リソラ大府レジデンス

[リソラ]

リソラ大府レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.yahagijisyo.co.jp/bukken/resora/index.html

物件データ：
所在地：愛知県大府市柊山町1丁目177番（地番）
交通：東海道本線 「大府」駅 徒歩12分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：76.86平米-103.65平米

[368: 購入検討中さん]

先日見学後にショッピングセンターで遅い昼食をとりました。
なんですかあれは？
ラーメン屋さんやどんぶり屋さんがありましたが、ラーメン屋さんの餃子はパック入りで、たれも袋入り、紙コップでお水飲んでね、というセルフスタイル…。
もっと他のやり方があるでしょうに。
誰が企画したか知りませんが、2度と来ることは無いでしょう。
おっと、ここはマンションについて語るところでしたね。
マンションも同レベル？でした。
外観からしてパスです。

[369: 購入検討中さん]

>>368

マンションギャラリーに実際行っての感想ですかね？
もし見てないの上での批判ならダメですよ。

マンションの外観は今風で結構好きなんですが、
あなたの仰る通り、SCの質は最低レベルですよね。
2度と行きたくない気持ち、全く同感です。
まだ1年くらいしか経ってないのに空きテナントまであって、
なんだか情けない…

[370: 匿名さん]

南大高のようにはいかなかったか…

[371: 住まいに詳しい人]

Ｙにしては奇跡的に売れているんでしょうか。
更地の頃に行った時はスルメのような匂いが強烈でイヤだったから
その頃から売れ行きが心配でしたがなかなかどうして魅力を感じる方もいるようで。
建基法改正の煽りを思い切り受けて通常ではありえない工期で
施工しているマンションですが、誰もそこには触れないみたいですね。
申請にかかる時間を考えるとクリニックモールの工事はまだまだ着手できない
と思いますよ。

[372: 匿名さん]

クリニックモールはもう着手するみたいですよ。
ＳＣは前評判が高かったのでしょうか？みなさんのコメントからはギャップにやられたみたいな印象をうけます。イオンみたいのを想像してたのかな？ 私はあれくらいの規模が生活に密着できるサイズでいいと思うけど。毎日の買い物にイオンなんて行ってられんし。デカすぎて。
日常的にはスーパーと本屋と薬局で十分足りる。
ただ敢えて言うなら、ユニクロあたりが入るとちょっとうれしい。

[373: 匿名さん]

この掲示板、あんまし参考にならんね。

なんか書いてる事がしょーもない批判ばっかし。

[374: 購入経験者さん]

矢作は今後もここと同じような綜合開発を手掛けていくのでしょうか。
他に予定物件は？

[375: 匿名さん]

SCの規模とかの話じゃなくて、質の話をしてるんじゃないの？

普段生活する上で手頃な規模感は大事だけど
サービスの質が悪くて空きテナントが目立ってるようじゃあ
厳しいよね。

[376: 匿名さん]

なんか久々にみたら、マンション完成してから嫌がらせが増えましたねココ。

肯定意見が出るとそれに対するネチネチしたコメント。
これじゃあ肯定意見は書きづらいよ実際。

ここ見てるとマンションを検討してる立場から言うと嫌でも負のイメージをうえつけられます。

それが狙いか。

先入観なしに見ればわりといいとこなのにさ。マンションもＳＣも。

[377: 匿名さん]

マンション外的要因除けばいいよ
SCは悪いよ

[378: 住まいに詳しい人]

>372
ソースは？
確認申請だけでも最短でも３ヶ月はかかるよ？

>374
予定はないよ。

[379: 物件比較中さん]

>371,378
うんちくはよそで語れば？


リソラはよく利用してます。
イオンの駐車場渋滞やまた車置いてから店舗までの距離にはもううんざり。
マンションから歩いて買い物できる環境ってポイント高いと思います。
土日はもの凄く混んでますが・・。　


偉そうな批判コメントが多く検討中の私にはイラッときました。
今のマンションはどこも素敵ですよ。

[380: 匿名さん]

＞378
間に合うとか間に合わないとかって所詮推測の範疇ですよね？

何よりまず、素人の私には申請とか専門的な事言われても全くわかりません。

ネタ元は投函されていたチラシです。

[381: 匿名さん]

レンタル屋はたまに行くんだけど北側の道が時間関係なく激混みでなえる、あと最近渋滞に巻き込まれて橋を渡る手前で窓全開開けてたら魚臭かったのがイラッとした

[382: 住まいに詳しい人]

