ミオカステーロつくば竹園 PART3

[匿名さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/

[564: 匿名さん]

デイズタウン地下の百均で化学雑巾モップとか売っていそう。ダスキンの人は「新品のフローリングにそんなのとんでもない！使っちゃダメ！」って、きっと言うと思うけど、違いない気もする。
どのみち私は石油化学系が苦手なので、使っても流動パラフィン程度の使い捨てワイパー。静電気ハタキの方が使う頻度が断然高いです。

ダスキンのは昔、契約してたけど、安心料かもしれないけど高額ですよね。新しいフローリングに百均のモップはイヤなら、ダスキンに軍配があがると思います。

[565: 匿名さん]

金消会でのダスキンのお話ですけど。
床コーティングをしているかどうかも、（モニター品無料貸し出しの）名簿上で○をつける欄がありましたよね。

うちも床施工頼んであるんで聞いてみたんですが「ダスキンのモップはコーティングを保護する役割もあるから」というようなことを熱く言われ、私は562さんと違って（笑）すっかり「ホホー」と夫婦で感心し、ほいほいとハンドワイパーもらってきてしまいました。
（..これは普段の前知識の差ですねぇ。
普段使い捨てのリフィルのものを使っていて、もちろんダスキンは贅沢品として未体験です。）

>562
オートロックの件ですが、例えばお勤めで在宅できない方の受け取り方法として
（これは生協の配達、等でもご心配の方がいるかもしれませんが）
どなたか同じサービスを受けている方で比較的常時ご在宅の方のロック解除をあてにするというのがあります。
（もちろん、業者さんに対して、事前の相談や申し出が必要だと思いますが。）

その方が応対することにより担当の人は建物内に入れる、ということになります
あとは留守宅の（可能なら）玄関先に置いておくことで交換や受け取りのやりとりをする、
等のことを依頼している方法もあるようです。

[566: 匿名さん]

床コーティングの機能を、インテリアオプション会にてご説明いただきましたがまだ検討中です。
コーティングは床一面（部屋サイズ）の一枚のウレタンの厚みのある膜を作るそうです。
ウレタンは多方面に利用されている安定的な材質です。

・化学雑巾で変質するのでは？

というの質問してませんでした。雑巾の化学成分とコーティング膜の化学反応の可能性があるのでしょうか。
床コーティングの場合、ワックスは不要であるが、掛けても良い。ワックスの銘柄を選ばないとすると化学的に強靭なはずだと推定できるんですが（謎）

・ダスキンを用いることでコーティングを保護する

ダスキンさんのおっしゃることでは、ダスキンの成分が、薄いワックス代わり・・・という感覚なのでしょうか？
床コーティングのランクによっては、専用のお手入れセットがありましたね。

・掃除機で傷つくことがある。

床コーティングは、長年に磨耗していくけれど、床に傷がつくような出来事があっても、木肌を傷つけずウレタン膜が傷ついて床材を守る。水がこぼれた時、床材の隙間がないので木材に水がゆかない。

保護膜を保護するなんて！というのが感想です。そんなに気遣って保護しなきゃいけない膜？　なんだか胡散臭い商売に巻き込まれた気分になります。どうしよう。

[567: 匿名さん]

ダスキン顧客経験者ですが、当時は、代金の授受が現金でした。
たいてい留守の時に来られるので、
郵便受けや、新聞受けを使って、古いモップの袋に代金を潜ませ、換えの新しいモップの袋に領収書を入れて貰ったり、現金の受け渡しがちょっと心配でした。ドアノブに商品とお釣や書類の入った袋を結びつける担当の人もいました。
郵便受けのサイズや商品の個数などにもよるし、担当の方の方針にもよるだろうと思います。

今どうなってるのかわかりませんが、お勤めの方も、代金が口座振替とかなら簡単ですね。

[568: 匿名さん]

>566
ダスキンの「さらに保護します」の件は、あちらには失礼ながら"話半分"でいいと思うんです。
売るための誇張PRでもあり、「害はない（コーティングが変質するほどのものは入ってない）」程度に受け取っています。
ホコリを吸着させる薬品のようなものは入ってると思うので、多少艶が出たりもするかもしれませんが、ワックス効果自体は期待できませんね。

床コーティング施工自体は、悩むところが多いことかと存じます。
○年間は耐久する、というランクわけがされてますし、それで値段も倍近く違いましたよね。
ご自分でワックスがけをすることで維持できるし、他業者を入れる方もいるかもしれませんね。
お迷いならば、体験者の話をきける関連の掲示板などでよくよく検討された方がいいかもしれません。
（私もここの掲示板で検索したり、mixiなどのマンション関連コミュニティでも勉強したりしました。）
施工作業で引き渡し後、1週間家に入れないことも、人によってはネックといえばネックかもしれませんし。

ペットを飼うかもしれない（ので爪による傷や汚れの防止になるかも？）ことや、ワックス等の大がかりなケアを自力ではしたくない、引越日は特に春休み以内等にこだわらない、という理由で、自分はコーティングを依頼しました。

長年にわたってよく踏んだり掃除機をかけたりするような場所は、そりゃコートの寿命も短いでしょうが、過敏になってはいけないと思います。
生活上、使ってりゃいつまでも新品なんてありえません。
ダスキンは、「普段のホコリ取りとして便利かどうか」でご判断されるとよいかと。

[569: 匿名さん]

ダスキンって、前の人たちがどんな使い方しているか
わからないし、すごい気持ち悪い。

[570: 匿名さん]

そういう発想もあったかw
自宅以外のトイレが使えないとか、つり革触ったりとかエレベータのボタン、押せない人だよね、当然。

[571: 匿名さん]

>>568さんは、565さんですか？　>566でお尋ねしたものです。ご丁寧にどうもです。
>ダスキンの「さらに保護します」の件は、あちらには失礼ながら"話半分"でいい
ああ、なるほど、考えすぎでしたか。失礼しました。

床はどうせコーティングするなら、手入れ不要で、傷が出来たら専門家を呼んで直して貰うほうの、ハイグレードのほうを考えてました。しかし高いので、外部で同レベルのものを探すか等、迷っていたら今になっています。生活が始まって板目に汚れや掃除洗剤などが付着してからでは、コーティングし難くなる気もするのでどちらにしても内覧会までに決めたいと思います。

床材は昔のものよりずっと良い加工・仕上げのはずなのに、それをさらにコーティングしたいと思ったのは何故なんだろう。コーティングなしで、木の擦れ跡や傷を楽しみながら、生活の思い出を増やしながら暮らして行くのも良い気がしてきたりして。
先々、老いてリフォームする時には、違ったフローリング材を考えるのも楽しみかもしれないし（リフォームのページも沢山見ました）。
ウレタンで十年ピカピカなのもひとつの選択肢で、そうでないのもあるかも、と。

新築分譲マンションを契約するのは初めてで、もしかしてこれ１回かもしれないので、次々提示される美しい最新式のやり方に目を奪われていましたが、自分がしたい生活はどんなものなのか。契約から何ヶ月か過ぎて考えていたところです。戦争と消費の二十世紀も終わり今は、少し違う生活もある気がしてます。

>売るための誇張PRでもあり、「害はない（コーティングが変質するほどのものは入ってない）」程度
今回、もうひとつ謎だったのは、金消会の会場になぜ、ダスキンが営業に来ていたのか？ということです。

