新昭和ってどうですか？【Part2】

[匿名]

前スレが1000を超えたのでPart2作成しました。

新昭和について、有意義な情報交換しましょう。

荒らし投稿はスルーでお願いします。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9932/

[804: 匿名さん]

教えて下さい。
地鎮祭の費用について
相場がわかりません。
いくらぐらいでしたか？
新昭和さんにお願いした方
自分で手配した方
アドバイス頂けませんか？

[805: 入居予定さん]

>>804
たしか４万円だけだったと思う。
玉串料と書いて４万円入れて神主さんに渡すだけ。

手配は全て新昭和がやってくれたけど。
現地で手取り足取り教えてくれるから心配ないと思うよ。

[806: 匿名さん]

803さん
新昭和は社員の言う事には耳を貸さない
会社らしいですよ。
上が強いって担当が言ってました。
私も変わって欲しいと思いますが...。

[807: 匿名さん]

所長が書いた物を、部長と後釜の所長が、会社は関係ないって書面で書てあるなら、会社は喜ぶべきでしょ
それが証拠ですよね。会社と関係なくやったのでしょ。三人で責任を取るのだから、会社は三人の退職金で、お客様の要望をすべて満たせば良いだけなのでは？お客様に、よく説明してあやまれば、だまされた方も納得すると思いますよ。

[808: 匿名さん]

役職者なら退職金もそれなりにあるだろうしな。

[809: 匿名さん]

無理でしょう。
会社の指示で、役員会で社長命令。

[810: 匿名さん]

会社ぐるみか?!
どうしようもないな
お客はカモにしか見えてない。

[811: 匿名さん]

社員の言うことに耳を貸さない?
やはりな
誰が指示を出しているか、よくわかる意見だ

[812: 購入経験者さん]

今までの経過説明をしてきました。
「非常に悪質なパターンです。」と言われました。
信じていたのに

[813: 匿名さん]

今 話題に挙がってる３人の紳士達の件は
擁護者ゼロでしょ?!
悪質ですよ。極悪!!
世間では口約束だって、守らなきゃって思う方がたくさんいるのに
この会社は、口約束なんて、平気で忘れ
知らんぷりですよ。
どこにも書いてないと言われるだけ。
上の紳士達がそんなんだから、下の紳士達も知れてます。(一部の真面目な営業さん ごめんなさい。)
私も信じたかったけど、今は呆れてます。

[814: 購入経験者さん]

813さんの言っているように
口約束でも守らない人は誰も相手にしなくなります。
また言った言わないでトラブルになることもわかります。
先生方の言っている
非常に悪質なパターンと言うのは、支店長が書いたものを新昭和は関係ないと常識外の返答をして責任逃れしようとしている。今もその本人が逃げた上に他の支店長をしてい手責任逃れしている。

[815: 匿名さん]

悪質な業者には、口約束を守るヤツは残らない。
やはり、それなりの人しか会社の方針に従う事はできない。
真面目な人はバカを見るような会社なんでしょう。
口八丁なんですよ。

[816: 匿名さん]

信用してはだめですよ。
会社が約束した責任が取れなくなる時は、会社が倒産したときくらいですから。
すべて事実だと思います。
社内問題で解決するべきことを、
逃げた人を平気で支店長にしている会社ですか？

[817: 賃貸住まいさん]

家を建てるのが怖くなりました。
この会社は、絶対やめます。

[818: 購入検討中さん]

何度か展示場行きましたが、こんなことをする会社では？
お客さんがかわいそう。

[819: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[820: 匿名さん]

私も新昭和を近々建設する自宅の有力候補として考えていましたがこれでは考えてしまいますね。
でも、裁判記録が登場するまで静観することにします。
キャスト2名で出来るストーリー展開ですから。

[821: 匿名さん]

820さん
キャスト２名でできるストーリー展開？
もしかして自演的な?
確かにそういう見方もできるのか。
私は真実だと思ってます。
なぜなら 私自身新昭和に幻滅する出来事がいくつもありましたので。

[822: 入居予定さん]

>>821
うちは新昭和に対して幻滅するところは何もないけどな。
ただ、この案件は本物感が漂う。具体的すぎていつものヤジとは雰囲気が違うな。
若い社員が本当かわいそう。

[823: 匿名さん]

事実だと思いますよ。前回見たときに、本人の都合で784削除されていますが、ウィサースホームのメールアドレスに連絡くださいと書いてありましたから。

[824: 匿名さん]

IDがウィザースホームのgmailでしたね。

[825: 社宅住まいさん]

>>745からのスタートで無ければもっと引き込めたと思うんですけどねぇ。
せめて>>761からであれば。。。
そして、>>775がなければ。

ただ、やたら具体的で本当らしいのも確かなので、簡単に釣りとも思えないですし、
やっぱり、裁判記録とか、千葉テレビのニュースとかで確認したいですね。

[826: 匿名さん]

頭にきて何から書いていいのか
わからなかったのでは？

[827: 社宅住まいさん]

好意的ですね。

追加の被害報告が始まると思って、実際に>>775が始まったときなんて笑いそうでしたが。

[828: 入居予定さん]

最初は支離滅裂だったからなぁ・・
でも今となってはそれが逆にリアルに感じたりもするな。
他社工作員とか漠然と批判してくるから、ツッコミ入れるとすぐギブするだろ。
これだけ淡々と具体的に被害報告されると、もう冷やかしては見られんな。
たぶんこれ他社営業もドン引きだろ。

[829: 入居予定さん]

他社工作員かを見分けるポイントは質問に答えてるかどうかだと思う。
これ他社営業だったら「不安なものは不安なんです」みたいな答えしか返ってこないけど
これだけ人間関係や経緯を含めて返されると、疑うところがなくなってくるな。

さらに他社営業じゃないと思えるところは、今現在暇な営業はいないところ。
どこのＨＭも消費税の駆け込み需要で手一杯だろうし、掲示板に貼りつく時間ないでしょ。
それに今までの野次とは内容もレベルも違いすぎるし・・

よって、一連の流れはたぶん本物だと思う。

[830: 購入経験者さん]

実態がわからないでしょうから、創造で書くしかないと思いますが、実物と証拠書類を見たい方は、連絡先を教えてください。必ず連絡します。
前回も明記していますが、新昭和の商品が悪いといっているのではありません。
担当所長がすべて完成させずに、連絡が取れなくなり、新所長と、本部長が、しらないと書面をもってきたから対応がおかしい。担当所長が書面で書いたことを実行せずに連絡が取れなくなったのにその後の対応が非常識だと言っているのです。784さんから連絡先を教えていただいたので、連絡したら、3人のことを教えていただきました。
対応した方はとてもまともな対応でした。この方の説明のほうが筋が通ると個人的には思っています。（本当に事実を知らない。証拠があることもしらないと言う対応でした）
新昭和（本部長が取り締まり部長の名で）が訴訟しろと言う書面をもってきましたので、弁護士に相談したら、書面と証拠、現在も所長、「とても悪質」と言われました。
事実が会社ぐるみか、3人の計画なのかは、内部事情は私にはわかりません。
ただ、何となくですが、担当所長は事実を曲げているのかな？
証拠は素人の私が見て理解できるからです。（言った言わないではないのです。）
その後に書いてあることも事実ですので、一度見にこられたほうがすぐに理解できると思います。驚くと思いますよ。見学希望の方は、連絡先を教えてください。

[831: 匿名さん]

新昭和が悪質な会社。
事実。
会社ぐるみだな。
支店長を逃がしておいてから、難癖をつけて
計画を実行

[832: 匿名さん]

なるほど。
で、会社ぐるみで逃がして、支店長以外のメンバーに何のメリットが?