ある理由があってＹの内情にとても詳しいので。
最近までクリニックについては何もかも未定だったよ。

検討中の素人さんだけでウソだらけの残戸数と
既出の臭いとか駅からの距離の話題だけで
同じような議論ずっと続けててください。(朝４時！？)

[383: 匿名さん]

380です。まず推測の範疇と言ったことをお詫びします。名前から『Ｙに詳しい人』ではなく『建設関係に詳しい人』と捉えてしまったので。申請が何の申請かわからんけど、あれだけ大々的に『医』をうたってるなら事前に通してるでしょ普通、とか思ってました。

本来この掲示板は、マンションを買いたい素人が情報収集するためにあるものだと思います。だから382さんのようなデベロッパーの内情などを良く知っている人の情報は、本当に購入を検討している人にはすごくありがたいです。ただできればその際は素人相手なので説明があるとありがたいです。
そしてこんな荒れた掲示板でも情報を求めてる人がいることを理解してほしいです。

ちなみに、同じ内容の書き込み。あれは嫌がらせです。379さんはそんな嫌がらせ書き込みにうんざりしすぎた内の一人だと思われます。

[384: 匿名さん]

嫌がらせなんて感じないけど
客観的な意見だと思います

肯定意見だけが聞きたいなら、それこそ意味のない掲示板…

否定されてグチグチ文句言うくらいなら、
反論して論破すればいいんじゃないですか？

[385: 入居済み住民さん]

良い書き込み：購入しようとしてる人・購入した人
悪い書き込み１）気に入ったけど、条件が合わず「あきらめて」、非難する側にまわった人
　　　　　　　　（好きなんだけど、告白して振られると、相手の陰口をいうようになる恋愛に似てる）
　　　　　　２）近隣の他マンション営業（批判しなくてはならない程、いい物件だと思っている？）
　　　　　　３）そもそも購入の対象から外れたのなら、掲示板みる必要ないのでは？
　　　　　　　　（気になってるから、掲示板を見てるんじゃないでしょうか）　　

ちなみに私が思うには、
ニオイ：マンション付近ではニオイがした事ありません。打ちっぱなしのゴルフ場付近はニオイがありました。
電車の音：窓閉めてれば気にならないが、窓を開けてるとうるさい。
渋滞：就業後の帰宅者の渋滞はたしかにあるが、３～４分ぐらいで通過できるので問題なし。そもそも会社から家まで渋滞なしに帰ることはできない（必ずどこかに渋滞がある）、家の前が渋滞してるか、家から１Km先が渋滞してるか、何か違いがあるのでしょうか。
SC：土日・平日駐車場がいっぱいで、車でいくとすごい混んでいるの（繁盛してる！！）で、最近は歩いて行っています。暇つぶしの本屋・ツタヤ・１００円ショップ・ドラッグストア・スーパーが近くにあるのはやっぱり便利です。

なんだかんだで、総合的に大正解！！（←これが一番大事）でした。

マイナス面・プラス面・気に入っていること・お金のこと、これらを総合的に判断できる人が、家の購入を決める事ができる人ではないでしょうか（いろいろ迷って３～４年決めれない人をたくさん聞きます）

[386: 購入検討中さん]

そうだよねー…
購入検討してるけど、否定的な意見だって聞きたいよ。
肯定意見ばっかりだと信仰＊＊＊＊＊で逆に気持ち悪いし…

悪いところだって理解した上で、
それでも気に入ったところが大きければ買うんだし。

[387: 購入検討中さん]

>>385
出ました！営業コメント！
皆さん、参考にして下さいwww

[388: 購入検討中さん]

臭い…マンション売り出したのが匂いの落ち着く冬から春にかけて。
これからの季節、特に雨の日なんかはご注意です。
電車の音…一生窓閉める覚悟があるなら買ってもいいかも。寝てる時の貨物の音は閉めてても聞こえます。
渋滞…通勤時は激混み。土日も道路が狭いし流れも悪いので大府のくせに無駄に混む。
渋滞は無いに越したことはない。
ＳＣ…土日でも立体までいっぱいになることはない。そして空きテナントが経営の厳しさを物語る。
マルナカは撤退したい旨訴えたのに矢作と市に説得されて渋々続けている惨状。

結局本屋とツタヤしか使えない…。付近の建売ですが、買って失敗しました…。

[389: 周辺住民さん]

