ミオカステーロつくば竹園 PART3

[匿名さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/

[851: 近所をよく知る人]

>>848　排気ガスとは成分が異なりますし、臭いも影響も違うものです。
同列にコメントするのは自由ですが、臭いを重視する嫌煙者へのレスとしては
意味がないでしょう。

[852: 匿名さん]

>そういう提案は、ここでしても仕方ないでしょ？
といって発言を遮るのは如何なものでしょうか。
掲示板は掲示板、顔を合わせた発言とは異なります。話の流れを仕切りたい風の人は、どこの掲示板に多いと見受けますが、いろいろな考えが出てくる掲示板の利点を、つぶしてしまうのは間違いです。つまらない意見でも読みたくない内容でも、あらゆる場所において、抑圧されない活発な発言は、創造性の源で貴重なものです。経験上言えますが結構くだらないことが貴重な情報となったりするものです。
茨城物件板でもミオカスつくば竹園のスレだけ制限するような発言が出ますが、ミオカスつくば竹園って、何か特別なマンションなんでしょうか？

[853: 入居予定さん]

自分の敷地の中まで規制されるのは嫌です。
以前あったベランダに洗濯物を干すのは下への危険などもあり、理解できますが
せっかく購入をしたマンションでそこまで規制されるのはどうかと思います。

最近規制ばっかりで少し嫌気がさしてきています。
正直うんざりしてます・・・。

[854: 入居予定さん]

バルコニーは共有部分ではありませんでしたっけ？
勘違いだったらすみません…。

[855: 契約済みさん]

いろんな考えが出てくるのが利点といいますけど、ここにこの時間書き込んでいるのは、主婦の方々数人、という限定された層ですよね？
しかもいくらでも、綺麗事や相手を顧みない自己主張が書き捨てられるし、住民以外でも自作自演で連続投稿して意見操作が可能な匿名掲示板。

いざとなれば総会で発言するかどうか、規約改正にもちこむ程の行動力を持つ気かあるのかもわからない、顔の見えない人たちで議論を構築されても全く現実感も生産性もないですよ。
「○○をしていいのか」「○○しましょうよ」という規制話になると、水を得た魚のように連投したり非難する方がいるのには毎度毎度うんざりです。
846さんはそういうことを仰ってるんだと思いますが。

お暇なんでしょうから、こういう果てしない話こそどこかに掲示板たてて和気藹々とやってください。
バーチャル理事会とでも名を付けて(笑)お好きなだけ、どうぞ〜。

[856: 匿名さん]

そういう、人の発言の仕方への非難とか、ここ擬似理事会じゃないよ、とか云う人が、ここに、いるんですね。

理事会ゴッコ、管理組合ゴッコをしてる人たちもけっこう笑えます。
物件掲示板であっても、現実感だとか、生産性だとか、そんなことは求められてはいないでしょうに。自作自演もおりこみ済みで、そこから何を読み取るかは、読み手でしょう。常駐者の発言の仕方を嫌う人は現実感のある生産性のある掲示板（笑）をよそに選ぶ自由があります。
長文書いた人のは、
>喫煙者が安心してタバコを吸えるのは、もはや自分の住居以外に無いという状況です。
>どうか喫煙者のいるご家庭では、どうぞ、ベランダではなくリビングで寛ぎ、安心して喫煙を楽しめるように愛情を持ってご対応ください。
これは、規制したい、と述べた人へのレスでしょうが、規制に乗り気で手をあげてるという話じゃないと思いますが。
ちなみに。
一般的な規約ですと、共有・専用部分での火気の使用は規約で禁止でしたね。ここの規約はどうなんですか。

[857: 入居予定さん]

落ち着いてよ。言いたいことが錯綜していてわからん。

>自作自演もおりこみ済みで、そこから何を読み取るかは、読み手でしょう
そういうことアテにしてほしい人がいるから異様な長文演説が我が物顔で連投される、変なスレッドになるんでしょ、ここのスレだけ。

右上の検索欄で「ベランダ　喫煙」でまずは検索してください。
どれだけいろんな意見が主張され、こじれあってるか。何か結論が出ているのか。
そこで「学習」してからそれでも続けたいなら続けたらいいんじゃないのかな。

