前スレが1000を超えたのでPart2作成しました。
新昭和について、有意義な情報交換しましょう。
荒らし投稿はスルーでお願いします。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9932/
[スレ作成日時]2012-07-22 22:20:54
新昭和ってどうですか?【Part2】
621:
契約済みさん
[2013-08-15 10:01:01]
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622:
匿名
[2013-08-15 10:18:35]
621さん恵まれたのだと...。何されたのか書けない人もいますよ!例えば契約後これから建てる人。書いたら,わかっちゃいますよ...。やはり納得してる人と不信感をもってる人,いらっしゃるでしょう。不満の声がたくさんある事も事実として営業に磨きをかけて頂けば良いのではないでしょうか。客を選びたいと書き込みをすればココでは無くても非難を浴びますよ!!書き込んだ方に非があると思います!新昭和は王様メーカーなんですか?違いますよね?!これから建てようとしてる人達に向けてあんな事言ってたら選んでもらえませんよ!!しかも新昭和で一生懸命やってる人にも迷惑行為です。一部の勘違い営業さんのおかげで皆さんイラついてます。
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623:
匿名はん
[2013-08-15 11:33:41]
621
あんたは契約後だからわかんないだけだよ、 これから完成までに思いしらされるよ、 因みに私は施主だよ、 だから何? 私は新昭和にたいして物申してるだけでお前にグダグダ逆ギレされる筋合いはない そもそもあんたはこれから施工で、ここの掲示板での書き込みを見て不安になってるだけだろ? 自分の選択を正当化したいだけだろ? 私だって心から納得したから契約したんだよ、馬鹿 |
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624:
匿名
[2013-08-15 11:36:13]
621
そういうお前は新昭和の営業だろ? |
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625:
匿名
[2013-08-15 11:44:32]
621さんよお、
あんたみたいに満足してるヤツより不満もってるヤツの方がここには多いんだよ、だからさあ、そこら辺理解してレスしようぜ。少なくとも不満もってるヤツは新昭和に対してであってあんたみたいなヤツに対してどうこう言ってる訳じゃない。だからあんたも売られてもないケンカを勝手に買うな。あんたが叩かれておしまいだからさ。 |
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626:
契約済みさん
[2013-08-15 11:53:22]
>>622
595と606の書き込みは社員ではないだろ。どう見ても。 社長を知っている建設業界の人(だと思う)というだけで、新昭和を肯定化するコメント書けば すぐ社員だ!とか、自作自演!とか始まるだろ。 何されたか書けないんであれば恨みつらみをここで書くなよ。 606だって何も悪い事書いてないだろ。タマがベストか知らないが、新昭和がイヤならもっと安いところ行けよ。 それをいつまでもギャーギャー(新昭和の社員でもない人に)寄ってたかって見っともない。 同じ施主として恥ずかしいわ。頼むから違うメーカー行ってくれと思う。 そもそも606で「客を選びたい」ということを社員が書いたと決めつけてるだろ。 そんな勝手な決めつけでギャーギャー騒げるんだから、おまえのほうがおかしいんじゃないの? 本当に新昭和の営業マンだけのミスなの?良く考えたほうがいい。 >一部の勘違い営業さんのおかげで皆さんイラついてます それはこちらのセリフ。情報交換と関係ない新昭和叩きでイライラ全開です。 こんな営業所叩きスレ、営業マン叩きスレから早く脱却してほしい。 俺もここでたくさん情報もらって納得のいく形で契約出来たから、その恩返しというか、 これから質問したい購入検討中の人へは、自分の答えられる範囲で答えていきたいと思う。 |
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627:
入居済み住民さん
[2013-08-15 11:54:56]
612バカ?何分かったように偉そうに…
こういうヤツほど施工中に何かあったら人一倍文句言うんだよな~、 信用し切ってて裏着られるとその反動でかいからね~ まあお幸せそうなのでよい家が建てばイイっすね(笑) |
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628:
匿名
[2013-08-15 11:56:07]
客を選びたいって書いたのはまさか青葉の展示場社員か?!納得して不満なく建った人は幸せを感じてください。不満を感じた人もココに憂さ晴らしで書いているワケでは無いと思います。これから建てようとしてる同志に気をつけて!と警鐘を鳴らしているにすぎません。そして新昭和施主として希望を言っているだけです!アホな営業や営業所があるから皆さん不満なのでしょう。書かれている事はリアルに施主の心境なのですよ!!不安になるような営業をする方がいけないのでは??