なるど　388は、だれかにかまって欲しいのですな。
だから、このような幼い書き込みをするのですな。

ヤマナカの経営なんて、社長と株主がすればいい話。
テナントなんてあったっけ？

[390: 購入検討中さん]

内見もしたんですが、やっぱり電車の音が気になりますね。
矢作＋住友のコンビはこの辺りではかなりいい組み合わせだと
思って検討しているんですが、皆さんは音気になりませんか？
慣れなんでしょうか？

スレを見ていると臭いのことも気になります。行政処分が
あったので、緩和されると思いますって営業さんは言うの
ですが、彼らは住むわけではないですもんね。

迷うなあ。

[391: 住まいに詳しい人]

私が書いた「申請」は建築確認申請のこと。
建築確認申請とは、行政、若しくは認可を受けた
民間の審査機関によって設計が建築基準法等の関係法令に
適合しているか確認してもらう申請をすることです。
適合が確認できると「確認済証」が降り、工事着手ができます。
姉歯事件後に改正になった建築基準法により、
2007年6月20日以降は申請～済証まで最低でも３ヶ月程度は要する
ようになりました。

クリニックの件も上記によりますが、
レジデンスが「超」突貫工事だったのもこれが原因です。


>390
住友は販売を受託しているだけで、建物管理もアフターサービスも
行いませんし、構造、仕上げ材、設備、施工方法などの建物仕様に住友は一切介入していません。
検討の際にブランド「住友」を材料に入れない方が懸命だと思いますよ。
人それぞれではありますが。


マンションを検討する際に非常時の性能について考慮する人って少ない
ような気がしますが、ここは、廊下が３分割になっているため、
はしご車による救出ルートが、道路側の３住戸系列にしか与えられていません。
これは建築基準法的に適合しているとはいい難い。
線路側から７住戸系列の方は気分悪いかもしれませんが事実です。
現在検討中の方はご一考を。

[392: 匿名さん]

詳しそうな方なので教えてください。
今某デベのタワーマンションを検討中です。
当然タワーなのではしご車は届かないと思いますが、
これも建築基準法的に見れば、適合しているとは言いがたいのでしょうか。
多分対策などあると思いますが、教えてください。

[393: 物件比較中さん]

ここは、住宅性能評価付ですよね。
駅前の棒M'Sはありません。
緊急時もﾍﾞﾗﾝﾀﾞの壁を破ればよいと聞いていますので、エレベータの個数が多いだけでいけないとは信じられません。周りのマンションを見てても、3月下旬を目処に完成で、建て始めの時期もここだけ異なるようには思えません。色々言われますが、どこがお薦めなんですか？？
教えてください。

[394: 住まいに詳しい人]

>392
一般的に法的な超高層タワーマンションには非常用エレベーターが設置されています。
建築基準法違反ではありません。
ご検討中のタワーマンションに詳しいわけではありませんが、少なくともその点に
関しては適法である可能性が高いと思います。

>393
私はエレベーターの個数が多いからダメとは書いてませんよ？
連続していない共用廊下と配棟計画により、消防活動に支障が
あるため建築基準法の適合が「微妙」だと書いたのです。

住宅性能表示のことを仰っていますが、過信は危険です。というのも、
住宅性能表示とは、定量的に評価し易い項目10項目を大分類として
保有する性能を「表示」したものであり、性能が「高い」わけではありません。
項目毎に性能を評価して等級を得ますが、最低等級でもよいわけです。

10項目の内、非常時の性能に関わる項目は
「２．火災時の安全に関すること」であり、その内、
避難に関わることは
「２－３避難安全対策（他住戸等火災時・共用廊下）」と、
「２－４脱出対策（火災時）」ですが、
２－３、２－４のどちら共、私が前述した建築基準法の件とは別であり、
また、これに替わるものでもありません。


大前提として、建築基準法は遵守しているものとして住宅性能評価制度があるため、
建築基準法で定めている事を改めて評価することはしません。（項目によりますが）


また、リソラ大府はベランダの壁は破れるようになっていません。
その代替としてすべての縦系列住戸に下の階に下りるための避難はしごが
設けられています。
しかし、このことでははしご車の件には替えられないため、
「建築基準法に適合しているとはいい難い」と書いたのです。
（避難ルートと消防士の活動ルートとは異なるためです。）


