新昭和ってどうですか？【Part2】

[匿名]

前スレが1000を超えたのでPart2作成しました。

新昭和について、有意義な情報交換しましょう。

荒らし投稿はスルーでお願いします。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9932/

[601: 匿名]

社長が良い人説崩壊?まぁ社長は関係無いね。自分がしっかりしないと騙されたって言うだけだな?!展示場と担当者の当たりハズレからがスタートには変わりない!あとは自分の理想の家を理解してもらえるかどうか。見極めは自分!!他のHMだって似たり寄ったり...。全く違う信頼できるトコもあるにはあるが。

[602: 匿名]

590さん
うちの家は坪54だよ!税込付帯工事込ね。安くない!!

[603: 珍昭和さんよぉ]

ってか、社長が良い人かどうかなんて聞いてないしどうでもええこと、あえて、言うとこが怪しい。
仮に社長が良い人であっても、施主から不快、不満が出ればいくら社員が社長思いでもそれはただ単に身内の話しだよね？
正直、身内の関係より顧客との関係で堂々として欲しいもんだね、
なんか馬鹿馬鹿しい。

[604: 匿名]

603さんに同意です。私達には社長より担当者!所長!そして現場監督だわ!!担当者が糞なら家づくりもつまらん。所長が糞なら値引きも無い。現場監督が糞なら欠陥住宅。まぁ糞って言うのは例えですが...。社長の人柄は関係ない。客に寄り添った営業をしてほしい。一部の営業所のおかげで迷惑してる営業所もあるでしょう。一部のおかしな営業所は親切丁寧な営業を心がけましょう。売ったら終わりでは無いのだよ。

[605: 匿名はん]

社長良い人説完全崩壊、ってか逆効果。社員が気を効かせて書いたらしが、そういう気の利かない、客の気持ちが読めないとこがいかにも新昭和らしいね…

[606: 匿名さん]

えーーっと・・
何れにせよこの辺りの価格層のお客さまでしたら値引きや小遣い、木材の品質とか
担当者とか監督とか、いろんな事を必要以上に気にされる方多いですね。
もう少し余裕がある層の方でしたらそもそも「家づくり」を勉強されていて、自分の無知による失敗を
他人(営業や監督)のせいにする人は少なかったですね。

値引とか、社長とか、営業所によって対応が違うとか・・

無理して新昭和を選ぶよりはタマホームさんなんてお似合いだと思いますよ。
新昭和だってお客さんを選びたいと思ってるでしょうから。

[607: 匿名]

余裕があったらココはスルー(笑)もっと良いトコ選ぶわ!!気分良く建てたいからね。非が無いなら責めたりしないだろ。皆さん不満があるのは落ち度を言っているのであって自分の無知が理由なら不満は言わないと思うが...。全てが嘘では無いだろなぁ…。

[608: 匿名さん]

値引に関してですが、皆さん社会で働いた経験がある方なら分かるでしょうが
・決算期(四半期、半期含め)の売上を作りたい⇒受注残を作りたい⇒値引
・月末営業所の数字が未達⇒所長の値引指示⇒値引
・特定関係会社(ステークホルダ)⇒無条件値引
とかどの業種もどの会社も多少はあるでしょ?

住宅は金額が大きいからびくびくするのは分かるけど
これから永く住む家なら人の値引と比較してどうこう言うよりも
あなたの為に多少なりとも仕事してくれた営業や設計、監督に笑顔で心から有難うと言えば
きっとずっと気持よく住んでいられると思いますよ。

[609: 匿名]

遂に火消しか...。無料で建ててくれるなら心からありがとう!金を払ってるわけだから逆だろ...。おかしな会社だ。客を選びたいなどぬかすな!きちんと客とコミュニケーションをとろうよ!感謝されたいなら感謝を求めない方がいいよ。笑われます。

[610: 匿名はん]

606と608
何処の営業所の人間？名乗ってよ、絶対あんたみたいな勘違いから一生ものの家なんか買いたくないからさ。
新昭和もタマホームも変わらんし、タマの方が全国区ってだけ、自惚れんな。

[611: 珍昭和さんよ]

自分の会社の身の丈も分からんヤツがぎょーさんいるからこんな不満が出るんだよ。
少なくとも新昭和は金持ちが選ぶHMではないよ。
所詮千葉だけだしな。
こういう勘違い担当こそ新昭和の悪の根源、こういうのにひっかかると大変だよ…

[612: 匿名]

606や608のレスは新昭和らしさの象徴ですね。
あくまで何かあれば客のせい、この会社、もう一度リーマンが来たら潰れるな…

[613: 匿名]

ホント笑っちゃう…どんなツラして言ってんのか見てみたいわ…客を選ぶ権利？馬鹿言っちゃいけませんよ、悪い子ですな。先ずはそんなお前らにも関わらず新昭和を選んでくれた客に感謝するのが先だろ？お前らに来たらを選りすぐる程品格はないだろ？
少なくとも私はたいして金もないから安い新昭和にしただけ…お前らに安さ以外求めてないしな…

[614: 匿名]

アホな営業が地雷踏んだな…。まず客を満足させる営業を心がけよ!!ギリギリ皆さんが我慢してるのは現場で建ててくれている大工さん達業者さんのおかげであって,営業では無い!!おまいらこそ,現場で働いてくれてる方に感謝しなさい。そして,こんな悪評でも選んでくださる施主の皆さんに。客を選ぶような糞HMになるな!そんなHM無いと私は信じたい。大手だろうがローコストだろうが客に対する気持ちは一緒のハズ。あなたみたいな営業は新昭和に迷惑だと思います。残念でならない。

[615: 匿名]

この掲示板を糞営業担当が敬愛してやまない松田とやら言う社長に読んで頂き是非感想文の提出をお願いしたい。消費者をナメるな、お前達は消費者あって飯が食えてることを忘れるな。どんな言い訳をしても今の新昭和に賛同する消費者は皆無だろ。それがお前らに下した消費者の審判、真摯に受け止めれないなら消費者相手に飯食うのはやめな、世の中に被害者と糞営業が増えるだけ…

[616: 珍昭和さんよ]

家は悪くないんだけどな～、気持ちがね…足りない…

[617: 匿名]

596さん,あなたの毎月の小遣い減少。悲痛な叫びを共感してくれる同志はいます!私達は生活を賭けて住宅ローンを組みます。皆さんわかってくれてます。本来営業担当は家づくりを楽しむ為の道具に過ぎません。アドバイザーですよ！それが客を選びたいなどとほざくHMを選んでしまった自分の愚かさを呪うしかありません。この際,糞担当者はスルーです。良い家を作る為,頑張りましょう。前スレにも済み心地は良いって言ってる方々,たくさんいるみたいですから...。ただ担当には会いたくないって言ってる人もいました!アフターなんて地元の工務店で面倒みてもらえば良いんですよ。どうせ大した保証なんて無いなら...。現場監督さん大工さんあなた達が新昭和の屋台骨です。頑張ってください。

[618: 匿名]

596さん,あなたの毎月の小遣い減少。悲痛な叫びを共感してくれる同志はいます!私達は生活を賭けて住宅ローンを組みます。皆さんわかってくれてます。本来営業担当は家づくりを楽しむ為の道具に過ぎません。アドバイザーですよ！それが客を選びたいなどとほざくHMを選んでしまった自分の愚かさを呪うしかありません。この際,糞担当者はスルーです。良い家を作る為,頑張りましょう。前スレにも住み心地は良いって言ってる方々,たくさんいるみたいですから...。ただ担当には会いたくないって言ってる人もいました!アフターなんて地元の工務店で面倒みてもらえば良いんですよ。どうせ大した保証なんて無いなら...。現場監督さん大工さんあなた達が新昭和の屋台骨です。頑張ってください。

[619: 匿名]

珍昭和さん既にお住まいですよね?!建築中の注意点伺いたいです。

[620: 匿名はん]

小遣い減少は酷だね…
我が家の場合、契約前と契約後でオプションがかなり増えたから総額が全然変わったけど、契約前の状態でも結構値引きはあったよ。
その理由は、その月にその営業所で契約が全く取れてなかったから何とか一件でも取りかったらしく値引きに繋がったみたい。
金額的な値引きが限界にきた後も、とある電気設備を無料設置してもらったからかなり金額的には満足でしたよん。
営業所の事情が大きく左右するみたいだからタイミング、運ですかね？
契約を急がず時間に余裕があるなら、営業所的にノルマ達成がきつくなったら声掛けてくれと、担当に言っておくのも手かも、お互いメリットありそうだしね。

[621: 契約済みさん]

>>615
「今の新昭和に賛同するのは皆無」とは・・
おまえ施主か？それとも他社営業？
俺は家族全員で賛同したから新昭和と契約したよ。

おまえが施主なら、何されたかハッキリ書けよ。
見下すとか感謝が足りないとか、被害妄想もたいがいにしとけ。
おまえには分からないだろうから教えてやる。
新昭和と契約した人の中には色んなところと比較して、心から納得して契約してる人だっているんだよ。
おまえがいくらギャーギャー騒いでも「賛同してる人たち」は冷めた目で見てるから。
ここは情報交換の場所であっておまえの憂さ晴らしスレではない。

おまえが他社営業なら哀れだわ。
こんなとこでクダ巻いてるぐらいがおまえの仕事なんだろ？
残念ながら新昭和には一生勝てないよ。

[622: 匿名]

