東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「世田谷区と武蔵野市はどちらがお勧めですか? 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-08-17 12:58:28
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【地域スレ】世田谷区VS武蔵野市の住環境| 全画像 関連スレ RSS

どちらも都心の西側に位置する、良好な住宅地があると定評のあるエリアです。

世田谷区
人口:約88万人

:39駅
:東急田園都市線─池尻大橋駅、三軒茶屋駅、駒沢大学駅、桜新町駅、用賀駅、二子玉川駅
小田急線─東北沢駅、下北沢駅、世田谷代田駅、梅ヶ丘駅、豪徳寺駅、経堂駅、千歳船橋駅、祖師ヶ谷大蔵駅、成城学園前駅、喜多見駅
京王線─明大前駅、下高井戸駅、桜上水駅、上北沢駅、八幡山駅、芦花公園駅、千歳烏山駅
:井の頭線─池ノ上駅、新代田駅、東松原駅
大井町線─九品仏駅、尾山台駅、等々力駅、上野毛駅
:東急世田谷線─西太子堂駅、若林駅、松陰神社前駅、世田谷駅、上町駅、宮の坂駅、山下駅、松原駅
目黒線─奥沢駅
全国的な知名度がある、NO.1の外周区

武蔵野市
人口:約14万人

:3駅
JR中央線─吉祥寺駅、三鷹駅(南側は三鷹市)、武蔵境駅
(吉祥寺駅は、JR総武線、地下鉄東西線、井の頭線も通り、井の頭線の始発駅。三鷹駅は、JR総武線、地下鉄東西線も通り、これらの始発駅。)
住みたい街NO.1の吉祥寺駅がある、NO.1の市

どちらがお勧めですか?

市部板の「中央線京王線どちらがオススメですか?その2」で話題になっていたので、スレ立てしました。
区と市の比較ですが、東京全体の板はないため、市部板で話題になっていたこともあり、市部板にスレ立てしました。

[スレ作成日時]2012-07-23 00:11:22

 
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世田谷区と武蔵野市はどちらがお勧めですか?

1: 匿名さん 
[2012-07-23 00:12:01]
財政力の比較

武蔵野市>世田谷区

武蔵野市の財政力指数
http://patmap-finance.net/13/13203/
1.55

世田谷区の財政力指数
http://patmap-finance.net/13/13112/
0.77
1以下だと、国から補助を受ける。
2: 匿名さん 
[2012-07-23 00:12:52]
駅前の充実度(小売売上高)の比較

武蔵野市>世田谷区

小売売上高
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...
「立地環境特性別統計編」→「第10表」

武蔵野市3駅の小売売上高
吉祥寺駅 1866億円
武蔵境駅 325億円
三鷹駅 269億円

世田谷区39駅の小売売上高上位3駅
二子玉川駅 888億円
三軒茶屋駅 401億円
下北沢駅 271億円

三軒茶屋駅 401億円
駒沢大学駅 136億円
桜新町駅 110億円
用賀駅 210億円
二子玉川駅 888億円

東北沢駅 10億円
下北沢駅 271億円
世田谷代田駅 4億円
梅ヶ丘駅 48億円
豪徳寺駅 42億円
経堂駅 166億円
千歳船橋駅 69億円
祖師ヶ谷大蔵駅 152億円
成城学園前駅 108億円
喜多見駅 80億円

明大前駅 33億円
下高井戸駅 79億円
桜上水駅 29億円
上北沢駅 52億円
八幡山駅 15億円
芦花公園駅 33億円
千歳烏山駅 221億円

池ノ上駅 15億円
新代田駅 13億円
東松原駅 17億円

九品仏駅 20億円
尾山台駅 58億円
等々力駅 31億円
上野毛駅 41億円

若林駅 17億円
松陰神社前駅 42億円
世田谷駅 4億円
上町駅 192億円

奥沢駅 58億円
3: 匿名さん 
[2012-07-23 00:13:32]
沿線の利便性の比較

武蔵野市(中央線)>世田谷区(田園都市線、小田急線、京王線、井の頭線など)

中央線は、東京駅直通、山手線の乗換えもJR同士でスムーズ、新宿駅から東京駅までを最短で結ぶので、田園都市線、小田急線、京王線、井の頭線などよりも、利便性は良い。
4: 匿名さん 
[2012-07-23 00:14:11]
住宅地の規制の比較