[833: 匿名さん]

無いな。
と言うことはやはり、支店長か？

[834: 匿名さん]

支店長が事実を曲げて報告
→上司信じてかばう
→今後 虚偽報告発覚
→該当 店長、解雇
→新昭和、謝罪
に、なるのでは？

[835: 匿名さん]

結果が普通
違う展開は？
事実を知りたい

[836: 匿名さん]

支店長が護られる理由について可能性を列挙

支店長が周囲を買収→人事を掌握している人間まで囲わねばならず、隠れた関係者がかなり増えるけど。
支店長が経営者一族→上の問題をいっぺんに解決。(笑)
支店長のこれまでの行いがすばらしく人望がある。→ある日豹変した?今回の一発でこれまでの信頼が台無しか！？
報告者も何か捻じ曲げてる→相見積もりで返事をしないままなぜか契約とか、結局道からの退避距離が決まっていないのに建物建てちゃうとか。いろんな情報が抜けてる。

[837: 匿名さん]

あくまでも想像だけど、新昭和には中間年齢層が少ないんじゃないの？
年寄と若手だけというか、一番影響力のある３０～４０代が少ない気がする。
もしそうならＪＲ北海道と一緒でこれは中々難しい環境だと思うんだが。

[838: 匿名さん]

なるほど
内部の問題か？
どうやって逃げられるのかな？
転勤はひとりではできないはず。
組織が絡んでいるはずだが？

[839: 匿名さん]

経営者一族　→　考えられる。
　　　　　　　　悪評が立とうが、なりふり構わずのように思える。
　　　　　　　　逃げた人間をかくまう組織の対応は、会社が悪い。
　　　
逃げる理由　→　金の使い道が不透明、使い込みが発覚
　　　　　　　　ほかにも同じように、騙していたものがある。問題拡大を防ぐ
　　　　　　　　いつもの手段
　　　　　　　　会社の命令
　　　　　　　　　　

[840: 匿名さん]

多分事実なのでしょうが
本当なら、とんでもない会社ですね。
記録に残した物すら守らないなら、
言った言わないになったら
絶対に守らないな!!
どこに書いてありますか？って言ってくるね。
ボイスレコーダー必須メーカーかな。
自分達の生活を守る為には必要ですね。

[841: 匿名さん]

金だと思うよ。実際聞いた話だが、役付が下請け会社の領収書なら百万でも二百万でも、どうにでもなると言っていたから。
会社の体質もそうだが、このグループで何かやったと思う

[842: 匿名さん]

支店長だと、飲み食いは全てこちら持ち、仕事がなくなるので断ることができないのです。
出来が悪いと言われて、支払われないことも
後の接待が

[843: 匿名さん]

この会社は、検討に値しない。

[844: 匿名さん]

今のままでは
変わる事は無い。
いずれは 淘汰される
世の中、バカでは無い。
誰か、マスコミにリークすれば良いのに。
今なら、消費税の絡みで住宅業界は注目されている。
この会社だけでは無く、他にも怪しい業者はあるだろうから!

[845: 契約済みさん]

>>830
お前ウィザースにもクレバリーにもサラッと書いてるよね
クレバリーではいかにもクレバリーで建てた流れだよ
書くだけ書いて他は放置ですか？

[846: 匿名さん]

犯罪者のような人を、匿っている会社だな、その内ではなく、早く淘汰たされたほうが、国民のためだ。

[847: 匿名さん]

さすが、　845さん
お客様との契約も守らず、逃亡した支店長をかくまって、こんどはお前呼ばわりをして脅かす会社なのか？
すばらしい。
もっと、言ったほうが、、世の中、バカでは無い。

この価格なら、もっと良心的な会社がたくさんあるのに。

[848: 匿名さん]

なるほど、
やっと実態がわかりました。
皆さんが書いているのは真実ですね。
お客様を　→　お前ですか？考えられる？

[849: 匿名さん]

正体を現しましたね。

お前　ですか？　

こわいですね

皆さん　注意しましょう。

[850: 入居予定さん]

>>848
お客様じゃないでしょ。施主同士でしょ。
まぁお前呼ばわりは良くないけど。
敏感すぎんだよ。幹部３名だけが問題であって他に当たっても何の益もない。

[851: 匿名さん]

850さん
施主同士？施主はお客様だろ？
新昭和の営業マンは、お客様と対等だと言ってたが
同じ施主目線で家を作るなら対等でも良いが
食い物にされるのはごめんだな。

[852: 匿名さん]

850　→　新昭和の営業マン

施主　→　お客様じゃないでしょ　→　お前　→　敏感すぎんだよ。


世の中、バカでは無い。

[853: 入居予定さん]

私は施主だよ。
845さんの名前が「契約済みさん」なんだから施主だろ。
そして例の「購入経験者さん」も施主。
お前呼ばわりするのは良くないが、施主同士には違いないでしょ。
なんで新昭和の営業になるの？

[854: 匿名さん]

８５３さん
皆さんが新昭和ってどうなんだ？と
見てるトコで[お前]なんて
使ったら勘違いされるのでは？
勘違いされたくないなら
気をつけた方が良いかと思います

[855: 匿名さん]

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z87.html
ここにも書いてありました

[856: 入居予定さん]

>>854
まぁそれは一理ある。
例の購入経験者さんを「お前」と呼ぶことは出来ないな。
たぶん本当に起こってることなんだろうけど第三者の情報が少ないというか、
出来れば>>787さんのような具体的な情報が欲しいところだ。

[857: 匿名さん]

他社と比較すると
私が廻ったメーカーの中でココだけ施主に優しくない。
契約の迫り方や説明
自社商品の知識。
会社毎の持ち味は、あるだろうが
ココは営業がダメだと思う。施工に携わる方々が、可哀相だな。
皆さんそこそこ住みやすい様ですしね。
おかしな営業に我慢できれば良いんじゃないのかな？
多分スレスレの営業してると思います。
叩けば埃が出る気がする。
中には紳士な営業もいるかもしれませんが。

[858: 購入経験者さん]

この会社は最低、最悪の極みです。契約とるまではすごく親切ですが、契約が済むとごろっと態度が豹変します。

[859: 匿名さん]

下請け業者泣かせ　→　事実です。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1328652330/

[860: 匿名さん]

858さん
新昭和で建築されたのですか？

[861: 購入経験者さん]

つづき

下記のものは、トラブルのときに必要だと考えられる。
数社の見積書の中に入っている業者あり。新昭和は、説明もなし。入ってもいない。新支店長に問い合わせたら、本部長から、「客が入るもので、新昭和は、関係ない」という内容の返答。
また契約書には、問題は良く話し合ってと明記されていたが、責任を取らないので訴訟しろと書面を送付してきた。

１、住宅瑕疵担保責任保険法人
　保険は国土交通大臣が指定した「住宅瑕疵担保責任保険法人」の保険に限られます。よくご確認ください。
　※保険加入の申込みは、事業者が行います。
２、建設住宅性能評価書が交付されている住宅（評価住宅）や住宅瑕疵担保責任保険が付されている住宅

今回、問題がおき、前支店長が契約を守らず逃げた。「今も他の地域の支店長をしている。」「前支店長が契約をしたもので新昭和は関係ない。契約は守らない。」ウイザース　ホーム・新昭和の取締役本部長から書面で訴訟しろという内容が届いたために書類を調べました。

昨日、書類を調べていたら、中から出てきたもの。



委任状、ー　私は見た事も書いたこともない。筆跡鑑定をすればすぐにわかるのだが？
　　　　　（新昭和が、勝手に作成、署名が第三者。）（印鑑が違う・似てはいる・三文判を買ったか？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

信じられないことですが、この他に重要と思われる書類、新昭和が作成（署名が第三者。印鑑が違う）が数点出てきました。

来週に専門家に見てもらいます。

これから新築予定の方、書類をよく調べてみください。

私は、余りにも常識外だと思いますが、どう思われますか？　　　　　　　　　　　　　　　

[862: 匿名さん]

もうあきた。事実なんだったら、裁判が始まったら状況アップしてくれ。

[863: 購入経験者さん]

事実です。来週法律家に調べてもらいます。
これから新築予定の方のために書いていますが、もう飽きたといわれる方は、どのような関係なのかな？

[864: 862]

関係は、建設中(施主)です。
だからここを見てますし、>>863の話はもちろん興味はあります。
本当であればひどい話だともちろん思います。

でも、小出しに長いです。
話がひどすぎてかえって信じられないところもあります。
確かに、それは私の感覚であって、他の人はもう完全にあなたの見方かもしれません。
ここまでこじれているなら裁判になるでしょうし、私としては真偽が判定できる材料が
追加されるのを待っています。
(小出しに長い話は釣りと言う経験則もあって。。。)

[865: 建築中施主]

元新昭和営業マンです。（with営業）
ひいき目があるとは思いますが、
客観的に建築検討の方に参考になれば…。

営業マンは個人の資質によるところがかなり大きい。
すべてのメーカーに言えることですが、
正直、契約取ったらあとは人任せの人がいることも事実！
対応が薄くなりますが最後まで見てくれる人もいるのも事実！
どうしても担当営業が気に入らないようでしたら
労力がかなりかかりますが、変更も可能です。