621さん恵まれたのだと...。何されたのか書けない人もいますよ！例えば契約後これから建てる人。書いたら,わかっちゃいますよ...。やはり納得してる人と不信感をもってる人,いらっしゃるでしょう。不満の声がたくさんある事も事実として営業に磨きをかけて頂けば良いのではないでしょうか。客を選びたいと書き込みをすればココでは無くても非難を浴びますよ!!書き込んだ方に非があると思います!新昭和は王様メーカーなんですか?違いますよね?!これから建てようとしてる人達に向けてあんな事言ってたら選んでもらえませんよ!!しかも新昭和で一生懸命やってる人にも迷惑行為です。一部の勘違い営業さんのおかげで皆さんイラついてます。

[623: 匿名はん]

621
あんたは契約後だからわかんないだけだよ、
これから完成までに思いしらされるよ、
因みに私は施主だよ、
だから何？
私は新昭和にたいして物申してるだけでお前にグダグダ逆ギレされる筋合いはない
そもそもあんたはこれから施工で、ここの掲示板での書き込みを見て不安になってるだけだろ？
自分の選択を正当化したいだけだろ？
私だって心から納得したから契約したんだよ、馬鹿

[624: 匿名]

621
そういうお前は新昭和の営業だろ？

[625: 匿名]

621さんよお、
あんたみたいに満足してるヤツより不満もってるヤツの方がここには多いんだよ、だからさあ、そこら辺理解してレスしようぜ。少なくとも不満もってるヤツは新昭和に対してであってあんたみたいなヤツに対してどうこう言ってる訳じゃない。だからあんたも売られてもないケンカを勝手に買うな。あんたが叩かれておしまいだからさ。

[626: 契約済みさん]

>>622
595と606の書き込みは社員ではないだろ。どう見ても。
社長を知っている建設業界の人（だと思う）というだけで、新昭和を肯定化するコメント書けば
すぐ社員だ！とか、自作自演！とか始まるだろ。

何されたか書けないんであれば恨みつらみをここで書くなよ。
606だって何も悪い事書いてないだろ。タマがベストか知らないが、新昭和がイヤならもっと安いところ行けよ。
それをいつまでもギャーギャー（新昭和の社員でもない人に）寄ってたかって見っともない。
同じ施主として恥ずかしいわ。頼むから違うメーカー行ってくれと思う。

そもそも606で「客を選びたい」ということを社員が書いたと決めつけてるだろ。
そんな勝手な決めつけでギャーギャー騒げるんだから、おまえのほうがおかしいんじゃないの？
本当に新昭和の営業マンだけのミスなの？良く考えたほうがいい。

＞一部の勘違い営業さんのおかげで皆さんイラついてます
それはこちらのセリフ。情報交換と関係ない新昭和叩きでイライラ全開です。


こんな営業所叩きスレ、営業マン叩きスレから早く脱却してほしい。
俺もここでたくさん情報もらって納得のいく形で契約出来たから、その恩返しというか、
これから質問したい購入検討中の人へは、自分の答えられる範囲で答えていきたいと思う。

[627: 入居済み住民さん]

612バカ？何分かったように偉そうに…
こういうヤツほど施工中に何かあったら人一倍文句言うんだよな～、
信用し切ってて裏着られるとその反動でかいからね～

まあお幸せそうなのでよい家が建てばイイっすね（笑）

[628: 匿名]

客を選びたいって書いたのはまさか青葉の展示場社員か?!納得して不満なく建った人は幸せを感じてください。不満を感じた人もココに憂さ晴らしで書いているワケでは無いと思います。これから建てようとしてる同志に気をつけて!と警鐘を鳴らしているにすぎません。そして新昭和施主として希望を言っているだけです!アホな営業や営業所があるから皆さん不満なのでしょう。書かれている事はリアルに施主の心境なのですよ!!不安になるような営業をする方がいけないのでは??
[大丈夫です]の一言だけでは不安は拭えません。根拠あっての大丈夫!これ大事です。新昭和には心の欠けた営業社員がいる事実を受け止めて欲しいと思います。反対に心ある営業をしている社員も少しいるみたいですね。

[629: 入居済み住民さん]

628さん
オーナーとし貴方のご意見、ごもっともかと思います。
私も施工中色々ありましたからどう解釈するかは個々の自由として参考にはなると思いますから。

[630: 匿名]

629さんありがとうございます。やはり賛否両論無ければ,板の意味無いと思いますし…。私自身全てに納得して契約してません。ただ住み心地は良いと言ってる方が多いので契約しました。営業には不満だらけです。アフターには期待しません!自分がしっかり勉強して良い家を残します。毎日現場に行くぞ～。私もきっと一年後に営業担当者に会いたくないって言ってると思います。

[631: 契約済みさん]

626さん
貴方もかなりうるさいですよ。
私はこういう批判も参考にしてます。
というか、多分新昭和はやめます。
批判も検討材料にしてる人もいるので貴方の感情だけを満足してる人の総意の如く言うのはどうかと思いますよ。

[632: 匿名]

631さん契約後やめると違約金みたいな物
発生しませんか？いくらぐらいでしょうか?

[633: 契約済みさん]

>>623
こんなところで「新昭和に物申す？」笑わせてくれるぜ。
ここは必要だと思う人が参考にする程度の情報交換の場だよ。
おまえのモノモウス！ことなんて誰の目にも止まらねえよｗ

そんなんだから施工の不手際を見逃すんだよ。
身の程知れよ、馬鹿

[634: 匿名]

2×6でタイル仕様,お金に余裕あったら一条工務店も見に行ったんだけどな...。お金無いからココに来ちゃった。営業さんはイマイチです。大丈夫かなぁ。やはり評判良くないみたい...ですね。私の印象も同じかな?!

[635: 匿名]

633の馬鹿
身の程知らねぇのはおめぇの方だよ
ばかたれが
グダグダ言わずうせろ‼
所詮おめぇも新昭和の一味だろ、
ふざけた野郎が

[636: 匿名]

633
おめぇみたいなギャーギャーうるせえヤツに付き合う程暇じゃないからこのへんで失礼するよ、
そもそもおめぇの馬鹿話しに付き合った俺が馬鹿だったな。
皆さんこの場の雰囲気を荒らして申し訳ありませんでした、633の馬鹿タレの分も合わせ誤っときます。
今後633の馬鹿タレが、またギャーギャーうるせえかもしれませんが、冷ややかな目でそおっと見て見ぬふりをしててあげて下さい、

よろしくお願いします。

[637: 匿名さん]

一条工務店より高いの！？

[638: 匿名]

636さん確かに場は荒れましたがあなたの意見だって参考にしてる人はいますよ。ココで建てたけど,不満はあったと言う意見。これから建てる人達に具体的に気をつけて欲しい事があるでしょうから
そういう事書いて頂けませんか?施主先輩として。やはり新昭和で建てるには施主も勉強しなければならないようですので。

[639: 匿名]

一条工務店より安いよ!!新昭和は木材も集成材だ!一条は無垢の芯持ち赤松だったかな?!新昭和のタイルは中国産!一条は国内メーカーだったよね。一条は高高仕様にこだわっている!新昭和はなんちゃって高高仕様かな。ちゃんと全棟検査やらないよ!!こだわってるワケでは無いからだからちょっと安い

[640: 匿名さん]

一条工務店と新昭和どっちがおすすめですか？

[641: 匿名]

地区によるかもしれませんが千葉地区は一条工務店のFCがあります。直営があるなら直営店が良いと思われます。一条工務店は値引きはまずありませんのでキャンペーンに乗るしかないでしょう。金銭的に余裕があれば,一条工務店も良いと思われます。ただ自由度は新昭和より無いかも...。価格に関しては徹底したルールがあるから不公平感は無い!!営業さんの当たりハズレは,あるかも?!ちなみに契約後に契約金を入金すると本社からお礼の電話が来ます。もちろん担当さんからも電話が来ますよ。新昭和よりきちんとしてるかな…。値段もそれなりだけど。

[642: 匿名さん]

枠組み工法（2×4、2×6）については、新昭和に優位性がありそうだけどどうなのかな。
鵜野ブログでも、一条の枠組みを批判してたしな。

一条工務店は床暖房・1種換気システム・樹脂サッシ・ハニカムシェードが標準なので高高が好きなら良いと思うけど、自由度はかなり低い。

キッチンも風呂も洗面台も自社製品のため、他社製品＆施主支給不可。
設備の自由度は低く、グレードも高くないのが難点。


一条が高高に金をかけてるのは認めるけど、その他がチープな感じが否めないけど、一条ファンが多くてブロガーがたくさんいるのが特徴かもね。


新昭和も千葉の中堅HMだけど、売上規模をみるとそこそこの会社だと思うよ。

[643: 匿名]

確かに一条ファン多いですね。金額と設備や工法を紐解くと割高感は否めない。高高仕様にこだわる人には◎それ以外の人には新昭和かな…

[644: 匿名]

ココで建てるなら,施主は建ち終わるまで気を抜かない事が肝心かな?!今までのまとめです。何事も無く建った人は,もしかすると気付かなかっただけかもしれないし…。頑張りましょう。

[645: 匿名]

どなたか2×6の吹き付け断熱をやった方いませんか？壁内結露の心配は無いのでしょうか？

[646: 入居予定さん]

延床40坪で総額税込2,400万太陽光なし瓦、レサンテタイル
外構最低限込。
営業はこれでギリギリだと言ってたけど、このスレ見てると損した気になってきた。

[647: 契約済みさん]

>>645
以前のグラスウールから比べれば格段に結露しにくいです。
今現在、コスパから見ればウレタン吹付は理想の断熱材だろうと思いますね。
結露を心配するならセルローズファイバー＆外断熱にするかだけど新昭和ではやってない。

壁内結露は結局のところ生活の仕方によると思います。
石油ファンヒーターを使わないとか、マメに換気するとか。

[648: 匿名]

647さんありがとうございます。マメな換気とは第一種,第三種換気では不足なのでしょうか？

[649: 匿名]

646さん外構最低限とは外構がいくらなのでしょうか？値引きはもらえましたか？

[650: 契約済みさん]

>>646
カラッと晴れた日に窓を開けるぐらいで良いと思いますよ。

[651: 契約済みさん]

すみません。間違えました。
650は648さんへ対してのコメントです。

[652: 匿名]

650さんありがとうございます。壁内結露木造住宅には天敵らしいので，気になりました。昔より大丈夫なのですね

[653: 匿名]

エアコンの除湿機能ではダメかな?!