引越見積もり2ケン目終わって、ほっとして掲示板にきてみたら久々、こんな書き込みばっかり。

[858: 入居予定さん]

857さんのお見積もりいかがでしたか？
（そういう話を聞きたい）
よろしくお願いします。m（＿）m

[859: 入居予定さん]

ゴッコって笑われちゃったわね。
でもメゲずに、どんなことでもご発言お願いします。
そういう主婦の要望があるというのは普通のことだと思います。
普通のマンションなんだな、と判りますよ。

[860: 入居予定さん]

ゴッコならゴッコとしての開き直り方でもってスマートにいきたいもんだよなあ。
「私の意見で変えてみせるわ！」「私の知識を披露しますわ！」というリキみはなしで、淡々と「私はこう思う」「うちはこうだよ」という意見を投げ合えたら反発する人出ないのに。
↑まあこれも机上の空論てやつだけどね。

[861: 入居予定さん]

>858
良心的でしたよ。
「幹事会社があるのにこんな立派な物件に「食い込ませて」いただけるなんて大いに意義があります」というふうな張り切りようだったかな。
ちなみに見積もりでお米の袋もってくるパンダなところです。
（ご推察下さい。このあたりだと、稲荷前のシーズガーデンの幹事会社だそうで。過去だとダイヤパレスやってましたね。）
値段は、松本の見積もりの件は全く言わない現時点で、松本の値段からは5.6万は引いてくれる感じ。
旦那と相談しなくちゃいけないので、一応保留です。
「強引」とかネットで囁かれているようなことはなく、態度も非常に好感触でしたね。
電話すると翌日とかにすぐきてくれるので見積もり取るだけでもおすすめかも。
（うちは数々の転勤で、荷作り込みでよく使ってるのが、見積もり取ってみた理由です。）

[862: ビギナーさん]

＊＊＊教えてください＊＊＊

ビルトインの食器洗浄器って基本ですか？
あとオーブンは？

これらは近くの電気店でも頼めるのでしょうか？

[863: 入居予定さん]

>>861さんは、831さんでしょうか。858ですが、勝手なお願いに即、応じていただき、
詳しいご経験談をありがとうございます。
さっき帰宅したのですが聞きたかったような点を詳しくしかも端的に書かれていて
サスガですね。引っ越し業者さんもいろいろなんだと思いますが、
うちも重い腰をあげてトライしてみようと思います。
他の皆さんは如何でしょうか。
心配なことや聞きたいことがあると結構皆さん教えてくださるので助かります。
今後ともどうぞ宜しくお願いします。

[864: 入居予定さん]

上のほうで盛り上がりかけたバルコニー喫煙の件ですが、共有・専用部で、火気
禁止でしょうから、おそらく、既に禁止されているものを重ねて禁止するような
決まりは提案されないでしょう。
主婦の皆さんのお気持ちに共感しますが、そういう気持ちの方が多いということ
どこでも女同士おしゃべりしてれば判ります。
ミオカスでもお二人の方がそのことで声をお上げになったことは貴重なご発言と
思います。（入居予定者の方ですよね？）
タバコの臭いを私も苦手なほうですが、それを特定した規則がもし提案されても、
きっと考え込んでしまう。

締め付ければそれだけ、次々いろいろ規則のアイデアが噴いてきて規則、規則と
息苦しくなってしまうんじゃないでしょうか。
建物の価値の向上や組合の存続を脅かすとかじゃないし、布団の件のような安全
面、法律面でのどうしても、の事はありえるでしょうけれど。
人が大勢いるところで、此れ、と皆で認められるような正しいことは、確かに
大事なんですが、正しいことを全部列記した規則がもし出来上がったら、暮らし
難そうです。（共同住宅の件ではないですが）愛のない正しさって事で苦労した
ことあります。

入居者集団の雰囲気やライフスタイルにより、厳密なルールなんかなくても快適
に暮らしていける可能性は、ミオカスつくば竹園の場合高そうじゃないですか、
私はそう思ってココを契約したところがありますが、どうなんでしょうか？
（ごめんなさい。端的にスッキリと書けなくて長くてこれでも努力したんですが。
ルールの話とか苦手なんですが、書き込みしたかったですよ、この件で。）