設計は・・・。
ご自分で空間を意識してイメージして、把握できる
方なら、問題ないです。
そうでないなら、正直外部設計を利用するのも一つの手かと。
提案ができる営業・設計は少ないです。
（どのメーカーでもすくないですがね）

使っているもの、構造は大手ハウスメーカーよりいい。
職人の腕に左右されづらいものの仕様は間違いなくいい！
過剰なものではなく必要最小限。

ただ制振システムは遅れてる・・・（広島のように標準にするといいと思います）
見栄えのする部分は大手が優れていると。

金額は大手よりも安く、地元工務店より高い。
タマホームより高い。ハイムとどっこいどっこい。
広島くらいか。（営業時代積水ハイム、広島、積水ツーユーと競合）

そんな私も新昭和で現在建築中。
基礎形状、梁形状、床剛性、壁、壁換気、断熱性能、開口部上の集成材等
完璧ではないですが、トータルで見るとかなり高いＣＰ。
設備についてはピンきりなので個人の予算で。

施工については、使う業者が少なすぎる。
これくらいのメーカーなら業者が過度の負担かからないように
計画して請け負わせるべき！
着工はしたがまったく進まない・・・。
施主の気持ちをもっとくみ取っていただきたい！
ばれますね(笑）

アフターはまだなので何とも言えないが、
私がいたころは…遅い。

長文失礼しました。

[866: 入居予定さん]

>>865
価格帯で広島＜新昭和＜ハイムで比較してたんでしょうね。
でも広島って意外に高いんですよね。その分仕様も良いんですが。
ミライエは良いものだけどツーバイはそこまで揺れないし必要ないと思います。
ハイムは比較にならないほど高かったですね。

うちも建築中だけど、やっぱ大工さん忙しいみたいです。。
というか、来年３月にかけてこれからますます忙しくなってくるのでは？

[867: 入居済]

865さんに同感です。

完成後に満足できる家にするためには、自分が家に対する知識を持ち、営業マン任せにしない事が大切です。

私の担当はベテランで、誠意のある営業マンでしたので満足しておりますが、提案力はいまいちだったと思います。

提案力がないと言う事は、完成後に気が付きます。
「ここはああすれば良かった・・。」とか、「ここに窓があれば日当たりが良かったのに・・。」などです。
自分がしっかりしていれば、設計時にこう言った疑問をぶつけられます。

ハウスメーカー任せでは、どこで建てても「満足のいく家」にはならないと思います。
一度しか建てられない家なので、自分が家づくりに対するある程度の知識を持ってから契約する事が大事だと思います。

[868: 匿名さん]

私も同感です。
担当任せにすると→とんでもない事になるかも?!
提案力は担当のセンスと経験です。
私の担当者は施主目線から遠いです。
説明も下手で結論的な事だけ言って
理由を話しません。伝わってこないです。
相性の問題以前の営業もいるようです。
施主自ら、ある程度勉強した方が良いメーカーだと思います。

[869: 匿名さん]

買ったと思ったら買えてなくて、営業が買えたよって言うから住んだら最初の家で、おかしいなと思ったら展示場のままだったから、営業に文句言った。そしたら、途中から宿泊体験してるんですよって教えてくれたから、そうなんだと思ってお金だしたら全部とられた。

ここは最悪だと感じた。

[870: 購入検討中さん]

そうですね、最悪ですね。
よくわかりました。
ですので、追加情報は結構です。

[871: 匿名さん]

869さん
わかりやすくお願いできますか？

[872: 契約済みさん]

建売が展示場と似ていて怒ったという、ただそれだけの話では？
文面から察するに営業が追突事故にあってるように思う。

[873: 関係下請業者]

休日だったので、最初からゆっくり読ませて頂きました。たくさん出ている支店長とやらは、どこの営業所ですか？
書きづらいようだったら、町名でもかまいません。教えてください。

ちなみに新昭和の注文の営業所は、所長と呼ばれてたと思いますが、ちがいますかね？

[874: 匿名さん]

>>872
展示場での宿泊体験に行った。気に入ったのでそのまま住んでやろうと思ったら追い出された。

かなと。

[875: 匿名さん]

>>873
現君津支店長だそうですよ。
個人を特定して非難していますから怖いですね。誰かが無事ではいられない。

>>745からスタートですからご確認ください。
>壁紙とトイレも指定したものではありませんでしたので、直営店の支店長が担当でしたので理由を聞くと「私の単なる発注ミスです。」と言われたので、交換するように言いましたが。
>数ヵ月後に君津支店に転勤してしまい電話にも出なくなりました。

[876: 870=874]

>>872
営業の追突って私の870のことだったら済みません。
別に社員でもなんでもないですが、あまりにもあほらしい書き込みについ。。。

[877: 匿名さん]

普通、いい物を買った人は、もっといい物を作ってほしいとアドバイスをする。

悪いものを買った人は、当然、文句を言う。

それを、素直に受け止められない人がいる組織は、けして受け入れられない。

お金を出した人や、建築中のひとは
（別に社員でもなんでもないですが、あまりにもあほらしい書き込みについ。。。 ）

とは言わない。

もうすこし世間の仕組みを勉強したほうが、あなたのためになる。

[878: 匿名さん]

877は869と同じ方ですか？
869の意味を解説して頂けたら大変ありがたいです。
私にも意味が分かりません。

[879: ８７６]

>>877
あなたの言う「悪いものを買った人は、当然、文句を言う。 」
の部分は正しいかもしれないが、

世の中の仕組みに反して、手付金程度ではあるがすでに金を払った私が書いているんだよね。

こちらだって、まじめに情報収集しているのだから。
情報の真偽を見極めたいし、稚拙な釣りはうるさい訳です。

もちろん、本当のクレームかもしれないが。

[880: 契約済みさん]

>>879
たぶん新昭和の悪口書こうとしたら酔っぱらっていて支離滅裂になったんだろ。
879さんはもうその辺にしておいたほうがいいよ。
あなたが酔っ払いに追突されかかってる。

[881: 入居済み住民さん]

たぶん>877は
>870(=876)が>869に対してレスしたのを>745の事例に対してレスしたものと勘違いしてるのでは？

[882: 関係下請業者]

この支店長のせいで新昭和が相当ダメ会社に写ってみえてしまっている。

私がお世話になってる営業所は、確かに素人もいますが、その場合は、所長がかなりバックアップしてくれてます。

帰るのはいつも夜中だし、休日もいつも普通に出勤して、資料作成などしていますよ！

首都圏営業部は、頑張ってますよ！

ダメなのは、本社営業の連中だな！

[883: 契約済みさん]

>>881
だめだｗアンカー多すぎてこちらが酔っ払ってきたよ。
アンカーないと誰に何言ってるのか分からないけど多すぎるのもちょっとｗ

[884: 匿名さん]

素人同然の営業もいる??
所長がフォロー？
ほんとか？
ダメな営業所はダメだぞ。首都圏でも。
金を払ったコチラが参ったよ。
一生に一度の買い物がコレか...。
苦い思い出になる。
家づくり、楽しみたかったのに。
皆さんは、担当者だけは、妥協しないで下さい。

[885: 購入経験者さん]

つづき
787さんからの連絡では、支店長は君津ではないようです。
また小出しにしているわけではなく、問題が多すぎて書ききれないのが事実です。

重要事項説明書について

新昭和から提出された書類から、重要事項説明を二級建築技師が説明したと記されているものが出てきた。
この人が説明したと書いてあるが、記憶をたどっても、出てこない。
顔が思い出せない？
名詞を紛失した？
と言う問題ではない。
一度も会ったことがない人物だからだ。
書面に記されている人物が女性名なので、会った事が無いとすぐに気づきました。

登記後に郵送されてきた書類の中から、当方が署名捺印したものでないと確認できたもの。（問題が起きなければ見ていない）

委任状が２通。　　　　　　　　　　　　　　　　　ワープロで氏名まで作成されている。印鑑が違う。
計画変更確認申請書２通　一級建築技師　作成　　　ワープロで氏名まで作成されている。印鑑が違う。
建物配置の計画変更
浄化槽処理対象人員算定方法変更届　７人層　→　５人層に変更されている。
合併処理浄化槽概要書　　　　　　　手書きで作成されている。筆跡は第三者、印鑑が違う。
一級建築技師の説明場所が当地（現在住んでいる場所）。　→　一度も当地で会った事が無い。