[大丈夫です]の一言だけでは不安は拭えません。根拠あっての大丈夫!これ大事です。新昭和には心の欠けた営業社員がいる事実を受け止めて欲しいと思います。反対に心ある営業をしている社員も少しいるみたいですね。 |
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629:
入居済み住民さん
[2013-08-15 12:03:54]
628さん
オーナーとし貴方のご意見、ごもっともかと思います。 私も施工中色々ありましたからどう解釈するかは個々の自由として参考にはなると思いますから。 |
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630:
匿名
[2013-08-15 12:12:08]
629さんありがとうございます。やはり賛否両論無ければ,板の意味無いと思いますし…。私自身全てに納得して契約してません。ただ住み心地は良いと言ってる方が多いので契約しました。営業には不満だらけです。アフターには期待しません!自分がしっかり勉強して良い家を残します。毎日現場に行くぞ~。私もきっと一年後に営業担当者に会いたくないって言ってると思います。
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631:
契約済みさん
[2013-08-15 12:15:47]
626さん
貴方もかなりうるさいですよ。 私はこういう批判も参考にしてます。 というか、多分新昭和はやめます。 批判も検討材料にしてる人もいるので貴方の感情だけを満足してる人の総意の如く言うのはどうかと思いますよ。 |
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632:
匿名
[2013-08-15 12:25:25]
631さん契約後やめると違約金みたいな物
発生しませんか?いくらぐらいでしょうか? |
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633:
契約済みさん
[2013-08-15 12:26:55]
>>623
こんなところで「新昭和に物申す?」笑わせてくれるぜ。 ここは必要だと思う人が参考にする程度の情報交換の場だよ。 おまえのモノモウス!ことなんて誰の目にも止まらねえよw そんなんだから施工の不手際を見逃すんだよ。 身の程知れよ、馬鹿 |
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634:
匿名
[2013-08-15 12:42:25]
2×6でタイル仕様,お金に余裕あったら一条工務店も見に行ったんだけどな...。お金無いからココに来ちゃった。営業さんはイマイチです。大丈夫かなぁ。やはり評判良くないみたい...ですね。私の印象も同じかな?!
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635:
匿名
[2013-08-15 14:42:47]
633の馬鹿
身の程知らねぇのはおめぇの方だよ ばかたれが グダグダ言わずうせろ‼ 所詮おめぇも新昭和の一味だろ、 ふざけた野郎が |
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636:
匿名
[2013-08-15 15:04:36]
633
おめぇみたいなギャーギャーうるせえヤツに付き合う程暇じゃないからこのへんで失礼するよ、 そもそもおめぇの馬鹿話しに付き合った俺が馬鹿だったな。 皆さんこの場の雰囲気を荒らして申し訳ありませんでした、633の馬鹿タレの分も合わせ誤っときます。 今後633の馬鹿タレが、またギャーギャーうるせえかもしれませんが、冷ややかな目でそおっと見て見ぬふりをしててあげて下さい、 よろしくお願いします。 |
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637:
匿名さん
[2013-08-15 15:32:55]
一条工務店より高いの!?
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638:
匿名
[2013-08-15 15:34:55]
636さん確かに場は荒れましたがあなたの意見だって参考にしてる人はいますよ。ココで建てたけど,不満はあったと言う意見。これから建てる人達に具体的に気をつけて欲しい事があるでしょうから
そういう事書いて頂けませんか?施主先輩として。やはり新昭和で建てるには施主も勉強しなければならないようですので。 |
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639:
匿名
[2013-08-15 15:43:10]
一条工務店より安いよ!!新昭和は木材も集成材だ!一条は無垢の芯持ち赤松だったかな?!新昭和のタイルは中国産!一条は国内メーカーだったよね。一条は高高仕様にこだわっている!新昭和はなんちゃって高高仕様かな。ちゃんと全棟検査やらないよ!!こだわってるワケでは無いからだからちょっと安い
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640:
匿名さん
[2013-08-15 17:41:23]
一条工務店と新昭和どっちがおすすめですか?
