい地域も多いので大規模な火災は発生しません。
一部、烏山地域で密集しているところはありますので、そちらでは火災が発生するかもしれません。

あとは、大田区は危険ですね。
特に湾岸近くの大田区は建物が密集しています。

そのあたりしっかり地図をみてどこが大田区でどこが世田谷区かをみてください。
世田谷区のあたりは危険度が低いことがわかるでしょう。

[216: 住まいに詳しすぎる人]

火災旋風について甘く考えている人が多そうなので一応、掲載しておきますね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061542950
http://www.ab.auone-net.jp/~kozo/SM/FireWhirl07+.htm
http://www.hiroi.iii.u-tokyo.ac.jp/index-genzai_no_sigoto-tokyo_chokka...

[218: 匿名さん]

世田谷区は広いので一概には比較できません。
目黒よりなら世田谷区の圧勝でしょう。

[219: 匿名さん]

＞217
「全体平均と比較して特に特徴的な属性」だよ。
2位の自由が丘に得票率で4倍以上の差をつけているんだから、高所得層でも絶対数で上回ってもおかしくない。
現に都心部住民や山手線住民でも1位、つまり絶対数で1位なんだから。
エリア別、利用路線別でほとんど1位だから、所得別でもほとんど1位になってもおかしくない。
タイプ別のランキングでも、ハイレベル追求型で1位で、どのタイプでもほとんど1位だよ。http://house.oricon.co.jp/51786/full/?cat_id=omr#rk

＞218
武蔵野市も東側の吉祥寺寄りだとパワーアップするから、それを言ったらきりがない。
あくまで武蔵野市と世田谷区、つまり平均を比較すべきだよ。

[220: 匿名さん]

＞153
ひととおり面白く読ませていただきました。
ただ住宅地を一種単価で考えるのは間違いでしょう。

住宅地は容積率が低い方が住環境が良いわけで、
その分も価格に反映されています。

というよりそもそも不動産価格というのは、
そういった容積率等の全ての条件を織り込んだ結果の数字なのです。
よって地価を比較するのであれば価格を単純に比較するべきでしょう。

一種単価は商業地（収益物件）を仕入れる際の収益の考え方であって、
住宅地には関係ありません。

まあ一種単価の話をする人がこんなことわからないはずはないので、
あえて話題にしているのでしょうけどね。

[222: 匿名さん]

世田谷も少し前までは多摩郡だったんだから多摩同士仲良くしなよw

[223: 匿名さん]

なんで、一部の武蔵野市民は、このように傲慢なのでしょうかね。成り上がりですね。
そういう奴に限って吉祥寺以外の住民なんだよね。

[224: 匿名さん]

>223
武蔵野市民、世田谷区民、それ以外の書き込み、区別つきますか？(笑)

[225: 匿名さん]

>220
マンション建設用地に土地の種別はあまり関係ないですよね。

単純に土地の価格を比較しました。


平成24年　国土交通省地価公示　100万円/m²以上

世田谷区内　140地点中3件
① 世田谷区北沢２－１９－１２　1,830,000(円/m²)
② 世田谷区太子堂２－１６－６　1,490,000(円/m²)
③ 世田谷区北沢２－３１－１３　1,040,000(円/m²)

武蔵野市内　31地点中5件
①武蔵野市吉祥寺本町１－９－１２　4,110,000(円/m²)
②武蔵野市吉祥寺南町１－５－５　2,020,000(円/m²)
③ 武蔵野市中町１－１３－３　1,410,000(円/m²)
④武蔵野市吉祥寺本町２－５－１１　1,390,000(円/m²)
⑤武蔵野市境南町２－２－３　1,150,000(円/m²)

[226: 不動産業者さん]

ここ武蔵野推してる人たちってプロいますよね？
武蔵野市有利のデータをしっかり揃えたり、
知ってて一種単価でミスリードしたり、
それがばれたら地価公示でけむに巻こうとしたり。

結構多いんでしょ。物件検討者で世田谷あたりと比較してる人が。
そういう人はこのスレ見るかもしれませんもんね。

[227: 匿名さん]

＞220
たとえば２１０㎡の土地を考えるとして、
①建ぺい率４０％、容積率８０％、最低敷地面積１２０㎡（武蔵野市）
②建ぺい率５０％、容積率１００％、最低敷地面積７０㎡（世田谷区）
を比較すると、
②は敷地を１０５㎡×２又は７０㎡×３に分割でき、建売を建てると世田谷区なら買う人がいるので、業者が土地を買う。
①は敷地を分割できず、２１０㎡の建売の需要もないので、業者は買わず２１０㎡の土地のまま売り出すしかない。
②のほうが利用価値が高く、坪単価が高くなりやすいと思いますが、どうなのでしょう？

[230: 住まいに詳しすぎる人]

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

[231: 匿名さん]

で、あなたは、何処に住んでるの？

ダサイとこ？

[232: 匿名さん]

>220
自由が丘と田園調布を世田谷区扱いですか（笑）
練馬区や三鷹市の人が「吉祥寺に住んでいます」と言うのと似てますね（笑）
吉祥寺から半径5kmだと、西は東小金井、東は阿佐ヶ谷まで入りますよ（笑）
一応、隣駅の三鷹や西荻窪は人気の駅でもあるんですけど（笑）
井の頭公園にいると藪蚊に刺されるとかコピペかもしれませんが、とにかく面白い内容ですね（笑）

[233: 匿名さん]

世田谷区と武蔵野市で比較するって、完全に武蔵野市視点ですよね。
世田谷区視点だと比較対象は目黒区・大田区・杉並区辺りでしょうか。

[234: 匿名さん]

胡散臭いデータたくさん揃えて手ぐすねひいてまってるから、
世田谷区民は書き込まない方が良いですよ。