ミオカステーロつくば竹園 PART3

[匿名さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/

[646: 匿名さん]

ミオカスのカギや、警備システムは、ちょっと特殊なので、首都圏から離れて１軒だけミオカスがあるより、地域に沢山あるほうが良い気がします。

ほんとに二丁目あたりにミオカスが出来るんでしょうか。
水戸、ひたち野うしくと、藤代などなど最近の知ってる限りでも。ご近所にミオカスが増えると、警備などの効率化が高まってより安心できるんでしょうねえ。

暇だった時にネットサーフィンしてたら、向ヶ丘遊園とか溝口、川崎多摩区あたりだったか、ミオカステーロとマイキャッスルが、私鉄やＪＲの駅に囲まれた特定の地域内に散在して２０棟くらい建っている地図を見つけて感心しました。たまたまそこを見つけただけで、他所の都市にもいっぱいそんな場所があるんでしょう。

前に非接触の電子鍵のある北米のコンドミニアムで借家人になったことあります。
電子鍵は便利でしたが時々壊れました。大規模だったので建物内に事務所を置く、事務員も警備員も沢山いる会社が管理をしてました。地下室に電子鍵やその他あらゆる修理をする専門のデスクがあって、そこに行けば、すぐに修理して貰って全く不便ありませんでした。
たまに入り口ガラスが銃撃で壊れたり、近くの道では強盗傷害が頻発するような街でしたが、事務や警備だけでなく、荷物の受け取りや、庭関係、ゴミ関係、掃除の担当もそれぞれ常駐で安心して住みました。

つくば竹園は安全な町ですが、周辺地域にミオカスが増えると地域単位で警備の規模が大きく手厚くなり、あの時と似た安心になるのかなあ、と気持ちが湧き立ちました。

[647: 匿名さん]

>643 さん
「諸費用　マンション」あたりのキーワードで検索してみてください。
金額は644さんがおっしゃるようにケースバイケースで選択の余地も充分あるとは存じます。
（借入れ金額、ローン期間、金融機関による審査状況によっても額がかわる、とありますので
皆さんが例え同じ銀行を使用してもなかなか「うちは○○円だからあなたは高いのでは？」と申し上げられないのです。）

この「諸費用」というものにどんな内訳があるかを知っておくと、後々に「こんな出費は予想外！」と慌てたりすることがなくなるでしょう。
本当に、この諸費用出費は積もり積もると結構な金額になりますし、一度で支払う必要がありますので、資金繰りの上ではやっかいなものですよね、皆さん！！

[648: 匿名さん]

>>626さんと同じく私も知りたいです。インフォメーションセンターへ電話して
尋ねるのを、いつも忘れてそのままにして夜中に思い出します。
内覧会では、電気・水道が既に通ってて配線、通水・排水なども確認しながら
内覧できるのでしょうか。
既に問い合わせてご存知の方がおられましたら教えて下さいお願いします。m(＿)m
>>>9
>>私もその情報が知りたいです。

[649: 匿名さん]

ちなみに、山田のHPのメールフォームから質問を送ると、昼間に担当の部署から電話かかってきてなんでも教えてくれますよ。
電話で話がまとまりそうもないときは、そこから夜中からでもずらずら書いて送信しちゃってます。
この件、どなたかコメント返されなかったらぜひやってみてくださいませ。
（私も詳細知りませんのでご存じの方は是非〜。）

[650: 匿名さん]

>>646さん
電子カギを体験されているとのことですが、これはクレジットカードやキャッシュカード等といっしょの財布に入れて持ち歩いても大丈夫なモノなんですか？
どちらかが壊れたりするから別にしたほうがいいとか...さすがにそれはないですよね？
Suicaみたいなものと思えばいいのかな。

[651: 匿名さん]

内覧会では電気は通ってなくて、水道ははっきり聞いてないです。
隅々まで見るにはやはり懐中電灯が必要ですね。
もし入居してから電気がつかなかったら、もちろん修理してもらえるんじゃないでしょうか？
面倒な話しですが。

[652: 匿名さん]

>>641さんwrote:
>家具なんかいつでも買える(設計発注できる)とは思うけど、
>この機会にという気持ちも動いちゃうと大変だ。
（＾＾；おっしゃる通りですね。
テレビセット等のほか「この機会に」と、旧居で使用中のもので、まだ使えるけど買いかえ、に決めて手配中というのに、皆さんのお宅では何がありますか？

うちで考えてみたのですが、洗濯物干し、台所の亀の子タワシ・・・あまり思いつかないです。風呂イスとか洗面器とかはそのまま持ち越す予定です。冷蔵庫が候補に上がりましたが、今のがサイズが気に入っていて自分で却下にしました。
新居に収納がたくさんあることも関係してると思うのですが。大好きなデザインのものを長く使うつもりで既に買ってあり、今も使っているというのが、多いです。ビンテージというのでもなくただのボロなんですが。

[653: 匿名さん]

>>650さん、>>646です。
Suicaとの比較は、普及以来首都圏に済む機会が無くて(ーー；使用経験無くお答えできないのです。

当時使っていたのはカード型ではなく、手を握るとグーの中に隠れてしまうような小さい黒い塊に、ストラップ穴が着いた・・・みたいな物体でした。だからクレジットカードと重ねることもありませんで。
磁気カードと一緒にしたらダメということを特段意識せずに使ってました。だから壊れたという説も残りますが、そこの場合は大丈夫だったと思います。
普段はネックストラップで、他のカギ類と電子鍵も一緒に吊り下げて歩く人が多くて、紛失や盗難も考えて私もそうしてました。

カード型の電子鍵は初めてです。ＩＨ調理器に間違って近づけないなんて当然ですが、なんとなく両方とも初めてなのでドキドキします。
財布やポーチから出し入れして裸で使うよりは、非接触なので、カードは取り出さないで仕舞ったまま使う方法に出来るのではないかと思って。紛失や表面の磨耗などを予防できたらと思います。

子供はまだ小さいのですが、渡すときには、一見して鍵に見えないようなヒモ付きの可愛い袋かマスコットを縫って、口は縫い閉じて持たせてやろうかと思います。
大人用にはブックマークして定期チェックしてる鞄店で、下記のキーケースを見つけたので（今は売り切れですが）、売り出した時に買って、そんな風に楽しみに使おうと思います。