[865: 匿名はん]

>>862さん
ビルトインの食器洗浄機とオーブンですが、これは「標準（最初からついている）」ではありません。
入居前でしたら、インテリア相談会等のオプションで頼むこととなるかと思いますが、時期的にもう開催されませんね。
（とはいえ、一度モデルルームに問い合わせれば入居前の取付等、間に合う可能性はあるかと存じます）
入居過ぎても、山田建設のHPから問い合わせたりすれば対応はしてくれるでしょう。

また、もちろん、いわゆる「リフォーム屋さん」「電気店」に個別に見積もってもらって購入・工事依頼するのもアリですね。
今はインターネットでそういうところもさがせるようですし、お安いのではないでしょうか。
シンクの大きさや電源規格によってはつけられないものなどもありますから、そのあたりも含めて相談しつつ後付けなさっても良いと思います。

ちなみに我が家は、食洗機のみ、入居前オプションにてとりつけました。ナショナルのミスト洗浄のタイプです。
（これもいろいろ大きさがあるようなので、部屋タイプによってつけられている型が違うのではないかと思われます。）

[866: 匿名さん]

私も８６４さんに同意です。

みなさんすでに立派なマンションを購入するほどの大人で、常識もある方たちばかりだと思うので、
そんなに規則規則というよりは常識の範囲で任せていけばいいのではないでしょうか？
まだ入居もしていないマンションに規則ばかり膨れ上がっていくのは正直嫌です。

今もマンモスマンションに住んでいますが、タバコの匂いとか、ごみ捨ての問題とか
まったく気になったことがありません。
まれに問題を起こす人がいますが、それは理事会とかで話合われて、解決しています。
そういうのではダメなんですかね？

[867: 匿名さん]

うわーなんだか嫌な雰囲気になってますね。
頭の固いお母さんばっかりみたい。
自分が快適に住むためには、とにかく規制しちまおうって感じですね。
ＰＴＡでも大活躍でしょうね！

これだけ大きいマンションならいろんな人がたっくさんいると思いますよ。
片方を強制しなければ共存できないんなら一戸建てのほうが・・・と思ってしまいますが、
大世帯でもルールで規制すれば大丈夫ってきっと思っているんでしょうね。

[868: ビギナーさん]

>>865さん
早速のレスありがとうございます。
電気屋さんで見積もってもらったところ、インテリア相談会と同機種が工賃込みで数万円も安かったものですからかえって心配になっていました。あると絶対便利ですよね、食洗機・・・。

[869: 匿名さん]

＞ビギナーさん
ネットで「ビルトイン食洗機」で検索してみてください。
工事してくれるところが出てきますよ。
オプションと同じ機種もありましたよ。

[870: 近所をよく知る人]

ここの購買者ではないですが、皆さんの熱心な議論をいつも感心して読んでいます。
入居前からこんなに真剣に考えているマンションなんて珍しいのでは？
それだけ、ここは先進的で良いマンションになると思いますよ。
近くの○○ぺリアはいろいろ問題を抱えていると聞いています。前もってこうして
意見をぶつけ合うほうが、解決方法もきっと早く見つかると信じています。
もう少しで入居、楽しみですね。皆さん、引越しの準備頑張ってください♪

[871: 入居予定さん]

862さん、うちはビルトインで、電子コンベックをお願いしました。
背が低いのと、ちょうど今、電子レンジが無かったのでいいかな、と(^^;
（背の高い人は足元のレンジは使い難いそうです）。

内覧で既に収まってるのを見たのですが、ビルトインってカッコいいですね。

一応私が主婦なんですが、でも結構、他人事で。(^^;　電子レンジは家族皆が
喜んでます。天火は・・私は料理が苦手なので、我が子が育って活用してくれる
といいな(^^;、したがって当面、うちは機器を汚さずに長持ちさせます〜。

食器洗浄機はというと、なにしろお料理苦手で、いつもワンプレートな食卓で
済ませていて使っても空間が余りそうです。また、うちの食器の数や質から
すると、ディッシュ・ウォッシャー買うと、そのまま食器戸棚兼用になります。