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641:
匿名
[2013-08-15 18:33:12]
地区によるかもしれませんが千葉地区は一条工務店のFCがあります。直営があるなら直営店が良いと思われます。一条工務店は値引きはまずありませんのでキャンペーンに乗るしかないでしょう。金銭的に余裕があれば,一条工務店も良いと思われます。ただ自由度は新昭和より無いかも...。価格に関しては徹底したルールがあるから不公平感は無い!!営業さんの当たりハズレは,あるかも?!ちなみに契約後に契約金を入金すると本社からお礼の電話が来ます。もちろん担当さんからも電話が来ますよ。新昭和よりきちんとしてるかな…。値段もそれなりだけど。
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642:
匿名さん
[2013-08-15 18:51:30]
枠組み工法(2×4、2×6)については、新昭和に優位性がありそうだけどどうなのかな。
鵜野ブログでも、一条の枠組みを批判してたしな。 一条工務店は床暖房・1種換気システム・樹脂サッシ・ハニカムシェードが標準なので高高が好きなら良いと思うけど、自由度はかなり低い。 キッチンも風呂も洗面台も自社製品のため、他社製品&施主支給不可。 設備の自由度は低く、グレードも高くないのが難点。 一条が高高に金をかけてるのは認めるけど、その他がチープな感じが否めないけど、一条ファンが多くてブロガーがたくさんいるのが特徴かもね。 新昭和も千葉の中堅HMだけど、売上規模をみるとそこそこの会社だと思うよ。 |
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643:
匿名
[2013-08-15 19:18:26]
確かに一条ファン多いですね。金額と設備や工法を紐解くと割高感は否めない。高高仕様にこだわる人には◎それ以外の人には新昭和かな…
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644:
匿名
[2013-08-15 22:26:18]
ココで建てるなら,施主は建ち終わるまで気を抜かない事が肝心かな?!今までのまとめです。何事も無く建った人は,もしかすると気付かなかっただけかもしれないし…。頑張りましょう。
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645:
匿名
[2013-08-16 22:19:47]
どなたか2×6の吹き付け断熱をやった方いませんか?壁内結露の心配は無いのでしょうか?
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646:
入居予定さん
[2013-08-17 00:07:34]
延床40坪で総額税込2,400万太陽光なし瓦、レサンテタイル
外構最低限込。 営業はこれでギリギリだと言ってたけど、このスレ見てると損した気になってきた。 |
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647:
契約済みさん
[2013-08-17 00:25:32]
>>645
以前のグラスウールから比べれば格段に結露しにくいです。 今現在、コスパから見ればウレタン吹付は理想の断熱材だろうと思いますね。 結露を心配するならセルローズファイバー&外断熱にするかだけど新昭和ではやってない。 壁内結露は結局のところ生活の仕方によると思います。 石油ファンヒーターを使わないとか、マメに換気するとか。 |
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648:
匿名
[2013-08-17 08:00:31]
647さんありがとうございます。マメな換気とは第一種,第三種換気では不足なのでしょうか?
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649:
匿名
[2013-08-17 08:03:18]
646さん外構最低限とは外構がいくらなのでしょうか?値引きはもらえましたか?
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650:
契約済みさん
[2013-08-17 09:49:27]
>>646
カラッと晴れた日に窓を開けるぐらいで良いと思いますよ。 |
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651:
契約済みさん
[2013-08-17 09:52:01]
すみません。間違えました。
650は648さんへ対してのコメントです。 |
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652:
匿名
[2013-08-17 12:19:10]
650さんありがとうございます。壁内結露木造住宅には天敵らしいので,気になりました。昔より大丈夫なのですね
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653:
匿名
[2013-08-17 13:15:21]
エアコンの除湿機能ではダメかな?!