お勧めのマンションは・・・、私なら判断の優先順位として下のように考えます。
１、立地（駅、病院、商業施設、道路状況、騒音、治安、学区、臭気など）
２、価格（平米単価が一番手っ取り早いと思います）
３、売主（建物の仕様を決定しているため重要、アフターサービスも売主が行うため）
４、付帯設備（住戸内：キッチン、浴室、住戸セキュリティ、共用：集会室、洗車場など）
５、施工者：（施工品質、アフターサービスに関わるため）

１、２は購入する方によりけりですが、３は一流デベとそれ以外では雲泥の差が出る印象です。
穴場なのは、住宅供給公社辺りでしょうか。
「分譲マンションは厳然として保障期間が設定されているのに、市営住宅の感覚でず～っと面倒
見てしまう。永久保障みたいなもんだとたまに思うことがある。」と公社職員から聞いたことが
あります。

論争になっている名不と矢作では、この点に関しては大差無いです。
立地条件と価格条件で好きな方を選んで問題ないのではないかと思います。
自分なら臭気がやはり気になりますのでどちらかというと名不かな・・。

[395: 匿名さん]

391さん

＞レジデンスが「超」突貫工事だったのもこれが原因です。

とありますが、これは承認までに予定よりも3ヶ月遅く着工したため突貫工事となった、という解釈でよろしいのでしょうか？

突貫工事というのは確かですか？法改正されたのが07年06月。とすると着工までには少し時間があります。ギリのタイミングならまだしも、これだけ時間があれば対応できたのではないかと。建築業界には詳しくないので推測ですが。

[396: 匿名さん]

確か通路側は小さいバルコニーで繋がってましたよ。柵はあるけど。非常時はそこから進入するんじゃないですかね？

[397: 周辺住民さん]

皆さん忘れては困ります。
犯罪者が沢山住んでるのを、ちなみに大府市には警察署なるものはありません。
当然治安は悪いです。パトロールは東海署が担当しています。
何かあっても道路は豊田自動織機や系列企業従業員の通勤車両が道をふさぎ
何ともなりません。大府市は市民の治安より市役所のリニューアルを優先にした酷い市です。
また、昨年もたびたび事故を起こし問題のある豊田自動織機が3つもあります。

[398: 物件比較中さん]

大府市自体を批判されているような気がします。
正直、大府（少なくともマンション周辺）の治安が悪いとは思いませんけど。

[399: 住まいに詳しい人]

>395
仰る通りの解釈です。
法改正になったのは６月ですが、国土交通省から詳細な対応方法が明示されず、
業界は大混乱で、設計者（申請を出す側）も審査者（申請を受け取る側）も
どのように対応してよいか分かりませんでした。


６月以前は一般的な規模の共同住宅用途であれば
確認申請～確認済証受理までに概ね１月半くらいであったため、
「法改正後は倍の３ヶ月程度はかかるのではないか」と予想して
いたようですが、ずれにずれこんで５ヶ月程度かかり、年明け１月頃
だったと記憶しております。

鉄筋コンクリート造のマンションを作る場合、「工期は階数＋３ヶ月は必要」
とよく言います。
１４階建てならば、階数＋３＝１７ヶ月
平成２１年３月から逆算してみてください。
平成１９年１１月着工する必要があります。
１月着工では単純計算で２ヶ月、竣工の２１年３月が３１日まで使えないことと
受理が１月初旬ではないことから＋２０日以上不足が生じて、
「３ヶ月足りない」と騒いでいました。

>396
つながっているのは住戸バルコニーと住戸バルコニーですよね？
ホームページで見られるGタイプとHタイプのように。
これが「微妙」な内容なんです。つながってはいますが
１秒を争う消防活動に必要な経路が住戸の中というのは通常
考えられません。出火箇所へ到達するための大きな障害と
なります。破壊するのに時間を取っている間に火災が広がりますよね。

[400: 匿名さん]

＞398さん

だめですよ～　397に触れちゃあ。ガキが喜ぶだけです。警察署のあるなしと犯罪件数の関連性なんてどうせ示せないんですから。

[401: 購入検討中さん]

>399
参考にさせていただきます。
なんとなくポイントがわかりやすくなったので、
そのあたりを、確認してみようと思います。

399さん、もしよければ他のマンションについても
何か教えてください。
ここのことはなんとなくわかりましたげど、比較が出来れば
本当かどうかわかりやすくなると思うんですが。
最近マンションのチラシが多くなってきたので
いろいろ見学してみようと思っています。