武蔵野市>世田谷区

武蔵野市の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
武蔵野市の住宅地は、基本的に、建ぺい率40%、容積率80%、最低敷地面積120㎡

世田谷区の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
世田谷区で、建ぺい率40%、容積率80%の地域は、成城、上野毛、尾山台のみ
他の地域は、武蔵野市よりも、建ぺい率、容積率が緩く、将来的に、住宅密集化していく運命。ミニ戸建て放題
5: 匿名さん 
[2012-07-23 00:14:52]
①地盤の比較
②東京湾北部地震の被害想定の比較

①②いずれも、武蔵野市>世田谷区

①表層地盤のゆれやすさ(東京都)
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

武蔵野市は、基本的に、緑色
世田谷区は、黄色が過半

②東京湾北部地震(今後30年以内に発生する確率70%)の被害想定
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/hokubu_jishin.html

震度:
武蔵野市は、基本的に、6弱
世田谷区は、基本的に、6強

火災延焼
武蔵野市は、基本的に、無し
世田谷区は、有り

液状化危険度
武蔵野市は、基本的に、無し
世田谷区は、一部有り
6: 匿名さん 
[2012-07-23 00:15:29]
住民生活満足度ランキングの比較

武蔵野市>世田谷区

①住民生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

東京都内生活実感値総合ランキング上位20位(項目結果表)
総合順位、市区名、総合評価点、日常の買い物関連、生活支援関連施設、交通の利便性、子育て・教育関連、自然や環境、公共サービス、地域コミュニティ、治安関連、地域の将来性
1 武蔵野市 110.66 3.81 3.52 4.13 3.34 3.62 2.91 3.27 3.32 3.69
3 世田谷区106.57 3.59 3.43 4.06 3.25 3.35 2.84 3.18 3.21 3.58

継続居住意向
1位・武蔵野市
7位・世田谷区

②子育てファミリー生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf

子育て関連生活実感値総合ランキング上位20位(項目結果表)
総合順位、市区名、総合評価点、病院や診療所の数、公共交通網の充実、買い物環境の充実、市(区)政の子育て・教育サポート制度、市(区)の子育て補助の手厚さ、保育園・幼稚園の数・充実、公園や遊歩道・児童館など子育てに適した施設、図書館や公民館や児童館などの数、住民の温かさや地域のイベント、治安の良い環境、公立学校の質、教育水準の高さ
1 武蔵野市 55.79 3.64 4.10 3.80 3.37 2.86 3.14 3.51 3.63 3.33 3.42 3.29 3.77
7 世田谷区53.38 3.54 3.79 3.73 3.30 2.95 2.87 3.48 3.59 3.07 3.07 3.03 3.82
7: 匿名さん 
[2012-07-23 00:15:57]
住宅地の公示地価最高地点どうしの比較
1種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較

(単位:万円/㎡)
成城6 吉祥寺南町1 差
H23 69.9 70.7 +0.8
H22 72.7 70.7 ▲2.0
H21 79.2 74.5 ▲4.7
H20 90.0 80.0 ▲10.0
H19 79.0 68.0 ▲11.0
8: 匿名さん 
[2012-07-23 00:36:32]
>1

財政力指数
武蔵野市 都内1位
世田谷区 都内29位
9: 匿名さん 
[2012-07-23 00:43:01]
No.861 by 匿名さん 2012-07-22 23:07:12

どっちが勝ってるかなんて地価を比べれば一発。
23年住宅地平均地価
世田谷区 516,000
武蔵野市 455,700
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/04heikin.pdf

No.864 by 匿名さん 2012-07-22 23:21:11

>861

by 匿名さん 2012-07-02 00:15:58

地価が高い=(住む場所として)人気が高い では必ずしもないですよ。

商業地では、
地価が高い=商業利用価値が高い であり、
地価が高い=商業利用価値が高い=住む場所としては適さない と、一般論として言えます。

住宅地では、
地価が高い=(住む場所として)人気が高い と、一般論として言えるでしょう。
但し、同じ土地(例えば100㎡)でも、容積率100%(延べ床面積100㎡の建物しか建てられない)と容積率200%(延べ床面積200㎡の建物を建てられる)では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。
よって、
容積率100%換算の地価(業界では「一種単価」と言います。)が高い=(住む場所として)人気が高い と、一般論として言えるでしょう。