一般社会では、書類変更や、委任状作成に、本人の名前を勝手に書いたり、印鑑を使用したりはしません。

いずれも新昭和のプラスにはならないと思うので、会社が指示したものではないとしても、一人ではできないものだと思うのですが？

これも元支店長個人と本部長、新支店長だけでできる問題なのでしょうか？

[886: 申込予定さん]

本部長って神⚫️部長ですか？

[887: 匿名さん]

きっと神です。
新昭和では平の営業もお客より上にいますから。

[888: 購入経験者さん]

887さん　に　座布団　十枚　久々のホームランです。

たぶん、その人の名前だと思います。

最初に、　神　と言う字が書いてあります。神○　ｘ取締役という名前で「訴訟しろと」言う書面が届いています。

書面を届けに来た部長はTと言う方です。

自分たちで契約違反をしているのに、誤るどころか、新昭和は関係ないと、ちゃぶ台返しをしていきました。

Tから非常に、横柄な感じを受けました。

この件は、法律的にどのような説明になるのでしょうか？

訂正・885に支店長と書いてしまいましたが・所長・の間違いです。

[889: 匿名さん]

いや、君津支店ということになっているのだが。

>745では、
数ヵ月後に君津支店に転勤してしまい。

>787では(745とは別人ということだが、>793で詳しい人間と認定。その後ABCの名前を使うほどの追認ぶり)
A氏はトラブル発生の渦中に異動となり、C氏の後任として、C氏が所長として務めていた展示場で所長をされています。

[890: 購入経験者さん]

889さん　の疑問について

尚、私は地名は言っていません。

下記の状況からご判断ください。

現在、本社、営業所の両方に不具合の修理をするように連絡しても「T部長の許可がないと何も出来ません。」
と言う返答だけで、すべてが拒否されている状態です。
前所長についても、契約も守らず、責任も取らせず、何も情報をもらえない状態です。

新築住宅を注文した私にとっては、余りにも商法を無視し続けていると思っています。

１、情報の一つは、業者の方が、トイレを直せと言う指示で前に来ましたが、「その後親方と私が何度電話しても、前所長と　　連絡が取れず、心配になってやってきました。」と言われました。
　
　新昭和が、所長が勝手に契約した事だと言っているが？あなたが逆の立場ならどう思いますか？
　　業者「まず、通りません。」「しかし、私たちは新昭和の駒にすぎません。行けと言われた所にいって仕事をするだけな　　のです。

　　親方と言う方が3人変わられ、職人が６人変わりました、トイレを交換すると言ってきた方は、これで３人目です。塗装業　　者も４人来ましたが、仕事は完了せずに、同じ方が来た事はありません。

　　「たぶん、お金を支払われずにいるので、二度目は受けないと思う」

　　何を話されましたか？

　　本社の在る営業所に何度か呼び出され、新昭和の仕事だと言われてここまで連れてこられたが、その後何度電話しても電　　話に出ない状態です。

２、あまりにもひどい対応なので、今後新築を考えている方たちの参考になるように、事実を書き始めたところ、色々な意見　　が寄せられたため、777で見にいらっしゃいますか？と言ったところ、781の方から、見に行きます。と言う返事が来て、
784にメールアドレスが記載されたために、連絡しました。
　　その方の説明では、今の所長は、前所長の部下です。前所長はT部長の後を引き継ぎ所長をしているとの説明でした。

２を信じた理由は784のメールアドレスが、ウイ○　○ホームからでしたので、その方の説明をそのまま書いているだけですが、事実かどうかは、前所長本人が電話にも出ずに、連絡もよこさず、本部も説明もないので、確かめようがありませんでした。

よく考えると、どちらが真実なのでしょうか？

もう少しで事実がわかると思いますので、お待ちください　

[891: 購入経験者さん]

すみません。私は業者の方から、君津支店に呼び出されて、新昭和の仕事だと言われて支持された。ということを信じてしまっていました。
また、前所長が今も所長をしていると分かったのは784さんからの連絡です。

[892: 申込予定さん]

T部長=あの有名ハイブリッドカーの販売会社さん？

[893: 匿名さん]

新昭和の営業さんはかわいそう
所長が勝手に契約したので、所長を訴えるように思える
施主には、責任を取らない。
失敗は営業。

[894: 匿名さん]

この会社は営業の教育ができない会社だって事だね。
礼儀だったり、知識だったり...。
新昭和にいる誰かが変えなきゃ終わってしまいますよ。
訴えられるような営業しなければ良いだけなのに、誠実に売れば良いでしょ。

[895: 地元不動産業者さん]

だから、新昭和は、新卒採用された人間が出世する。

[896: 不動産業者さん]

手柄は上司、
失敗したらお前のせい
上司が責任を取らずに部下を訴えるような会社
怖くて、仕事などはできません。

[897: 匿名さん]

それは有名なとかげの尻尾切り
まぁ、お客の考える事が営業に反映されず
殿様商売するような会社だから、消費税が10％になった後
客が来なくなった頃方針変えるのでは？

[898: 匿名さん]

>２を信じた理由は784のメールアドレスが、ウイ○　○ホームからでしたので、

これだけは言えます。
あのアドレスは捨てアドレスでした。
ドメインじゃなくて、IDがウイ○　○ホームでした。

@hotmail.com,@yahoo.co.jp,@gmail.com ...

いくらでも作れます。

ただ、ここに晒すためのものとしては、適切だと思います。

[899: 購入経験者さん]

898さん

これだけは言えます。
あのアドレスは捨てアドレスでした。
ドメインじゃなくて、IDがウイ○　○ホームでした。

ということは、成りすましかも知れないと言うことですか？

[906: 購入経験者さん]

つづき
私はトイレ、壁紙、水漏れその他の契約が実行されない。その後の対応が信じられない。
今後購入される方の参考になればと思い、気を付けるべき所を書き込んでいるつもりなのですが？

またすぐ近くに新築している所があり、奥様とお話しました。
非常に有名な会社で立てていますが、たくさんトラブルがあるそうですが、さすがに担当は逃げないと笑っておられました。

どこの会社でも、うまく行かないところはあるようですが、かならずなおしているようです。


なんでメールアドレスでもめているのか理解できませんが、新昭和が関係ないというのであれば、そうでしょうし、ウィザースの名前を誰かが使ったと言えばそうなのでしょう？

確かめようがありません。

内容はたいした問題ではないと思うのですが？

内容は以下のとおりです。

連絡するようにメールアドレスが書かれていたため、連絡しました。

わたし

はじめまして。mailto:withearth_home@○○○○.co.jp　
○○と申します。
住所・電話番号は○○営業所の○○所長か、本部長の○○さんが知っています。
こちらにこられる時間と日にちがわかれば幸いです。
わからない、もしくは調べられないときはご連絡ください。


withearth_homeから返信

ご連絡ありがとうございます。

○○営業所は昨年まで○○所長がいた場所でしょうか。

本部長の○○氏は今年の4月から本部長になられた方でお間違いないでしょうか。


わたし

○○さんがいつ部長なられたかはわかりませんが、○○営業所の○○所長とおいでになっています。○○さんは間違いありません。
○○市○○電話0○○0-○○-○○○○


withearth_homeから返信

ご住所およびお電話番号をお教えいただきありがとうございます。

不誠実な対応をした所長は「○○所長」ですか？「○○所長」ですか？

質問ばかりで恐縮ですがお教えいただけますでしょうか。


○○さんは4月より○○営業所の所長に就任されています。


○○さん就任前は○○さんが○○営業所長でした。

トラブルの渦中でありながら、○○さんはさ○○んの後任を務めているんですね。

驚きを隠せません。



色々とお教えいただきありがとうございます。

新昭和に負けないでください。応援しています。


以上のような内容です。


みなさんの言うとおり、第三者が書いたものかもしれませんので気をつけたいと思います。

[908: 匿名さん]

営業に少しでもプロ意識があれば
礼儀も誠実さもあるだろう。
口約束だろうが責任をもった営業を心がけるはずだ。

[909: 匿名さん]

976さん
会社の良い事を書いたり、メールなどと言っているのは新昭和のサクラだと思うよ。
「うざ」　教育されてない若いやつが多いのでは？

[910: 入居予定さん]

購入経験者さんには気の毒だけどこれは特異な例だと思う。
そもそもアイダと競合してる時点で価格的に無理があるし・・
たぶんその営業担当は赤字出しても契約したい何らかの事情があったんだろうね。

[911: 購入経験者さん]