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654:
匿名
[2013-08-17 14:06:42]
646さん新昭和は外構高いと担当者が自分で言ってましたよ。後から自分で外構は業者探してやった方が安いと。ただローンを組むのに困るけど。
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655:
匿名さん
[2013-08-17 14:26:19]
延べ床面積29坪で外構込みの総額2450万でした。
外構は160万です。 高いのかなぁー |
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656:
匿名
[2013-08-17 15:33:26]
655さん外構抜き2290ですか...。床材や建具のシリーズのグレード高くないでしょうか?かなり割高です。キッチンやバスなども最高級ランク?よほどでないと
その価格にならないような... |
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657:
646
[2013-08-17 16:00:47]
>>649
外構は50万円分くらいですね。 値引きは最初からしてあって、値引きなしの見積もりも見せられましたが 150万くらい引いてありました。 キッチンやお風呂は君津にあったごく普通のグレードです。 それ以外も建売かと思うような平凡なものです。 瓦とタイルは良かったと思いますが、立地条件や屋根の形状からかわかりませんが、 ほとんど屋根が見えないんですよねw |
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658:
匿名
[2013-08-17 16:17:26]
646さん 40坪2350万込み込みですね。外構抜きで。ちなみに3Fで無いですよね?!お家のデザインは 真上から見て長方形ですか?長方形一つの形と四角が3つズラしたような形だと ちょっと価格アップすると思われます。あとは床材と建具のグレードとタイルも全部同じ値段では無いようです。価格の高いタイルもあるようなので...。値引き150万してもらって その値段?たしかに高いかもしれない
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659:
646
[2013-08-17 21:31:02]
>>658
ほぼ正方形の2階建てです。 床も建具も標準のウッディアートシリーズだったかな? 壁紙も一部オプションを使いましたが、95%は標準の中から選びました。 カーテンも新昭和のオリジナルから選んだので高いのは選んでいません。 トイレも1階タンクレス2階タンク有のものです。 今考えれば照明にもう少し凝りたかったという感じですが 営業は契約後の値段アップをさせたくなかったみたいです。 まぁでも土地の条件も考慮すれば、建物本体価格は坪50万少し切るくらいだったので 妥当なんでしょうね。水道やガスや電気を引き込んだり、浄化槽も含んでの約2400万ですから。 |
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660:
匿名
[2013-08-17 23:00:23]
659さん 土地代込みでは無いですよね?!話の内容的には,OKラインでは無いでしょうか?アンテナ工事なども入ってますか?ちなみにウッディアートとスウィートコレクションは同ランク?
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661:
匿名
[2013-08-17 23:07:50]
659さん そういえば新昭和の見積もりって本体価格に3パーセントの管理費?×消費税になるんですよ!!だから 上に書かれてるのは安く見えますよ。付帯工事と消費税も入れて込み込みの坪単価出した方が良いですよ!ちなみに 私の家 浄化槽や水道 電気の引き込み無しなのに 坪単価55ぐらいです。値引き無し...泣きたい。
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662:
646
[2013-08-17 23:23:03]
土地は先に用意してありました。
アンテナ工事は工事中にどうするか聞かれて最後の入金時に払ったかな? 661さんは太陽光発電つけて55万ですか? |
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663:
661
[2013-08-17 23:46:46]
見積もりに太陽光無かったんですが キャンペーンでつきました。ちなみに646さんは契約後 いくら 増えましたか?電気や追加分は?
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664:
契約済みさん
[2013-08-18 12:14:02]
>>659
水道引き込みや浄化槽設置込み込みで40坪2350万円ならかなり安いと思います。 それにウッディアートシリーズはグレード高めですね。 うちは低グレードのスウィートコレクションシリーズ、太陽光込みで坪55万円です。 |
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665:
匿名
[2013-08-18 13:07:37]
664さん うちもスウィートコレクションです。低グレードなんですね...。値引きは無かったし やはり高めだったか...。
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666:
契約済みさん
[2013-08-18 14:45:43]
>>665
うちはスウィートコレクションで全く不足はないです。 たぶん太陽光サービスといっても、しっかり本体価格に反映されてると思うし、 坪数が小さければ単価も上がると思うので、これはしゃあーないですね。 |
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667:
匿名
[2013-08-18 14:54:03]
666さん うちは 45坪です。そんなに小さくは無いと...。カーテンも入ってないですよ…。皆さんの話を聞いていると 高めだったかなと思われますが...。外構も入ってないし。ちなみに 契約後の費用って 電気やクロスの打ち合わせで どのくらいなのでしょうか?これ以上 高くなると...