武蔵野市の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
武蔵野市の住宅地は、基本的に、建ぺい率40%、容積率80%

世田谷区の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
世田谷区で、建ぺい率40%、容積率80%の地域は、成城、上野毛、尾山台のみ

仮に、世田谷区の容積率100%、武蔵野市の容積率80%とすると、
世田谷区516,000
武蔵野市 455,700×(100÷80)=569,625
となり、武蔵野市のほうが高くなる。
10: 匿名さん 
[2012-07-23 02:08:33]
三鷹駅は完全に三鷹市でしょ。
いくらなんでもやりすぎです。
もし三鷹駅もアリにするなら、井の頭公園駅もアリにしてあげないと理屈が合わないよ。
完全に市外の三鷹駅を入れてるのに同じような井の頭公園駅を入れない理由は何?
また、世田谷区から池尻大橋が抜けている。
12: 匿名さん 
[2012-07-23 06:09:30]
>10
三鷹駅ホームの半分が武蔵野市なのに、完全に市外?
14: 匿名さん 
[2012-07-23 08:09:19]
>3

中央線は、東京へは確かに直通だけど、それ以外は、並行する都営新宿線と大して変りないのでは?

明治神宮前、表参道、赤坂、乃木坂(六本木)、国会議事堂前、霞ヶ関、大手町等へ直通する千代田線や
表参道、青山一丁目、永田町、大手町等に直通する半蔵門線の立場は?
15: 匿名さん 
[2012-07-23 09:44:41]
www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf
図3-3 首都圏の高額所得世帯密度の分布状況

吉祥寺の地価が成城を上回ったとか浮かれていますが、
実際には、成城の高額所得世帯分布密度の濃さや、世田谷南部の分布の広さに、
全くついてゆけないのが実情です。
現実を直視せよ!

16: 匿名さん 
[2012-07-23 10:13:27]
>15

2005(H17)年のデータを出されてもね。
昔は、成城が差をつけていたからね。
現在は、逆転してるわけだから。

成城6 吉祥寺南町1 差
H23 69.9 70.7 +0.8
H22 72.7 70.7 ▲2.0
H21 79.2 74.5 ▲4.7
H20 90.0 80.0 ▲10.0
H19 79.0 68.0 ▲11.0
17: 匿名さん 
[2012-07-23 10:18:50]
>15さん
吉祥寺の地価が高くなったのは利便性が高いのと、人気が集まっているためだと思います。
15さんの言われるように、住宅街としての格式といったものは成城に遠く及びませんし、追いつく必要は全くありません。
中間層でも分け隔てなく受け入れられる敷居の低さが吉祥寺の魅力でもありますから。
18: 匿名さん 
[2012-07-23 10:28:15]
>14

中央線は、
東京駅直通
山手線の乗換えもJR同士でスムーズ
新宿駅から東京駅までを最短で結ぶ(新宿→四ツ谷→御茶ノ水→神田→東京)
新宿から西は一直線で無駄がない
各駅が、私鉄のターミナル級の駅レベル
山手線とともに大動脈路線と位置付けられている。

勤務先が千代田線上や半蔵門線上にあれば、小田急線や田園都市線のほうが便利だが、
一般的には、中央線のほうが便利だと思うよ。
19: 匿名さん 
[2012-07-23 10:38:17]
20: 匿名さん 
[2012-07-23 10:47:30]
武蔵野市と世田谷区の何を比較するのか?
また両市区のどことどこを比較するのか?
最低限、町丁単位以下で比較しないとね。
平均して比較しても意味がない。
21: 匿名さん 
[2012-07-23 10:47:53]
>14
中央線快速はほぼ全列車(ピーク時は一時間に30本)が東京乗入れ。
新宿〜東京間の停車は3駅のみで、地下鉄のノロノロ運転とは違ってスピードが出ます。

中央線には地下鉄東西線と総武線各駅停車が乗入れているという利点もありますし、丸ノ内線は荻窪駅が起点です。

都営新宿線の停車駅は地下鉄東西線や中央線各駅停車と比較して、利用者数の少ない駅が連なるのが不利な点ではないでしょうか?
22: 匿名さん 
[2012-07-23 10:53:19]
>11