[654: 匿名]

646さん新昭和は外構高いと担当者が自分で言ってましたよ。後から自分で外構は業者探してやった方が安いと。ただローンを組むのに困るけど。

[655: 匿名さん]

延べ床面積29坪で外構込みの総額2450万でした。
外構は160万です。


高いのかなぁー

[656: 匿名]

655さん外構抜き2290ですか...。床材や建具のシリーズのグレード高くないでしょうか？かなり割高です。キッチンやバスなども最高級ランク?よほどでないと
その価格にならないような...

[657: 646]

>>649
外構は50万円分くらいですね。
値引きは最初からしてあって、値引きなしの見積もりも見せられましたが
150万くらい引いてありました。
キッチンやお風呂は君津にあったごく普通のグレードです。
それ以外も建売かと思うような平凡なものです。
瓦とタイルは良かったと思いますが、立地条件や屋根の形状からかわかりませんが、
ほとんど屋根が見えないんですよねｗ

[658: 匿名]

646さん 40坪2350万込み込みですね。外構抜きで。ちなみに3Fで無いですよね?!お家のデザインは 真上から見て長方形ですか？長方形一つの形と四角が3つズラしたような形だと ちょっと価格アップすると思われます。あとは床材と建具のグレードとタイルも全部同じ値段では無いようです。価格の高いタイルもあるようなので...。値引き150万してもらって その値段?たしかに高いかもしれない

[659: 646]

>>658
ほぼ正方形の2階建てです。
床も建具も標準のウッディアートシリーズだったかな？
壁紙も一部オプションを使いましたが、９５％は標準の中から選びました。
カーテンも新昭和のオリジナルから選んだので高いのは選んでいません。
トイレも1階タンクレス2階タンク有のものです。
今考えれば照明にもう少し凝りたかったという感じですが
営業は契約後の値段アップをさせたくなかったみたいです。

まぁでも土地の条件も考慮すれば、建物本体価格は坪50万少し切るくらいだったので
妥当なんでしょうね。水道やガスや電気を引き込んだり、浄化槽も含んでの約2400万ですから。

[660: 匿名]

659さん 土地代込みでは無いですよね?!話の内容的には,OKラインでは無いでしょうか？アンテナ工事なども入ってますか?ちなみにウッディアートとスウィートコレクションは同ランク?

[661: 匿名]

659さん そういえば新昭和の見積もりって本体価格に3パーセントの管理費?×消費税になるんですよ!!だから 上に書かれてるのは安く見えますよ。付帯工事と消費税も入れて込み込みの坪単価出した方が良いですよ！ちなみに 私の家 浄化槽や水道 電気の引き込み無しなのに 坪単価55ぐらいです。値引き無し...泣きたい。

[662: 646]

土地は先に用意してありました。
アンテナ工事は工事中にどうするか聞かれて最後の入金時に払ったかな？
661さんは太陽光発電つけて55万ですか？

[663: 661]

見積もりに太陽光無かったんですが キャンペーンでつきました。ちなみに646さんは契約後 いくら 増えましたか?電気や追加分は？

[664: 契約済みさん]

>>659
水道引き込みや浄化槽設置込み込みで40坪2350万円ならかなり安いと思います。
それにウッディアートシリーズはグレード高めですね。
うちは低グレードのスウィートコレクションシリーズ、太陽光込みで坪55万円です。

[665: 匿名]

664さん うちもスウィートコレクションです。低グレードなんですね...。値引きは無かったし やはり高めだったか...。

[666: 契約済みさん]

>>665
うちはスウィートコレクションで全く不足はないです。
たぶん太陽光サービスといっても、しっかり本体価格に反映されてると思うし、
坪数が小さければ単価も上がると思うので、これはしゃあーないですね。

[667: 匿名]

666さん うちは 45坪です。そんなに小さくは無いと...。カーテンも入ってないですよ…。皆さんの話を聞いていると 高めだったかなと思われますが...。外構も入ってないし。ちなみに 契約後の費用って 電気やクロスの打ち合わせで どのくらいなのでしょうか?これ以上 高くなると...

[668: 契約済みさん]

>>667
外構なしのトータルいくらですか？もしかして坪単価の計算方法が違ってるかもしれませんよ。
カーテンや照明は概算で見積もり入ってませんか？
契約後の追加費用はコンセント追加ぐらいなのでそれほどかかりません。

[669: 匿名]

外構や諸費用抜きで 2450ですよ。付帯工事は入ってます。カーテンはレールのみだから カーテンは入ってない。照明は 概算で入っている。

[670: 匿名]

668さん うちの場合 アンテナ工事やエアコン取り付けも施主手配になってます。かなり 割高な見積もりだったような気がします。浄化槽なども必要ない地域で 水道も電気も既に引き込み済みなので。

[671: 契約済みさん]

>>670
カーテン概算3～40万円ぐらいです。普通アンテナやエアコン工事は入ってないと思います。
諸経費抜きと書いてますが、登記費用とか火災保険とかは入ってないということですか？
たぶんそれらの経費で7～80万円ぐらいかかってくると思いますよ。

[672: 匿名]

ローン手数料や火災保険など入れると2500万程になってます。登記は見積もりに入ってないです。別途かかる予定です。あとから かかるお金を考えると外構込みで＋200程でしょうか？45坪 2700万 た高い!

[673: 契約済みさん]

>>672
うちは登録費＆火災保険他諸経費含めると30坪2180万円です。
これに外構費（別業者）100万円かける予定です。
672さんとの差は15坪420万円なので、言うほど高くないように思います。

[674: 匿名]

673さんと比べると確かに 相場なのかな...。しかし 673さんの家 高くないですか？

[675: 672]

673さんの家は浄化槽や水道電気引き込みも入ってませんか?それ 家は 入ってませんよ。

[676: 契約済みさん]

>>674
他社と比較したら納得する金額でしたよ。
きれいな四角でないところがネックかも。
新昭和と同じ条件で見積りしたので外壁総タイルと瓦屋根と、ツーバイでなければ耐震ダンパー付けた金額と
比較しましたが、これらオプションで付けると300万円ぐらい簡単に跳ね上がりましたね。
674さんもいくつか比較（同条件）したほうが良いですよ。
45坪もあると総タイルにしただけで、たぶん相当高くなると思います。

[677: 匿名]

ちなみに 見積もりでお風呂やキッチンが 入っていなかった人いますか？
見積もりから抜けていた物は 例えばですが...。
その場合 見積もりに加算でしたか？
最低限家である以上,必要な物が抜けてたと言う方
いらっしゃったら 教えて下さい。

[678: 契約済みさん]

677さん疑心暗鬼になりすぎだと思う。
さすがにＨＭでキッチンや風呂が入ってないとかあり得ないでしょ。
マジで他と比べたほうがスッキリすると思うよ。
45坪2450万円は全く高いとは思えない（むしろ超安い）けど、677さんが高いと感じるなら
他社優先に検討したほうがストレス減ると思う。
タイルとツーバイにこだわらなければ、たぶん2000万以内のところもあるよ？

[679: 匿名]

クレバリーの板で気になる書き込みがありました。タイルのメンテナンスです。メンテナンスフリーだと私は思っていましたが...。メンテナンスが必要だと。確か新昭和とクレバリーで使ってるタイルは同じ物ありますよね?どなたか,聞いた人いますか？

[680: 匿名さん]

タイルだってメンテナンス必要だけど・・・

ウィザースホームのカタログにも概算のメンテナンス費用が書いてあるから熟読すれば

[681: 匿名]

680さん
タイルって再塗装するの？そんな書き込みでしたけど。
手元にカタログが無いのでもらってきます。

[682: 匿名]

クレバリーの板,見ましたよ。タイルの事書いてありましたね
やはり目地などはメンテ必要ですね。

[683: 匿名さん]

ウィザースホーム
Tile GUIDE BOOKから抜粋

外壁タイルの家
屋根・外壁メンテナンス
10年毎に55万円

屋根メンテナンス費(板金部防水シール、鋼板部・雨樋再塗装)
外壁メンテナンス費(外壁洗浄、軒天・シャッター・庇再塗装、養生ネット)
仮設足場・ネット

やはりメンテナンス費用は多少かかりますね

[684: 匿名]

問題なければ 20年後は 飛ばす...。どうせ保証は20年。

[685: 購入経験者さん]

なるほど。保証のために点検するって考えもあるんですね。

[686: 購入経験者さん]

7年目になりました。
住みやすいです。
5年目点検も経験して、印象は…


細かい部分も対応して頂ける印象です。

住んでいるので多少ひいきが、あると思いますが、多少の不具合で連絡しても、誠意を持って対応して頂いでます。
(井戸なので水周り特に)

値段、後の点検、不具合のフォローを考えると満足しています。

[687: 匿名]

686さん
どこの営業所ですか?