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/291

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/250

[654: 匿名さん]

650さん、私も疑問湧いてきました。653ですが
携帯電話は強い電波が出てますが、普段クレジットカードと離して気を使ってお使いですか？　私は財布と携帯電話を一緒にバッグに放り込んでいますが、今のところ大丈夫。前に住んだ電子鍵のコンドーでは、私は携帯を使いませんでしたが、同じ住民にネックストラップに携帯と鍵束を一緒に下げている人を見かけました。

ミオカスのカード鍵はクレジットカードや携帯電話とはたして相性どうなんでしょうね。
磁気も電気も頓珍漢な私なので心配してるだけかもしれず。内覧会の時に解説していただけると思うんですが。

[655: 匿名さん]

650です。
ありがとうございました！
カギを入れるものを探す楽しみもありますね。
（いやー私もそこの店の革モノ、ファンなんですよ。）
通学需要なのか、安価でかわいいパスケースはQtのファンシー雑貨ショップなんかにもたくさん売ってますので家族用にも考えてたところです。

[656: 匿名さん]

>651
うちは電気も水道も通ってるって聞きましたよ。
懐中電灯は、照明装置のない部屋用（こちらで設置しなければいけない部屋）でクローゼットの中など少々暗くなりそうな所を見るために必要だといわれました。
照明装置のない部屋にも一応簡易的な明かりは用意してくれるみたいですけどね。

ただ、水を流すのは、あんまり大量はやめて欲しいなぁってことはいわれました。
（2月の水道料金は管理会社持ちだからなのかな？よく分からないけど）

>626 >648
そんなに気になるのだったら、ここに書き込むよりも
インフォメーションセンターにお電話した方がちゃんと聞けると思いますよ。
内覧会の日程によっても変化するかもしれませんし。

[657: 匿名]

関西から引越して来ますが、西武デパートのレストラン街には
まずそうな店しかないようですが、つくばで和食、中華料理,
日本そば等で美味しい店はありますか。洋菓子は真向かいに
美味しい店があるようですが、和菓子のお店はありますでしょうか、

[658: 匿名]

きっと関西の方がおいしい店ばっかりだと思いますよ〜

[659: 匿名さん]

質問にまずそうな店とか書き込んでいる方に教える気にはなれませんね。

[660: 匿名さん]

>657さん
西武デパートのレストラン街が美味しいですよ。食べてみてください。
関西人のお口に合うかどうかは分かりませんが。

和菓子は西武デパートの地下に沢山あります。

[661: 匿名さん]

和菓子は西武の風流堂か鶴屋吉信がお勧めです。←どちらも地元のお店ではないですが。(笑)
茨城県は味オンチな県NO.1で有名ですので、特に洋食＆和菓子には、
期待しない方がよいかと…。（笑）
おそばは、那由多が結構いけました。うなぎは土浦の山中が美味しいですよー♪

[662: 匿名さん]

ファミレスなら全国同じ味。

[663: 匿名さん]

そうですか、和菓子は西武の地下（一階）を探せばよかったんですね。
つくばに来てからもう◎年ですが、和菓子に不自由していました。
お店の奥で店主が生地を丸めていて、店頭では奥さんが応対してるみたいな
小さくて毎日こさえていて美味い和菓子屋さんが、懐かしくて懐かしくて。（T.T)

[664: 匿名さん]

663です。和菓子食べたさに、居たたまれなくなった時には、
花粉アレルギーの症状を悪化させると判っていても、やむなく
ヤ○ザ△パンの和菓子を食べます。
飲食店情報なら、まちなびの掲示板にお尋ねになると皆さん
ご親切に教えて下さるようです。
関西の味の旨いお店も教えて貰えるかもしれません。

茨城南部はレンコンと切干大根そのほか、新鮮野菜がお勧めです。
時間があったら働く、口を動かさずに黙々と手を動かし、大根を刻む、です。
働かざるもの食うべからずの土地柄（注・学園地区にこの習いはありません）
です。農産品の生産量は多く、味も旨く、各地に出荷しているそうです。
野菜に恵まれていて加工せずに美味しいので、料理に、技術や趣向を凝らす
よりも畑を耕すという方向でしょうか。。。（想像）

レンコンの田んぼは、大変に美しいので、季節が良くなったら
（道が狭いですが）、どうぞ霞ヶ浦の方へドライブなさって
ください。
空が広いです。満月の頃には月の大きさに圧倒されます。

[665: 匿名さん]

ここには、明日内覧会でドキドキって人いないんですか？

[666: 匿名さん]

内覧会は楽しみです。
はじめてマンション内に入れるので。
モデルルームと違い何も家具等はないので、
がっかりしないようにというか、
これからどう安価でスタイリッシュにするか夢を膨らませてみます。

不具合等については内覧会だけでなくこれから住んでいく中で
問題があればその都度直してもらうつもりです。
ですのでマイルーム以外も立ち入れる所は立ち入って、
新しい生活をイメージしてみようと思うと楽しみでしかたありません。

そんな浮ついた我が家なので、もしも内覧会で気付かれた点は教えて頂けると助かります。
山田建設さんはちゃんとした会社さんだと思っていますので、引き渡されても問題点が
あれば対応してくれるはずですので。
だからこそ、内覧会時にはっきりとした不具合があったらきつく指摘します。笑

[667: 匿名さん]

うちは内覧会まだです。
皆さんのお話が聞けるとありがたいです。
少し前の話になりますが、設計変更の相談を積み重ねた過程で、山田建設さんの設計士さんがキラキラ輝いて見えてきたというのがあります。「しっかりやって下さりそうだな〜」と思い返す度に、内覧会の仕上げチェックに楽天的になって来ます（こういうの信頼って言うんでしょうか）。

一所懸命働く魅力的な人たちを眺めているうちに惚れてしまったのですね〜。
当初、内覧業者を検討してましたが段々その気が失せてきてます。マンションの現場の人たちに比べて、イメージ上、内覧会の業者さんの設計士さんの姿がすぼんで感じられるのです。
こんな理由で楽天的になってどうする？と思うのですが。楽天的というか能天気ですね。

デベ板の山田建設は？のスレでは「内覧会ではチェックをいっぱいしましたが、よく対応してくれました」のお話を読みました。一所懸命作って下さったお気持ちに応えて、私も一所懸命にチェックしたほうが良いんでしょう。仕上がりチェックのほか、機器の説明もきちんと聞きたいし、インテリア相談会もあるし、子供がいるので、親戚の人に数人、声をかけて一緒に行って貰うかもしれません。