910さん
私も特異な例だと思いますよ。

どのような事情であれ、これが毎回であれば、摘発されると思います。

なにしろ、この所長は、言ったことはもちろん、書いてあることでさえ守らず、書面を書き換えたり、許可を得ずに勝手に作り出したりするのですから

取り方によれば詐欺師みたいなもので、違法行為であることは事実です。

会社は関与していてほしくないと思いたかったのですが、３人が仲間だとしても、あまりにもひどい対応で、
ただ、疑問点は、一人で、もしくは数人で、書類を書き換えられる体制なのでしょうか？
これ自体が会社としては失格ですと、法律家に言われました。
また、この所長は法律で雨漏りはなおさなくてはいけないのに、今わかるだけで数ヶ所確認され、損害を与えた上に逃走しました。今も雨漏りがしています。
それをかくまっているか、虚偽の説明をされたのを信じたのかは内部事情なのでわかりませんが
まだ所長をやっていられるようなので、今のままでは反社会的体制と思われても仕方ないのではないのでしょうか？
会社からすれば困った存在なのかもしれませんが、まだ連絡もいただけない状態が続いています。
どいやって逃げるつもりなのかわかりませんが、事実がわからないのでこれからはっきりするのでは？

[913: 購入検討中さん]

>910
400万もの価格差が埋まったと言う話は出ていないよ。

[914: 匿名さん]

購入経験者の話しは事実だろうけど、支離滅裂だし営業もいい迷惑だと思うよ
要領を得てないから、営業の言い分も理解できてないんじゃないの？

新昭和の対応も問題だと思うけど、問題のある対応をさせた施主にも責任あるでしょ。
施主に問題が無ければ平身低頭に謝罪すると思うしね、常識的に考えて。

[915: 匿名さん]

常識的では考えられない会社なのでは？
私は新昭和と言う会社が？であると思ってます。
今は建築中なのでコメントは控えますが...。
普通に考えておかしい点が営業の時点でもありました。
新昭和だけのルール?みたいな事言ってましたが
他HMでもおかしい。町の工務店でもおかしいって言ってました。
所長ぐるみの説明だったので 営業担当者が勝手に言ってる事では ありません。
家が建った後、皆さんに 紹介します。
これから契約する方に参考になると良いと思います。

[916: 入居予定さん]

>>915
うちは疑問点は全てつぶして契約しましたよ。
なので大きなトラブルもなく順調に建築中です。
＞普通に考えておかしい点が営業の時点でもありました
この時点で「おかしい点」をクリアしておかないと、絶対あとでトラブルになりますよ。
それを後から「ほらね。やっぱ新昭和って？でしょ」と言っても、
それは施主にも同じことが跳ね返ってくると思ったりします。

[917: 購入経験者さん]

914さん
支離滅裂だし営業もいい迷惑だと思うよ ？？？？？

お金を払って、違法行為や、契約不履行された人は迷惑ではないのでしょうか　？？？？

騙されたほうが悪いとでも？？？？？

支離滅裂は新昭和の営業です。

事実確認をされたほうが良いと思いますので、ぜひ見に来てください。百聞は一見にしかず。と言うではありませんか？

普通には、考えられない状態にして逃亡したのです。

証拠がないことは、ひとつも書いていません。（前所長の書類偽装も後でわかると思います）

私も、信じられない。

前所長の書面にも、雨漏りの損害は、今の○○所長と相談して、と明記されています。

新昭和が確かめにこないのではなく、前所長が問題を起こしたときに、今の所長に連絡して全てを見せていますし隠し事もしていません。

その後、今の所長は、本社に連絡してすぐにご連絡します。水漏れは事故処理しますといって帰りました。
その日のうちに、前所長が、「私が担当です。本社から連絡を受けました」と言って現れました。その後も、残工事をするというだけで数ヶ月も契約不履行が続いたために、本社に連絡したところ、「この件は、内部で書類が回っていて、責任者は今の○○所長です。」と言われました。

何も知らないと思って、一生懸命説明していた、今の所長が、責任者だと、本社の人（名前はかけません）と営業所の方からも教えられました。この○○所長も、よく知らないふりをして、何回も会いにこれたものだと感心しています。

その後に、契約は、前所長が勝手に行ったので新昭和は関係ない。あなたとの話し合いはしない。訴訟してくださいと言う取締本部長の書面が届きました。

これ自体、信じられない事ではないのでしょうか？

法律家に言わせると、この書面は支離滅裂だと言っていますが？

普通は、話し合いをして、どうしても、納得がいかないので裁判になるのだが？

どちらにしても内部の問題だと思いますので、よくわかりません。

ここに書いても問題解決にはなりませんが、今後の方たちの参考にはなると思います。

[918: 入居予定さん]

>>917
購入経験者さんには同情します。
ここまで来れば思う存分裁判で戦って下さいとしか言えないです。

色んな建築ブログ見ていて思うんですが、ＨＭ側のミスで大事に発展するケースがありますが
結果的に関わった全ての人たちがボロボロになるケースがほとんどです。
もちろんＨＭ側のミスなので、どんなときでも徹底抗戦するのが極めて正しい行動なんですが
工事がストップしたりすると施主も大きな被害（雨ざらしとか）が蓄積していきます。
自分だったらと考えるとすごく難しい問題なんですが、時には妥協するのもアリかなと思えてきます。
悔しいですが最悪なケース（家に住めない）を回避できるかもしれないです。

購入経験者さんにハッピーエンドが訪れることを願ってます。

[919: 匿名さん]

>>917

申し訳ないが、貴方の書き込みに対して不快感しか感じません。
同じ話を何回も繰り返すことに意味があるとは思いませんし、貴方と新昭和のトラブルであれば双方で解決してください。

>ここに書いても問題解決にはなりませんが、今後の方たちの参考にはなると思います。


参考にするために、経緯を整理して要点を記載してください。
支離滅裂であり、他の人が書かれた内容に対する返信も的を得ていません。

恐らく、営業に対しても同じような対応をしているのでしょう。
営業の言った内容を十分に理解せずに契約をしたのか、貴方が誤認をしている部分も十分にあると考えています。

しかし、事実確認をすることに何ら意味はありませんので、追及するつもりはございません。

ブログにでも愚痴を記載されてはいかがでしょうか。


>その後に、契約は、前所長が勝手に行ったので新昭和は関係ない。あなたとの話し合いはしない。訴訟してくださいと言う取締本部長の書面が届きました。

どうぞ裁判をなさって下さい。
双方の言い分を判断して、裁判所が適切な判断をされることでしょうね。

貴方の言っていることが本当のことであれば新昭和も大きなダメージを受けると思うので、今後の改善が見込めるのではないでしょうか。





最初は同情し応援しようと思っていましたが、如何せん諄い。
貴方は被害者かもしれないが、不満は余所で言ってくれ。

[925: 匿名さん]

はい、いつものパターンに入りましたね（笑）

新昭和で建ててるのに町の工務店に相談行ったんですか？笑
そりゃ、客欲しいから変だって言いますよね〜

何が変なんですか？

[926: 匿名さん]

おかしいと思ったのに工事を進めてるんですね。

[927: 匿名さん]

アンカーないと誰に向かって言ってるのかさっぱり分からんｗ

[929: 住まいに詳しい人]

>>917 購入経験者さん

いるんですよねぇ、こういう人。
自分は何ら間違ってないという権利主張型。
確かに厳密には間違ってないでんですけどね。

どこのＨＭにも必ずこういう客はいます。
これは契約してしまったＨＭ側の失敗でしょうね。
優秀な営業マン、及びＨＭはこういうタイプの方とは契約しません…お守りが大変ですからね。
自分は元ＨＭ営業なので、状況がよ～っく見えます。

そもそも新昭和側から「訴訟してくれ」と言われたのは何故だか考えましたか？
ハナシが噛み合わない、もしくはあなたとハナシをしなくないからです。
訴訟されれば少なくとも会社にはマイナスイメージです。
それでも「訴訟してくれ」と言ってるんですよ。

内容を見ましたが、新昭和側に勝ち目はないでしょう。
あなたへの勝訴判決が出ると思います。新昭和側もわかってるはずですよ。
それでも「訴訟してほしい」んです。
逆にいうと新昭和側からは訴訟できないんです。
会社イメージもあるし、今回のケースでは敗訴確定ですからね。