[688: 契約済みさん]

良い情報はどこの営業所とかさらさないほうがいい。
また自作自演とか言われて荒れるよ。

[689: 匿名]

確かに
自演営業所もいるかも?!でも良い情報も欲しいです。
悪い事が書かれる事が多い新昭和ですから...。
私の担当,やはり打ち合わせ時間がルーズですね...。言っても治らん。

[690: 匿名]

685さん
10年点検はやってもらわないと20年保証にならない事は説明受けましたよね?!9年ぐらいで不具合出たら,必ず申し出るようにしましょう。
10年経過すると施主持ちになってしまう物もありますよ。もっと短い保証期間の 物もあるけど...

[691: 匿名]

686さん
参考までに5年め点検でかかった有償メンテナンスいくらでしたか？

[692: 匿名]

新昭和で検討中です。
ここって,大丈夫なＨＭですか？

[693: 契約済みさん]

>>692
たぶん相性が良くないんだと思うよ。
検討している段階からイライラしてるようでは満足する家は建たないよ。
他へ行ったほうがいいと思う。

[694: 契約済みさん]

>>692 >>689
もしかしてあなた45坪2450万円の人？
さらに値引こうとしてるなら、あまりに無理難題すぎて営業はドン引きだと思う。
打ち合わせに営業が遅刻連発とか信じられないけど・・
もしかしてあなたが営業から避けられてるかもよ？

[695: 692]

違います!
ここの書き込みで不安になった検討中の者です。

[696: 契約済みさん]

>>695
これは失礼しました。でも695さんは今までたくさん書き込んでるでしょ？
内容も一緒だし書き方にも特徴あるし・・
質問内容は考えたほうがいい。ここは大丈夫？とか新昭和は不安です！とか書いても、
誰も明確に答えられないしアオってるようにも見えるよ。

[697: 契約済み]

他社営業か？

[698: 契約済みさん]

少し前に話題になった2×6についてお伺いいたします。

1.2×4と比べて強い家になりますか？
2.断熱性能は体感できるほど違いますか？

営業は2×4で十分だと言ってきていますが、一抹の不安があります。
予算が潤沢にあれば2×6にしますが、予算の兼ね合いがあり、2×6にした場合は設備・外構のダウングレードとなりそうです。


詳しい方が多いので、どちらにすべきか教えてください（＞＜）

[699: 匿名さん]

新昭和はお客様思いですから...
大丈夫です。

[700: 契約済みさん]

>>699
なんだ他社営業だったんだ。
こんなところにいないでちゃんと仕事しないと。
もしかしてこれも仕事の一環か？

[701: 契約済みさん]

>>698
1．2×4に比べてほんのちょっぴり強い家になります
2．2×4だけでも充分すぎるので体感できるほどの差はないです。

698さんの場合は2×4のままが一番幸せになると思う。
2×6は体感することも出来ず、設備と外構のDOWNだけが目について後悔するかも。
お金に余裕のある人だけがやればいいオプションだと思うよ。

[702: 素人くん]

2×6って金持ち仕様なの？
意味ないオプション

[703: 入居済み住民さん]

２×６は金持ちオプションではないです。
外壁部分のみですが、壁厚が増す分だけ断熱材の厚みも変わります。

予算よりも敷地（配地）が許すならば、入居後の住み心地は全然違うと予想します。

かくいう自分は入居５か月。
断熱性能にこだわりたかったので２×６にしたかったのですが、敷地（配置）の問題で断念しました。
大きさにもよりますが、３０～４０万の差額でその後の快適性が手に入るならば
高いオプションではない気がします。

[704: 匿名さん]

２×６にしても、窓の面積が多かったら変わらないんじゃない？
窓が小さいロフトとかは効果ありそうだけど。

[705: 匿名さん]

音の反響は？

[706: 通りすがりさん]

トリプルガラスはどうだ？！

[707: 購入経験者さん]

強度に違いがでるかどうかは設計思想による。
2x4でも2x6でも耐震等級1でも2でも3でも自在に設計できるからね。

普通は違いは出ない。
大きい木を使えば断面２次モーメントが単体の木材で大きく取れるけど、組み合わせれば同様の柱の強度を出すことも出来る。
ただ、素材の強度に頼ると、歪みながらも折れずにがんばると言うかたちになって、安全としてはともかく性能が上がったとは言いがたい。
それで、柱の強度以上に、構造体としての強度も重要ということになる。
構造体の強度は設計目標があって、それが出るように構造材を配置する。
だから、2x4でも2x6でも強度は変わらない。

[708: 契約済みさん]

698です。

色々と教えてくれてありがとうございます。
2×4にしたいと思います。

後、断熱材の厚みが違うから性能が違うか聞いたんですが、熱の漏えい？は窓が大部分を占めているので、窓がLOW-eにしておけば問題ないと言っていました。2×4も2×6も値段以上の性能差（9値？とか言ってました）は無いと営業さんに教えてもらい安心しました。

来週は君津住宅館で打合せです！！
今から楽しみです！！

[709: 素人さん]

断熱性能に差が無いの？
耐震強度も３を希望しても変わらないですか？

[710: 契約済みさん]

営業さんの話しによると、一条工務店には勝てないが、他のハウスメーカーより良い性能の家だと言っていました。
省エネの賞を受賞しているし、内部資料でスウェーデンハウスより良い結果が出ているみたいです。

営業さんに確認してみた方が良いと思いますよ(^^)v

[711: 匿名さん]

内部資料当てになりますか？
気密性一棟ごとに違うと聞きました。
検査基準もマチマチだとか・・・
たまたま良い数値が出た家があったかも？
真実は・・

[712: 匿名さん]

新昭和の2×4だって、一般的なハウスメーカーに比べれば高気密高断熱だと思うし、気密性はウレタン断熱だから施工に問題がなければ必要十分なわけで。

断熱性について言えば、寒冷地を除けば満足できるし、値段と設備内容を考えればコスパ最強の部類でしょ！！


高気密高断熱について一条工務店がすごいけど、設備はしょぼいし、値段は高いし、枠組工法の出来栄えは新昭和が優勢だからね。

あたりまえだけど、衣食住の住＝家はとっても大切で、長い歴史の中で「高気密高断熱」なんて一過性の流行に過ぎない！
だって、新昭和の家暖かいもん！

[713: 入居予定さん]

洋服に例えると、新昭和は値段そこそこで少し洒落たブランドみたいな感じなんだよね。
一条工務店は老舗ブランドで値段も生地も高級なんだけどちょっと古臭い。
かといって全身ユニクロというのもどうかと思う・・
ということで新昭和がちょうどいいんだよね。

[714: 検討中さん]

塗り壁ってありますか？

[715: 入居済み住民さん]

＞No.714

新昭和の外壁単価は

塗り壁＞タイル＞サイディング

だそうです。

自分も最初は南欧風のコテ仕上げの塗り壁にする予定でしたが、
価格と将来の手間を考え総タイルにしました。

新昭和はタイルが異常に安いので、
新昭和で建てるなら総タイルがベストと個人的に解釈しています。

[716: 検討中なん]

714さん
将来の手間とは？
タイルの方がメンテナンス費用安いですか？

[717: 入居予定さん]

塗り壁はどんなに金かけてもヒビ入るし汚れるよ

[718: 入居済み住民さん]

No.716さん

将来的なランニング（メンテナンス）コストは、総タイル外壁が一番安いです。

塗り壁は基本的に１０年に一度の防水処理（塗り替え）が必要、
サイディングは不勉強なため不知ですが、目地部分含めおそらく同様でしょう。

総タイルは基本的に外壁に関してはメンテナンス不要なはずです。

ちなみに他メーカーで外壁を総タイルにすると、
ビックリするくらい見積りアップとなります。

自分的に新昭和を選んだ一番の理由は
「外壁総タイル、屋根は瓦」
が、あり得ない価格（安い）だったからです。

[719: 匿名ちん]

どこかの書き込みで、２×４工法は
在来工法より安く建てられるって
見たけど...。

[720: 入居予定さん]

在来工法は柱に桧使うとか金かけようと思えばいくらでも出来るけど
2×4は安価な木材と合板なので材料費は安いよ。

年配の人とか在来工法の職人が「ツーバイはダメ」みたいなこと言う理由は３つ。
「安いから」と「誰でも簡単に作れるから」と「結露しやすいから」。

施主からすれば、安いと簡単はものすごいメリットなんだどね。
ツーバイは一律に規格化されてるので、在来工法のように職人の差（一番の問題はここかと思う）が現れにくい。
結露は構造というより断熱技術と通気、今の技術があればほぼ無問題だと思う。
あと解体屋さんはツーバイ壊すの嫌がるよ。壊すのが大変なので解体費用も割高だったりする。

個人のツーバイ職人が作ったら安く出来るか分からないけど、新昭和ぐらいなら大量仕入れ出来るはず。
強靭な構造体を安く抑えられてるから、外壁タイルと瓦が標準装備？なのかもね。