[668: 匿名さん]

663=664=667です。今カキコしてる人、やっぱり二人か三人しか居ないんでしょうか？　もう一人（か二人）の方、お忙しい中書き込みありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

[669: 匿名さん]

665,666もそうだろ
キチだな

[670: 匿名さん]

つくばの和菓子は、
栗のわたなべ
http://www.kurinowatanabe.e-tsukuba.jp/index.htm
や
手作り和菓子扇屋
http://www.okinaya.com/
などがあります。
筑波周辺のグルメ情報はこちらが充実してますよ
常陽リビングＷＥＢ
http://www.joyoliving.co.jp/gourmet/index.html

[671: 匿名さん]

668です。669さん「そうだろ」とおっしゃいますが、そうではないんですよ。あなたも合わせると、３〜４人ですか。。それにしても朝7:15からそんな文面でスタートするなんて気持ちが悪くありませんか。
私は頭は悪いのですが悪意はありませんが、あなたは頭は良さそうですが悪意がいっぱいですね。そんな人と共同住宅で一緒になる可能性もあるのかな。面と向った時にはどうか良い人で居て下さいね。みんな一所懸命に生きているんですよ。

[672: 匿名さん]

670さん、和菓子屋さん情報拝見しました。意外とすぐ近くにありましたね。今度さっそく出向きたいと思います。どうもありがとうございます。

[673: 匿名さん]

内覧会情報交換潰し？
今ここで活発な情報交換をされては困るのは誰かというと...
以前から気になっていたんだよな。
買主に気分の悪い情報というより、売主にとってまずい情報はどういう反応があったかというと...
そういうこと？
そんなの気にせず、ズバスバなにかあれば言うよオレは。

[674: 匿名さん]

669のこと？
この人については、いつもこんな感じでしょ。
前の一件で荒れたとき、調子に乗って味をしめて
いまだに引き際が読めてないお馬鹿さんが1人いるねぇ、と想像してます。
住民だとは思いますが、お気の毒です。

内覧会の情報交換は大いににしましょうよ。
書き込みがないのは今日の内覧会の人がスレ常駐者にいない可能性もあります。
うちも来週だし。

[675: 匿名さん]

内覧会行ってきました。軽微な指摘事項はありましたが
予想以上の出来でしたよ。
結構時間かかりましたけどね。

[676: 匿名さん]

具体的にどんな指摘箇所がありましたか？参考までに教えてください．

[677: 匿名さん]

>675
お疲れさまでした！

[678: 匿名さん]

エレベーターの内装が木目調で重厚な感じでステキでしたね。

[679: 匿名さん]

内覧会行ってきました。

……正直、ベランダと反対側の部屋があんなに暗いとは思いませんでした。廊下が庇になることやガラスのせいという一面もあるとはいえ、今日程度の天気で昼間から暗いと、住むのを躊躇してしまいます（部屋の明るさについてはどのくらい確保されるのか、きちんと説明を受けなかったのが悪かったのでしょうけど）。「夜寝るだけ」と言われても、休日にはその部屋にいるわけですし……青田買いは失敗だったと思わざるを得ません。

みなさん、あまり気になさらないのでしょうか。

[680: 匿名さん]

北側の洋室、かな？
以前、山田のHPで工程写真が公開されたとき、自分も「廊下からずいぶん奥まったところに建物があるな」と思いました。
向かいに建ってる駐車場のせいもあるかもしれませんね。

[681: 匿名さん]

廊下側の部屋が暗い・・・わたしも思ってみませんでした。
http://www.yamada-kensetsu.co.jp/images/customer/p96_02.jpg

図面で見るだけでも、なるほど廊下が柱ふくめて2750有って、アルコープ含んでさらに120くらい下がって部屋の窓が有るお宅もありますね。図面だからいくらか少なくなるのかな。
一部屋とれるくらい充分なスペースがありますね。うちは2750の部類で。
今のアパートから見ると夢みたいな、このユトリの空間が、廊下側の部屋の明るさに影響するのか。。

今思ったのですが。
昼間は暗いその上、廊下通路の照明が窓の上に来たら、夜は逆に明る過ぎて遮光カーテンが居るとか、の可能性もあるんですね。カーテン決める前に確かめないといけませんでした。

[682: 匿名さん]

予想以上の出来。エレベータがステキ。そうですか楽しみです。
廊下側の部屋のことは図面に詳しいとかマンション購入経験が多いと判ることですね。一階住戸の魅力にしてもそうですね。一階を買われた方は勉強してた方なんでしょう。。
うちは殆どなんも考えてませんでした。にも関わらず、大いに気に入って契約しました。ですから図面だけじゃ気付けないことを今後ごっそり気付くでしょう。典型的徹底した不勉強の青田買い。でも幸運な人間と信じてます。
うちでも内覧会あったらご報告します。

思っていなかった楽しい発見とかもあるでしょう、きっと。期待してます。一昨日夕方、近所を通りかかった時、すごく沢山のお部屋に灯りが灯っていましたよ。今週内覧会のお宅で最終チェック＆直しを続けておられたのでしょうか。。。工事の皆さまも真心込めて力込めて仕上げて下さったでしょう。
書き込みされた皆さま、ありがとうございます。（＾＾）

[683: 匿名さん]

本棚のお話で、>>641さんに
>家具なんかいつでも買える(設計発注できる)とは思うけど、
>この機会にという気持ちも動いちゃうと大変だ。
と有りましたが、家具かどうか疑問ですが（家具というか家電かな）。
この機会にお茶の間のパソコンを新しくしようというのが夫から出て、今のはWindowsMe（笑）たいへん不便なので私も賛成です。検討してるのは次の二つです。
○テレビサイドPC　TP1
○Mac mini
いずれもさほど高価なものではないと思うのですがどっちになるかな〜。今この書き込みしているのは上の前者とは互換性がないけどVAIOのほうです。夫は仕事でAppleをずっと使っていたし、私もAppleなじみがあります。まだ幼いですが子供が今後触れる機会が多いのは断然Windowsなのでしょう〜。家庭内LANは今はポテリとしたAirMac Extreme。今のVAIOを下取りとかは考えてません（笑）。
スレネタ遠いですが、つくばの方なりのご助言もありそうでお願いします。うちと同じようなことをお考えの方はおられますでしょうか？