スレ説明にもある「中央線と京王線どちらがオススメですか?その2」を読むと、
喧嘩を売ったのは、世田谷区民だよ。
昔から多い、一方的に見下してくる人。

だけど、経緯はどうであれ、健全に議論していけば検討者にもプラスになるし、いいんじゃない?
世田谷区=アメリカと思っているなら、その理由を書けばいい。
検討板である以上、物件のみならずエリアの比較も避けられない。
23: 匿名さん 
[2012-07-23 12:57:41]
都下スレにつくってどうする?
ただでさえ世田谷区民が相手にしなさそうなスレなのに。世田谷区民が誰もレスしないでしょ?都下スレだと。

或いはそれが狙いかな?
がっぷり四つだと瞬殺されるから。
敢えて世田谷区民が見ない場所にスレを立てる、と。
24: 匿名さん 
[2012-07-23 13:05:21]
>22
>検討者にもプラスになるし、
ならない、ならない(笑)
世田谷と武蔵野を並列で検討する人なんていないから。
真面目にコメントしると、世田谷の底辺と武蔵野市どっちがお勧め?
なら検討者もいるかもね(笑)
25: 匿名さん 
[2012-07-23 13:09:33]
>23
>24
そんなコメントどうでもいいから、
世田谷区が良いとおもうところを書いたら?
26: 匿名さん 
[2012-07-23 13:12:57]
>22
>喧嘩を売ったのは、世田谷区民
有り得ない。
世田谷区民が都下スレを見ると思うの?
妄想もほとんどにね(笑)
28: 匿名さん 
[2012-07-23 13:22:59]
バトル板に移しませんか?
都下板は不適切です。
30: 匿名さん 
[2012-07-23 14:46:40]
雑談板が適切とも思うが、二子玉vs武蔵小杉という前例があるバトル板もそれほどおかしくはない。
どちらかにさっさと移しましょう。
管理人に判断仰いだら雑談板になりそうだけと。
31: 匿名さん 
[2012-07-23 14:56:46]
世田谷区の宇奈根と武蔵野市の吉祥寺南町をくらべても意味がない。
32: 匿名さん 
[2012-07-23 16:41:02]
たしかに世田谷住民がこのスレの存在を知らずにレスしないのも、つまらないから、23区板の世田谷スレにはっておいたよ。
33: 匿名さん 
[2012-07-23 20:27:13]
バトル板への移行依頼出しておいた。
武蔵野ポジも武蔵野ネガも盛り上がるのはこれからだよ。
34: 匿名さん 
[2012-07-23 21:37:18]
23区の「住みたい街ランキング」スレで吉祥寺vs世田谷区は結論が出ているので不要と思う。
大方の予想通り吉祥寺圧勝で終わっている。
35: 匿名さん 
[2012-07-23 21:45:34]
人気ランキング、住民満足度、地盤の強さ、財政力、一人当たり納税額、子供の学力、大人の学歴、平均寿命などの客観指標で議論すると、世田谷区だけでなく23区のどのエリアも、武蔵野・三鷹エリアには歯が立たないんだよね。
36: 匿名さん 
[2012-07-23 21:57:15]
頼むから三鷹を巻き込まないでくれ。迷惑です。
37: 匿名さん 
[2012-07-23 22:02:15]
ついに盟友にまで見放された!
38: 匿名さん 
[2012-07-23 22:15:37]
吉祥寺?
武蔵野市じゃないの?

横浜と神奈川くらいの違いがあるよね。
吉祥寺が良いってだけなら別に異論はないよ。
39: 匿名さん 
[2012-07-23 22:15:53]
今年4月に厚生労働省が公表した自治体別の生命表(平均寿命)によれば、三鷹市の男性の平均寿命は81歳を越し、全国の市の中で第1位でした。

1.三鷹市 81.4
2.国分寺市 81.4
3.練馬区 81.2
4.小金井市81.0
5.目黒区80.9
6.杉並区80.7
7.世田谷区80.6
8.武蔵野市80.5
8.東久留米市80.5
8.渋谷区80.5
8.日野市80.5
40: 匿名さん 
[2012-07-23 22:18:57]
>35
ついに23区全部に勝ってしまいましたね(笑)
さすが武蔵野市!
41: 匿名さん 
[2012-07-23 22:20:58]
>39
だから三鷹を巻き込むなって。
勘弁してくれよ。
43: 住まいに詳しすぎる人 
[2012-07-23 23:49:58]