[572: 匿名さん]

ずばり「なんでここ(金消会の会場)にきてるんです？」と聞いたら、「モニター指定物件」なんだと言ってました。
まとまった数でお試しして貰えるから、先方にとってもマンション建築ラッシュは営業につながる(かもしれない)大きなチャンスなんでしょうね。
とりあえず、掃除はしなくちゃならないし、「タダのうちは」遠慮無く使います。

床コーティングも、賛否両論ですよね。カバーリング好きな日本人ならではの文化、でしょう。
経年変化を楽しむというお考えのほうが素敵だと思います。

[573: 匿名さん]

若い頃ダスキンを律儀に使いました。「最後は網戸を拭いて真っ黒にして出して下さい」といわれて訪問が来る前には一所懸命にモップを黒くしようと掃除しました。
今は。化学物質や環境ホルモンを心配されているのに、家具や床にどうして石油をなすりつけるの？　って思いますよ。エコ仕様のも続けたことありますが。今回せっかく無料でいただいても使うところは。

[574: 匿名さん]

ここはダスキンスレッドですか？

[575: 匿名さん]

隣のタイ焼き屋さん。
子供はおいしいっていって喜んでいます。

二つお願いがあります。
タイ焼きを作っているときに顔を触らないで。
いっぱい人が待っているのにお店の人同士、手を止めて雑談しないで。
私が神経質過ぎるのかもしれませんが。その他はいいお店です。

マンションのお話に触れておかなくちゃね。
外観のお話が前に話題になっていましたが、
私も最初曇りの日に見たらいい印象ではありませんでした。
この前晴れた日の午後に見たら印象が違っていい感じだわと思いました。
ホームページの写真も全く違ったものだし、いろいろ外観の変化が楽しめるマンションですね。
早く中から外を見たいですね。

[578: 匿名さん]

人に嫌悪感を与える発言、他者を不当に黙らせようとする発言は不適切です。
（577を指摘するこの発言は妥当だと思います。）
削除依頼だしときます。

>No.577 by 匿名さん 07/02/03(土) 13:10
>>>575
>こういう感想文みたいなのは、
>個人のブログ作って勝手にやって欲しい。
>なんの情報にもならない。

[579: 匿名さん]

ID制に移行するのが楽しみですね。

[580: 匿名さん]

実はわたしが思っていたよりも、書き込み人数は少なかったのではないかと思い始めています（長文でせっきょう臭いこと書いていた者です）。
579さん、ID制に移行してから書き手が、もし二人しかおらず、スレが廃れるならそれはそれで自然の成り行きです。寧ろそのことが露になることが一つの情報になるのでそうならそれも良いかもしれないと思います。

すたれる時はすたれるでしょう。それを誰も操作できませんがたいして悪いことではないです。
ただあなた個人の嫌がらせで廃れたり物件の悪印象を作ったりすることは悪いことだと思います。
感情上もルール上も不当だと思います。

[581: 匿名さん]

５７９ですが、私は５７７とは別人ですよ。

そのこともID制に移行すれば明らかとなるでしょう。

[582: 匿名さん]

537です。

レスしてくれたみなさん、ありがとうございます。
みなさんのいろいろなお話しを聞けてとてもタメになりました★

配達日の指定とかはできるのですね。
あとは家電など買うタイミングが難しいですね。
次の週に行って値下がりとか多いですし・・・。

そうそう、うちもカラーセレクトはダークブラウンにしました。
なので、やはり明るめの家具を置こうと思っています。
フローリングコートはするつもりです。
マット（艶なし）が希望ですがここでのオプションは高かったので、
他に頼もうと思っていますが、なかなか艶なしをしている所が少なくて悩んでいます。

あと、引越しの際に不要になった家電とかでまだ綺麗なものがあれば
ハードオフ（ブックオフの系列で）に持っていくと、多少のお金になりますよ。
っていっても、100円とかですが・・・。でもゴミにするのは勿体無いものが
あればお勧めです。

引越し鬱の話も前に出てましたが、各家庭で想いは様々だと思いますが、
やはりみなさん新居にはワクワクするものですね★
みなさんの創意工夫が聞けてとても楽しいです。

[583: 匿名さん]

情報ねー。しかもミオカス限定…。
んー、難しいなー。

いろいろな書き込みを楽しみにしているのだけどなー。
投稿減っているのが寂しいです。

ある意見に対する全く別な意見なんかも楽しみなんですよ。
それに書き手も最低１０名以上はいると思うし。
今まで通りでいってみませんか？

そのうち誰がどういうことを言ってるかはマンション内の掲示板で出来るのですよね？
それまではここを活用させて貰いましょ。

最低１０名以上のみなさま。ご賛同頂ければ、明日の夕方にはレスが伸びていないかなー。
今まで通りいってみませんか？？
考え方の違いはあって当たり前ですからね。＾ｏ＾。ファイト！
テンション高過ぎですか？
みなさま方の投稿が楽しみなんです。

[584: 匿名さん]

よもやま話に情報が埋もれてしまわないようにとのご指摘を受けました。

情報を求めておられる方がたは、どうぞご質問をなさって下さい。
購入検討のために当スレの場とボランティアの書き手をご活用ください。

今現在、契約済みの人たちは、ローンの書類を作り、ローンの保険や火災保険を申し込み、内覧会を待ってるあたりでしょう。駐車場の追加の申し込みをしている方もおられるでしょう。
初回内覧会はまだですが二月中です。内覧会業者を頼んだ方もおられるでしょうし、頼まずに自力で備えている方もおられるでしょう。
引越の見積もりや手配は、まだ早いかな、そろそろかな、と皆さま考えておられる、そんなところかと。

契約済みの発言者にとっては、現在のところ、金銭消費の会場のダスキン営業さんの話や、インテリア・オプションや、家具・家電、周辺環境、建物の仕上がり一般の話など、実際、よもやま話ていどの話題しか、共通には思い浮かびません。
内覧業者の話題に盛り上がりがないのは、常駐書き手の方のおのおのの個別のお立場などもあるかもしれません。
しかしながら内覧業者の話題も上のほうに何度か、ちらほら出ておりますので、ブラウザの機能などをご利用されてページ内の検索をなさって下さい。

興味おありで情報求むの方は是非にも口火を切ってご質問いただけたらと思います。
購入検討者の方がたが、何かお知りになりたい事柄、ご質問などありましたら、可能な限りお答えしたいと、
おそらくスレの皆さまも、また僭越ながら私も思うところです。

これといったご質問のない間は多分、しばしよもやま話が続くと思います。
契約物件についてどんな話でも、関連の事柄を話題にして物件への親しみを感じたい、共通の話題で居住予定者同士なごみたい、などの気持ちは、契約者ならびに契約者家族の皆さまの心情として自然なことだと思います。
こうした場がありますことは、変化の激しい忙しい時期の活動の励みになります。引っ越しストレスの緩和など気分変動にも対応していると言われています。発言者数などを思いますと、このスレでの対話や親睦が、マンションの今後と、連続性を期待できないとしても、深い価値を感じております。過度に否定的等、目に余る場合は、叱咤いただくにしても何卒ご理解お願いします。
私も皆さま方の投稿を楽しみに拝見しています。（＾＾）

[585: 匿名さん]