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668:
契約済みさん
[2013-08-18 15:09:18]
>>667
外構なしのトータルいくらですか?もしかして坪単価の計算方法が違ってるかもしれませんよ。 カーテンや照明は概算で見積もり入ってませんか? 契約後の追加費用はコンセント追加ぐらいなのでそれほどかかりません。 |
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669:
匿名
[2013-08-18 15:49:43]
外構や諸費用抜きで 2450ですよ。付帯工事は入ってます。カーテンはレールのみだから カーテンは入ってない。照明は 概算で入っている。
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670:
匿名
[2013-08-18 15:56:16]
668さん うちの場合 アンテナ工事やエアコン取り付けも施主手配になってます。かなり 割高な見積もりだったような気がします。浄化槽なども必要ない地域で 水道も電気も既に引き込み済みなので。
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671:
契約済みさん
[2013-08-18 16:30:48]
>>670
カーテン概算3~40万円ぐらいです。普通アンテナやエアコン工事は入ってないと思います。 諸経費抜きと書いてますが、登記費用とか火災保険とかは入ってないということですか? たぶんそれらの経費で7~80万円ぐらいかかってくると思いますよ。 |
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672:
匿名
[2013-08-18 17:05:20]
ローン手数料や火災保険など入れると2500万程になってます。登記は見積もりに入ってないです。別途かかる予定です。あとから かかるお金を考えると外構込みで+200程でしょうか?45坪 2700万 た高い!
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673:
契約済みさん
[2013-08-18 17:41:09]
>>672
うちは登録費&火災保険他諸経費含めると30坪2180万円です。 これに外構費(別業者)100万円かける予定です。 672さんとの差は15坪420万円なので、言うほど高くないように思います。 |
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674:
匿名
[2013-08-18 18:15:53]
673さんと比べると確かに 相場なのかな...。しかし 673さんの家 高くないですか?
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675:
672
[2013-08-18 18:29:52]
673さんの家は浄化槽や水道電気引き込みも入ってませんか?それ 家は 入ってませんよ。
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676:
契約済みさん
[2013-08-18 19:13:41]
>>674
他社と比較したら納得する金額でしたよ。 きれいな四角でないところがネックかも。 新昭和と同じ条件で見積りしたので外壁総タイルと瓦屋根と、ツーバイでなければ耐震ダンパー付けた金額と 比較しましたが、これらオプションで付けると300万円ぐらい簡単に跳ね上がりましたね。 674さんもいくつか比較(同条件)したほうが良いですよ。 45坪もあると総タイルにしただけで、たぶん相当高くなると思います。 |
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677:
匿名
[2013-08-18 22:55:29]
ちなみに 見積もりでお風呂やキッチンが 入っていなかった人いますか?
見積もりから抜けていた物は 例えばですが...。 その場合 見積もりに加算でしたか? 最低限家である以上,必要な物が抜けてたと言う方 いらっしゃったら 教えて下さい。 |
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678:
契約済みさん
[2013-08-19 22:57:59]
677さん疑心暗鬼になりすぎだと思う。
さすがにHMでキッチンや風呂が入ってないとかあり得ないでしょ。 マジで他と比べたほうがスッキリすると思うよ。 45坪2450万円は全く高いとは思えない(むしろ超安い)けど、677さんが高いと感じるなら 他社優先に検討したほうがストレス減ると思う。 タイルとツーバイにこだわらなければ、たぶん2000万以内のところもあるよ? |
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679:
匿名
[2013-08-20 07:47:17]
クレバリーの板で気になる書き込みがありました。タイルのメンテナンスです。メンテナンスフリーだと私は思っていましたが...。メンテナンスが必要だと。確か新昭和とクレバリーで使ってるタイルは同じ物ありますよね?どなたか,聞いた人いますか?