41位

山梨県

88万人




42位

佐賀県

86万人




43位

福井県

82万人




44位

徳島県

81万人




45位

高知県

79万人




46位

島根県

74万人




47位

鳥取県

60万人
45: 匿名さん 
[2012-07-24 00:14:43]
>36.>41
三鷹市って武蔵野市のように話題にならないよね。
でも民度高そうな気がする。
46: 匿名さん 
[2012-07-24 12:23:29]
>10
たしかに三鷹駅は、三鷹市にあるが、
ホームの半分は、武蔵野市。
http://musashino-kanko.com/area/index.html
エリアも北側は武蔵野市、南側は三鷹市ときれいに分かれている。
47: 匿名さん 
[2012-07-24 12:49:53]
自由が丘や田園調布もかなり世田谷に近いけど。
武蔵野ルールだからこれは無視するんだろうな(笑)
48: 匿名 
[2012-07-24 13:29:12]
世田谷ルールだと自由が丘や田園調布が世田谷区になっちゃうんですか???
49: 匿名さん 
[2012-07-24 15:04:11]
>4

武蔵野市の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
武蔵野市の住宅地は、基本的に、建ぺい率40%、容積率80%、最低敷地面積120㎡
建ぺい率50%、容積率100%の地域でも、最低敷地面積100㎡

世田谷区の用途地域、建ぺい率、容積率等
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tosik...
世田谷区で、建ぺい率40%、容積率80%の地域は、成城、上野毛、尾山台のみ

世田谷区の最低敷地面線
建ぺい率40%で、100㎡
建ぺい率50%で、80㎡
建ぺい率60%で、70㎡
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/youto...



基本的に、
武蔵野市の住宅地は、建ぺい率40%、容積率80%、最低敷地面積120㎡
世田谷区の住宅地は、建ぺい率50~60%、容積率100~150%、最低敷地面積70~80㎡
50: 匿名さん 
[2012-07-24 15:26:29]
最低敷地面積120㎡の規制だと、
239㎡の土地が出ても、分割できない。
239㎡の土地として売り出される。

最低敷地面積70㎡の規制だと、
239㎡の土地が出たら、
70㎡、70㎡、99㎡(又は、80㎡、80㎡、79㎡)に分割され、3戸のミニ戸建売で売り出される可能性が高い。
51: 匿名さん 
[2012-07-24 15:32:43]
凄いスレがあるんだな。

勤務条件などの違いがあるので単純には比べられないけど、
金に糸目をつけなければ吉祥寺駅徒歩圏に住みたい。
52: 匿名さん 
[2012-07-24 15:34:28]
世田谷と比較対象になるのは条件の似た杉並区であって、

狭い、人口少ない、金持ちばかり、行政サービス充実の武蔵野区と比べるのはおかしいと思うんだが。
53: 匿名さん 
[2012-07-24 17:24:32]
マジレスすると武蔵野市と比較できるとすれば、せいぜい世田谷区の北側だけだと思う。下北沢とか。
世田谷区の富裕地域は主に南側で、ここと武蔵野市とか、全く比較になりません。象とアリンコですよ。
58: 匿名さん 
[2012-07-24 20:09:31]
ここには武蔵野市民も世田谷区民もいないと思う。
59: 匿名さん 
[2012-07-24 20:49:47]
>54
合併するなら、三鷹調布狛江とだろ、常識的に。
この際、合併に伴う区名は何でも良い。
ただしぱっとしないエリアには町名の前に武蔵野をつけてあげよう。桜堤なら武蔵野桜堤とか。ついでだからぱっとする中町も武蔵野中町にしておくか。
60: 匿名さん 
[2012-07-24 21:16:37]
吉祥寺区誕生ですね。
これ以外の名称では絶対まとまりません。
三鷹は井の頭区を一度は主張するんでしょうが、吉祥寺ブランドの恩恵に与りたい調布狛江の願望も踏まえて吉祥寺区で決定でしょう。
61: 匿名さん 
[2012-07-24 21:27:24]
市が区になるメリットなんてないから。
権限が色々なくなったりとデメリットしかない。
武蔵野市のままのほうがイメージもいい。
62: 匿名さん 
[2012-07-24 21:38:13]
>61
>権限が色々なくなったりとデメリットしかない。
小金井市職員議員並の意見ですね。