ご契約者の方でマンション建物施設の運用について前向き意欲的な皆さまへ

管理規約や建物・設備の運用についてなど、長期的な視野に立った入居後の生活について、情報交換されたい方へお願いです。「（ここと比べて公開度では違いのない）（比較的荒らされにくい対策のある）ミクルの住民板」を、どうかスレ立ての上ご活用ください。

当方でのスレたても考えました。ミクルのＩＤも得ました。
しかし管理や運用のことでは、私個人は、責任の持てる立場ではないことを思います。スレ主となることは余りにもおこがましく臆します。なぜなら、入居後の身分が私は、区分所有者（管理組合員）の家族（１居住者）にすぎず、
家族より委任されない以上、議決権ひとつ持たない者であるからです。

個人的心積もりではミクル住民板へはお邪魔するにしても、後から
上記身分を明かしてお邪魔しない程度に伺うことを考えています。

[586: 匿名さん]

当方の書き込みなど、たかが暇な主婦の思い込みや思弁にすぎない話題にて長文でお目を汚し、ご叱責を頂戴しお手をわずらわせました。私も自身の責任の範囲をあらためて省み、お怒りの皆さまへのお詫びを申し上げるとともに、上記のようなお願いをいたした次第です。

以上は自らを省みた文ですがしかし、念の為。こちらの他の発言者の皆さまの温かいお声かけまで否定するものではありません。私などが発言せずとも
いくつもの奥さまのお立場のお話を伺えました。

よもやま話などと一言に申しますが、皆さまの情報交換の価値は固定観念では得難く、思いがけない領域をカバーされた話題には、ひとつひとつに情報として役立ち、心に響くものでございます。
お言葉の多くは温かく分かち合われ拝見しているだけでも励まされるものです。
今後とも皆さま引き続きご発言のほどお願い申し上げます。ｍ（＿）ｍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（連投失礼しました。）

[587: 匿名さん]

５８６さん、私は気楽にいろいろと話ができればと思いますよ。ミオカスが、顔の見えない不特定多数の棲家でなく、顔の見える自治組織として機能して欲しいと思います。万が一、例の騒音おばさんみたいに明らかに異常な住民が問題となったときに、一致団結して立ち向かえるようになったらいいと思います。駐車場、騒音、自転車、ふとん、ごみだし等何でも、ゆるすぎず、きつすぎない規約をつくりましょう。私どもはこの掲示板を、住民の意見として参考にさせていただいております。

[588: 匿名さん]

１０名かｗ

[589: 匿名さん]

585さん、
「区分所有者ではないから」責任を持てる立場にない、ましてや掲示板に書く権利がない、というお考えは残念です。
そんなこと言ったら、まさにこの物件の中で生活基盤を支えていく専業主婦の立場の方々、皆さんなんにも発言できなくなっちゃうし、考えなくてもいいことになっちゃう。

私はミクルでの掲示板に分けましょうと申し上げたひとりです。
よもやま話のうちはまだよかったんですが、いま現在のことを語りにくい状況がいやだったので。

ミクルでも、ここと同じく、(本名とか住所が表示されないという意味で)匿名掲示板なのです。
単に、一日中貼り付いて嫌味を吐く人や、自作自演で意見操作する人を個別の記号で判断できる、ID制という機能がついているだけです。
本当に、ここの住民でなくたって業者だって参加できる掲示板なんですよ。
何が語られようと管理組合に対してはなにひとつ効力がありません。ここと同じです。

また、この種の掲示板において「スレ主」という役まわりは必要ないと思います。
ちなみに私は、この場所において、初回をはじめとしてほとんど毎回のスレを立ててきましたが、荒れようがなんだろうが知ったこっちゃ無いです。
この場ではさほど善人でもないしなあ。
ここは、書き込む皆さんの自律で流れていく場所です。
携帯使ってれば、ほんとに、ポンとこの場で気楽に立ててあげたいところなんですけど、ごめんなさいね。

あと、住民用ネットサービスの掲示板のことですが。
さすがに「○号室　スズキハナコ(←仮名です)」などという表示では出ないでしょう。
まちBBSのような、各戸ごとのIPアドレス表示がせいぜいじゃないかな？
物件外の人が覗けない仕組みになっている分、突っ込んだ話が書けるという、それだけの場所かと思います。
完全に匿名で、ここと似たような感じになったりする可能性もあるかな。
そしたら、スレッド分けられたらいいですね。「よもやま話用」とか「規約議論用」とか。

[590: 匿名さん]

ＴＸ研究学園駅前「桜１０００本プロジェクト」
環境省「かおりの街作り」企画コンテストで受賞
のニュース
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=7898

[591: 匿名さん]

裏の公園の桜も、昨年綺麗だったのを思い出した。

[592: 匿名]

ミクルの掲示板とは何ですか。ＰＣ初心者の年寄りです。若い方の足手間どいになり申しわけありません。

[593: 匿名さん]

>592　こんばんは。
ここの掲示板は、一応「購入検討〜入居直後」くらいまでの期間で使うことになっているんだそうなので、それ以降、住民となってからの時点で使うことを推奨されている「住民用掲示板」という場所が別にあるんです。それが「ミクルの掲示板」です。
ただし、現在は「入居予定」の時点から立てている物件もあり、必要があれば我々もあちらに移りませんか(または、話す内容を分けませんか)という話が出て来ています。
http://com.e-mansion.co.jp/

特徴としては、ＩＤといって個人ごとに記号が付与されるので、なりすましや荒らし等がある程度、特定でき、抑止できます。
この掲示板でスレッドを建てたりするには携帯番号を入力する作業(掲示板に表示されるわけではありません)が最初に一度必要なので、それに抵抗がある方やPHS持ちには行えない作業です。
発言自体は、携帯電話がない人でも「はてなＩＤ」というものをとれば入力できるようになるそうです。

[594: 匿名さん]

>>587さん、まとまりの悪い長文なのにご丁寧に読んでいただき
レスありがとうございます。 >>584-586です。

>私は気楽にいろいろと話ができればと思いますよ。

私もそう思っています。どちらかというと誰より率先して気楽に書いてきた
ところです。
情報を期待されている方には、具体的にご質問をいただけたら、そうしたら、
すぐに大喜びで応えたいと思います。
多くの居住予定者はミオカスについて気持ちや情報を打ち明けるのは嬉しい
でしょう。

>ミオカスが、顔の見えない不特定多数の棲家でなく、顔の見える自治組織として機能して欲しいと思います。
そうですね(^^)　私もそう願っています。

公平でルールが守られ集団としての自律と一体性があり、その結果として、
ほどよい距離感、個々のお宅のプライバシーや独立、生活の質が保たれるで
しょう。「全体の福利の次にすぐ後に、個人の幸福が続く」でしょう。

おっしゃるような「ゆるすぎず、きつすぎない」のほどよい、ここ、なら
ではの身の丈にあった規約を、時間・労力その他のコストを注いで、探索して
いくのに、自治組織と呼ぶ様な集団としての意識の形成は大切だと思います。

「どうやって？」というのは課題ですが。

>私どもはこの掲示板を、住民の意見として参考にさせていただいております。

私もそう思って参考にさせていただいています。
肯定的で楽しいご意見だけでなく、ちょっとしんどそうなご意見も、居住
予定の方々の、同等に貴重なご意見なのだと思います。