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680:
匿名さん
[2013-08-20 08:30:14]
タイルだってメンテナンス必要だけど・・・
ウィザースホームのカタログにも概算のメンテナンス費用が書いてあるから熟読すれば |
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681:
匿名
[2013-08-20 08:43:38]
680さん
タイルって再塗装するの?そんな書き込みでしたけど。 手元にカタログが無いのでもらってきます。 |
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682:
匿名
[2013-08-21 00:55:25]
クレバリーの板,見ましたよ。タイルの事書いてありましたね
やはり目地などはメンテ必要ですね。 |
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683:
匿名さん
[2013-08-21 05:35:28]
ウィザースホーム
Tile GUIDE BOOKから抜粋 外壁タイルの家 屋根・外壁メンテナンス 10年毎に55万円 屋根メンテナンス費(板金部防水シール、鋼板部・雨樋再塗装) 外壁メンテナンス費(外壁洗浄、軒天・シャッター・庇再塗装、養生ネット) 仮設足場・ネット やはりメンテナンス費用は多少かかりますね |
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684:
匿名
[2013-08-21 20:00:19]
問題なければ 20年後は 飛ばす...。どうせ保証は20年。
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685:
購入経験者さん
[2013-08-23 09:25:18]
なるほど。保証のために点検するって考えもあるんですね。
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686:
購入経験者さん
[2013-08-23 22:29:57]
7年目になりました。
住みやすいです。 5年目点検も経験して、印象は… 細かい部分も対応して頂ける印象です。 住んでいるので多少ひいきが、あると思いますが、多少の不具合で連絡しても、誠意を持って対応して頂いでます。 (井戸なので水周り特に) 値段、後の点検、不具合のフォローを考えると満足しています。 |
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687:
匿名
[2013-08-24 11:38:22]
686さん
どこの営業所ですか? |
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688:
契約済みさん
[2013-08-24 14:05:27]
良い情報はどこの営業所とかさらさないほうがいい。
また自作自演とか言われて荒れるよ。 |
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689:
匿名
[2013-08-24 14:43:23]
確かに
自演営業所もいるかも?!でも良い情報も欲しいです。 悪い事が書かれる事が多い新昭和ですから...。 私の担当,やはり打ち合わせ時間がルーズですね...。言っても治らん。 |
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690:
匿名
[2013-08-24 14:47:48]
685さん
10年点検はやってもらわないと20年保証にならない事は説明受けましたよね?!9年ぐらいで不具合出たら,必ず申し出るようにしましょう。 10年経過すると施主持ちになってしまう物もありますよ。もっと短い保証期間の 物もあるけど... |
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691:
匿名
[2013-08-24 16:19:13]
686さん
参考までに5年め点検でかかった有償メンテナンスいくらでしたか? |
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692:
匿名
[2013-08-25 09:09:22]
新昭和で検討中です。
ここって,大丈夫なHMですか? |
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693:
契約済みさん
[2013-08-25 12:28:17]
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694:
契約済みさん
[2013-08-25 12:50:13]
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695:
692
[2013-08-25 14:10:46]
違います!
ここの書き込みで不安になった検討中の者です。 |
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696:
契約済みさん
[2013-08-25 17:50:09]
>>695
これは失礼しました。でも695さんは今までたくさん書き込んでるでしょ? 内容も一緒だし書き方にも特徴あるし・・ 質問内容は考えたほうがいい。ここは大丈夫?とか新昭和は不安です!とか書いても、 誰も明確に答えられないしアオってるようにも見えるよ。 |
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697:
契約済み
[2013-08-25 19:01:29]
他社営業か?
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698:
契約済みさん
[2013-08-26 11:48:46]
少し前に話題になった2×6についてお伺いいたします。
1.2×4と比べて強い家になりますか? 2.断熱性能は体感できるほど違いますか? 営業は2×4で十分だと言ってきていますが、一抹の不安があります。 予算が潤沢にあれば2×6にしますが、予算の兼ね合いがあり、2×6にした場合は設備・外構のダウングレードとなりそうです。 詳しい方が多いので、どちらにすべきか教えてください(><) |
||
699:
匿名さん
[2013-08-26 13:18:28]
新昭和はお客様思いですから...