[684: 匿名さん]

>681
679さん拝見して、天井の電灯もない状態でしょうから、よけいに部屋の暗さが際だったのではないかと想像しました。
おそらく早いうちから電灯をつけないと難しい天気の日も出てくるかな。
今住んでいる部屋もそういう作りのところがありますのでわかります。
うちは、寝室にする都合上、北側の部屋のカーテンは遮光の加工を入れてもらいましたよ。
（今やってるんですが、後付けで遮光用の生地を重ねることも簡単にできます。ホームセンターとかに売ってます。）

>683
あの「おひつ型VAIO」ですか？リビングで使ったりするには便利でしょうね。
うち（だけではないと思いますが...）はもともとパソコンだらけですので特に引越を機会に買い替えとは思ってないのですが、入居後にもそういう関連のことの情報交換もできるようにしたいものですね。

[685: 匿名さん]

わが家はこれから内覧会です。ご経験者の方にお願いなのですが、特に気になったところ、注意が必要そうなところがあれば教えて頂けないでしょうか。不具合などありましたか？よろしくお願いします。エレベーターはとても楽しみです。

[686: 匿名さん]

（もう出掛けられたかな？）
行ってらっしゃいませ！来週なので何も実体験アドバイス差し上げられませんが、
「開閉は全部試す」だそうです！

[687: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
天井に、天気は全ての部屋（ウォークインクローゼット含め）仮の電気がつけられてました。
（引渡し時には外す、と言っていました)
お水も電気も通ってましたよ。
我が家の担当さんは洗面所、キッチンだけでなくお風呂のバスタブにも
いっぱいお水を溜めて確認してくれました。
かなり山田さんの担当さん親切で我が家は高感度が持てました。
細かい汚れやキズなんかにも「すみませんっ！」って感じで対応してくれましたし…。
我が家が勉強不足なだけかもしれませんが特に大きな不具合もなく終えました。

[688: 687]

「天気」は誤字です(^-^;)
スルーお願いします。

[689: 匿名さん]

>687
お疲れさまでしたー。
そうですか、水や電気も確認できるんですね。仮の電灯の件、安心いたしました。
大きな不具合がないというご報告を伺うと、すごく嬉しい気分になります。

内覧に出掛けた方々、不具合というのでもなくとも、何か当初の予想と違っていた見かけや仕様のものがございましたか？

[690: 匿名さん]

>>684さん、>>683です。今日、電気店で前述のパソコンを見てきました。
なんか変だな、と思ったら二つともディスプレイが無いパソコンなんですね。
通常テレビに接続して使用するもの（？）らしいです。

うちにはテレビが無くてプロジェクターだけです。発案者の夫に尋ねたところ、
リビングのプロジェクターでＤＶＤとウエブコンテンツ見る予定だそうです。
私は、メール送信や家計管理なども予定してたので、お茶の間で、
昼間から遮光カーテンをして、大画面のプロジェクターをいちいち燈しつつ、
メール書きやウエブ見るのも変ですね。電気代はかかりそうですし。
検討は先延ばしになりそうです。（なんか変だよ＞うちの人）

ACCSが管理費に入っているのに、テレビを見ないのもつまらないので、
もしかしたら、少しでも、テレビを見れるように何か変えるかもしれない
です。家電や電子機器って私には面倒臭いです。
（つまらない話題をふってすみませんでした、皆さん）

[691: 匿名さん]

>>687さん、おつかれさまでした。電気、照明、水のこと教えてくださりありがとうございます。
>高感度が持てました。>特に大きな不具合もなく終えました。
好かったですね〜、687さん。あとはお引っ越しですね。山田建設の皆さんはつくば竹園でホントによくやって下さっているんですね。

[692: 匿名さん]

私は内覧会はまだです。今日辺りの風はとても強かったのですが内覧された方がた如何でしたでしょうか。

うちの内覧会の日もいっそ風の強い日だといいと家族と話をしました。
駐車場棟にぶつかった風が、住居棟にきて、棟のあいだや通路やバルコニーをどんな風に吹きぬけるのだろうか？　その日に強い風でも大丈夫、と確認できたら先々大いに安心です。サッシの隙間の音なんかも概ねチェックできて安心です。
筑波オロシはスゴイものです。バルコニーの風がもしも予想外に強かったら洗濯機の機種を乾燥つきに考え直さないといけないか等と今も思います。

[693: 匿名さん]

内覧会に行った者です。内装は素敵でしたよ。
1階と15階の共有廊下のシートの貼り方に格差を感じました。
15階は完璧でしたけど、1階は隙間だらけでした。
びっくりです。間に合わなかったのかな・・

[694: 匿名さん]

地元の下請けのレベルはそんなものです。
あきらめましょう。

[695: 匿名さん]

15階のほうがあとから作ってるのにね？...上に行くほど手が慣れたとか。

[696: 匿名さん]

３連休の間に内覧会の方、お疲れ様でした。
我が家はキズとか汚れはほとんど気にしていませんが、
一つとっても気になる点を見付けてしまいました。
きちんとした対応及び説明がなされれば、たぶん納得するかもしれません。
いたずら不安を煽りたくないので、ここに書くつもりはなかったのですが、
（素人としての大きな不安ですので、もしかしたら大した問題ではないということです。
また特定もされたくないので詳細を書けなくてすいません。）
きちんとした対応を促すため、売主さんも見ているであろう、こちらに書いておきます。
全く問題なく済んだら、改めて報告致します。

[697: 匿名さん]

696さん、購入者です。難しいお立場とは思いますが、
皆さんに遅れて今週末に内覧会の当方として質問させて下さい。
購入者は内覧会でここは丁寧にチェックすべきだよ、と696さんがお思いになる
場所を（その特定の気になる点に限らず）、複数でお教えいただけませんか？
いずれにしても、どれも個人のお考えであり、受け取る側がどうとるかは、
受け取る側の判断ということ前提で、と思いながら。出来ましたらお願いします。

[698: 匿名さん]

696さん、書いてくれてありがとう。
いつかでいいので、(再内覧で直ってるような種類のことなら)結果のご報告お願いします。

[699: 匿名さん]