直球だけでなくて変化球も受け止めておられる、他の方がたのレスに学んで
います。このスレと実際に相違はあろうとも、ミオカスは、さまざまな
住民のおられるマンションと思います。

私は内面の極端に子供っぽい未熟な人間ですが、日常生活の中では、
わきまえた大人のような顔をして、心がけよく、立派に暮らすように努力し
ています。目下努力中で、至らないところも多々ありますが、その過程で
実際に、内面の人間らしさの成長のほうも後からついてくる気もします。
偽善などではなくそれがマナーだと努力して生活しています。

つくばに来て数年経ちますが、つくばには私に似た人が、他所より多い（？）
気がします。私より何倍スケール大きく子供っぽく、子供っぽさを隠さず
オープンでその人らしく元気につくばでの暮らしをエンジョイされている風
の方に出会いました。子供っぽいところもある自分を、そんなに隠さなく
ても良いのかもしれないと思い始めています。

たかがコンピュータネットワークの掲示板と思いますが、内面を隠さず投稿
できることでは、本心や真心の伝わりやすさがあると、匿名掲示板の価値
を感じています。明るいところも、場合により暗いところも、もっと気楽に
ご発言いただけたらと私は個人的には思います。

気楽なよもやま話も、気楽でない重苦しい話も、あまり関係ないスレ違い
のも、居住予定者の内面として貴重な情報であり、
全てのご発言を軽視できないと私は思います。が、一方のご意見として、
リセール価値を左右するとしてネガティブな話を心配する居住予定者の声も
あり確かに難しいところですね。

[595: 匿名さん]

>>594です。あーやっぱり長くなっちゃうのは、頭が悪いんだね。＜私
努力してるつもりですが、どうもすみません。

[596: 匿名さん]

>>589さまご丁寧なレスをありがとうございます。>>584-586です。

おっしゃるようにミクル掲示板に移るからと言ってもミクルでの対話が設立後の管理組合になんら権限をもつものではないです。前にミクルと、こちらの掲示板を使い分けることを、ほかの方にご提案いただいた際に、長期的視野や規約をミクルの側にと、ご提案いただいていたのが念頭にありました。

>「区分所有者ではないから」責任を持てる立場にない、
ということについては、お話を拝見して、改めて、どうなんだろう、と考えているところです。

私のような暇そうな主婦は、組合に人手が要るときには、猫の手よりはマシに役立てるかもと思います。規約の遵守について、マンション内の改善について、私のような立場では率先してマナー良く動くゆとりを持っており、柔軟に行動できる立場にあります。

区分所有者でないからと、マンション全体の良好な運用に手を貸さず無関心になり規約に無頓着になるつもりはございません。組合員に促され規約を遵守すべき同居の居住者として一定の立場を認められてもおります。

>ましてや掲示板に書く権利がない、というお考えは残念です。

掲示板に書く権利がないと申した覚えは全くございません。
管理組合の会合で議決権を行使する権利が無いことを見定めての考えです。

責任について。私は私個人の気持ちを伝える上で、自分の述べたことと、現実の日常とを調和させたいといつも願っておりますが、その様な個人的な感覚からわいて来て申したことは多いです。
組合員の奥さんとして、なんらかのボランティアの支援となることは、常にやる気を持ってますが、組織的に、提案、決議、実行のような実際、規約上の責任は私には無く、私の立場では組合へは常に横からの手助けになるでしょう。

例えば。あまりにも実行の難しいことを、最善だから理想だからと、私などから声を大きく口を出して、実際に広報や調査、意見の取りまとめ・決議の実務、困難さを伴う行動、等を自分以外のほかの人間に苦労させる、という事態を想像しました。これは心苦しく身の程をわきまえたいと思った次第です。

まったく無参加のつもりはありません。
立場を明かして責任持てる範囲の参加をすることを考えた次第です。

現実にスタートする管理組合に対して、ネットのどのような掲示板も、効力がありません。しかし、特定のマンションの規約や運用、あるいは共同場面の生活に関し、私が語った意見は、書き込まれて登録された後には、個人の頭の中の無責任な想いではなくなります。断片的になるにしても、文に目を通された組合員の方々のお心に否定的にも肯定的にも留まることもあるでしょう。

そんなこともある程度想定しつつ声を出すことも責任ある発言となると思います。
気楽に書き込みをと申した一方で、このような考えは、相矛盾する考えとも想いますが、人と人の信頼、愛、寛容さ、思いやり等を導入することで調和するのではないだろうかと思います。

（まあ、何しろ器が小さいので、ホントのところ多少はメゲちゃってますが。自己満足にしても責任ある人間である自分を自覚していたい願望があります。）
（responsibilityのすぐ近くにresponsivenessなんてものがあるんかと今日は思います。）

[597: 匿名さん]

↑長くてすみません。明日はお休みにします。ｍ（__;）ｍ

[598: 匿名さん]

気楽に発言させていただきます。
休日に家族と散歩の足を伸ばして現場に行きました。
あまりジロジロ眺めて作業の皆さまに迷惑になってはいけない、と思いながら
歩きましたが、やはり眼つきが居住予定者のハートの目でいるのはバレバレで
はなかったでしょうか。すみません。

光の中で見上げると壁やガラス素材が輝いていてホントに綺麗です。
日向・日陰にかかわらず、良く光に照らされて輝くので、拭きつけのタイルも
拭きつけじゃないタイルも、タイルは良いものが使われていると感じます。
1階の専用庭には芝生が敷かれ始めていました。引っ越しの春には緑色でしょう。
カレンダーは休日でも丁寧で熱心なお仕事が続いていました。
ありがとうございます。

鯛焼き屋さんに立ち寄ろうと思いましたが混んでいて断念しました。
帰りにうちの入居予定のお部屋に夕方、灯りが灯っているのを見つけて、
わーあ、と思いました。
我が夫は、またしても「一階が良かったなあ」とつぶやきまして。(--;
。。。まあ、もうすぐ内覧会なので実際の契約住戸を現実に見れば、
ワクワクして、いくつも好ましい美点を発見して、
やっぱりここで好かったという気持ちも湧き上がるかと思います。

[599: 匿名さん]

日記かｗ

[600: 匿名さん]

住まいサーフィ○の方は平和ですが、投稿数が非常に少ないですね。
（そういう私も一度も投稿していませんが）
やはり、ここは匿名だから投稿しやすいのでしょう。
難しいものですね。

[601: 匿名さん]

つくばの奥様は暇なの？

[602: 匿名さん]

つくばは専業主婦率が高いですよね、きっと。
転勤が多いとか、夫の収入が安定しているとか、地元の人なら土地を売って
資産がたくさんあるとか、働きたくないのを許してくれる優しい旦那がいるとか。

[603: 匿名さん]

>600
私も登録しています。過疎ってますが、あちらのほうが良いような気がしてきました。
ここの掲示板は、ごく一部に暴走(暴発？陶酔？)する方がいるので失礼ながらこの物件だけ突出してヘンですね。
最近は、自動的に目がスベってどうも読む気がしない...。
このごろここを訪れる度に、匿名も良し悪しだと痛感します。
苛つくくらいなら見なければいいという話もありますが。難しいですね。

[604: 匿名さん]

つくばや竹園についてあまり知らないままで、学園地区のマンションを
契約された方おられますか？
「竹園マダム」という言葉がありますがご存知ですか？
「つくばマダム」とも言うらしいですね。