[721: 入居予定さん]

新昭和より大きい全国規模のＨＭが大量仕入れで「ツーバイ＆サイディング＆スレート瓦」にすれば、
「超ローコストなのに強靭な家」が出来そうだけど、そもそも施工できる職人が少ないんだよね。

全国を取り巻いている環境は・・
・昔からの流れで在来工法の職人が多い
・ＨＭ側は安く建てたい

この答えが工期を短くした（人件費カット）在来工法になっただけ。
普通に建てるなら在来工法は平均４ヶ月、ツーバイは平均３ヵ月ぐらいかと思うが、
ローコストＨＭの場合、在来工法で３ヵ月のところが多い。

材料費の安いツーバイか、人件費の安い在来工法か・・
自分はこの選択でツーバイ選んだよ。

[722: 検討中さん]

在来より安い感じしなかったな…
外壁タイルと相性が良いのは、どちらの工法なのかな？

[723: 入居予定さん]

今のローコスト在来も安い材料だから似たようなもんか。
この価格帯で家建てようとするなら材料はこだわれないよね。
在来でタイル使ってるところは耐震パネル貼ってるから、結局はツーバイと変わらないと思うよ。
在来で柱と梁だけ（パネルなし）の構造体なら、タイルの相性は悪いだろうね。

[724: 匿名さん]

制震ダンパー？付けた方いますか?
感想を聞きたいです

[725: 入居済み住民さん]

新昭和は基本２×４だから「耐震」建物ですよね、

制震ダンパーは効果ないのでは…？

在来の建物に装着すれば劇的に変わるでしょうけど

[726: 契約済みさん]

昨日契約してきましたーーーー！
増税に間に合って幸せーーーー！

良い家建てるぞ！！




ウィザースホームって情報少ないんで少し不安・・・

[727: 匿名]

契約おめでとうございます。
これからが大変!!気を抜かないように。
良い家建てるには契約後と建築中が鍵では無いでしょうか？

[728: 入居予定さん]

>>726
おめでとう！！どんな家になるか楽しみですね！
最終決定まで色々大変ですが思う存分楽しんで下さい。
分からんことあったら答えられる範囲で答えるよ！

[729: 匿名]

728さん
窓の種類ですが、つける場所によって
オススメはありますか？
二階にシャッターは必要ではありませんか？

[730: 入居予定さん]

>>729
特にオススメ出来るほどの知恵はありませんが・・
東と南側は大きく、西側は細く、北側は小さくしました。
人の入れないぐらいの細いスリット窓と、小さいスクエア窓は多用しましたね。
お隣さんと隣接するところはすりガラスにしました。
二階にシャッター付けてませんが、最近は竜巻や突風も多いので付けてもいいかも。

[731: 匿名]

契約納期を半年遅れで渡され、壁紙は違うものを張られ、外交工事は一年後の今でも完了していません。また瓦を指定してくださいと言われ、契約のときに指定しましたが、途中で製造していないので変えてくださいといわれ、契約違反では？と言うとありましたと言われ、電動トイレで契約しているのに旧式のトイレがついていましたので、「ベンツを注文したのに、中のエンジンが軽自動車では詐欺でしょうと言うと、間違えたので取り替えますと言う勝手に途中から変える会社です。苦情係に電話すると、上司の豊ｘと名乗る人物からすべて担当がやったことで会社はしらないと言われましたので、担当の方と連絡できないと言うと、病気で連絡できなかったが、今は出社していると言っていましたので、どのような話になっているのかお聞きしたいので連絡くださいと言いましたが、二週間以上たちますが連絡もいただけずに、電話にも出ません。その後書面で訴えろと言う内容が届きました。

[732: 入居済み]

新昭和も君津住建も同じ会社で、建築業界も大変なので、すべて下請けにやらせるので問題が起きたときに、新昭和に飛び火しないように、会社をいっぱい作っていると担当者が言っていました。また人の出入りも多いようで、契約を守らないでにげますので信用することはやめたほうがよいと思われます。

[733: 匿名]

731さん
頑張って下さい。としか言えないです。
運が悪かったのか...
やはり ヒューマンエラーの多い会社ですね。
私も,何度キレた事やら。
営業の進行は最悪です。
段取り悪すぎます。こちらから言わないとダメなんてね。

[734: 匿名さん]

建ててしまえば放ったらかしみたいな会社ですよ。
あっちのミスで残工事もあるのに半年以上経ってもやってくれませんし。
連絡が取れなくなるのも日常茶飯事で、新昭和で建てた事を後悔してます。

今では、全く信用してません。

[735: 匿名さん]

腰が低いのは、着工前までだと感じます。
建て始めたら関係無いのでは？
所詮自分が住むわけでは無いので一生懸命なのは契約取って着工するまで。

[736: 匿名]

私も担当者の口車に乗って新築しましたが、その後、家を売却するときは、当社以外ではできないとか、メンテナンスはいくらかかるとか、お金の話ばかりでうんざりしました。立てるまでと、立てた後の、あまりの変貌振りに驚くばかりです。今後契約する方は、よく確かめてください。けっして責任を取らない会社です。今は一生の失敗と悔やんでいます。

[737: 購入経験者さん]

やはり噂通りの会社ですね。とてもまともな会社がすることとは思えません。このような悪徳業者は制裁を受けるべきだと思います。がんばってください。

[738: 匿名]

契約しちゃった…。
自分の家、大丈夫かな?!
きちんと責任持って建てて欲しいな。

[739: 匿名さん]

またこの流れか。
「新昭和はとても不安です！でも応援してます」みたいなのが続くな

[740: 匿名さん]

確かに...
この流れ...
対応が悪くなければ
起きないはずだが...。
起きてるのだろうね?
731さんが嘘言ってるようにも思えないよ。

[741: 契約済みさん]

本当か不安になったから営業経由で本社に事実確認してもらったけど、上に書かれてる事実はないってよ。
どこの展示場での話し？

クレバリー？ウィザース？

[742: 匿名さん]

どこぞの他社営業だろ。
新昭和に仕事取られて悔しくてこんなところに書き込んでだろうけど、
もうこの流れはワンパターンになってるよ。

新昭和はひどい会社です！でも契約しました！不安です！頑張ってください！みたいな
色々ツッコミたくなる書き込みではあるがｗ

[743: 匿名さん]

他の板(クレバリー)にも書いてあった…。
普通はちゃんと建つだろうけど
ミスはどこでもあると思う。
そのミスをどうするかが会社の本質ですよね?!
実際に起きていても都合の悪い話だったら言わないでしょ!?
信じるか信じないかは自由だと思います。
注意喚起の書き込みだと思えばいいでしょう。

[744: 購入経験者さん]

ウィザースのほうに、建てているヒトが自分のブログを紹介していたりします。
当事者間では匿名性がまったくない状態での情報はある程度信頼が出来ると考えるので、
まったくの匿名投稿とは別の重みを持ってみています。

もめているケースももちろん見つかります。中にはかなり泥沼っぽいものも。。。

[745: 購入経験者さん]

家は立ちます。私の経験ですが、君津の展示場に見に来て選んでくださいと言ったので、壁紙、瓦、バス、トイレを選択しました。工期途中に、「瓦の製造が中止になりありません。他の物に取り替えたください。」と言われました。「展示場に展示しているものが、半年くらいで製造中止になるのですか？」とききましたら、「ありました。ありました。」と連絡がきました。壁紙とトイレも指定したものではありませんでしたので、直営店の支店長が担当でしたので理由を聞くと「私の単なる発注ミスです。」と言われたので、交換するように言いましたが。数ヵ月後に君津支店に転勤してしまい電話にも出なくなりました。営業所と本社に苦情を言いましたが、担当所長が勝手にやったので、会社は責任を負わない。と言う返答しかもらえません。契約した後でも単価の安いものに変更する努力をする会社のようですので、必ず証拠を残したほうがいいと思います。なお口約束はだめです。絶対に守りません。土間工事もしないので土だらけの建物を渡されます。猫走りは必ず、付けてもらいましょう。契約時はすべて込み。途中で別料金で３０数坪の家ですが４０万円、コンクリート代が５～６万ではないのですかというと、２５万円、契約時の走り書き発見（すべて込み）０円

[746: 契約済みさん]

>>744
トラブルに発展してるブログはみうけられませんでした。
URLをお教えいただけますか。

>>755
クレバリーでしょうか？

[747: 購入経験者さん]

７４６さん
ウイザースホームです。
クレバリーではありません。名前が違いますが、新昭和のフランチャイズで、君津住建も子会社です。裁判になると思われますので、写真や新昭和からの書面の内容をお見せして、注意事項を提示できないのですみません。口約束は避けてください。引き渡されるまで、その後でも、またご自分が納得されるまで、必ず証拠を残しておいてください。書面や、写真、壁紙の見本にサインしてもらうなど、担当者にもよると思いますが、良い人もいれば、悪い人もいると思います。私の場合ですが、本社に苦情を言いましたが、担当が勝手に契約したの一点張りでした。担当が手書きで書いた証拠がありましたので、変更していただこうと思います。

[748: 744]

私はググッただけですから、悪く思わないでくださいね。> 新昭和
http://ny743adriaticblue.blog.fc2.com/

[749: 744]

ほとんどのブログは円満な感じですけどね。

もめてるところはもめている。
もちろん、世の中には一定の割合でクレーマーもいる。
もめてる人が神経質すぎると思う事件もあれば、これはいかんだろうと思う事件もある。