[402: 住まいに詳しい人]

>401
私はリソラについては内情をある程度知っていますが、
その他のマンション、デベロッパーについては一般論程度までしか
存じ上げませんが、それでよければ。
Ｙの物件（事業、施工）についても知っていることはありますが。

比較・・・、ですか。
私は数多くのマンションの事業計画に関わってきましたが、
前述の件ほどの法的不適合と思われる状態は見たことがありません。

断定はしませんが、周辺の比較物件であるエムズが同等以上の不適合
を抱えている可能性は低いと思います。


検討範囲や優先条件がどんな項目か分かりませんが
同じＹ物件ならバンベール太田川はどうですか？
名鉄太田川駅前再開発事業の一環で補助金を受けていますので
販売価格も抑え目になるのではないかと思われますし、
駅の目の前です。（表示上では徒歩２分となっていますが
位置関係は駅ロータリー前面です）
もちろん法不適合もありませんし、国も設計者も審査者も
法改正に慣れてきた頃に計画していますので突貫工事でも
ありません。

難点は最寄のスーパーまで徒歩１５分とちょっと遠いこと。


周辺物件ですと、ライオンズ大高が一番ネームバリューが
あると思いますが、大京はマンションの仕様書があるのにも
関わらず、採算性超重視で、自社基準を曲げることがよく
あります。日本で唯一無二と言っていいくらい知れ渡っている
ブランド名なだけに、仕様よりも営業が判断した「その場所で売れる
価格」に拘って作っていますので、「ライオンズ」が連想させる一流
デベロッパー大京による一定以上の品質が確保されているか
どうかは疑ってかかった方がよいかもしれません。

[403: 入居済み住民]

うーん… 購入者としてはなかなか重たい問題ですねぇ
進入経路の方は矢作に確認する必要がありそうです。
短工期に関しては直接どんな被害があるのかはわかりませんが、申請に時間が掛かったと言う事は国も真剣に調査したと、そしてその上で性能評価で一定以上のレベルが補償されていると前向きに捉えて信じるしかないですね。

本当に住みやすいと感じてますし、上記は知りませんでしたが満足していますので。

情報ありがとうございます。住民としても知ってると知らないでは大きく違います。

[404: 匿名さん]

>402
参考にはなるけど、なんとなく正体が見え隠れしてきておもしろいですね。
こんな書き込みするのを見ると、業界のどんなポジションの人の
書き込みなのか思わず興味を持ってしまいますね。
結局あまり比較もなく「どうですか」だけなのはちょっとがっくりでしたけど。
書く量が多くて気持ちが折れましたか？是非続編を。
マンションは良いんでしょうけど、一度倒産してる会社を極端に一流って持ち上げるのも、
基準が今一？です。悪いとは思わないけど建設してるのは別の会社だしね。

文面からすると、Yに関係のある人か、競合会社の人のような感じですが
あまり推測するのは野暮ですね。また、詳しい業界情報を教えてください。

いろいろと勉強にはなりました。

[406: 匿名さん]

＞405
そうですか？逆に私は文脈からリソラに関係者及び住民ではないなと思いましたけど？

ネガティブな情報提供者への牽制＝関係者ってのは随分短絡的ですね。

まあそんなことはどうでもいいですね。情報が欲しい事には同意します。

[407: 匿名さん]

太田川は駅前開発がなかなか捗らないようです。駅前のテナント誘致も難しく、営業の方が仰る五年後に3事業とも完成するのはきびしそうです。
現地に行きましたがほんとな～んにもありませんよ。
ゴーストタウンに駅とマンションのみという感じ。
正直ここも再開発が失敗に終わり、購入者から不満が噴出しそうです。
五年は長い上、どんな広場になるかも、何も決まらないじゃ購入は厳しいです。詳しい方のご意見が大変参考になりますので、是非またコメントお願い致します。

[408: 匿名さん]

ちなみに太田川にスーパーは来ないんだそう。
買い物が極めて不便なのは本当です。
期待感で買う方はいるのでしょうが、公害問題もありますし考えてしまいます。

[409: 匿名さん]

肯定派と否定派がいる限り、お互い牽制もあるでしょう。
いろんな意見があっていいと思いますよ。
気にせず書き込めるのでこんなサイトがあるんでしょうし。

[410: 住まいに詳しい人]