つくばスタイルのキャンペーンで、伝えられる雰囲気が変化したかも。
ＴＸ開通で雰囲気が変わりつつあるのも事実。
下記のページは古いものですがまだまだ現実を伝えていて、なかなか
興味深いです。ジョーク・ユーモアで、味わい楽しむ読み物です。

あなたのつくばマダム度チェック
http://www2r.biglobe.ne.jp/~isobe/tsukuba/mam.html

↑は、↓の中の１ページです。

筑波研究学園都市のなぞ
http://www2r.biglobe.ne.jp/~isobe/tsukuba/main.html

[605: 匿名さん]

604です。ちなみにチェックしてみたら私は「★0-4点の人」でした。
ミオカスを契約したのは間違いだったのだろうか、
いやいや。ＴＸ開通による状況変化で今は、私でもやっていけるかも。

[606: 匿名さん]

やばい、うち、現在★13点獲得。でも判定結果の文は微妙に納得。
このページ、引っ越してくるずいぶん昔に読んで衝撃だった覚えがあります。

[607: 匿名さん]

ここはあくまでもスポンサーがついた営利目的の場所ですからね。
しかも匿名の掲示板。
多くを求めすぎてはいけませんよ。
ID制に移行しても、基本的には同じでしょう。

[608: 匿名さん]

＞598さん
私も日曜にマンションをみてきました。
１階いいですね〜。お庭も広そうだし、かといって全然道路から見えないし。
芝生とかもあってとても素敵でした。
うちは予算の関係で、東側しか購入できなかったので
南側すら羨ましい限りですが、１階は特にいいなって思いました。
今までそこまで感じてなかったのに…。

しかしクローバーガーデンはまぁまぁでした。
あそこで何かできればいいのに。

[609: 匿名さん]

>608
いま現在、東向きのマンションに住んでますが、朝から日がさして明るく暖かいってのもなかなかいいものですよ。
クローバーガーデン、まだ土の地面のときしか見てないのですが
（自転車置き場に屋根がついてからは、ちょっと狭く感じてしまったのが本音ですが）
何か変わったのですが？

[610: 匿名さん]

１階は静かで落ち着くかも知れませんね。
庭の地面は１ｍ位上に見えるんでしょうか。
一度、見学させてもらいたいですね。

[611: 匿名さん]

なんで最近1階礼賛の書き込みが多いのかな？
自演？唯一売れ残ってるから？なんかわざとらしくてイヤなんだけど。
（とかって書くと超長文擁護がまたつくのかな）

[612: 匿名さん]

>611
私も1階見ました。昔ここに1階について後ろ向きな発言をしたものです。
が、思ってたよりずっと良かった。
外から全然見えないしテラスから1段上がったところに芝生あるし。知らなかった。
ってことで最初の印象とはかなり変わりましたよ。
ちょっと良いって書き込みが増えただけでそう思ってしまうなんて
あなたは本当にかわいそうな人ですね。

[613: 匿名さん]

>612
外から丸見えだと思うけど。
あと、カビが怖い・・・。

[614: 匿名さん]

ローンの時にサンプル貰った方、住宅なんでも質問掲示場の下のスレ見ましたか？

ダスキンモップ・レンジフィルターってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16052/

さらにそこからのリンクで見つけたのですが、吸着剤（石油系）を浸透させていないモップもあるんですね。

その会社の説明ですから自社製品のメリットなどが強調されているかと思いますが、ダスキン製品との比較なども載っています。興味が湧きました。

天使の羽根モップ
http://www.rentalmop.com/rentalmop_explanation/index.html

[615: 匿名さん]

購入者ではありませんが、近くに住むものです。
私も、建築途中は、ここの一階はどういう家になるんだろう・・・って心配していたのですが、
出来てみると、確かに結構素敵ですね。あれなら問題ない気がします。
少なくとも道路からは全く見えませんね。

ただ、売れ残っている一戸は、さすがに前庭が狭すぎて、壁が近いですよね。あそこが
残るのは良く分かります。あそこなら、価格をもっと思い切り下げて売ってもいいと
思うのですが・・・単なる感想でした。ここに皆さんが越してこられるのを
楽しみにしています。

[616: 612]

＞613
だーかーら、自分も丸見えだと思ってたけど、そうではなかったんですよ。
横の道をハイエースで通っても見えないですよ。ちょっとビックリしました。
カビのことはよくわかりません。根拠のある考え？

[617: 匿名さん]

>616
>616
そもそも車に乗ってたら見えないのは当たり前。
歩道を歩いてみろ。

カビ？
つくばに住んでみろ。
業者乙ｗ

[618: 匿名さん]

613さんは最近の現場を見ておられないでおっしゃっておられるのですか？
外回りの工事が進んでいて大変安心できる状況で住める様子がわかりますよ。

地上レベルの専用庭から、半地下レベルのテラスに下りるところの階段とか、その段差のテラス側に付く手すりとか、デザイン的にも魅力的な仕上がりになりますね。と言っても、そこの居住者専用出入り口のカギ付きドアが、工事の都合で開いてる時にだけチラリと見えたものです。ドアがしまっている時は内側は全く見えないです。
青田買いなのでパンフレット等で強調されない限り、図面で非専門家の私どもがイメージ出来なかったのは仕方ないですが、買わなかった又は別の部屋を買った方にとって、姿を現してきた一階住戸の魅力は、複雑な気持を呼び起こします。>>613さん、ご契約がまだでしたら是非もう一度ご検討ください。

[619: 匿名さん]

購入者ではない近所に住む人が、なぜ売れ残っている場所を知っているのか。

[620: 匿名さん]

ミオカスつくば竹園のサイトに乗っていますよ＞＞６１９さん

[621: 匿名さん]

＞＞６１７さん、築三十年以上も経つとどんな町に住んでいてもカビに苦しむものです。今の学園地区の官舎やＵＲは、古い作りで現代的な使い勝手に対応してませんし。うちで契約したのは１階じゃありませんが、24時間換気とペアガラスに期待してます。カビ対策から解放されるです。

[622: 612]

＞みなさん
寂しい書き込み誘発してしまい、真に申し訳ありません。
ウソはついてないんだけど。。。

[623: 匿名さん]

>614
そこのモップに変えるかはわかんないけど、会場でもらったダスキンは旧居で使うだけにしようかなあ。
と解説を読んで思いました。
薬が強いから体と床材にヤバイってことなんですね？

[624: 匿名さん]

>>615さん
>購入者ではありませんが、近くに住むものです。

竹園一丁目ではないのですが、当方も学園地区在住です。
お近くにお住まいで工事をずっと見守っていただいていたの
でしょうか。
昔の建物と比べて印象がガラリ変わると思いますが、いかが
ですか？

私も値下げしても完売が早くこないかなと思ったりしますが
ここ何年にくらべて現在は、首都圏では、マンションの売り急ぎ
傾向はストップだそうです、つくばでもそうなのかも（？）。

一階の西の端のお部屋では、西側のベランダの手すりの仕上げが
済めば、さらに住みやすさが見えてくるのではないかと思います。

>・・単なる感想でした。ここに皆さんが越してこられるのを
>楽しみにしています。

工事のあいだ長く、ご不便をおかけしたかと思いますが、
お優しいお声かけありがとうございます。
入居のときにも暫しご不便をおかけするかもしれません。
今しばらくご勘弁ください。