少なくとも小金井・西東京とくっついてまではという意味では同感ですが、三鷹・調布・狛江とならいいんではないでしょうか?
63: 匿名さん 
[2012-07-24 22:19:41]
というか
世田谷区は、世田谷市を目指していたのだが。

東京新聞・2011年11月24日
「政令市を目指した世田谷区だ。「独立宣言」までしていた。」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/thatu/list/CK2011112402000054.html

市のほうが権限があるからね。
64: 匿名さん 
[2012-07-24 22:25:25]
貴方は市役所職員ですか?市議会議員ですか?プロ市民団体の方ですか?
武蔵野市の職員や議員で無いことを祈ります。
小金井市はそういう権限大好きな人たちのせいで堕落しました。
市の権限とか市民には関係ない。
65: 匿名さん 
[2012-07-24 22:32:23]
どっかの国の少数民族が、独立国家を目指すように、
区が市を目指すのは自然の理だよ。

世田谷区だけでなく、千代田区だって市を目指しているし。

それなりの区は、市のほうがいいんだよ。
66: 匿名 
[2012-07-24 22:33:32]
三鷹と武蔵野ならわかるけど調布や狛江が組み合わせに入るメリットは?
67: 匿名さん 
[2012-07-24 22:38:22]
貴方は小金井市民ですか?
小金井市はそういう職員や議員のせいにする人たちのせいで堕落しました。
議員を選んだのも、職員を統制する市長を選んだのも小金井市民です。
市の権限を生かすも殺すも市民次第。
68: 匿名さん 
[2012-07-24 22:39:09]
ちゃんと前提を書いてくださいね。
区長や区議会議員や区役所職員にとっては、という重要な前提をね。

そりゃあ、そういう人たちは好きにお金を使えて好きに業者を決められて威張り散らしていられる市のほうが良いに決まってるでしょう。
でも、市民にとっては区のほうが良いに決まっています。

うすうす感じていましたが確信しました。
正直危機感を覚えています。
69: 匿名さん 
[2012-07-24 22:41:09]
裕福な自治体は市のほうが絶対いいよ。自分の税収を自分で使えるから。
区になると、東側の区に使われてしまう。
おっと世田谷区は財政力指数0.75で補助を受ける身だったね。だったら区のままがいいんじゃない。
70: 匿名さん 
[2012-07-24 22:42:12]
千代田区や港区が市になって独立したら世田谷区は崩壊だな。
71: 匿名さん 
[2012-07-24 22:44:21]
世田谷区は人口が88万人もいて、より権限が強い政令市になれるから、政令市を目指しているんだよ。
72: 匿名 
[2012-07-24 22:49:48]
財政が優秀な市にとっては確かに区になるメリットが少ない。
市議区議の品質問題は住民の意識次第。
73: 匿名さん 
[2012-07-24 22:51:05]
>66
数合わせのつもりで書いたけど、逆に何かデメリットありますか?
三鷹単独では過去に破談になったこともあり、今回は他の市も巻き込んだ上で吉祥寺区(吉祥寺市?)というネーミングにすることで固めていきたいわけです。
三鷹単独だと井の頭市(or区?)等のネーミングを主張されて揉めることが予想されます。
次は武蔵野の名前は捨てて吉祥寺(市or区)で行くでしょう。
そう考えると調布と狛江を巻き込むメリットは数合わせ以外にもあると思います。
74: 匿名さん 
[2012-07-24 22:58:25]
武蔵野市は一人当たり納税額が世田谷区の2倍あるのに、区になって行政サービスが均一化されたらたまらんわな。
75: 匿名さん 
[2012-07-24 22:59:57]
国から生活保護を受けている人は、
実質的に、生活保護を受けていない人が、補助しているように、

世田谷区は、財政力指数0.75で、補助を受けているんだから、
実質的に、武蔵野市を始めとした裕福市区が、補助しているようなもの
76: 匿名さん 
[2012-07-24 23:11:10]
そもそも市と区では財政力指数の計算方法が違うんではないでしょうか?