オープンキッチン、オール電化、深夜ｏｒ夜間電力利用、電気温水器の
お湯の節約・・・などの点で、一応検討したのですが、予算折衝で
エクセル眺めてて優先順位でどんどん下に下がって行くのを眺めました(^^;

コンベックは表面の仕上げを気にするものではありませんでしたが、
食器洗浄機は、キッチンの表面仕上げ材とのデザインの調和が要るかもです。
料理好きな奥様方にはどっちもお勧め。

[872: 入居予定さん]

↑（使わないから、コンベックを）長持ちさせます〜と書きましたが、
両方とも、どのくらい長持ちしてくれるものなのでしょう？。
前に住んだアパートで、壊れた食器洗浄機がついたままで使わないで
いたことがあります。それってその時の大家さんの課題ですが、
場所ふさぎなもんで、結局、食器を置いてましたが、それだけでも
わりと便利でした(^^;。
天火使わないなんて云わないで、夏になったら茄子のしき焼きとか
焼いたりいろいろトライしようかな、です。(^^)

[873: 買い換え検討中]

>870
どんな問題か、参考までに教えていただけるとうれしいのですが。
話せる範囲で結構ですので。

[874: 匿名はん]

>>868
もう調査済みでしたか。
インテリア相談会の利点は「入居前につけといてくれる」ってことが主になるので、自力で手段を見つけられたなら、お値段的にも当然お得ですので、ぜひそちらがよろしいかと思います。

食洗機って、ないときは「別になくてもいいんじゃ？」って思うんですが、使い始めてしまうと「これが壊れたらつらいだろうな」と思ってしまう素晴らしい（笑）家電だと思います。
現住居では卓上型使ってますが、ホント家事がラクになりましたよ〜。

うちは紺色基調のキッチンで契約したのですが、意外と食洗機の灰色の扉がなじんでいまして、さほど不自然に感じませんでした。
面材を揃えてくれないのをずっと気にしていたので、これは本当に有り難かったです。

831さんが取り付けられたビルトインコンベック、実に憧れの設備ですが（お子様とお菓子作りなんていう、素敵な風景を想像させていただきました）、料理が上手でない私はこちらがどんどん優先順位が限りなく離れてしまいまして、やめてしまいました。
でもうらやましい。
せめてかっこいい電子レンジでも買おうかと物色中です（笑）

[875: ビギナーさん]

>>865,869,871,872,874
皆様いろいろとありがとうございます。購入の決心がつきました。
うーん、電子レンジも欲しいなあ・・。

[876: 入居予定さん]

870さんではありませんが。
いずれのマンションでも、あちらでもこちらでも、なにかある
ようになるんじゃないでしょうか。違う人生を歩んできた多数の人たちが、
同じ屋根の下で、新しくやってゆくには（結婚ほどではないにしても）、
なにか色々あって、時間かけて落としドコロを探していく気がします。

[877: ご近所さん]

近隣の別物件スレなんか見てても思ったのですが。

ＴＸ開通前から在住の、つくばの典型的な奥さんたちは、
大学勤務や研究員・・・とかではない、違う職種の人たちのことを
「いろいろな人がいる」という言い方をよくなさいます。
つくば経験の短い私は、来てしばらく？？？でしたが、要するに
奥さんたちは「違い」を気にしているんだな、と今なら判ります。

私の発言によって壁を作るつもり等は、決して無いのですが
（壁があるとしたら元からあるんだと思いますが）、つくば在勤の
昔からの人と、マンション購入で新たに引っ越して来られる方がたとの
出会い、そして調和は、入居後に考えさせられることになる
だろうか・・・等と、勝手に内心で課題に思ってました。

竹園マダムなんて言葉がまだ残ってて意味が続いてますよね。
ミオカスは、竹園西だから商業地を元々含んでいて、まだ幾分の多様性
があり、幾分調和しやすいほうかもしれません。他スレの物件のある
竹園東では、そのような出会いが始まって年数が浅いですし、今後も
竹園東の雰囲気が長く続くと考える方がたも多くおられるご様子です。