>619さん
残り一戸のチラシがうちの地域でもポスティングされていました。
ホームページでも販売中とありますね。

[625: 匿名さん]

>>623さん
>薬が強いから体と床材にヤバイってことなんですね？
モップの吸着剤（石油系）の身体への害はないことが書かれてましたよ。
強いかどうかは？？ともかく、床材が黒ずむ可能性や、後からワックスを
塗る際に乗りにくい、ホコリに吸着剤が付着して床以外にも、吸着剤が
拡がって付着することがあるなど、デメリットが書いてありました。

気になりますが、薬が強いとか、体や床にヤバイとかは、読み取る個人の
判断と思います。

メリットももちろん書いてありました。
そのページの会社でも、従来型の吸着剤つきのモップ、と
マイクロファイバーのノンオイルモップの両方を扱っているので、
メリットだけでなくデメリットも書いてあるのは良心的に感じました。

ノンオイルのほうは砂やホコリが吸着しにくいそうです。
使い捨てワイパーも、流動パラフィンが浸透させてあるので吸着剤タイプ
に分類でしょうか。使い捨てワイパーと違って、マイクロファイバーの
繊維は柔軟性があるので、対象に微細な傷をつけずに済むそうで。

床をコーティングするかどうか迷っていると書き込みした者ですが、
コーティングしなかった場合、水拭き雑巾がけを出来るだけ避けるための
方策として、ノンオイルモップの利用も検討するかな、と思います。

一般にマイクロファイバーは携帯画面拭きや眼鏡拭きでも使いますが、
窓ガラスや窓コーティング面とか液晶画面なんかも、モップが綺麗なうち
は、拭けそうな気がしますが記載がありません。

今のすまいでは床も洗面の鏡も窓も雑巾をしぼって拭いています。
新しい部屋での掃除のイメージを描きたいと思っています。

[626: マンション]

>9
私もその情報が知りたいです。

[627: マンション]

>9
私もその情報知りたいです。

[628: 匿名さん]

いよいよ、週末から内覧会ですね！
うちは、後半なので、早めに内覧済んだ方からの
コメントがすごく楽しみです。
懐中電灯片手に、しっかり見てきましょうね（笑）

[629: 匿名さん]

作りつけの家具（壁に比較的広い面積でとりつける本棚）で迷ってます。
年明けのオプション会で見積もりを頼んだのは微妙に値段が納得いかなくて。
こういうのをご自分で手配する方はいらっしゃるのでしょうか。

[630: 匿名さん]

>>629さん、あと、>>545さんも本棚のお話でましたね。>>540、542、552です。
うち本が多いので、ゆくゆくはインテリアショップか大工さんか探して希望を話して本棚をお願いしようかと話しています。入居前には予算が回らなくてやれそうもないです。

545さんは本棚をインテリア相談会で発注されたそうですが、お値段にはご納得の様子ですね。ちなみに私は552で気付いて後から見つけた希望の仕様のベッドが25万円くらいのが有ったのですが、あー高いと感じてます。
内覧会同時開催のインテリア相談会で見積もりいただけるようでしたら、先々そちらで頼むのも選択肢の一つと思ってました。

629さんのご判断ではインテリア相談会での本棚は高額でしたか。
素材や表面仕上げの選択肢は広いですか？　うちは安価でも機能（本がたっぷり仕舞える）があれば良いんですが。家具はピンからキリまで色々ありますね。

ネットでみるとかっこい輸入のシステムウニット家具なんかはべらぼうな値段もありますね。お勧めのシステムユニット家具ありますか？
629さんのご質問に情報が寄せられましたらうちでも参照したいです。

[631: 匿名さん]

http://www.ibaraki-kanteishi.or.jp/news_f.php?file=data/news/3.txt
によると、不動産業界では以下の見解を持っているようです。これからの人口減少時代でも、つくばも牛久も不動産価値の推移は、比較的ましな方でしょう。

一方人口増が見込まれるのはつくば市（約17・２％増）、牛久市（約14・７％増）、龍ケ崎市（約11・０％増）、守谷市（約８・５％増）、阿見町（約２・２％増）、美浦村（約１・７％増）、笠間市（約０・７％増）の７市町村だが、これまでの同研究所の予測を上回る勢いで人口減少が進んでいることを考えれば、確実に人口増が見込まれるのは守谷までだろう。つまりTX地域でもつくばみらい市は人口増が期待しえないと予測されているのだ。
ちなみに、上記のパーセンテージをつくば、守谷の２００５年１０月人口に掛けてみるとつくばが約３４，５００人、守谷が約４，６００人、合計でも４０，０００人弱、ＴＸ周辺開発地域の計画人口に到底及ばない。そして、県内最大級のマンション建設やみらい平陽光台などの分譲が予定されているつくばみらい市の人口は増加しないと予測されているのだ。
国立社会保障・人口問題研究所の予測が当たるかどうかはわからない。しかし、これまでの経緯を考えると、プラスの方向に大きく外れることは考えづらい。とすれば、ＴＸ周辺開発地域で大量の売れ残り不動産が出る可能性がある。また、ＴＸ周辺開発地域が他地域の不動産需要を大規模に（周辺開発地域の計画人口を達成する程度に）吸収すれば、他地域が壊滅的な影響を受ける可能性もある。

[632: 匿名さん]

629です。
うちは、実は昨年夏くらいの「設計変更相談」の時点で、別室の壁面収納棚を発注してるんです。
書籍目的の棚ではないですが。
これはもう内覧会時点では施工が終わっているものです。
ふと思いついて「インテリア相談会」でもう1室の見積もりを書棚でとってみた件がそれより小型にもかかわらず、較べるとちょっと割高なんですよね。
ちなみにこれをOKした場合は引渡以降の施工。
先の発注とは別系統なので同じ価格水準にならない件は事前に説明されてはいましたが。

上を見ても下を見ても価格にキリがない分野なので、他社との合見積もり等へ動くべきなのでしょうね。
ケチりたくはないんですがお金は無限じゃないし（笑）

[633: 匿名さん]

>630
ちなみに、機能優先で組立式でもいいというのでしたら
http://www.e-syodana.com/
ここがすごいなあとおもいました。部屋が図書館みたいになりそうですね。

[634: 匿名さん]

竹園２丁目の、オフハウスより少し南のあたりに、
山田建設さんが新たな集合住宅を建設するようです。

[635: 匿名さん]

まちBみたよ。7階だってね。これにもミオカスの名前つけるのかしらね？

[636: 匿名さん]

今度はチョイ悪系の伊原でいってほしい。

[637: 匿名さん]

購入者ではない615です。
滅多にここを見ないので、レスが遅くなって申し訳ありません。

>617さん　周りを何度も歩いてますけど、一階は見えませんよ。一階の部屋からは
空しか見えないのではないでしょうか。壁の工事中もずっと見てましたが、
結構厚い壁にしっかりコンクリを打ってましたので、防音効果もありそうです。
カビは室内の湿気の問題なので、換気が良い今のマンションなら全く問題ないでしょう。

>619さん
皆さんが書かれているように、我が家にも何度かチラシが入りました。最後の一戸
と書かれて、間取り図に庭まであって角部屋なので、ちょっと考えるとどの部屋か
だれでも分かります。で、ちょっと興味を持って見てみました。