それでも裁判所が間に入るので紳士的な解決が望めるのです。
つまり、あなたと契約したことを後悔してるんだと思いますよ。
早く手を切りたいんです。

だから、とっとと提訴して勝訴判決もらって
他のＨＭで豪邸を建てちゃってください。

あなたは「そんなことない」と思うかもしれないけど
きっと、次のＨＭでも同じようなトラブルが起きますよ。
そういう人を何人も見ています。
お大事に

[930: 匿名さん]

>>917

弁護士に相談すればいい話では？

[931: 匿名さん]

HMの営業なんて素人相手に適当な事
言ってるだけな人が多いではないですか。
だからトラブルが絶えないですよ。
ココに限った事無いですけどね。
建築をかじった人が行くと嫌な顔するのはいい加減な営業さんの可能性大ですかね。
真面目な営業さんには悪いけど。

[932: 匿名さん]

既に住んでいる方に聞きたいです。
家をまた建てるとしたら、新昭和を選びますか？
理由も教えてください。

[936: 入居済み住民さん]

＞＞９３２さん

引渡から８か月経過の新昭和住人です。
また建てるとしたら…う～ん、悩みますね。

悩むというのは、間取りとか設備に悩むという意味です。
建ててもらうＨＭに関しては再度新昭和でしょう。

何故なら、というかおそらく９３２さんも自分と同じ感覚で
この質問をされていると勝手に推測してます。

理由は「この家にしてこの価格」

これが一番でしょう。

他と比較した場合、新昭和がずば抜けて「よい設備仕様」かというと全然違います。
但し「この仕様でこの価格」に関して言えば、ダントツなのです。

一番分かり易いところでは「総タイル」ですね。
他で総タイルしたらいくらかかるのか？

ちなみに自分が今回こだわったのは
・外壁総タイル
・屋根は瓦
・太陽光パネル
・樹脂サッシ
です。どのメーカーでも対応可能ですし、とりたててこだわりの家ではありません。

しかし値段はメーカーによって、かなりのひらきがありました。

８か月住んでみて、今回が初の冬超えなので春夏秋を超えた現在のところ

とても快適です。お奨めですよ。

[937: 入居6か月目]

私も今のところ快適です。上の方と一緒の意見です。

同じ家を建てたら、他メーカーよりも絶対に安いはず。（総タイル等々）

但し、過去トピを読めば分かると思いますが、自分がしっかりと「家を建てる際の知識」を持っていないといけません。

自分から提案できるくらい勉強すればきっと「新昭和でよかった」と思えると思います。

無知で営業任せの方にはお勧めしません。
（建築後に後悔したりトラブルになる人はこのパターンのような気がします。但し新昭和に限りませんが。）

[938: 入居6か月目]

937です。

新昭和でよかった所。

１．総タイルで周辺の家よりもかっこいいと思っている。（思い込んでいる＾＾）



アドバイス
営業に自分の疑問をすべてぶつけて下さい！！いやな顔する営業や不誠実な営業なら替えてもらいましょう！
（自分の家の為に！）

建築前にたくさん勉強して「満足できる家」を新昭和で建てて下さいね！

[939: 匿名さん]

白蟻対策が 最低ラインだと
友人から言われました。
今のご時世、建築基準法？通りのメーカーあるの??って。
水回りぐらいは 一階部、柱に防蟻防腐処理するトコロが多いらしい。
新昭和は優しくないね。みたいな話になりましたが
どなたか防蟻処理を通常より ランクアップさせた人いますか?
床下以外は壁の中になる為、後でとは、いかない様です。

[940: 物件比較中さん]

オール電化とガス併用住宅どちらが良いですか？
また、太陽と相性が良いのはどちらがオススメですか？

床暖は、つけますか？
また、その熱源はなんですか？
電気、灯油、エネファーム、エコウィル、エコジョーズ

[941: 匿名さん]

IHは、火力を求めると結局
電気をたくさん使うようです。
我が家はオール電化にしましたがガス併用の方が
トータル的に安かったと思います

[943: 匿名さん]

私も 打ち合わせをしていて、営業さんに質問したけど
調べますって言ってたから
知識が無い人がいる事は事実でしょうね

[945: 匿名さん]

言ってた人に、下請け工務店が自前で長期優良住宅施工できるか聞いてみてみ。

[946: 匿名さん]

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/yukadanbou/difference/
床暖の仕組みです。寒い地方は、温水式が主流です。

[948: 匿名]

相方が、他のメーカの土地付物件が気に入りいって
契約したが、安いのはいいが、やはりしょぼい
新昭和は、契約したメーカより高いけど
そこそこ標準仕様がよかったな
担当営業の〇川さんも若いけど、他のメーカの営業より
丁寧で親切だった。

話していた当時は、ものは、よいのだが
少し予算的に厳しかったけど、今は、予備口座とか
埋蔵金みたいなものをよおいできたので、新昭和
でも大丈夫なんだけどね・・・・・
この手の注文住宅のメーカってあんまり土地付の
注文物件でしかも、土地が他の物件の１．５倍～２倍の広い物件って出してないよね
あったら、決めていたかも
まぁ、今更だけど

[950: 購入検討中さん]

ご自分で土地を決めてこられて、住宅メーカに話を持っていくか、
条件を提示して土地を探してもらうのが良いですね。

注文住宅のメーカは土地を売るのは商売ではないし、相談されたら土地を探す手伝いはしても、
自分から建築条件付の土地を売ることに熱心ではないでしょう。
町ごと開発などという場合もあるでしょうが、標準的な広さの土地を用意するでしょうね。
よく売れるから標準的なのですから。

[951: 匿名さん]

建築前ですが契約を解除しました。建てる土地が変更になりあたらしい土地が、諸事情で来年にならないと家がたてれません。いちど契約を見直しする事になりました。担当営業の方は熱心で夜遅くになっても資料
を届けてくれたり代案の土地を探してくれたりしました。契約解除するにあたり担当は残念そうでしたが、土地が解決すれば再度契約したいきもちがありたした。所長では解決出来ない問題が発生し首都圏部長が打合せに入り
大変誠実にかけた対応に怒りを感じました。白紙にもどすにあたり担当営業さんや所長さんは仕方ない感じで対応してもらいました。部長の○○ざいさんの無礼きまわりない対応で自分がなさけにくくかんじました。上のひとは金しかめにうつらないのかもしれません。とても残念です。

[952: 入居済み住民さん]

入居して数ヶ月たって落ち着きましたので、初めて書き込みます。

もう一度建てることになったら再度新昭和にしますかと聞かれれば、答えはイエスです。私の場合最高の営業担当に当たったこともありますが。こればかりは同じ会社でも万別ですから運の要素が強いですけどね。

新昭和の特徴は過去に言われている通りで、「比較的良いものが割安で手に入るが、満足度を高めるためには施主に主体性が求められる」といったところだと思っています。

断熱気密を含めて躯体は十分な性能です。特に、（１）現場発泡のウレタン断熱が標準（２）タイル外壁が割安（３）瓦屋根が割安、の３点が魅力的でこれらに重きを置く人は検討に値するはずです。また、注文住宅らしく融通が利くのも良い点です。

広告に過剰なお金を使っていないのが適正価格を実現できている要因ではないかと思います。

[953: 匿名さん]

社員のかきこみがあるのでしょうか擁護する書きこみですね。私もしんしょうわのいえは実際によいとはおまいます。

[955: ビギナーさん]

新昭和の分譲ってどうですか？
今時、オール電化を前面に押し出して販売してるようですが、時代錯誤だと思うんですけど。

本社がある田舎ならまだしも千葉市ですからね〜。

[956: 匿名さん]

原発がなくなると発電能力が足りないという前提は火力発電所止めての話なので、動かすと決意すればそれほどではありません。
今の電力事情って発電能力の問題だけでなく、エネルギーのバランス(出所)の問題なんですよね。
火力発電でガス使うか、家庭で使うか、割と同じくらい問題。電力使うから時代錯誤とは言えないと思います。

IHのほうがエネルギー効率は良いのですが、電力は送電ロスで半分以上なくなるといわれていました。
つまり、近くで発電すればトータルでもガスよりも効率がよいのです。
したがって、自分の家、またはご近所が太陽光積んでるなら、一概に時代錯誤とは言えませんよね。

リチウム電池と組み合わせてエネルギーの自給自足なんていうプランを出している住宅メーカもありますよね。
原理的にはもちろんできるのですが、まだまだ自己満足かな。

ちなみに、太陽電池を普及させるためとはいえ、固定買取制度は不健全極まりない制度なので私は嫌いです。

[957: 匿名さん]