[750: 契約済みさん]

そもそも、新昭和について書いているブログって少ないですね。
放置されたブログは数件発見できましたが、建築中の方のブログは無いですね。

[751: 入居予定さん]

748のブログはいきなり末端の職人に質問するからトラブルに発展するんだと思うよ。
新昭和の社員は「すぐ直させる」と言ってるんだから、気に入るまで粛々とやり直せるだけだろ。
それを「新昭和はもめごとが多い」みたいな言い方はどうかと思うよ。

施工ミスとか職人に注意したって「面倒くせ～」とか思われるだけじゃないの？
現場監督か営業に言ったほうがスムーズに進みそうが気がする。

[752: 入居済み住民さん]

　なんだか、ちょっと荒れてきてますねぇ

私は引渡から半年ほどですが、とても快適に過ごせています。
もちろん施工中のミスや許せない失態もありましたが、それはどこの会社に頼んでも同じです。

さすがに、７４８ブログの外壁タイルはいただけませんがねぇ、
施工するのは下請け業者ですから技術の差はあるでしょう、
私も、建築現場で見過ごせないことがあったので職人を変えてもらった経験ありです。

何が言いたいかというと…
注文建築は「この世にない、唯一の建物を造り上げる」ということです。
職人は打合せ現場には立ち会ってませんので、多少の食い違いは発生すると思った方が賢明です。
それを、何十棟も一人で管理してる監督に全て任せるのは、チト怖いです。
自分でも現場には行きましょう。

ちなみに坪８０以上する旭化成や大成建設もクレームの嵐だそうです。
当然ながら会社の規模が違いますので新昭和よりクレーム対応は優れてると思いますけどね。

新昭和もしっかりと論理的にクレームすれば、きちんとした対応はしてくれます。

すくなくとも我が家の場合はそうでした。
金額考えるといい会社だと思いますよ。

[753: 匿名さん]

和室の床に無断で穴開けちゃうって
凄いね。施主さんに悪いけどワロタ。
まぁ知らぬが仏!!
現場に足運ばなければ、出来上がり見て、納得ぢゃねえの？
ブログ見たけど監督ダメだろ。
施主は素人なんだからさぁ。
見に行けば行くだけ不安になるよ！写真で確認だなんて。
見に行かなきゃ幸せなんだよ。

[754: 匿名さん]

皆さんのお家の床下断熱は
どうなのでしょうか?

[755: 744]

ウイザースホームについて下さい。に名乗り出ておられた以下のブログは建設中で、かつ円満ですね。
探せばあるんですけど、リアルタイムのはなかなか見つからないですね。
http://rokuzaemonn23.seesaa.net/

[756: 購入経験者さん]

市の紹介で、千〇県消費者センターに相談しました。
あまりにもひどい。一般社会では有り得ないと思う事ですが？「建築業界はとても問題が多い。契約を守らず逃げる業者もたくさんいる。」では「新昭和はなぜ訴訟しろと言うのでしょうか？」「逃げられないと思うと、よくある問題です」
１、裁判と言うと一般の人はあきらめる。
２、損害が百万円以下の場合弁護士費用と時間を考え訴訟しないで諦める人が多い。
３、会社の手口でしょうが、全て、担当者のせいにできるかもしれない。（普通は有り得ないが）
と言う返答でした。
県に調停や賠償を斡旋する所があり
百万円までは　一万円
五百万まで　　500X20円プラス8000円
まず相談したほうがよいと言う返答でした。

[757: 匿名さん]

755さん
ブログ見ました。
アンカーボルトの位置が問題無いと言われたようですが、
何故問題無いのでしょう？
理由もわからず納得したくは無いですね!ブログのご本人がココを見ているのなら
教えて下さい。

[758: 素人さん]

756さん
陰ながら応援してます。
私も常々、この業界って？思う事、多々あります。
不親切極まりないと言える営業が多い!!
もしかしてを考えたら756さんの書き込みは有意義ですので、これからも動向お知らせ下さい。
どこで建てても有り得ます。対応の悪いメーカーも他にもあると思います。

[759: 匿名さん]

>>756
まとめるとこんな感じですか？

○半年遅れで引き渡し
○外構工事１年たっても完成せず
○屋根材がない＆あった（これはどうでもいい）
○壁紙が契約時のと違う
○トイレが契約時のと違う

具体的には壁紙とトイレの違いだけかと思うけど・・
なぜ引き渡しが半年も遅れたんですか？トイレと壁紙でもめてたんですか？
あと営業との打ち合わせは専用のメモ（伝票みたいなやつ）で記録してますよね？
その控えはもらえるわけだし、契約時の内容なら書面にも記録さてるはずで
そうした証拠が残っているのに新昭和がバックレようとしてるんですか？
ちょっと信じられないなぁ

[760: 匿名]

759
他に何かあるのでは？
トイレ変えてもらうか？差額減額。
壁紙変えてもらうか？差額減額。
それで良いはずが揉めている。
契約通りの物に交換も差額減額しないと言ってるなら、ヤバい会社と言う事か...。
普通では有り得ない事が起きているとしか考えられないですね。

[761: 購入経験者さん]

もめた原因
新昭和所長が購入地の農地転用書類に、当方に連絡せず境地から６ｍ離して建築すると農家と勝手に合意書を作成、
図面は2,5m　６ｍ離さないと建築できなくなった。損害賠償をかけられると新昭和が負けるので和解して頂きたいと言ってきた。和解金と損害分の土地を買取とり合計で400万持参すると言ってきたが、実行されず、話が違うと言うと、使ってしまったと言う本社直営の営業所長。
完成した物件のトイレは２階部分を交換したが、床に穴が開いたまま放置、一階と壁紙はまだ手付かず。
書面で書いた事も実行しないので、本社に連絡。その後も担当ですと交渉していたが、すぐに転勤、その後２週間行方不明、会社に連絡したら、病気で連絡できなかった、現在勤務中、しかし契約は所長とあなたの問題で会社は関係ない。訴訟してくださいと言われた。弁護士に相談した結果、新昭和の言い訳は通らない。当方は時間と金がかかるそうです。こんなのありなのでしょうか？

[762: 匿名さん]

なんだか盛大な後出しだなぁ。

[763: 購入経験者さん]

その後の対応が最悪、メンテナンス期間中なのに不具合のメンテナンスも受け付けない。電話をかけても、訴訟してくださいだけ、担当者が虚偽の報告をしているのか、会社ぐるみなのか？しかし会社にも報告しているのですから、後者かな？

[764: 匿名さん]

土地売買問題からすればトイレとか壁紙とか小さすぎるｗ
元担当の所長が失踪したわけじゃないし転勤なら追い込めるでしょ。
どこの所長さんですか？

[765: 購入経験者さん]

今は、本社の在る地区の営業所に転勤したそうです。

[766: 匿名]

君津じゃねえか!!
おかしな会社だ。
時間かけても裁判勝てるのでは？
裁判費用もあっち持ちでしょ!?

[767: 匿名]

>>>契約は所長とあなたの問題で会社は関係ない。

これはヒドイですね。

ここに逐一書き込んでくださいね＾＾

新昭和も、ここに悪い書き込みされるのを嫌いますから、
改善してもらえるように、どんどん書き込んで下さいね！

今回のケースは新昭和の対応が悪いように感じます。
こんなにひどいケースは久々に見ました。

過去にもこう言ったケースにここで書き込みすると、その後の対応が変わっているように
感じますので、がんばって書き込んでみて下さい。

応援してますから。

[768: 匿名]

新昭和　ふざけた会社だ
所長と会社が関係ない。客に被害かけて、訴訟しろだと
立証責任は新昭和だろう
こういう会社もブラック企業っていうの？

[769: 匿名さん]

和解金のやりとりで何か抜けてるところはないですか？
この部分は裁判沙汰になってもおかしくないぐらいのトラブルだけど・・
他の軽い状況に対しての怒り度合が強くないですか？

屋根材がない → やっぱあった（怒るほどのことでもないと思う）
トイレが違う → ２階トイレが勝手に元通りにされた（これも怒るところか？）
床に穴が開いたまま放置（これはイヤだわな）
１階の壁紙が手つかず（これもイヤだね）

床の穴と壁紙が和解金の使い込みとリンクしてるかもしれないですよ。
もしかして土地売買から和解金まで全てが口約束ってことはないですよね？

何か腑に落ちないというか・・
自分だったら土地売買の経緯を全面に押して徹底抗戦ですよ。
他の屋根材とかは視界に入らないと思う。

[770: 匿名]

所長クラスで損害をかけて約束を反故にするとは、、、、
どういう社員教育をしている会社なの
詐欺まがいの商売でしょう。

[771: 購入経験者さん]

実は、この所長、自分がサインしたことかくして、土地を売却した不動産会社が、６ｍ話さないと建築でいないものを売却した。「不動産会社を訴訟して返品できる。」と言ったことが始まりです。虚偽の報告をされて、日照権の話をされたり（実際調べたが日照権は関係なかった）このことがわかるまで数ヶ月を要した。事実が発覚すると、代替地の話をし始め、見つからないので６m離して立てるしかないので損害金と土地買取でと言う話が始まりの話。その後の契約について書ききれないほどのトラブルが発生していますがどこから説明しましょうか？

[772: 匿名さん]

これが本当の話しなら、やはり土地売買の問題が全てだと思うよ。
その元所長が何らかのヘタこいて、その後の取り決めがグダグダになってるというか、
普通ならトイレ違いや壁紙とかは指摘すればすぐ直るはず。
文面を見る限りでは、771さんは余裕で勝てそうに思うけど？

[773: 匿名さん]

当事者の所長は社内で処罰は無いの??
普通に考えたら降格だろ。
逃がす為に異動させたとしか思えないが...。
開き直ったかわからないが、訴えてもらって構わない。なんて、客をバカにし過ぎだろ。

[774: 匿名さん]

これだけの話を始めは屋根瓦がどうの、壁紙がどうの。。。
そういえば土地の契約でもって感じで、771はバランス悪くない?