みんな大好き小金井市でさえ1を超えてて、天下の千代田区が1無いですよ。

無知ですみません。
どなたか解説またはリンクの紹介をお願いします。
77: 匿名 
[2012-07-24 23:57:46]
行政を抜きに考えても
どっちも魅力的な街だよね…だけど 住む場所にもよるんじゃないかな 武蔵野っても吉祥寺はかなり人気だけど 私なら 吉祥寺より武蔵境辺りが住みやすいけどね。
78: 匿名さん 
[2012-07-25 19:41:20]
前提が違うデータを都合よくピックアップする武蔵野ルール全開ですね。
79: 匿名さん 
[2012-07-25 21:41:22]
アウェイの下北沢(世田谷区)で聞いた好きな街ランキング
1.吉祥寺(武蔵野市) 35.7% 270名
2.中目黒(目黒区) 11.2%
3.高円寺(杉並区) 9.22%
4.新宿(新宿区) 8.56%
5.渋谷(渋谷区) 7.64%

http://shimokita.keizai.biz/vote.php?vid=9
80: 匿名さん 
[2012-07-25 21:54:06]
確かに平成21年度の税収では千代田区の方が高いのに不思議だ。

1位東京都 港区 326,418円/人
2位東京都 千代田区 303,892円/人
3位東京都 武蔵野市 269,236円/人
-----
----
--
38東京都 世田谷区 137,114円/人
81: 匿名 
[2012-07-25 22:10:25]
と言うより世田谷の思いの外の低さに驚いた。
82: 匿名さん 
[2012-07-25 22:31:59]
たしかに財政力指数の計算方法は、市と区で違うのかもしれないね。

ただ、収入は、個人住民税、法人住民税、固定資産税だから、
住民にお金持ちが多い、大きな商業地がある、地価が高い
市区の財政力が高くなる。

世田谷区は、人口が90万人近くいるのに、JRの駅がなく住宅地メインで商業地が貧弱なのが弱点。
人口が14万人しかいないのに、大きな商業地がある武蔵野市が有利。
83: 匿名 
[2012-07-25 22:34:24]
財政力って収入だけで決まるの?違うでしょ? 誰か調べてプリーズ。
84: 匿名さん 
[2012-07-25 22:47:07]
財政力指数とは自治体の財政基盤を表す指標の一つです。
当該団体の財政力(体力)を示す指数であり、指数値が大きい方が優秀となっています。
基準として1.0を上回れば地方交付税交付金の不交付団体となり、下回れば地方交付税交付金が交付団体となります。
なお算出方法としては、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去3年分の平均値で出します。

全国のランキングを見ると、上位は、名古屋港の一角を占め日本一裕福な村で話題になることも多い愛知県飛島村を初めとして、人口規模の小さな自治体が並んでいます。
青森県六ヶ所村や茨城県東海村、宮城県女川町、福島県大熊町、佐賀県玄海町などのように原子力施設が立地することで高い税収を確保しているところが目立つほか、飛島村やみよし市、豊田市など人口規模に比して巨大な製造拠点となっている自治体も上位に来るケースが多くなっています。
突出した三次産業のみで上位に食い込んでいる東京都武蔵野市のようなケースは珍しいと言えるでしょう。

http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/06/FULL_ZAISEI_SISU.html

算出方法が、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去3年分の平均値
ということは、
収入額が大きいほど、財政力指数が高くなる。
85: 匿名さん 
[2012-07-25 23:35:03]
>82
商業地が少ないと、
法人住民税は少ないし、
固定資産税も少ないね。商業地のほうが地価が高いし、住宅地は家屋が建っていると固定資産税は6分の1になるからね。
86: 匿名さん 
[2012-07-26 00:56:31]
>84
>算出方法が、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去3年分の平均値
>ということは、 収入額が大きいほど、財政力指数が高くなる。
もしくは、基準財政需要額が小さいと財政力指数が高くなる。その合わせ技もアリだね。

基準財政需要額ってなに?
89: 匿名さん 
[2012-07-26 08:21:56]
>どちらも都心の西側に位置する、良好な住宅地があると定評のあるエリアです

このスレタイなら杉並と比較すればいいのに。同じ中央線と京王線の沿線なんだし。
なぜわざわざ世田谷と比べてるんだろう?ちょっとムリヤリ感があるな。
91: 匿名 
[2012-07-26 09:45:47]
災害や物価、環境考えたら八王子住まいの八王子勤務が最強だよ。

