・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP http://www.298no1.com/
もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。
part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/
[スレ作成日時]2006-12-12 17:28:00
ミオカステーロつくば竹園 PART3
524:
匿名さん
[2007-02-01 13:00:00]
ほんと嫌ならゲートあるんだから使えよって感じ
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525:
匿名さん
[2007-02-01 13:56:00]
いまさらの話題ですが、布団干しの件。
布団を持ってバルコニーに出た時、手すりから下をふと覗いて見たら、怖くて干せなくなるに違いない。 交通量の多い公道に迫って建ってバルコニーも道のすぐ上。 規約で手すりに布団を干さない、じゃなくても。 すごいマンションと関わる人生になったものだなあ。 |
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526:
匿名さん
[2007-02-01 14:01:00]
>>522さん523さん、
デイズタウンのパーキングは、カピオ利用者なども勝手な使い方をする人いました。知ってる程度の知り合いに聞いたことがあります。その人はセンタービル利用の時にも使うことあるなどと言ってましたよ。 自分たちのために(ミオカスのために)そうなったと思うのは早計かも。 広沢さんとしても磁気カードシステムを投資したくなくて・・の可能性高いですが。 地上は便利だったし、センター地区で唯一、自由に置かせていただけることで、買い物をいっぱいした気がします。 |
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527:
匿名さん
[2007-02-01 14:07:00]
「コウルサイ人」って、アメリカ人とか、カンボジア人とかと似ていますね。(笑)
コウルサイと人に嫌がられるっていうことは、小学校二年生〜五年生くらいの時期に 学びます。低学年は正しさが大切で、教諭の皆さんもそれに頼って指導なさいます。 しかし世の中正しさばかりでは生きられないと云うことに気付くのも、その年齢。 世の中のママたちは子どもを良く育てたいと思って一所懸命で、パパがルーズなこと を云うと、眉をひそめて非難する・・・・子どもが幼いうちは、そういう場面が いっぱい起きます。ママが専業で世間知らずで長年これに馴れてると、ある時期から 苦労ちゃうんですよね。別にママのせいじゃないんです。そういう時期ってことです。 |
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528:
匿名さん
[2007-02-01 14:19:00]
>>519さん
>ここが入居前後までの情報交換にするならば、そのぶん、あちらでは長期の視点に立った責任ある発言と展開が期待できます。 検討板から住民板への移行ルールについて(2006年11月4日) http://www.e-mansion.co.jp/rule.html マンションによって色々あると思いますが、移行は管理人さんに促されてするのでしょうか? ミクルにスレたてした人のアナウンスで誘導・・・でしょうか? 上記ページによると >利用のルール >■検討板 >物件検討中、契約後、入居後2ヶ月経つまでは利用可。以後は掲示板を閉鎖。 >■住民板 >契約後、入居後も利用可。 検討版としては、金消会、内覧会、一斉入居・引越までの情報交換、で宜しいのでしょうか。 いい感じに使いわけできるといいですね。 |
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529:
匿名さん
[2007-02-01 14:28:00]
みんな、自分だけは、常連ではあるけど(こーるさいじん)だと思ってないんだ。
でも、なんか不安だからくりかえし蒸し返しては確認してるんですねぇ(笑)私もそうだ! 延々長文を書く癖のあなた、気分にまかせてここに書きこむ前にワープロか何かに下書きして、3分の1以下くらいに要約する癖をつけたらどうかしら。 そうすれば「またあの人かよ」と特定されずに紛れられて、結果、たくさん発言できますよ。 掲示板の知恵です。 |
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530:
匿名さん
[2007-02-01 14:28:00]
あ? ミオカスつくば竹園専用の掲示板が契約サイトで四月から立ちますよね。
eマンションと、ミクル@eマンションはどう使い分けますか? 私としては有用な皆さんのお話をこれから三月末まで参考にしたいのですが。 |
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531:
匿名さん
[2007-02-01 14:30:00]
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532:
匿名さん
[2007-02-01 14:31:00]
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533:
匿名さん
[2007-02-01 14:49:00]
>延々長文を書く癖のあなた、
気分にまかせてここに書きこむ前に ワープロか何かに下書きして、3分の1以下くらいに要約する癖をつけたらどうかしら。 そうすれば「またあの人かよ」と特定されずに紛れられて、 結果、たくさん発言できますよ。 掲示板の知恵です。 ご親切にありがとうございます。目下努力中です。しかし、自作自演とか、これも非難されそうな気がして、 長いほうがマシかと思ってました。(^^; ミクルに移ってみたら二人しかいなかったなんてこと、まさかないですよね。昼過ぎに一階の滝下のエントランスで、奥さん同士でおしゃべりしてる風かな。公道から滝ごしにみんなに見られてる。 でもエントランスまで降りると、家事しながらできませんね。残念。 |
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534:
匿名さん
[2007-02-01 14:50:00]
(笑)すみません笑って流してください。
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535:
匿名さん
[2007-02-01 17:24:00]
滝の下のソファのあるところはアクアラウンジと言います。エントランス入ってすぐの2階のラウンジに続く吹き抜けとなっているゆとりの空間です。
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536:
匿名さん
[2007-02-01 21:30:00]
今日は登記手続き等々に参加してきました。
疲れた.....。家ひとつ買うのにあんなに署名と押印をしまくることになるとは。 |
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537:
匿名さん
[2007-02-01 22:47:00]
みなさん、もう家具とかって決めたのですか?