一般論ですが、中途半端な書き込みは
とてもフラストレーションがたまります。

[700: 匿名さん]

みなさん自分を特定されるのを警戒してるんですね〜
自分もそうしちゃうかもしれない。
さて、今週はうちの番だ。
なにも対策してません。

[701: 匿名さん]

699さんはつくば竹園の購入者の方ですか？　私は購入者の家内ですが、全部を知ることが出来なくても、一部でも判ることが有れば、何も判らないよりは、判って良かったな、といつも思います。
書き込みされた方に有り難く感じます。書き込みには、どんな書き込みでもお礼を言いたい、だから実は699さんの書き込み（お気持ちを明かして下さった二行）にもお礼を言いたいわけです。人目をはばかるワケでもなく、他のことでも何にしても、語らないよりは語ったほうが、より良いと感じます。696さんのお話もいろいろな側面があると思いますが、書き込み感謝です。(^^)
他の皆さんのお話も、特定されるを避ける等の一定の配慮された上で、もっと伺いたいです。

[702: 匿名さん]

ま、699さんの場合はよほど特殊な(あまり他住戸でありそうもない)事例だったと思いましょう。
売り主に特定されたところで別に構わないことと損になること、いろいろだと思うんで。
自分は、きっと書いちゃいますよ。よほどのことがあったらそれだけ隠しますから(笑)

[703: 702]

あ、すいません、699さん→696さんの言い間違いです

[704: 匿名さん]

やっぱり気になりますね〜。

ぜんぜん違う話題かもしれませんが、私が素人として気になっているのは、東側の通路外（Ｘタイプの前かな）にある銀色の、さかさＪカーブの筒です。機械室の関連らしいですが。

[705: 匿名さん]

内覧会に行ってきた者です．
正直，「満足」しました．全体的になかなかの出来で，「山田建設けっこうがんばっているな！」という印象を受けました．
ドアストッパーやドアの傷を指摘し，次の内覧会までに直してもらうことにしました．次の内覧会も気を引き締めていく予定です．駐車場も実物は，結構大掛かりで圧倒されました．つくばのランドマーク的存在になりうるマンションではないでしょうか．内覧会の対応も柔軟性があり丁寧で良かったです．ただ私個人としては，共有部分の細かい点にまではあまり眼が行き届きませんでした．今後内覧会に行かれる方よろしくお願いします．少し無責任でごめんなさい．

[706: 匿名さん]

お疲れさまでした。
専有と共有、参加者でチーム分けして見たほうが良いんだろうか..。

[707: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
内装の仕上がりは、ＡＢＣの3段階で言うならＢといとこでしょうか。
床付近の淵木が壁から浮き上がっている箇所と、引き出しがスムーズに動かない箇所を指摘しました。
角付近ののクロスの処理があまり美しくなかったですが、まあ許容範囲。
それ以外は、まずまずの仕上がりでないでしょうか。
山田建設の担当者の対応も丁寧でしたので、次の内覧会には、それなりに補修されていると期待します。

[708: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
皆さん結構満足されているようなので、うらやましいです。
私の部屋はちょっとがっかりする内容でした。
扉がきちんと閉まらない箇所がいくつもありました。
７０７さんも指摘していますが、クロス・・・かなり雑だと感じてしまいました。
内装全般が想像していたより安っぽい雰囲気でした。
次回もう一度冷静に見たいと思います。
担当の方は丁寧でしたので少し安心しました。

[709: 匿名さん]

705ですが，実は内装の仕上がりに関しては707さんと全く同じ感想を持ちました．私としてはある程度までは許容範囲としました．一部修正を指示しました．その他は玄関のタイルやドアや床，クローゼットなど結構いい素材を使ってあるようなので安心し，また気に入りました．高級感をかもし出せているようですよ．トイレも日本製のTOTOのようです（当たり前か？）．それぞれの玄関をつなぐ廊下も随分広くとってあります．逆に物置にされないか心配です．私は総合評価として「満足」に至りました．あくまで感想ですが，実際に内覧すると実物はかなりよかったです．ただ最後まで油断せず，２回目の内覧会に挑みます！

[710: 匿名さん]

皆様ご報告、詳細に有り難うございます。大変に参考になっております。
頑張って見るぞー！と気が引き締まります。

[711: 梅園住人]

内覧会、行ってきました。建具の取り付けに問題があるところは特になかったのですが、
巾木のすきま、窓サッシの外側のシールの仕上げが汚いことが気になりました。では。

[712: 匿名さん]

705,709です．皆さんは冷静なので感心します．昨夜，散歩ついでに夜のミオカステーロ（通称ミオ君）を拝見しました．「昼間の利便性を重んじたライトでシンプルな雰囲気とは違って，ライトアップされた白い建物や窓越しに見えるシャンデリアなどチョッピリ華麗な感じがしたよ．昼間とはずいぶん雰囲気違うよ．」と相方に話したら，私の伴侶より拳骨頂きました．「冷静に！」と戒められました．外回りの照明に関して，公園と駐車場の建物の間には，防犯やイタズラ防止のために，もう少し照明があっても良いかなと思いました．現在，共用スペースは事務所などに使われていますが，次の内覧会までにはチェックできるのでしょうか？以前も書きましたが，照明を含めた共用スペースのチェックを徹底したいなと思います．ただ具体的な策がありません．今回の内覧会では，匂いが発生するであろうゴミ置き場などもどこにあるのか見ませんでした．でも夜のミオ君もなかなか素敵でした！

[713: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、内覧時間中、トイレに行きたくなったらどうすれば？

[714: 匿名さん]

管理人室のトイレが使えます。
あとキッズルームにも。。
お部屋見て、さらに実感がわいてきました！
家族みんなワクワク楽しみにしてま〜す！！

[715: 匿名さん]

内覧会行ってきました！多少傷など直してもらいますが、特に問題がありませんでした。
駐車場もとても使い勝手がよく感動しました。
そして屋上からは牛久大仏が見えました。とても気持ちがよかったので
バーベキューとかできたら嬉しいですが、ダメなんですよね・・・。
でも実際の部屋を見るとこれから購入する家具などかなりイメージが湧きました。

[716: 匿名さん]