武蔵野に限らず世田谷や杉並と比較してもな。

好き好んで高いところ買う人間の気がしれないな。
92: 匿名さん 
[2012-07-26 10:39:01]
>86

基準財政需要額とは、
各自治体が標準的な行政を合理的水準で実施したと考えたときに必要と想定される「一般財源の額」
要は、地方公務員の人件費や公園や施設の整備費などの支出額(経費)
これを小さくするというのは、いわゆる「経費削減」というものだが、限界があるし、住民への行政サービスの低下につながることが多い。

家計が、収入と支出で考えるように、市区の財政も、収入と支出で考える。
財政力指数というのは、簡単にいうと
収入÷支出
1を上回れば、収入>支出ということだから、黒字
1を下回れば、収入<支出ということだから、赤字で、地方交付税交付金という補助を受ける必要
93: 匿名さん 
[2012-07-26 20:24:40]
おれ東京渋谷区生まれで、いま実家離れて杉並区に住んでる。
この手のスレ見てると、世田谷区ってなんでプライドが異様に高いの?
ただ面積がでかくて畑と住宅があって、いっぱい人が住んでるだけの区じゃん。
妙にブランドを主張してるけど、練馬杉並世田谷吉祥寺は同じレベルでしょ。
中央線が通ってるのと、商業施設が充実してる点で杉並吉祥寺が有利な気がするけど。

ちなみにおれ、渋谷の頃は吉祥寺なんて行った事なかったし都下の街ってバカにしてました。
でも、いざ中央線の杉並区に住んだら吉祥寺って便利すぎる。
買い物とかデートでわざわざ新宿に出る必要もなくなったし。

世田谷の駅で三茶、二子玉、駒沢、下北、経堂とか京王線沿線に行った事あるが、
駅を少し離れると環境良い住宅街って言うのはわかった。
ただ駅前貧弱すぎだし、新宿か渋谷出ないと買い物も何もできない気がした。

あと、田舎から上京してきた人ほど世田谷住んでるのを自慢アピールしてくるwww
釣りや喧嘩を売ってる訳じゃなくて、本当に世田谷の魅了がわからないんだが。
94: 匿名さん 
[2012-07-26 20:32:03]
区部については南側が高い。

杉並区はゴチャゴチャな上に中央線そば以外は極めて不便。
農業については世田谷並みの規模、練馬大根とか作っているでしょ。
95: 匿名さん 
[2012-07-26 21:01:20]
区部については南側が高い。
→そうなの?南側って大田区とかじゃん。田園調布以外は高いイメージない。
 世田谷だとしたらすぐ南側が川崎じゃん。あの治安の悪い。

杉並区はゴチャゴチャな上に中央線そば以外は極めて不便。
→同意。地震起きたら火災がやばいと言われてる。
ただ世田谷も同様な気が。。。

農業については世田谷並みの規模、練馬大根とか作っているでしょ。
→全くその通りだと思う。所詮は田舎の外周区だもんね。
96: 匿名さん 
[2012-07-26 21:52:59]
田園都市線の二子玉川近辺に5年半位住んでたけど、比べ物にならないほど吉祥寺のほうがいいよ。
三鷹ですら二子玉川と同レベル。
吉祥寺と比べるなら目黒区自由が丘だよ。どっちも住みたい。
97: 匿名さん 
[2012-07-26 21:57:49]
やっぱり武蔵野エリアか東横線(区部)だよね。
98: 匿名さん 
[2012-07-26 22:01:13]
それか井の頭線。松濤、駒場、浜田山、吉祥寺。
私鉄沿線で富裕度は一番らしい。
99: 匿名さん 
[2012-07-26 22:10:53]
世田谷区南部では、二子玉川の高台にある瀬田1丁目がNo1住宅地だよね。

瀬田1丁目の公示地価
2003年553,000
2004年546,000
2005年544,000
2006年554,000
2007年630,000
2008年710,000
2009年630,000
2010年588,000
2011年578,000
2012年567,000

吉祥寺南町1丁目の公示地価
2003年555,000
2004年555,000
2005年565,000
2006年600,000
2007年680,000
2008年800,000
2009年745,000
2010年707,000
2011年707,000
2012年707,000
100: 匿名さん 
[2012-07-26 22:16:31]
三鷹駅だと下連雀1か中町だと思うけど、公示地価基準地がないので下連雀3で。

2003年492,000
2004年490,000
2005年492,000
2006年500,000
2007年550,000
2008年650,000
2009年568,000
2010年530,000
2011年526,000
2012年526,000

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