[775: 購入経験者さん]

農地転用に関する問題は農業委員会に書面がありますのですぐわかりますし、前所長が不動産会社を訴訟できると言ったことも不動産該者社長が証人ですので問題はないと思います。
しかし問題はこれからのほうがもっと大きいかったのです。
前所長は商談のとき倉庫込みで見積もりをして新品のカタログを見せて商談していましたが、ついた倉庫はサビた中古の倉庫を持ってきて職人にペンキをぬらせて引き渡しました。内装と外装を仕上げるのでわからなくなるといって言い訳をしていましたが、車庫も防水加工をしたので完璧ですと言っていたのに、雨が降ってくると、雨漏りで天井がゆがみ始め、壁が腐ってきました。私は被災地から来たので、うそを書いても仕方ない。
すべてのものを整理して持って来たが車庫と倉庫の中のものが使えなくなってしまいました。あまりにも汚いやり方で、被災者を食い物にするような商売と思え、新しい所長に連絡して今までのいきさつを話し、前所長が書いた書面を見てもらいました。新しい所長はすべてメモを取り本部に報告して事故扱いにしますと言って帰りました。
するとその後も、転勤したはずの前所長が現れ「本社から書面を受け取った。私があなたの担当です。」と言って現れたのです。何か問題があるのであればこの時点で、当方に連絡し承諾を得る義務があります。
三ヶ月以上も損害額や雨漏り部分などを修理するとか言っているだけで、何もせずに、その後元所長に連絡できなくなったので、本社に連絡しました。
社内で文書が回っており、全権は新所長に負かされている。と返答され、そのすぐ後に本部長と言う人が来て、新昭和は関係ないので訴訟しろと言う書面をおいていったのです。
常識で考えればわかりますが、こちらが報告した後に三ヶ月以上担当として送り込んでいます。
最初は和解してください。次は担当者がやったので訴訟しろ。これは会社ぐるみといわないのでしょうか？
「信用は金より重い」商売人の鉄則で、常識だと思います。
普通の人は皆怒ると思います。
これから新昭和がどのような対応をとるか、またどのような理由をつけて逃げるつもりなのか、裁判になった時にも今後購入予定の方々のためにも報告します。問題はこれ以上ありますが書ききれないのでこの次に書きます。

[776: 匿名さん]

775さん、今度は倉庫ですか・・・マジっすか・・
何だか支離滅裂というか、どうして最初に屋根とか壁紙とかの話しを出したのか疑問です。
申し訳ない言い方になりますが、775さんが勘違いしてたり話をすり替えてたりしてないですか？
全体の流れが見えないと部分的に疑ったりするもんです。

文面から察するに、775さん自身で問題を整理出来てないように思います。
まずは被害金額の大きい順に整理していったほうが良いと思いますよ。

[777: 購入経験者さん]

すべて事実です。もっとありますよ。見にいらっしゃいますか？倉庫一階の天井ははがされたままで放置されています。コンクリートブロックは片面だけ仕上げて放置されています。すべて６月３０日に完成すると書いてあり、サインもいただいていますか放置されています。トイレで終わらせたほうがいいと思いましたが、いろいろ質問されるので書いてしまいました。何か不都合でもあるのなら書かなくてもいいですよ。

[778: 購入経験者さん]

説明不足がありましたので書いておきます。新昭和でやるといったものすべてやらなかったわけではありません。６月３０日の期日内でできなくなり、７月１５日に変更しましたが業者の理由と言われ８月９日お盆で人が集まらないと言って８月２９日、親方を連れてきましたが工事はせず、９月１９日にすべて完成させて引き渡すと言って職人さんを連れてきましたがその方も現れず契約不履行。その日に職人さんが来て、理由を聞きましたがここには書きません。

[779: 匿名さん]

778さん
嘘をついているとは思いません。
全部本当だと信じてます。
はらわたが煮えくり返る思いなのでしょう。
しかし何人かの方が指摘している通り、話の順番が見えません。
土地の購入から順に、話しませんか？
検討中の私は、とても興味があります。
以前からちょいちょいおかしな書き込みもありますし、問題があった時の対応は半端無く悪いのかな？と思えて...。

[780: 匿名さん]

文面を全て信じるとすれば新昭和は簡単に訴訟してとは言えないでしょう。
明らかに不利というか、どんな風に戦っても勝てないことぐらい新昭和でも分かるでしょ。
何か事情があるかもしれませんよ。
たとえば被災者支援の補助金とか絡んでいたり・・
入るはずのお金が入金されていなかったり・・

[781: 匿名さん]

>>777

見に行きます。
住所教えてください。

[782: 購入経験者さん]

不動産会社から土地購入・農地（農地転用必要・不動産会社手続き料込み）
タマホーム・ウィザースホーム・積水ハウス・アイダ設計・設計事務所・他数社。見積もりをとりました。（同じ設計図）
上下で五百万以上の差が出ました。（当方は子供の転向手続きがあり３月２０日頃までに完成希望）
最安値会社と交渉開始。ウィザースホームから電話で「どうなったか？」問い合わせがあり、（新昭和は四百万以上の差があるので断る。）
所長「そんなに差が出たのであれば他社の見積もりを送ってください。」ファックスしました。すぐに電話があり「社長の了解を取ったのでもう一度交渉させてください。」当家まで所長が来て説明される「私は所長なので権限でなんとでもできる。」差額が違いすぎるので断る。「フェンスと倉庫すべて込みでどうでしょうと言われる。」が返答せず。
四百万以上の出費は痛い。
所長から電話で「来月に農地転用手続きをしないと、どの会社でも三月完成が難しい。すぐにウィサースと契約してください。」話し合い後了承。所長「農地転用手続きを当社にやらせてください。金額はお安くします。」「不動産会社で手続き料込みですので、ご自分で交渉してください。」所長が直接交渉して農地転用手続きをする。
所長「遅くとも十一月半ばには農地転用許可が下りますので、十一月末に工事に入ります。」実行せず。
　　「十二月はクリスマスと正月があり工事にならないので年明けから工事に入るが、納期は守ります。」実行せず。
一月になりどこまで進んでいるか連絡しました。
所長「あなたの土地は境界から6m離さないと農地転用が降りません。工事ができません。」渡した図面は2,5mでしょう？6m離せって県道クラスですよ。所長「日照権の問題みたいです。」
ここまで農地転用が終わるといってから２ヶ月以上なぜ教えて頂けなかったのでしょうか？所長から十一月末に工事に入ると言う報告はどうなっているのでしょうか？三月入居はどうなったのでしょうか？
所長「不動産会社に土地を返品もできますし訴訟もできます。」
不動産会社に問い合わせ。
不動産会社社長「そんなはずはない。縛りは一切着いていない土地です。当社を訴えて返品しろとは、新昭和は余りにもふざけている。」「調べて連絡します。」
数日後不動産会社社長から連絡がありました。
「縛りはついていません。十一月に農地転用での許可は下りているはずです。6m離さないと工事できないと言うのは、新昭和が農家と勝手に、6m離すと言う合意書を農業委員会に提出して許可を取ったから、どうすることもできなくなったのです。また、日照権は関係ありません。ただの言い訳です。」余りにもふざけた会社だと怒っていました。
、、、、と言われました。と所長に連絡。所長が嘘をついているのではありませんか？
所長「弁護士と相談してきます。」
数日後連絡があり、「訴訟しないで和解していただけないでしょうか？弁護士から新昭和が利益を得るためにやったので負ける」と言われましたと報告される。正直に言っているのだと思いました。
当方は引越し契約や、転校　手続きを済ませていましたので　もめてもどうしようもない状態に置かれました。
この時点で約五ヶ月経過、訴訟するとその後半年以上かかると言われ、所長のほうから「訴訟するとあなたが勝つのはわかっていますが着工は早くて半年以上、もしかすると数年遅れる」「代替地も探しますし、保証についてもすべてきちんと対応します。」と言われ、この時は訴訟しませんでした。これが土地に関する問題の始まりです。

[783: 購入経験者さん]

781さんどこに連絡すればいいのでしょうか？ここに連絡先を書くことはできませんので

[784: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[785: 購入経験者さん]

驚きと、怒り
ある方の情報によりますと、「逃げた元所長と、この問題をとても大きくした本部長が仕組んで、やっている事かも知れない？」と思えてきた。一生懸命本部長に説明したのにグルだったなんて・・・・・
いい年コいてますが、久しぶりに頭に来た・・・・ムカーーーー・ムカーーー
この本部長、と元所長が会社に虚偽の報告をしているのかも？そうであれば会社、大丈夫なのかな？知らないでいて後から問題大きくなりすぎて、なんて、、、大問題になって、でも会社ぐるみかも・・・・？内部の問題だから、どうしようもない、まともな人が早く連絡くれれば、いいのですが、、、、、電話に出た中でまともそうだった、総務のサ〇キサンあたりがこのスレでも見れば別だが