うちは内覧会が明日です。>>692で風のことを心配していた者です。

>多少傷など直してもらいますが、特に問題がありませんでした。
それは良かったですね〜>>715さん

ちょうど持ち物などを準備してるところでした。
ご案内でいただいたリストの中では、スリッパが無いのでどうしようかと
思ってて。

これ持っていれば良かった、または、持っていれば楽しかった、というの
がありましたら教えて下さい＞ａｌｌ

ゴミ置き場に、鍵や脱臭装置などがあるんでしょうか(^^)
見れたらいいです。
あと、当たり前かもしれないのに想像してませんでした、屋上も見れる
んですね。防水の様子や、手すりの安全などを見ればいいのかな。。
避雷針はいくつあると十分なのかな。

明日の天気予報・・・小雨、湿度高い、風は、北北東、風速３m/s
ということで、持ち物に傘を追加です。トホホ眺望は楽しめませんね〜

[717: 匿名さん]

玄関へ続く階段の手すりのガラス設置のことです。
先日見た時は、まだ付いていませんでした。
今日は付いていましたか？？？

道路に面していてイタズラされたり心配です。
心配だからと引渡し直前までガラスが付かないならそれも
心配です。

割れ易い素材だったら、早々に割れたら困りますね。
玄関に限らず、手すりのガラス素材の強度をお尋ねに
なった方はおられますか。

[718: 匿名さん]

>>715
屋上バーベキューは無理でもサンドイッチと水筒のコーヒーならＯＫでしょう？
なにもバーベキュー道具を持ってあがることもないのでは。

>>717
引渡し前にガラスが割れたら山田建設が付け替えるだろう。引渡し後に割れたら管理組合の出費。もし割れ易かったら管理組合から山田建設に交渉し金属製に変更して貰えるだろうか？

そうそう、玄関には防犯カメラあります。
防犯カメラはもうちょっと増やしてもいい。きっと組合員も賛成してくれて増設できる・・その際、配線が対応できるといいけど。
皆さんも内覧時尋ねてみては？

[719: 匿名さん]

こんばんは！うちも、内覧行ってきました。
（業者は頼んでませんが、建築士の知り合いから多少はレクチャーをうけた大人数人で参加。）

主な指摘事項ですが事前にこちらで教えてくださった方々と同じような場所が主です。
・リビングは床やカーテンボックスに汚れや接着剤のような(適切なクリーニングで落ちそうな)跡が複数
・壁紙のカドの始末の張り方が雑な箇所がいくつか
・巾木と壁(床)との隙間が極端に空いている場所がいくつか
・工具をぶつけたらしいことが原因と思われる壁紙の穴(ちょっと誤魔化してあったけど..見破りました..)や床の凹み
・キッチン・バルコニー・サッシ等々で気になるコーキング(？)不足な箇所の指摘
・バルコニーの排水部分の雑な箇所の指摘
・キッチン排水管の隙間プレートのサイズが合ってないので隙間が埋まっておらず、大きい部品に交換要望(キッチン下の引き出し開けると配水管見えます)

等々。
まあ基本的に、壁紙の隅や巾木周辺の始末が中心ではありました。
重大な問題はみつからなかったし、収納・開口部のつくりなどもとても気に入りました。
しかしその分、というべきか、やはり複数の方々が指摘しているとおり、こまかい仕上がりにちょっと納得いかない場所を細かく、結果的には相当数、指摘させていただきました。

素人なりの許容の無さで、細かすぎるレベルなのかもしれませんが、まあ後悔するよりましかと思いました。
再内覧では直っている種類のことであると期待します。

[720: 匿名さん]

屋上に上がってみたかったです！
つい内覧のほうに夕方まで夢中になりすぎて忘れてしまいました。
ベランダからの景色も大変気に入りましたが。手すり下が半透明なのは明るくて良いですね。

階数・住戸位置的な関係もあるとは思いますが、こちらでお話が出ていた、北側の部屋の日照については「まあこんなものかな」という気が(我が家の場合は)いたしました。
北側もペアガラスでしょうか。厚みが結構あったので。これは有り難いです。

[721: 匿名さん]

ここって、もし転勤とかで手放すとかなった時には、取得価格より高く売れるのでしょうか？

[722: 匿名さん]

どうでしょう..。
少なくとも近年中ならば「立地的に考えると、さほど損はしないんじゃないか」としか言えないですね。
部屋の階とか方角にもよると思います。

[723: 匿名さん]

不眠症の日記おばさんは遠征中かしら。

[724: 匿名さん]

内覧会行ってきました。くたびれました〜メモは沢山とり、多少のリスト出しました。
各部屋のサイズは図面で頭に思い描いていたよりずっと小さく見えました。これから、
採寸した数字と持っていく家具のチェックです。再内覧は約一月後です。

キッチンのシンクの難しさなどを知りました。床のフローリングはとても綺麗でした。
全般に良く、皆さんのおっしゃる様に巾木の取り付けなど些細な点が気になりました。
壁紙のつぎはぎなんかも少し。
あの巾木は山田建設オリジナルでしょうか？あまり他所では見ないお品ですね。
サッシのまたぎは、ＭＲで見たときと全然ちがっていて、半分くらいの高さに感じま
すが、不思議です。
バルコニーは広くて洗濯物干し以外にも何か使いたくなりますね。うちはどちらかと
いうと上のほうですが、窓の景色は賑やかなので、東京育ちの私に嬉しい眺望です。

駐車場、ホントに良かったですね。安全、セキュリティ、センサーその他、・・・・
とても美しく賢いです。頼もしい。ミオカスつくば竹園の宝の設備。
一階の廊下を何度か通りましたが上ばかり見て、足元を見忘れました。上を見ている
分にはとても良い感じで「一階住戸の皆さんはいいな〜」とまた思いました。
集合玄関のガラスはまだ付いていませんでした。
エントランス、ラウンジのタイルは美しいタイルが張ってあり挽きつけられました。

[725: 匿名さん]

お疲れさまでしたー。
私も、モデルルームで眺めた記憶より好印象な点が多かったのは同じです。
床材の色など特に。
ミオカステーロは数多く建っているマンションですから、巾木などもある程度、会社的に規格化されたパーツを使っているでしょうね。

自分も駐車場のすごさには圧倒されました。
もう少し簡易的な、よくあるタイプの機械式駐車場っぽさがあるかと思ったら大違いですね。
大変に良くできた豪華設備じゃないですか。
維持費は、他物件よりそれなりかかるかもしれませんが、これは自慢できますね〜。
うちのちっさい車を入れるのにはもったいないくらい（笑）