>624さん
昔の黒いカラオケやさんより、ずっと明るくなって素敵ですよ。昔は、夜はあまり
近寄りたくない場所でしたが、今はかすみブックセンターに何時にでも安心して
あるいて行けます。
住んでいる方が増えるというのは、町にとってもとてもよい事ですよね。

[638: 匿名さん]

あの本屋さんが近所になるのは非常に嬉しい。

[639: 匿名さん]

>>630です。>>633さんリンクのショップ見事な本棚屋さんですね。
>部屋が図書館みたいになりそう
安価だ。トビラ無くてもＯＫ。天井一杯に使える。組み立て頑張る。・・全部やると幾らになる？考え始めたのですが「これだと今使っている本棚を廃棄して買い換える意味がないかも」と気づいてしまって。
新品なのは良いですが。

>>632さんのレスに、
>ケチりたくはないんですがお金は無限じゃないし（笑）
(^^)
ｅ書棚コム眺めて、ウチの少額予算の中で私は実は、ピカピカの品質が欲しい、と思ってるのが判りました。
うちも設計変更で本棚も検討したのですが、算段するうちに優先順位が後ろに（本棚は後から足せますから）。設計変更時に予算が取れなかったのだから（オプション会が比較的割高なら）手が届かないです。

やはり上で書いた通り見積もりだけは頼んで注文は先です。いっそこのｅ書棚コムで、リビングを全部本棚にして本屋みたいにする！家族で自宅リビングにて立ち読み！意外と好きかも。今もそんなだ。(^^；
考えるのは無限で楽しい（笑）ですが、検討の時期をすぎて行動に移る時期ですね。

[640: 匿名さん]

639の訂正。失礼します。
×（オプション会が比較的割高なら）手が届かないです。
○オプション会でも（設計変更と比較して割高なら）手が届かないです。

[641: 匿名さん]

悩ましいね〜。
家具なんかいつでも買える(設計発注できる)とは思うけど、この機会にという気持ちも動いちゃうと大変だ。
そんなこといったら家電とかもきりがないですけどね。
リビング用にテレビなんかを買い換える方も多いかと思いますし。

[642: 匿名さん]

ミオカスⅡ４月着工だってよ。竹園のカスミの近く。
既存の賃貸ぶっ壊すらしい。

[643: 匿名さん]

ローンで提携の銀行を利用しようと思うのですが、
見積もりの中に手数料84,000円という項目がありました。
これは提携外の銀行ではかからないものなのでしょうか？
または、提携外でもローンを組むときには必ずかかってくるものなのでしょうか？

山田建設に聞こうかとも思いましたが、良くウソをつくので信用できません。

[644: 匿名さん]

643さんは、よほどのご苦労なさったご様子で、お気の毒です。
ローンの内容により様々な手数料がかかると思いますが、その内訳はあなたと金融機関の二者で考えるものだと思います。金融機関の担当者としぶとくお話になるのが近道でしょう。

提携のローンということならば、販売会社があなたをその金融機関に紹介したのだと思われますので、販売の担当の方も何か、643さんに説明可能な情報を持っているのではないでしょうか。ローンについて山田建設さんは自らの顧客に可能な限りの配慮を施したいと思うかもしれませんが、当事者ではないと思うのですがどうでしょうか。

販売会社よりは、金融機関のほうが長いお付き合いになると思います。ローンの疑問点ならお取引先の金融機関に個別にじかにお尋ねになると良いでしょうし、ダメならそことはお取引をしない道もあると思います。金融機関をこれから探すのは面倒かと思いますが、そういう時にはまた別の計算や別の手数料を検討するのでは。

当方では、団体信用保険加入で、主人の健康状態にもしも問題があればローンを変えて、またゼロから別の金融機関を探すことになると思います。もしもの時は営業の担当の方と連絡を取りながら、あとは自分たちで足を使うことになるんでしょうかねえ、考えたくありませんが。
このような場所で情報を露にして問答を交わすのは、法律やお金の絡むお話でもあり個人情報を公にするものでもあり冒険であると思います。

[645: 匿名さん]

当方で検討した提携金融機関でも多種類のローンがありました。長くてすみませんが644です。
それぞれ全く異なる枠組みで、手数料、保証料、年利率、優遇幅、保険など検討課題があり、月々の支払額もさまざまでした。ビジネスには疎い私どもではそれはもう悩まされます。途中、悩むのがもうイヤになって、目を瞑って判子を押したかったのですがそうも行きません。

契約当時にローン・諸費用・頭金をシュミレーションした計算・・・何ケースも沢山出力していただきましたが、
結局、あれとはまったく異なる、別のローンでこのたび申し込むことになりました。それで当時は予期していなかった支出が一項目６０万円くらい出て、払えないわけではなかったのですが戸惑いました。
643さんとうちのケースはしかし当然、同じではないと思います。

643さんは文面から拝察するところ、余程に憤り悩み抜かれてのご質問かと思います。こんな風に質問を投げかけられる事態に至るまでに切羽詰られ、ご家族皆さんでお可哀相な状況に迫られているのではないかと想像します。
私のレスではあなたの憤りを癒す慰めにはならないと思いますが、他に良いコメントがつくといいですね。なんのお力にもなれませんが早い解決をお祈りしています。

[646: 匿名さん]

ミオカスのカギや、警備システムは、ちょっと特殊なので、首都圏から離れて１軒だけミオカスがあるより、地域に沢山あるほうが良い気がします。

ほんとに二丁目あたりにミオカスが出来るんでしょうか。
水戸、ひたち野うしくと、藤代などなど最近の知ってる限りでも。ご近所にミオカスが増えると、警備などの効率化が高まってより安心できるんでしょうねえ。

暇だった時にネットサーフィンしてたら、向ヶ丘遊園とか溝口、川崎多摩区あたりだったか、ミオカステーロとマイキャッスルが、私鉄やＪＲの駅に囲まれた特定の地域内に散在して２０棟くらい建っている地図を見つけて感心しました。たまたまそこを見つけただけで、他所の都市にもいっぱいそんな場所があるんでしょう。

前に非接触の電子鍵のある北米のコンドミニアムで借家人になったことあります。
電子鍵は便利でしたが時々壊れました。大規模だったので建物内に事務所を置く、事務員も警備員も沢山いる会社が管理をしてました。地下室に電子鍵やその他あらゆる修理をする専門のデスクがあって、そこに行けば、すぐに修理して貰って全く不便ありませんでした。
たまに入り口ガラスが銃撃で壊れたり、近くの道では強盗傷害が頻発するような街でしたが、事務や警備だけでなく、荷物の受け取りや、庭関係、ゴミ関係、掃除の担当もそれぞれ常駐で安心して住みました。

つくば竹園は安全な町ですが、周辺地域にミオカスが増えると地域単位で警備の規模が大きく手厚くなり、あの時と似た安心になるのかなあ、と気持ちが湧き立ちました。

[647: 匿名さん]

>643 さん
「諸費用　マンション」あたりのキーワードで検索してみてください。
金額は644さんがおっしゃるようにケースバイケースで選択の余地も充分あるとは存じます。
（借入れ金額、ローン期間、金融機関による審査状況によっても額がかわる、とありますので
皆さんが例え同じ銀行を使用してもなかなか「うちは○○円だからあなたは高いのでは？」と申し上げられないのです。）