大丈夫です。 |
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700:
契約済みさん
[2013-08-26 15:17:06]
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||
701:
契約済みさん
[2013-08-26 16:10:42]
>>698
1.2×4に比べてほんのちょっぴり強い家になります 2.2×4だけでも充分すぎるので体感できるほどの差はないです。 698さんの場合は2×4のままが一番幸せになると思う。 2×6は体感することも出来ず、設備と外構のDOWNだけが目について後悔するかも。 お金に余裕のある人だけがやればいいオプションだと思うよ。 |
||
702:
素人くん
[2013-08-26 16:37:14]
2×6って金持ち仕様なの?
意味ないオプション |
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703:
入居済み住民さん
[2013-08-26 18:40:43]
2×6は金持ちオプションではないです。
外壁部分のみですが、壁厚が増す分だけ断熱材の厚みも変わります。 予算よりも敷地(配地)が許すならば、入居後の住み心地は全然違うと予想します。 かくいう自分は入居5か月。 断熱性能にこだわりたかったので2×6にしたかったのですが、敷地(配置)の問題で断念しました。 大きさにもよりますが、30~40万の差額でその後の快適性が手に入るならば 高いオプションではない気がします。 |
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704:
匿名さん
[2013-08-26 21:33:43]
2×6にしても、窓の面積が多かったら変わらないんじゃない?
窓が小さいロフトとかは効果ありそうだけど。 |
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705:
匿名さん
[2013-08-26 22:49:29]
音の反響は?
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706:
通りすがりさん
[2013-08-26 22:54:08]
トリプルガラスはどうだ?!
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707:
購入経験者さん
[2013-08-27 11:31:44]
強度に違いがでるかどうかは設計思想による。
2x4でも2x6でも耐震等級1でも2でも3でも自在に設計できるからね。 普通は違いは出ない。 大きい木を使えば断面2次モーメントが単体の木材で大きく取れるけど、組み合わせれば同様の柱の強度を出すことも出来る。 ただ、素材の強度に頼ると、歪みながらも折れずにがんばると言うかたちになって、安全としてはともかく性能が上がったとは言いがたい。 それで、柱の強度以上に、構造体としての強度も重要ということになる。 構造体の強度は設計目標があって、それが出るように構造材を配置する。 だから、2x4でも2x6でも強度は変わらない。 |
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708:
契約済みさん
[2013-08-27 12:41:01]
698です。
色々と教えてくれてありがとうございます。 2×4にしたいと思います。 後、断熱材の厚みが違うから性能が違うか聞いたんですが、熱の漏えい?は窓が大部分を占めているので、窓がLOW-eにしておけば問題ないと言っていました。2×4も2×6も値段以上の性能差(9値?とか言ってました)は無いと営業さんに教えてもらい安心しました。 来週は君津住宅館で打合せです!! 今から楽しみです!! |
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709:
素人さん
[2013-08-27 12:51:05]
断熱性能に差が無いの?
耐震強度も3を希望しても変わらないですか? |
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710:
契約済みさん
[2013-08-27 13:12:37]
営業さんの話しによると、一条工務店には勝てないが、他のハウスメーカーより良い性能の家だと言っていました。
省エネの賞を受賞しているし、内部資料でスウェーデンハウスより良い結果が出ているみたいです。 営業さんに確認してみた方が良いと思いますよ(^^)v |
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711:
匿名さん
[2013-08-27 14:21:53]
内部資料当てになりますか?