>403
調査（審査）したのは民間の機関ですが、入念な審査が行われたのではなく、
何を審査してよいか、またその判断基準は何かが国から明示されなかったため
審査が滞ったのが真相です。
突貫ではありましたが、重大なミスが見つかった際に潔く施工した部分を取り壊して
再施工した経緯もありますので、施工の方は、突貫だからこそいつも以上に品質に
は敏感になって施工していたということもあります。
満足なさっているなら何よりですよね。正直羨ましいです。私は賃貸住まいですから。

>404
正体が見え隠れ・・う～ん。コワイですねぇ。
大京が一流かどうかはまあ捉え方の違いということで。
「比較」はですね・・、私の話題にした「遵法性」に
ついて物件比較するのは実際困難です・・・。
力不足で申し訳ありません。
殆どのマンションは法適合については真っ白だと思いますよ。
ですから比較しても「これもあれも大丈夫です」みたいになってしまうかと。


>407、408
太田川の進捗が芳しくないのは仰る通りです。
スーパーも来ませんよね。ホテルと事務所ビルの予定。
名鉄系で無理矢理事業決行するかもしれませんが・・、
商業施設ではないので期待はしない方がいいと思います。
「駅前」以外は平均点以下の立地といった印象ですが、
価格抑える気満々で事業収支を組んでいますので少しは
期待できると思いますよ。


リソラのスレですし、悪い点ばかり書くのもなんなんでいい点（？）を。
このマンション、予算段階からＭ井不動産のあるマンションを参考仕様として
計画しています。
通常のＹの物件よりも背伸びした仕様になっています。
これは、「床暖房」のように目に見える仕様もそうですが、目につきにくい
仕様についてもです。「バンベールよりいいモノを」って意識があった。

他には・・・、周辺のエムズについての詳細は存じ上げませんが、恐らく、
エムズは排水性能が悪いと思います。（雨でなく生活排水です）
理由は大府市の基準です。

大府市は比較的下水道が貧弱な方です。下水管が名古屋市なんかより
２サイズくらい細いんですね。
そんなこともあって、民地からの下水道接続管口径の基準も細い。
しかし、大府市の下水課は自分達の基準が古臭いことも、他の
行政と違うことにも気づいていないです。
リソラの計画で、設計者が協議に行った際、設計者の計算と大府市
の基準での接続サイズが驚く程違ったそうです。
そこで、入念な資料作成の元、長期体制で大府市下水課と協議し、
概ね設計者の当初案での接続が認められたわけですが・・・、
かなり異例のことだと考えられます。
協議が長期化した理由の一つに、下水課の言い分が、周辺の同規模
マンションは大府市の基準で接続してもらっているからということだとか。
エムズが同様の協議をしているとは考えにくいかな・・・。予想ですが。


まぁ、リソラのいい点というより周辺の悪い点になってしまいますが。

[411: 匿名]

大変参考になります。
ありがとうございます。

[412: 匿名さん]

＞408
公害問題とは何ですか？

[413: 匿名]

降下じんばいのことだと思う。
新日鉄から毎日すごい量の煙が。

[414: 匿名さん]

地元の知り合いに聞いたけど、黒い鉄の粉塵で洗濯物や車が汚れるみたい。

[415: 近所をよく知る人]

洗濯物が黒くなるような粉塵はなかったです。ただ「ぜんそく」は多かったようです。
名古屋とくらべて具体的に多いとか少ないとかの話ではありませんが風向きによって東海市方面から飛んでくるみたいです。

JRも乗っちゃえば便利だし名古屋にも三河にもアクセス良好。
（高速代金必要ですが）名古屋高速に乗れば松坂屋まで30分。大府は交通については結構便利でした。
でも大府市内の道はとても貧弱でしたね。大府を抜けたとたんに道が良くなります。

リソラは川原の三角州みたいな場所で駅からも遠いし、線路の東側にも西側にもはいらず、
どうも変な場所の感じがします。モールも違和感があります。でもまあ新しい街って感じですかね。

うちは営業さんに冷たくあしらわれたので名古屋市内に決めました。

[416: いつか買いたいさん]

何でこうも大府市内の道路って貧弱なんでしょうか。
国道１５５号なんて大府市内に入ると途端に片道１車線。
あの道路は拡幅する計画はないの？

[417: 契約済みさん]

魚魚丸の前の道っていつできるんでしょうか。
道自体は完成してるのに、ガードレールでふさがれているんですが・・・。
あそこが通れば、東西方向の渋滞って減るような気がするんですが。