この「諸費用」というものにどんな内訳があるかを知っておくと、後々に「こんな出費は予想外！」と慌てたりすることがなくなるでしょう。
本当に、この諸費用出費は積もり積もると結構な金額になりますし、一度で支払う必要がありますので、資金繰りの上ではやっかいなものですよね、皆さん！！

[648: 匿名さん]

>>626さんと同じく私も知りたいです。インフォメーションセンターへ電話して
尋ねるのを、いつも忘れてそのままにして夜中に思い出します。
内覧会では、電気・水道が既に通ってて配線、通水・排水なども確認しながら
内覧できるのでしょうか。
既に問い合わせてご存知の方がおられましたら教えて下さいお願いします。m(＿)m
>>>9
>>私もその情報が知りたいです。

[649: 匿名さん]

ちなみに、山田のHPのメールフォームから質問を送ると、昼間に担当の部署から電話かかってきてなんでも教えてくれますよ。
電話で話がまとまりそうもないときは、そこから夜中からでもずらずら書いて送信しちゃってます。
この件、どなたかコメント返されなかったらぜひやってみてくださいませ。
（私も詳細知りませんのでご存じの方は是非〜。）

[650: 匿名さん]

>>646さん
電子カギを体験されているとのことですが、これはクレジットカードやキャッシュカード等といっしょの財布に入れて持ち歩いても大丈夫なモノなんですか？
どちらかが壊れたりするから別にしたほうがいいとか...さすがにそれはないですよね？
Suicaみたいなものと思えばいいのかな。

[651: 匿名さん]

内覧会では電気は通ってなくて、水道ははっきり聞いてないです。
隅々まで見るにはやはり懐中電灯が必要ですね。
もし入居してから電気がつかなかったら、もちろん修理してもらえるんじゃないでしょうか？
面倒な話しですが。

[652: 匿名さん]

>>641さんwrote:
>家具なんかいつでも買える(設計発注できる)とは思うけど、
>この機会にという気持ちも動いちゃうと大変だ。
（＾＾；おっしゃる通りですね。
テレビセット等のほか「この機会に」と、旧居で使用中のもので、まだ使えるけど買いかえ、に決めて手配中というのに、皆さんのお宅では何がありますか？

うちで考えてみたのですが、洗濯物干し、台所の亀の子タワシ・・・あまり思いつかないです。風呂イスとか洗面器とかはそのまま持ち越す予定です。冷蔵庫が候補に上がりましたが、今のがサイズが気に入っていて自分で却下にしました。
新居に収納がたくさんあることも関係してると思うのですが。大好きなデザインのものを長く使うつもりで既に買ってあり、今も使っているというのが、多いです。ビンテージというのでもなくただのボロなんですが。

[653: 匿名さん]

>>650さん、>>646です。
Suicaとの比較は、普及以来首都圏に済む機会が無くて(ーー；使用経験無くお答えできないのです。

当時使っていたのはカード型ではなく、手を握るとグーの中に隠れてしまうような小さい黒い塊に、ストラップ穴が着いた・・・みたいな物体でした。だからクレジットカードと重ねることもありませんで。
磁気カードと一緒にしたらダメということを特段意識せずに使ってました。だから壊れたという説も残りますが、そこの場合は大丈夫だったと思います。
普段はネックストラップで、他のカギ類と電子鍵も一緒に吊り下げて歩く人が多くて、紛失や盗難も考えて私もそうしてました。

カード型の電子鍵は初めてです。ＩＨ調理器に間違って近づけないなんて当然ですが、なんとなく両方とも初めてなのでドキドキします。
財布やポーチから出し入れして裸で使うよりは、非接触なので、カードは取り出さないで仕舞ったまま使う方法に出来るのではないかと思って。紛失や表面の磨耗などを予防できたらと思います。

子供はまだ小さいのですが、渡すときには、一見して鍵に見えないようなヒモ付きの可愛い袋かマスコットを縫って、口は縫い閉じて持たせてやろうかと思います。
大人用にはブックマークして定期チェックしてる鞄店で、下記のキーケースを見つけたので（今は売り切れですが）、売り出した時に買って、そんな風に楽しみに使おうと思います。

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/291

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/250

[654: 匿名さん]

650さん、私も疑問湧いてきました。653ですが
携帯電話は強い電波が出てますが、普段クレジットカードと離して気を使ってお使いですか？　私は財布と携帯電話を一緒にバッグに放り込んでいますが、今のところ大丈夫。前に住んだ電子鍵のコンドーでは、私は携帯を使いませんでしたが、同じ住民にネックストラップに携帯と鍵束を一緒に下げている人を見かけました。

ミオカスのカード鍵はクレジットカードや携帯電話とはたして相性どうなんでしょうね。
磁気も電気も頓珍漢な私なので心配してるだけかもしれず。内覧会の時に解説していただけると思うんですが。

[655: 匿名さん]

650です。
ありがとうございました！
カギを入れるものを探す楽しみもありますね。
（いやー私もそこの店の革モノ、ファンなんですよ。）
通学需要なのか、安価でかわいいパスケースはQtのファンシー雑貨ショップなんかにもたくさん売ってますので家族用にも考えてたところです。

[656: 匿名さん]

>651
うちは電気も水道も通ってるって聞きましたよ。
懐中電灯は、照明装置のない部屋用（こちらで設置しなければいけない部屋）でクローゼットの中など少々暗くなりそうな所を見るために必要だといわれました。
照明装置のない部屋にも一応簡易的な明かりは用意してくれるみたいですけどね。

ただ、水を流すのは、あんまり大量はやめて欲しいなぁってことはいわれました。
（2月の水道料金は管理会社持ちだからなのかな？よく分からないけど）

>626 >648
そんなに気になるのだったら、ここに書き込むよりも
インフォメーションセンターにお電話した方がちゃんと聞けると思いますよ。
内覧会の日程によっても変化するかもしれませんし。

[657: 匿名]

関西から引越して来ますが、西武デパートのレストラン街には
まずそうな店しかないようですが、つくばで和食、中華料理,
日本そば等で美味しい店はありますか。洋菓子は真向かいに
美味しい店があるようですが、和菓子のお店はありますでしょうか、

[658: 匿名]

きっと関西の方がおいしい店ばっかりだと思いますよ〜

[659: 匿名さん]

質問にまずそうな店とか書き込んでいる方に教える気にはなれませんね。

[660: 匿名さん]

>657さん
西武デパートのレストラン街が美味しいですよ。食べてみてください。
関西人のお口に合うかどうかは分かりませんが。

和菓子は西武デパートの地下に沢山あります。

[661: 匿名さん]

和菓子は西武の風流堂か鶴屋吉信がお勧めです。←どちらも地元のお店ではないですが。(笑)
茨城県は味オンチな県NO.1で有名ですので、特に洋食＆和菓子には、
期待しない方がよいかと…。（笑）
おそばは、那由多が結構いけました。うなぎは土浦の山中が美味しいですよー♪

[662: 匿名さん]

ファミレスなら全国同じ味。

[663: 匿名さん]

そうですか、和菓子は西武の地下（一階）を探せばよかったんですね。
つくばに来てからもう◎年ですが、和菓子に不自由していました。
お店の奥で店主が生地を丸めていて、店頭では奥さんが応対してるみたいな
小さくて毎日こさえていて美味い和菓子屋さんが、懐かしくて懐かしくて。（T.T)