気密性一棟ごとに違うと聞きました。 検査基準もマチマチだとか・・・ たまたま良い数値が出た家があったかも? 真実は・・ |
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712:
匿名さん
[2013-08-28 08:32:54]
新昭和の2×4だって、一般的なハウスメーカーに比べれば高気密高断熱だと思うし、気密性はウレタン断熱だから施工に問題がなければ必要十分なわけで。
断熱性について言えば、寒冷地を除けば満足できるし、値段と設備内容を考えればコスパ最強の部類でしょ!! 高気密高断熱について一条工務店がすごいけど、設備はしょぼいし、値段は高いし、枠組工法の出来栄えは新昭和が優勢だからね。 あたりまえだけど、衣食住の住=家はとっても大切で、長い歴史の中で「高気密高断熱」なんて一過性の流行に過ぎない! だって、新昭和の家暖かいもん! |
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713:
入居予定さん
[2013-08-28 09:42:37]
洋服に例えると、新昭和は値段そこそこで少し洒落たブランドみたいな感じなんだよね。
一条工務店は老舗ブランドで値段も生地も高級なんだけどちょっと古臭い。 かといって全身ユニクロというのもどうかと思う・・ ということで新昭和がちょうどいいんだよね。 |
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714:
検討中さん
[2013-08-29 11:51:16]
塗り壁ってありますか?
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715:
入居済み住民さん
[2013-08-29 18:16:05]
>No.714
新昭和の外壁単価は 塗り壁>タイル>サイディング だそうです。 自分も最初は南欧風のコテ仕上げの塗り壁にする予定でしたが、 価格と将来の手間を考え総タイルにしました。 新昭和はタイルが異常に安いので、 新昭和で建てるなら総タイルがベストと個人的に解釈しています。 |
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716:
検討中なん
[2013-08-29 23:52:45]
714さん
将来の手間とは? タイルの方がメンテナンス費用安いですか? |
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717:
入居予定さん
[2013-08-30 01:10:55]
塗り壁はどんなに金かけてもヒビ入るし汚れるよ
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718:
入居済み住民さん
[2013-08-30 08:33:06]
No.716さん
将来的なランニング(メンテナンス)コストは、総タイル外壁が一番安いです。 塗り壁は基本的に10年に一度の防水処理(塗り替え)が必要、 サイディングは不勉強なため不知ですが、目地部分含めおそらく同様でしょう。 総タイルは基本的に外壁に関してはメンテナンス不要なはずです。 ちなみに他メーカーで外壁を総タイルにすると、 ビックリするくらい見積りアップとなります。 自分的に新昭和を選んだ一番の理由は 「外壁総タイル、屋根は瓦」 が、あり得ない価格(安い)だったからです。 |
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719:
匿名ちん
[2013-08-30 09:31:40]
どこかの書き込みで、2×4工法は
在来工法より安く建てられるって 見たけど...。 |
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720:
入居予定さん
[2013-08-30 12:49:50]
在来工法は柱に桧使うとか金かけようと思えばいくらでも出来るけど
2×4は安価な木材と合板なので材料費は安いよ。 年配の人とか在来工法の職人が「ツーバイはダメ」みたいなこと言う理由は3つ。 「安いから」と「誰でも簡単に作れるから」と「結露しやすいから」。 施主からすれば、安いと簡単はものすごいメリットなんだどね。 ツーバイは一律に規格化されてるので、在来工法のように職人の差(一番の問題はここかと思う)が現れにくい。 結露は構造というより断熱技術と通気、今の技術があればほぼ無問題だと思う。 あと解体屋さんはツーバイ壊すの嫌がるよ。壊すのが大変なので解体費用も割高だったりする。 個人のツーバイ職人が作ったら安く出来るか分からないけど、新昭和ぐらいなら大量仕入れ出来るはず。 強靭な構造体を安く抑えられてるから、外壁タイルと瓦が標準装備?なのかもね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
「今の新昭和に賛同するのは皆無」とは・・
おまえ施主か?それとも他社営業?
俺は家族全員で賛同したから新昭和と契約したよ。
おまえが施主なら、何されたかハッキリ書けよ。
見下すとか感謝が足りないとか、被害妄想もたいがいにしとけ。
おまえには分からないだろうから教えてやる。
新昭和と契約した人の中には色んなところと比較して、心から納得して契約してる人だっているんだよ。
おまえがいくらギャーギャー騒いでも「賛同してる人たち」は冷めた目で見てるから。
ここは情報交換の場所であっておまえの憂さ晴らしスレではない。
おまえが他社営業なら哀れだわ。
こんなとこでクダ巻いてるぐらいがおまえの仕事なんだろ?
残念ながら新昭和には一生勝てないよ。