[726: 匿名さん]

ダイアパレスが次々と売りに出ているのですが、あれは転勤によるものでしょうか。
「値下げしました」とか出ているのを見ると、中古で良い値段は期待できないのか、
とも思ってしまいます。
サーパスの方は、かなり高い値段でしたよね。

それにしても、いろいろあるマンションの中で、ダイアパレスだけがこんなに売りが
多いのは、どうしてなんでしょう。何か問題でもあるのでしょうか。

[727: 匿名さん]

よそ様の物件の「問題」なんて、このスレで話さなくても良いんでないの？

ミオカステーロだって5年くらいたてば中古物件としての出入りがダイアパレス以上にけっこうあると思いますよ。この規模だし。

[728: 匿名さん]

壁紙の直しの件ですが。一回目の内覧時点で、内装工事中のなにかの理由で貼りなおしたツギハギ部分を見つけました。それで想像したことですが。部分的に貼りなおすということにすると、つぎはぎパッチみたいになるかもしれない。あまり些細なところは指摘しない方がいいのかもしれない(^^;;;等とおそれて指摘は控えめにしました。しかし強く主張して、壁全体の貼りなおしを頼むことにすれば、悩まず綺麗になるのかな？　どうしよう。

[729: 匿名さん]

ミオカステーロの250超える世帯数というのはやはり大きいですね。こうした掲示板でも多数の方の声が聞けてそれはイイですね。

内装の壁紙見てきましたが、巾木なんかもそうですが、あまり器用ではない人が一生懸命に作業した・・頑張ったのね有難う・・という印象です。
理系研究員の生え抜きの器用で当たり前、の人が見ると、すごいストレスになりませんか？　うちは夫が理系研究員ですがたまたま不器用で、私は研究員してませんが器用なのでいろいろ聞いていて思います。

マンションなら一般に、内装などは地元の業者さんなのでしょうね。大量生産の流れ作業で検査は、流れの下流でユーザーがするというのは大変です。でも頑張ります。マンション購入は初めてですが。
うちは廊下側も意外と日当りまあまあの印象でした。

[730: 匿名さん]

壁紙と巾木と、それから、継ぎ目の充填材の作業なんかも、そんな印象でした。

[731: 匿名さん]

何度もすみません。直して貰うことにしたので、それで入居後は気持ちよく住めると思っています。

[732: 匿名さん]

内覧会、終わりました！
営業担当の方が「どんどん細かいことも指摘して下さいね！」と始めに言って下さり、
なんとなく安心しながら、見てきました。
サッシの傷・ドアやクロスや床の細かい傷・汚れ、梁のところのクロスの処理。。。
など、用紙2枚分位の指摘でした。
印象としては、なかなか。といった感じでした。
ダンナ様は、724さん同様、想像していたより狭い。。。とぼやいておりました。
。。。今更それはどうにもならないだろー、と心の中でつっこみ、です。
でも実際、予定していた家具のサイズ変更をしました。大→小へ。。

内覧終了後、採寸のため、再び入室。
すると、先ほどシンクいっぱいに水をためて流したためか、
一番下の引き出しに、水がたまっておりました。
慌てて担当者を呼んで、手直ししてもらうことになりなした。
パッキンだったか、なにかちょっとしたことのようでした。
もし気づかなかったら、次回まであのままだったかも、と思うと、
発見したダンナ様に感謝☆

一日全体の感想としては、しっかりいい仕事をしてくださったんだろうなぁ。
と思いました。
一番気になったのは、エレベーター。混雑時はひしめきあいそう。
間口が狭く細長いですね。あとエレベーターの壁に貼ってある絨毯？みたいなもの（笑）
養生です、と。わかりますが。木目のままのほうがいいのになぁ。と最後まで思いました。

関係者に特定しやすい書き込みとなりましたが、
手直しの方、しっかりお願いします！！

[733: 匿名さん]

きれいに仕上がった床を見て安心したところで、電子ピアノの足の防振対策を考えていました。防振ゴム・楽器で検索して出てきたところに、下記のページがあったのですが。防振とは関係ないところで妙に関心してしまいました。
http://www.gakki.com/shopping/piano_goods.html
のページ最下記。自然木で作られたピアノの足台です。
これは防振・防音の商品ではなくて音響のための商品だそうで、自然木の材の種類、タモ、アサダサクラ、ミズメサクラの三種の材を足台に用いて、音がどのような響きに調整されるのか、違いが表にしてあります。
同じページの上の方には、ピアノに気の毒なくらいの防音資材商品が載っていて、下には、この贅沢そうな音響用の自然木足台が乗っていて、音楽好きの私もピアノの為に涙がでちゃいそうです。もしもお屋敷だったら、足台の材の悩みがあるんでしょうが、うちは共同住宅なので、電子ピアノの防振ゴム敷きの心配です。

ミオカスにもピアノを持っておられて防音設備をご検討中の話題がありましたね。うちは電子ピアノなので、窓閉めは必ず。夜間・休日はヘッドフォン。そして設備としては、防振ゴム材を入手して、打鍵音対策を手厚くしてみようと思います。
近隣で老舗の白石楽器さんが倒産されたそうですね。ミオカス竹園の近所には西大通りの二ノ宮のところにヤマハの楽器店さんがあるので、そちらでも相談してみようと思っています。

[734: ミオカス]

昨日内覧会に行ってきました。疲れました。思ったより部屋が狭くて、子ども部屋にはベットなしにしようと思っています。契約のあと、図面を見ながら一人でずっと勘違いしてたなとしみじみ感じました。もう少し広いところがよかったなあ（予算の問題もありますが。。。）収納もあまりなくて、心配です。家は、一番致命的なところはドアの枠に隙間があまりにもひどくて、全体的に交換になると思います。あとはクロス関係のコマコマしているところ。建築の仕事をしている方と一緒に行きましたが、クロスはあまりうまい人がやったとは思えないとのこと。
壁紙と巾木のところはいっぱいテープを張りました。床も致命的な凹みがあり、、、
全体としてはまあまあという感じ。書斎部屋の図面の寸法と実際はかった寸法が10センチ以上違ってて気になっています。再内覧会のときもう一度確認してみます。（そんなのありえないですね。。。）エントランスは写真より狭くて、ちょっとがっかり。でも全体的に使えやすい構造になっていました。15階に行ってみましたが、筑波山も見えてすばらしい景色でした。が、下を見下ろすと足が震えて、、、夫婦ともに高層恐怖症なので、上じゃなくてよかったと思いました。入居が楽しみです。カーテンボックスの横の寸法、誰か教えてください。背が届かなくて、正確にはかれなかったんです。330くらいでいいですかね。よろしくお願いします。