エスペリアでは竣工がＴＸ開通前なので、従来からのつくば在勤の
人びとが、似たライフスタイル同士で、よく運営されているのでは？と
勝手に想像してました。
ミオカスではつくば在勤のご家庭などはそう多くない気がします。
こんなこと書いても、つくば在勤者の家族の皆が皆、決まりきった様な
典型的な姿をしてるワケも無く、多少乱暴な物言いであったかもです。
私は典型的なつくばの奥さんではないですがハザマにいる気がして、
このような事を思います。
つくば経験の浅い一人の人の考えです、念の為。

[878: 大学教授さん]

似たもの同士ということは、相手の弱点もよくわかるということですから、いざ何かがこじれると深くなってしまうのかも。

官舎・社宅的なさぐりあいやつきあいが嫌いでずっと民間賃貸を選んできましたけど、
今だって、隣の住人の顔も名前も知らないので、ましてや誰がどんな仕事してるかなんて全く興味なし。
お子さんがいるとおつきあい上、そうはいかないんでしょうね。
最低限の住民コミュニケーションと発言はしますが、そういう「つくばマダム（...ォェ-）」もいるってことよろしくね。

[879: 入居予定さん]

877です（念の為、当方は、870さんではありません）が入居予定者です。
878大学教授さまなるほどです。確かにうちは子どもが有っての色々のご縁がありそれゆえ思うところがありました。つくばマダムさまよりのコメント（笑）ありがとうございます。どうぞよろしくお願いします。
877を書いて私は、想像した壁とかを、シカと見たかったのでなく、双方の皆さまの助けや支えが欲しくて書いたのだと思います（書きながら散らかってますが）。

つくば在勤ご家族の入居予定者の皆さま方にも、
マンション購入を機会に新しく当地に移ってこられるご家族の皆さま方にも、それぞれに魅力的なところがありますね。
皆さまにこのミオカスつくば竹園が快適な共同住宅となるように助けて欲しいと思います。両者のどちらの皆さまにもどちらも私は好きで頼もしさを見つけられます。

私など文面からも伝わると思いますが有用なところ等なく、夫がつくば勤務とはいえ、私には皆さまと肩を並べるようなところが何もありません。知性も落ち着きも常識や思慮も足りないと常々感じ、私には貢献するような良いことは望んでも殆ど出来ないと思ってしまいます（が、その自分が、皆さまと共にミオカスの入居者となるのは幸運としか思えません）。
ここ数回、入居予定の皆さまのご立派なお姿を機会有って拝見しましたが、そのたびに頼もしさを感じ、安堵の思いを深くします。ここでの書き込みでも皆さまのことを頼もしく思います。

私などは今後とも学ぶことがとても沢山ありそうです。入居後、皆さまを見習いつつ気づいた自分の欠点等は謙虚に善処して行きたいと考えてます。何卒宜しくお願いします。<(_)>
（なんか唐突で変なカキコですが本心なんですよ）

[880: 入居予定さん]

↑改行を忘れてしまって見にくくてすみませんでした。

[881: 匿名さん]

元官舎住まいの人々にとって、「いろいろな人」とは、「官舎住まいじゃなかった人」を指します。
企業の人はもちろん、地元の人も、小中学校の学校の先生も「いろいろな人」なんです。
ある意味、学園都市は巨大な「社宅」でしたからね。今はいろいろあって面白いと思いますよ。

[882: 匿名さん]

引越しの幹事会社からご報告とお詫びの件、みなさまはどのように思われましたか。
安からぬ料金を支払うのに躊躇してしまいます。

[883: 匿名さん]

882さん、そ、それは何のことでしょうか！（焦）
皆様は既にご存じのことですか？

[884: 匿名さん]

うちにも電話がかかってきました。
今後どうなるのか不安ですね・・・。

[885: 匿名さん]

転勤キャンセルでしょうか。残り3棟に微増してしまいましたね。

[886: 入居予定さん]

今日通りがかったら、エントランスのスロープのところに
ガラスを取り付けてました♪

[887: 匿名さん]

販売住戸が増えたのは、内覧会で嫌になっちゃったのかな？
想像するに、問題があってそれを大っぴらにせずに、
密かに交渉してうまくキャンセルしちゃったのかな？
実はうちも同じことを考えているので。
売主の対応次第では、丸く収めますが...。
うーむ、いずれにしてもみなさんも再内覧会の時は、
部屋の中だけでなく、外回りや共用部分のチェックを
念入りにした方がいいですよ。
多くの人の目でみた方がより良いですからね。

[888: 匿名さん]

.....(;゜Д゜)　気になるヨー　外回りなんて全然みてなかった..