[786: 匿名]

うわぁ泥沼
きっちりやった方が良いね。
新昭和が悪い。

[787: 匿名さん]

784です。
メールありがとうございました。


メールにてお名前、ご住所、電話番号までお教えいただきました。
また、新昭和の当事者のお名前も伺い、私も存じている人の名前がでてきたので驚きを隠せませんでした。


新昭和の主な当事者は3名です。
実名は伏せますが、当時の所長A氏、現所長B氏、部長C氏になります。


A氏の不誠実な行為により、785さんは大きな不利益を被ります。A氏は異動となり、B氏が所長を引き継ぎます。
785さんの苦情についてはC氏が責任者となり、C氏とB氏で対応をしています。

トラブルが発生した当時はC氏は県内の有力展示場の所長を務めており、最近部長に昇進しております。
A氏はトラブル発生の渦中に異動となり、C氏の後任として、C氏が所長として務めていた展示場で所長をされています。
部長を輩出した展示場の後任ですから、出世コースと言っていいかもしれません。



メールを貰うまでは他社営業マンの戯言だと思っておりました。
匿名を良いことに過激な内容で新昭和の信用を失墜させる行為だと思い、メールを送れと言えば化けの皮が剥がれると思っていましたが、今は真実であると信じています。

[788: 契約済みさん]

785さん。ごめんなさい。
私もてっきり他社営業かと思って半分疑ってました。
自分の担当と所長はとても良い人なのに、まさかこんな人もいるとは・・

あまりにリアルで事が大きいからだろうか。
小さいことで大騒ぎする他社営業でさえドン引きしてる感じだな。

[789: 購入経験者さん]

続き
ヤケ酒飲んで帰ってきました。
787さん色々教えていただいて有り難うございました。
私もいい年コいてますが、このような三バカトリオが仕組んだことにに騙されるなんて。（失礼しました。酔っ払っているもので、三人の紳士たちの。でした）
でも、事実であれば、新昭和は、今もこの人たちの虚偽の報告を信じているのでしょうか？会社の内情は私にはわかりませんが、もし信じて今のような行動をしているのであれば、私と同じ犠牲者になりますョ。（もうなっているか？この人たちの尻拭いをせざるをえなくなるのですから。）これから本部長の言っていることで（私からすれば相手方の自爆テロのようなものですが）超法規的な、分けのわからない主張で、訴訟しろなどといっていますが、本当に引くに引けなくなるのではないのでしょうか？
私は、今後の購入者のためにも事実を書くしかなくなります。
会社内部のことでわかりませんが、会社には、私よりもっと頭に来ている人たちもたくさんいると思います。
もっとまともな人たち、も大勢いると思いますが？誰か分けのわかる人っていないのかな？

[790: 匿名さん]

いや、それだけのことが起こってるなら、普通に訴えるだろ。
相手も訴訟しろといっていて、何でしないの？

[791: 匿名さん]

私も訴えた方が良いと思います。
ここに悔しさを書き込む気持ちもわかります。
新昭和が訴えられた後、どんな対応を取るのか
興味深くココを見てます。
頑張って下さい。

[792: 匿名さん]

裁判が始まったら、事件記録符号というのが付くので、それを公開してもらえれば逐一状況分かりますし、
なんでしたら、傍聴席で応援の視線を送ることも出来ます。

結局のところ、そういうものがないとここの人たちも公平に判断なんて出来ないんですしね。

[793: 購入経験者さん]

つづき
B部長・C所長が、書面を持ってきて、A所長の署名捺印したものは、新昭和に関係ないと、ちゃぶ台返しをした日が先週の金曜日の午後でした。この事に対して動けたのが、まだ今週の4日間です。どんな方法があるのか、市・県・弁護士会・弁護士と来ていますが、来週に時間をとってありますので、専門家の方の考えにお任せになると思います。
今後も余りこのことを書きたくはありません。
また、787さんの対応は、信用できると思われる対応でした。
わたしは、新昭和で立てた家が悪いと言っているのではないのです。
担当所長の方が、土地、賠償金、倉庫、瓦、壁紙、トイレ、その他たくさんの嘘をついて逃げて、完成してない部分がある。その後に来た本部長と所長の対応が最悪だった事実を知っていただきたいと思ったので書き始めました。
787さんの説明でこの三人グルだったと言う説明が本当にように思えるのす。
もし会社ぐるみでないと言うのが事実なら、私にとっては「A所長の署名捺印したものは、新昭和に関係ない。」と言ったB部長・C所長が責任を負って、ご自分の退職金の前借をするか、自宅を抵当に入れて処理していただいたほうが、法律を無視している方々なので、もっとすっきりするのではないでしょうか？ただ法律でできるかどうかはわかりませんが？
新昭和が、「知らない」と言うのが事実かどうかはわかりません。しかし本当に三人のやっていることは過失ではありません。悪意さえ感じられます。
新昭和が、この人たちによる不可抗力によるミスである可能性もまだわかりません。
事実を書いていますがどちらが本当かわかりません。
私の手元に在るA所長の署名したものの責任は取っていただきますが、こちらからもめる必要がないことなのです。
大小は別にしてミスや、間違いは誰でもあることです。私の自宅のあった場所は、東電により住めなくされました。この損害からすれば、今の金額や、ミスなど、と考えると、少しだけ心に余裕が持てるようにしているのです。今後、新昭和での購入を考えている方に、新昭和がどのような対応をしたのかを知っていただき、ご自分で考えられることをお伝えしたいと思ったからです。

[794: 購入経験者さん]

追伸
やられたときは、絶対許さないと思いました。
本部長と言うのは名ばかりで、法律も知らない、レベルです。
いまの職責に人が寄ってくるというのを、自分が、と勘違いしている程度の人間です。たかが部長です。
私は、この役職からすれば三つ上の役職でした。（ただし会社は二十億と十三億の売り上げの二社でした。）
ライ〇〇ズ、ロー〇〇ーのお付き合いで社長と言う方々とお付き合いはたくさんしてきましたが、これだけえばっている人を見たのは初めてです。
妻は今も、大変なショックを受けています。
前所長のミスを許して話し合いでいいですよと言い出したのも妻でした。
しかし、これだけの嘘をついて、署名して逃げたのです。
和牛商法みたいなもので、書いてあるが実態は、、、、金を取って逃げる。
787さんに教えていただき、考えました。
この人の対応はまともで信頼できると思われました。
商売人の鉄則で「信頼は金より重い」と言われており、逃げた時点で会社が滅びます。百年や二百年かけて作った信用も、この一回で終わりです。
しかし、数百万の金額だと思いますが、このような金額で逃げるのでしょうか？
787さんの言っているほうが筋が通るのです。（個人的にですが）

[795: 匿名さん]

３人のあんぽんたんに１０倍返しだ！

[796: 匿名さん]

今後書きたくないとおっしゃられますが、
気になりますよ。
自分が 騙されたくは無いですから。
確かに悪いのは3人だと思いますが
その三人の紳士達は社内の重要ポストに
いるのでしょ?!
よくわからん会社だな…。
普通なら事実確認をして問題になるぐらいの事ではないか？
信じて良い会社なのか？果たして
信じてはいけないのか

[797: 匿名さん]

あまり信じ込まないほうがいいと思いますよ。
3人を選んで、担当させているのは、もともと新昭和でしょう？

先週の金曜日と書いていますが、一週間以上、連絡もせず、対応をしてない。
事実を、報告した後に３ヵ月担当させている。→会社はすべて知っている。　信用できない悪事を働く会社。

書面で訴えろと書いてきた。→　当然、上司の許可を取っている。会社の指示

普通の会社は、訴訟しろとは言いません。
悪事を働いた3人を、お客様の前に連れて行って土下座させて、許してしてもらう。→　難癖をつけて逃げ回る悪徳企業

部長がえばっている。→　いつもの態度が身についている。表と裏の顔がある。それを認めている組織。業者がかわいそう。

会社はお客様に連絡をせず、一週間以上逃げている。→悪事を働いた3人と同じ

こんな会社を信用するのですか？
お客様を馬鹿にしすぎています。

もともと、いっぱいトラブルがあって、バレたら、こうするって、マニュアルで決めている可能性のほうが高い。
だまされているのです。責任取らない最低の会社だと思いますよ。

もっとトラブルがあるのでは？

[798: 匿名さん]

ミスがあることはわかりますが、その後の対応がひどすぎる。
訴訟しろと書面で書いてきたことは、上司の許可無しではできないと思います。
新昭和は、信用できない。

[799: 購入検討中さん]

トラブルの責任は負わない会社のようですね。
所長が契約したものを、会社は関係ない、と言うことは、誰と契約すれば責任を持つのか。
考えさせられます。メンテナンスはどうでしょう？他と会社と検討したいので

[800: 匿名さん]

他社の板でもいろいろトラブルあるけど
①トラブル→対応→イマイチ。
②トラブル→非対応。
①も②も施主は文句言うだろうけど②は
極悪ですな…。
今回は②で擬謝罪だけして
実際には何もしてないみたいだな。
極悪ケース!!
たまたまトラブルが無く(わからなかった人含む)
建築完了した方達はそんな事無いって
思うだろうけど、実際壁の中に隠れている
手抜きなんか、誰もわかりゃしない。
やはり建てた後、問題があってきちんと
対応してくれる業者が一番です。