[735: 匿名さん]

>>732さん、お疲れさまです。724です。
シンクのことを私どもも担当の社員さんから伺いました。非常にユニークなことですが、自社製品ということです。社員さんも性能について熟知されてるようです。732さんのシンクのようなチェックが必要なことを伺い当方でもやりました。直した後は、気持ちよく使ってゆけるそうです。どのお宅でもお確かめになって必要なら手直しされているのでしょう。品質を隠さずにテストを勧められてそれは良かったです。

部屋の広さについては、壁芯からのサイズは実寸とは違うのよ、と思いながらも、私は広くイメージしていたのです。今日、試みに六畳と記載されていた部屋のサイズを、今のＵＲの六畳と比較すると３〜５センチほど小さいです。マンションなのでタイプごとに部屋の大まかな大きさは違ってくると思いますが、当方ではこのようでした。

うちは荷物が多いので今より広くなるとはいえ、やっぱり徹底的に捨てる必要を改めて思います。引っ越し日が確定しましたので引っ越しまで無心の整理作業が要るな、と。（＾-＾）頑張りま〜す！！

[736: 匿名さん]

734さん、お疲れ様です。
私もカーテンの寸法、手が届きませんでした。
部屋によってカーテンのサイズはいろいろだと思いますので、カーテンボックスも、再内覧のさいに実地にお確かめになるようお勧めします。

部屋の寸法では私は、同じ長さになりそうな、隣同士の部屋で奥行きが３０センチも違って記録していたところがあって、私は採寸の才能がないのかな。次の内覧の時に私も量り直します。

初めて部屋を見て私は舞い上がっていました。皆さんが私のようでないとしても、誰にとってもエキサイティングなことでしたよね。
次回は脚立を持って行こうかしら。

[737: 匿名さん]

遠くから眺めていて何週間も、避雷針の本数が少ないように感じていました。階が上の方なので余計気になってました。山田建設さんの社員さんにお誘いいただいて屋上にのぼりました。
遠くから見えた尖った塔のような避雷針は二本です。しかし、建物のふちに沿って導線が張り巡らされています。避雷針と言っても色々な形態があるのですね。避雷針が充分なことがよく判りました。目を移すと駐車場の屋根にも見えます。

屋上からの景色は壮大でした。ミオカスはルーフバルコニーの無い代わりに、住民全員で使える屋上があるので楽しみです。秋に毎年ある日本中の花火が楽しめる、土浦の品評会花火は、ココからばっちり完璧でしょう。その節は皆さんどうぞヨロシク♪

[738: 匿名さん]

想像してたよりコンパクトな
トイレットスペースでしたが、トイレットボウルと手洗いボウルとミラー付き戸棚などと、大きさのバランスが好く取れていました。ＴＯＴＯの渦巻きに流れる水洗を私は、大いに気に入りましたよ！　毎日見るものなので些細でもけっこう大事です（笑）。気づいた魅力が小さくても今後とも書き込みしますね。

[739: 匿名さん]

笑）「ＴＯＴＯなので勝った」と夫が言いました。
何に勝ったのか？というと、伊那Xのエ○○○○つくば竹園。
果たしてホントにＴＯＴＯのほうが勝ちなんでしょうか？？？

ずっと仕事ばかりしていたので彼が生まれて初めて見たマンションのＭＲが○○○○○です。そちら様では転売はあと何年か無いのできっと中古も買えません。でも憧れのマンション。たぶん彼はミオカスからその建物を眺めながら今後ずっと憧れ続けるでしょう。のどかな事です。私も彼も傍から見て幸せ者かも。

[740: 匿名さん]

うちの天井高、全部の部屋は測ってないけど、2400だと思ってたら2500だった（気がする）。
これは嬉しい誤算。
皆、やっぱり内装の指摘多いですね。
うちは遠慮無くバシバシ指摘しましたよ。用紙2枚いきました。
（つぎはぎも当然直してもらいます。）

モデルルームより狭い気がするのはやっぱり皆さん同じなんですね。皆さんそうなら仕方ないわ..。
うちは収納が比較的多めにとってあるプランだと営業さんに言われたので、収納部クオリティがかなり満足です。
引渡後に業者を入れて棚なども作る予定はありますが、家具・モノはなるべく少なく絞って引っ越ししたいです。

[741: 匿名さん]

>739
とってつけたようなフォローはされているようですが（笑）
該当住人の方だってここ読んでいることは気にしましょうよ。
勝ったとか負けたとかそんなこと。

せっかくの新居を満足できないんだか謙遜なんだかで、今に至っても他（他の階の部屋や他物件）を羨ましがる書き込みがよくありますが、同じ方でしょうか。
そういうご性質をお気の毒に思います。

[742: 匿名さん]

739さん、
何も問題ありませんよ。＾＾

741さんのような方が私はお気の毒に思います。
以上、この件はもう触れません。

[743: 匿名さん]

多分、引越しに際して、家具や電化製品を処分する方も多いと思うのですが、
我が家もかなりの量を処分せざるを得ないと思います。
大型家具等の処分は引越しやさん等でも対応してくれるのでしょうか？
大型ゴミに自力で出せそうにないので、皆様はどうなさるのかな・・・と
思いまして。

[744: 匿名さん]

別料金になると思いますが、引越会社で対応してくれますよ。時節柄特にそのような要望は多いようです。
我が家も743さんと同様、大型家具が相当数出そうです！幹事会社のほうにもその件話して見積もりに来てもらうつもりです。
リサイクルショップなどに引き取ってもらったり等が良い方法なのでしょうが、
間際まで使う物だったりもしますし、忙しくて頭がまわらない状況なのでお任せしてしまうかも。

[745: 匿名さん]

>739
西大通からみたエスペリアの眺めが好きです。ちょうど三井ビルとミオカスの間に見えるときは、
堂々と遠くに聳えているような感じがしてとても素敵です。
ミオカスから見た眺めも、きっと悪くないでしょうね。