[889: 匿名さん]

今の時期ならローンの本審査でうまく行かなかったとか？
そうじゃなかったら、デュオヒルズに目移りしたとか？
松本さんのことで止〜めた、と思う人はいないかもしれませんが、それ云う人はいるかもしれませんねぇ。それが通るんでしょうか？

[890: 契約済みさん]

松本から電話来ました。
皆さんはもう見積もり済まされたんでしょうか。
物件キャンセルほどのことは考えませんでしたが、深刻なことですよね？
当然、引越価格が下方修正されることでお詫びが反映されるべき。
と思う私は人間が小さいでしょうか。
新聞に載ったりするんでしょうか？ホントに嫌です。

[891: 匿名さん]

家も電話来ました。見積もりの電話があまりにも来なかったので（２４日までは電話がかかってくるはずだったんです。）、その電話かなと思ったら、、、あきれますね。その上、見積もりの日も１週間以上先。。。あいまいな答えばかりでいらいらしています。見積もりも楽しみ。どれくらい安くなりますかね。。他の業者さんは松本より絶対安くしますと強く言ってました。
営業を増やしてでも、見積もりを早くやるべきではないでしょうか。家は、違う会社を考えています。

[892: 匿名さん]

他の方も言っておられましたがうちは、最初から他社の提示金額ほうが(幹事会社の見積もり金額を教えていない時点で)全然安かったんですよね。さてどうしようと思っているその上でこんなことになって...。
うちへの電話もなんとなく曖昧で、こちらが驚いたこともあって詳細を問いつめられませんでした。何らかの形で入居後の生活に影響が出てしまったら悲しいです。

[893: 検討者]

現在この物件を検討している者ですが、
いったい何があったのでしょうか…

引越業者の件　気になるのですが・・・。

[894: 匿名さん]

今時点で契約していない方には何も心配はございませんし、将来的にもないことでしょう。
あと、これは100パーセント引越業者のミスであり、山田建設は関連してません。
物件を検討されている方は、以上ご安心いただきたいです。

[895: マンション投資家さん]

洩れたのは入居者の全リストでないの？
なぜ、まだ幹事会社と契約も見積もりにもきていない我が家にも連絡が来たの？
見積もり依頼をした入居予定者ということなのかな？
あ、そうか、当物件購入予定者へ向けてね...納得。

ダスキンの試供品をくれて時もさ、上から順番に個人情報を書かせてたよね。
上の人の個人情報が丸見えだったでしょ。
こういう点からも山田の監理能力にも問題がないとは言えないのではないかな。

[896: 匿名さん]

引越業者の件よりも、購入を検討しているならば
内覧会以降のレスでもっと気になる件が出てきますよ。
図面の寸法より部屋が狭いと言われてたり、売主がきちんとした対応及び説明がなされれば、
たぶん納得するかもしれないという不安な点など。
内覧会後にキャンセルが出た事。
>887氏の、問題があり密かに交渉してうまくキャンセルしたのかもという発言。
含みを持たせるような発言がちらほら。何がこの物件に起きているのでしょうかね。

[897: 入居予定さん]

市内引越だと旧居と電話番号変わらないんですよね？
あちゃー（ノ∀`）

[898: 匿名さん]

排気口の件かな？他板で見たんだけど。共用部分だから直せないって言われた件。

[899: 入居予定さん]

＞897さん
市内でもいまお住まいの場所によっては電話番号変わる場合もありますよ。

松本引越しセンターの件、そんなに大騒ぎするほどのことですか？
情報が漏れたといっても、FAX番号間違いで、相手方とのやりとりも済んでいますよね。
誤って起きたことについて、説明しているという点で、丁寧に対処していると思うんですが。

[900: 匿名さん]

...しかし説明するというのは、「丁寧」ではなく企業として「当然」な対処だとは思います。