金払った後は掌が返るね。。。

[958: 匿名さん]

太陽光を載せるならオール電化でしょ。

[959: 入居済み住民さん]

最悪です。
納期に形だけ間に合わせ引渡し、後の問題点、改善策はこちらからの催促電話の毎日。
契約を後悔しています。

[960: 匿名さん]

他人事のように見ていましたが、うちもトラぶってしまいました。
でも、新昭和に特定されないように状況報告するって結構難しいですね。

[961: 匿名さん]

柏の擁壁のある建売危なそうだけど平気かな？
擁壁と家の間が、狭くて人が歩けないし
土地が軟弱で雨の後だと土に足がめり込んで
抜けないんだけど

[962: 匿名さん]

最低な営業マン
最初の打ち合わせ当日営業所から交通事情により遅れるとの電話があり（営業所から大幅に遅れるような渋滞が起きるとは考えにくい道路環境、そもそも時間余裕を持って来るべき）20分経っても来ないので営業所に次の予定もあるのでまた後日にでもと伝えるがもうすぐつきますのでと言うことなので10分ほど待つとちゃらちゃらした営業マンが登場
口を開けば早々に「なにか用事が入ってしまったようですが」というようなことを遅れた謝罪もなしに言い始めたのでよほどいい条件でない限りここはないなと思ったが一応こちらの要望や図面を渡し最低限の会話のみして帰るがその後一切連絡なし。
会社の顔の営業マンにあそこまで酷い人間を採用する会社に数千万の仕事を任せる気にはなれません。
定期的に送られてくる自動配信メールを迷惑メールに設定しこことの関係は終わりにしました。
今は別の会社に建てていただいた家で非常に満足して暮らしています。

[965: 匿名]

5月に完成して住んでいますが、快適に暮らしています。
ベタ基礎・発砲ウレタン断熱・外壁タイル・瓦屋根・・・他社で同じ仕様にしたら300万の差額が出ました。
家の性能は坪単価以上の価値がありますが、営業の能力の差が大きいのでベテランの営業を捕まえるか、施主さんが勉強して施主主体の家作りをする方が良いと感じました。
特殊な注文は現場が混乱しトラブルの元になるので、施主の現場確認は必須だと思います。

[966: 契約済みさん]

営業がいい加減ですごくストレスです。
住み始めて会社と関係が切れるとストレスから開放されると信じています。
せめて、本社の技術者たちが優秀であって欲しいと願うばかりです。

[967: 購入検討中さん]

営業さんが本当に素晴らしくできる人で任せたいのですが住友不動産と迷っています。片方の話を聞けばこっちがいい！もう片方の話を聞けばやっぱこっちがいい！となってしまいもう訳わからなくなってきました。

[968: 匿名さん]

土地あり状態で、一条工務店、ミサワホーム、新昭和で検討して、新昭和で建てたけど満足してるよ。


価格
一条工務店 ＞ ミサワホーム ＞ 新昭和

グレード
一条工務店 ＞ 新昭和 ＞ ミサワホーム

提案力
ミサワホーム ＞ 一条工務店 ＞ 新昭和

営業
新昭和 ＞ 一条工務店 ＞ ミサワホーム


こんな感じかな。
親戚がミサワホームで建てたから、値引きも頑張ってくれたし、
打合せは営業2名、設計士が必ず同席してた。
外観、間取り、外構計画どれも素晴らしかったし、希望している事を伝えるとデメリットも言葉を選んで伝えてくれたからよかったけど、内装、外装ともに希望の家にならずに見送った。

一条工務店は性能は良いけど、一条オリジナル商品しか使えないことや、制限が多くて見送った。


新昭和で、2×6、窓も少しグレード上げて、いろいろとオプションも追加したけど、それでも相当安く仕上がったよ。
住友不動産も検討したけど、無意味なタイベックシルバーを強調して、遮熱性能が高いとか言ってたけど、外壁の内側に遮熱性能が高いシートを張っても意味ないしね。

新昭和で残念な点は組織としてのレベルが工務店を脱却できていないこと。
営業は良くても、設計がいまいちだったり、監督がいまいちだったり。

あとは、商品ラインナップが複数あるけど、いまいち伝わらないこと。
あくまでも基本は同じで、商品ラインナップごとに提案が違うだけ。

2×6にして全館空調を入れたらウォームスになったり、太陽光をつければソライエになったり、何もなければレサンテになったり。
この辺も、商品名を色々と変えてわかりにくくするよりも、色々な提案ができることを強みにすればいいのにと思う。


中規模の分譲地に建てたけど、古くから住んでいる人が屋根材を褒めてくれたのが嬉しかった。
普通は安い屋根を使うけど、良い屋根を使っているって言われた時は新昭和にしてよかったと思ったね。

あと、外壁総タイルっていうのも満足。


家を建てて思ったこと。
どこのハウスメーカーにしても、満足できるだろうし、逆に不満点もでると思う。
結局は自分の気の持ちようでしかないね。

[969: 契約済みさん]

営業高評価ってよほど当たりはズレが大きいのかな。
うちの営業ははずれ。
妻が工事現場に行って営業のクルマが会ったら寄らずに帰ってくるぐらい不愉快。

[970: 購入検討中さん]

タイル薄いからすぐダメになるって他のHMの営業に言われたんだけど…

[971: 入居済み住民さん]

4年前に住み始めました。
全体的に、一般庶民が家を買うには適した会社ではないかと思います。
総タイルにしたい場合も、他社と比べると安いし。
けどまぁ、タイルをどのように施工しているかは調べておいた方が良いでしょう。

夏は、当然のように2階が滅茶苦茶暑いです。
まぁこれは仕方がないのだけど、窓を開けて換気をしてからエアコンをつけないと電気代が気になるレベル。
1階も普通に暑いけど。
でも夏だからね、こんなもんでしょう。

冬は、最初の年からビックリしました。
底冷えがして寒い。
居室と廊下の温度差が激しい。
なので、当然トイレも激寒。

こんなに寒いのはなぜ！？と未だに思います。
実家や兄弟の戸建ては全然こんなんじゃなく、もっと暖かい。
もちろん床暖房はついてますが、床暖房とエアコンをつけていないと寒い。
床暖房を午前中の少しの時間つけていればＯＫと聞いていましたが、全然ですね。
つけっぱなしじゃないと寒い。
暖かさを重視するなら、やめておいたほうが良いかも。
それか、電気代を気にせず床暖房とエアコンを使うつもりで、尚且つ居室と廊下の温度差を気にしないなら問題ない。
お金をためて建て替えを検討したいと真剣に悩んでます。

[972: 購入検討中さん]

えー寒いのか。断熱いいとか言ってたのにな

[973: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[974: 973]

↑申し訳ございません、クレバリースレと勘違いしていました。。。
削除依頼します。

[975: 匿名さん]

うちは全館空調のウォームスでツーバイシックスだけど、超快適！

君津で宿泊体験したのと同じ感じです。

[976: 申込予定さん]

ツーバイフォーかツーバイシックスで悩んでます。
あまりコストがあがるのは避けたいのですが、効果に大きな違いがあるならツーバイシックスかなーと悩んでいます。
どなたかアドバイスください。

[977: 匿名さん]

ツーバイシックスわからない
ちょこっと柱が太くなったからって(厚みはかわらない)断熱性能が上がるのか?
担当営業はコストが見あわないといっていたが。

[978: 契約済みさん]

柱と言うか枠と言うか。木の部分は断熱には不利だけど、木が太くなって損する以上に木の数を減らせるなら得なんでしょう。
全館空調したら超快適なのはそうでしょうね。でもそれは断熱とは全然関係ない。
全館空調にしたのに光熱費がぜんぜん上がらないとかなら、断熱スゲーとなる。

[979: 外構の見積もり リフォーム]

外構の見積もりをおねがいしました。
現地調査から見積もりまで時間がかかる上に、あげくの果てに電話一本で他社の相見積もりの金額には近づけませんでしたと言い、見積もりの提出もしなかった。
またせた上に全くの誠意のない対応にがっかりです。
新昭和で家を建築しましたが、リフォームの対応は信頼できるものではありませんでした。
他社さんは相見積もりでもっと誠実に見積書を作成してくださいましたが、見積もりを出さないのはここだけでした。
もう新昭和さんには頼みません。

[980: 新築後]

新築後（ツーバイシックス、窓は樹脂窓）住んで一ヶ月の感想
暑い日はそれなりに暑くなるけど以前住んでいたダイワハウスのアパートに比べたら全然マシなレベル。
エアコン止めてもしばらく（1〜2時間位か）は快適。
施工中も小まめに顔出してたけど発泡ウレタンは隙間なく埋めてくれていたと思う。ツーバイフォーに住んでないから差は分からないけど金額分の価値はあったかも。

気になったのは施工中から色んなとこにクギが落ちてたこと。うちは60坪以上だった為、大工が一階と二階で別の人だったけど片方はクギの落とし方ひどかった。様子見に行く度に拾ってあげてた。おかげでフローリングに傷が…。引渡し前に補修してもらえるけど床の傷は目立つんだよね。

設計提案はいいし値段も良心的だから庶民だけどワガママ通したいっていう自分には最適なハウスメーカーでしたよ。

作り付けの家具の値段と質が良いので、建ててから家具買おうと思ってる人にはおすすめです。

[984: 匿名]

今、構造計算中です。資金の関係で設備等は、すべて標準です。グレードを下げても安くならないと説明されました。

[985: 住まいに詳しい人]

>>984
ガス仕様なら、パッケージングされており、お安いはずですよ！新昭和仕様よりよグレードが高く金額も悪くない！
営業マンに聞いてみてください。

[986: 匿名]

>>985
ガスです。
営業マンから提案された物で1つグレードを下げたり、サイズを小さくしたり、価格を下げようと思い言ってみたけどダメでした。'安くならないと言われました。理由は新昭和での仕入れ値の関係と説明されました。

[987: 購入検討中さん]

モデルハウス(２ヶ所）を見にに行った時に　なんか建物内の臭いが気になったんですが、
木とか新築の臭いとは違うような感じなんです
他のハウスメーカーのモデルハウスでは感じないんですが、こんな経験した方ほかにいますか?

セキスイや住林の営業に比べるとやっぱり落ちるかな。　

[989: 匿名さん]

がたがたうるせーのがいるな
壁紙やトイレが違うとか屋根材がどうとか言ってるがお前打ち合わせで決まったこと後から後から変更しまくってんだろ？
そりゃ家買うのに色々調べもするし迷いもするだろうけどな、そんな変更ばかりじゃ人と人がやってんだからミスも出てくるだろ
完全に俺の想像だけどな！
そういう奴はクレーマーになる

[990: 入居済み住民さん]

壁紙も屋根もはじめに決めてから一回も変更していないけれど、営業は健忘症なのかはじめに決めた事を忘れて来るんだよ。

[991: 匿名]

電話で変更を伝えても、忘れて打ち合わせに来るので、メールで連絡しています。でも、まったく返信は来ません。読んでくれているのかなーと思いながら、次回の打ち合わせに行きます。契約後は本当に、素っ気ないかんじ。そんなもんなのかな？

[992: 入居済み住民さん]

相当険悪な感じになっているのに、それでも打ち合わせに5分とか必ず遅れてくるのはどういう神経しているんだろうね。

[993: 検討中の奥さま]

新昭和は関西では全く馴染の無いメーカでしたが、のタイルが気に入って完成見学会など行きました。いいグレードのタイルでも坪単価60万位とのことでしたが、実際の見に行った物件の価格を聞くと意外と高くて内装はイマイチでした。大手ハウスメーカーとそんなに金額も変わらないかも？と思いました。
タイルはメンテナンスいらずと思っていたら10年後メンテナンス費用がタイル以外にもシロアリ、防水等で70万位かかるそうで、
建てられた方はそのことも納得して建てられましたか？

大手HMさんは10年後もせいぜい15万~20万位しかかからないと言われないので新昭和さんが関西から撤退などされたらアフターは面倒な事になるかと思って少し不安です。

[994: 匿名さん]

先日、営業マンと打ち合わせで質問した。
私→「お宅の商品『ウイザースホーム』の売りを一言で言うとなんですか？」
営→「高断熱・高気密です」
私は思った。
「は？そんなのどこでもやってますけど・・・
　他社にはない明確な特長がないのか・・・」
こちらの要求も「それはクレームになる可能性があるから出来ない」
ばかりで、こんな注文住宅で建てたくないと思った。
初日にこんな住宅を建てたいとコンセプトを伝えたのに
そこのホームページすら見ていなかった。
事前に見といてくれれば、無理なら無理と無駄な時間を過ごさずに済んだ。
能力ないのに偉そうな営業マン。
逃げ道ばかり言って来る。
新昭和はそんなところです。

[995: 入居済み住民さん]

>>993
ＨＭの10年点検費用が70万円は安いほうですよ。普通は外壁＋屋根塗装で100万円上乗せです。大手ＨＭなら200万円以上するところも多いはず。ちなみに自力で探してきたメンテ業者なら安く済むかもしれないけど、メーカー保証が切れてしまいます。ＨＭに頼んで70万円で延長保証なら安いと思う。

家が建ったからにはノーメンテはあり得ないです。防蟻、ベランダ防水、水回り、外壁塗装（タイルなら不要）、屋根塗装（瓦なら不要）と経年劣化するものに対してどんなメンテを施すのか、大手ＨＭの10～15万円は何の費用なのか分かりませんが、不足分をＨＭ側が負担してくれるのか確認したほうが良いと思う。

あとＨＭは近くで信頼出来るところが良いと思う。

[996: 入居済み住民さん]

>>994
新昭和の売りはタイルだけだと思う。
ツーバイの良さ（気密性や耐震性）も今どきの在来工法なら同じレベルだろうし、
設備や内装も他のＨＭと似たり寄ったり。

でもタイルだけは唯一無二の存在になる。
私の場合他のＨＭでタイル壁を検討しましたが、新昭和価格をはるかに超えました。
これを知らない営業マンも結構多いんだよね。
自信を持って「タイルなのにこの価格」とか押せば、もっと売れそうな気もする・・

住み始めて半年ほど経過するけど、他の家のサイディング壁がしょぼく見えるというか、
他のＨＭで建てなくてほんと良かったと思う。
価格にすごく差があるならサイディングでもやむを得ないけど、あまり差がないなら
タイルを選択しておいたほうが良いように思う。

これは建てた後にジワジワ来る。

[997: 購入経験者さん]

タイルも注意しないと落とし穴になる。
タイル用の下地ボードはものにもよるかもしれないが、うちのは雨ざらしにしたらダメとのこと。
そのボードの上にコンクリートを塗ってタイルを貼ります。
そういう丈夫なものでカバーされるので下地ボードも劣化せず長持ちと言うのが売りなのだけれど、
その目地から塗りムラのような感じで下地ボードが見えている箇所がありました。
あと、角の部分で目地が薄く、タイルが半分浮いている箇所もありました。
1ヶ月点検のときにこれって大丈夫なんですか？と聞くとやり直してくれましたが、指摘した所だけ。
もちろん2階の壁なんて見える訳もなく、こちらはチェック出来ないし。
修理の時ざっと見ましたとか言うけど、一切のエビデンスはなく…
申し訳ないが、私はあの会社は信用できません。

[998: 入居済み住民さん]

>>997
コンクリート接着というのは商用施設か何かですか？一般的な戸建てなら弾性接着剤で下地は普通のサイディングだと思います。水に濡れちゃいけないボードは耐力面材（パーティクルボード）のことですか？
内側から耐力面材→透湿防水シート→サイディング→弾性接着剤→タイルとなっていて、たとえタイルの下地が見えたとしてもそれはサイディングなので問題ないと思います。もしパーティクルボードがむき出しなら重大な施工不良になってしまいます。

私の場合はタイル貼りの際の目印（平行に施工できるように打った釘穴）が気になっていましたが、しばらくすると接着剤が縮んでいき穴も塞がりました。そもそもサイディングを貫通してないので問題ないんですけどね。

[999: 匿名]

タイルはどこのメーカーの商品なんですか？

[1000: 入居済み住民さん]

はい。糸冬了

次スレは立てるなよ

[1001: 入居予定さん [男性 30代]]

>>991
全く同じ状況です。
彼らとしてはコロコロと仕様を変える可能性があるなら、最終確認の際に合ってれば良いという感じです。
私はその最終確認(再契約)で確認したにも関わらず、計上されていなかったとして200万円程度の追加請求をされておりトラブっている最中です。
契約時のボイスレコードが証拠になって助かってます。

[1002: 物件比較中さん [男性 40代]]

次スレです

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/557047/

[1003: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/557047/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。