うちはおおまかな部屋の感じとかは決めたのですが、実際の寸法は内覧会で測ってからと思い まだ購入には至っていません・・・。 うちは嫁入り道具としてほとんどの家具を購入するつもりですが、みなさんどんなタイミングで 購入するのかな〜?って思って質問してみました。 引越し日はきっと指定されるから、その日に家電やさんにまとめて配達指定とかできるのですかね? お互い働きにでているので、なんとかあまり休みを取らずにまとめて引っ越しをできる方法を 思案中です・・・。 あぁ〜新居ってワクワクしますね☆ 最近ここの流れが難しい話やマイナスな話ばかりなので気分転換にこういう話も いいと思うんですが。 ほかのマンションとか覗くと、オプションのこととかもっと話あってたりしてて、 いいなって思います。 私はとても気に入って購入をしているので、暗い話ばかりだと、どんどん気持ちが暗くなります。 せっかくあと少しで完成なのに・・・。 |
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538:
匿名さん
[2007-02-01 23:07:00]
>537 新婚さんですか。それは素敵。
配達(もしかしたら配達時間帯も)指定自体は出来ると思います。 お勤めだと、別な日に配達指定して、まとめて部屋に入れちゃってから引越の日を後日迎える..ということが簡単には出来ないのでしょうね。 休日にでも配達して貰えるよう交渉してみては。 ウチも買い替えするものがこまごまとありますが、ここの近所だし会社勤めではないので。 引越前の数日、こまめに新居に通って、風通しを兼ねてセッティングをしようかなあと。 |
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539:
匿名さん
[2007-02-01 23:37:00]
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540:
匿名さん
[2007-02-02 00:35:00]
うち、カラーセレクトに間に合い床はダークブラウンです。
それでインテリアは明るめを心がけます。 部屋に照明やそこそこ荷物が入ってから、色目などを確認し、ゆっくり選びたいと思い選定は殆ど手付かずです。 今の部屋で使っている天井照明が新しくて気に入っている品なので存続。間接照明が好きなのでフロアランプを複数選び、リビング・スペースのシーリングには天井扇をつけようかと話しています。机・テーブルも欲しかったものを入手済みなので持参。 カーテン、シェード、ラグ類も住んでから、色目を丁寧に見て選ぼうと話してます。部屋は上の方なのでなんとかなるかな?と。ダークブラウンの床なんて初めてで。 収納は元々各所にセットして戴いているので購入の予定は家具ではソファ。本棚は、今のを持参して後から、大工さんに発注する予定(本が多いです)(今回は予算外決定)。 傘たてとか、鍋敷きとか、籠とか、家具というより雑貨は、今、楽しみに選びつつあります。 昨日ソファをエキストラベッドに変身するソファ、のリクエストが家族から出て今のところ探すのに???です。 |
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541:
匿名さん
[2007-02-02 00:37:00]
クローゼットとかが充実しているベッドルームに婚礼家具は、難しいアイテムだと思いますが、記念のものでもあるので、皆さんはどうされますか? (捨てちゃう?)
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542:
匿名さん
[2007-02-02 00:48:00]
540で床と建具がダークブラウンなので明るめのインテリア予定と書きましたが。
床がダークで壁がホワイトならその中間の殆どの色調が気前良く調和する気もします。広い・狭いの印象操作も思いのほか巧くやれるかも、と。 期待しすぎかな?? もちろんクローゼットは綺麗な水色でこれは動かせません。ビクトリア調とかロココ風なんかは難しい。色調を見ながら部屋を考えるのは大好きなので入居後を楽しみにしているんです。 こういうチャンスをくれたご亭主に感謝だなあ(^^) |
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543:
匿名さん
[2007-02-02 00:58:00]
子どもの学校のことを思うと学期スタートに間に合いたい。
年度で仕事してる夫のことを思うと遅らせたほうが良いかと思い。 最悪、夫が引っ越しに立ち会えない可能性も考えつつ、引越希望日のアンケート出しました。 希望日が叶いますように。 誰も風邪なんか引きませんように。 まず生活を。家具は捨てるのが一つ。残りはその後にゆっくり。 |
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544:
匿名さん
[2007-02-02 01:00:00]
ガスコンロと、ガスストーブを捨てなくては! 貰ってくれる人を探すかな。
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545:
匿名さん
[2007-02-02 01:01:00]
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546:
匿名さん
[2007-02-02 01:05:00]
なるほど!その手がありましたね。<ロータイプチェスト
や〜さっそくのレスありがとうございました。>>545さん |
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547:
匿名さん
[2007-02-02 01:07:00]
>543
引越会社と話す予定があったので(金消会でブースを出してました)希望日集計書類を見せてもらいましたが、圧倒的に引き渡し日翌日の希望が多くて驚きました。 3月中は激戦な感じです。春休み中はまあ仕方ないですね。 4月は春休み前くらいはなんとか、その後の週は余裕、な予約状況でした。 アンケート最終日くらいの集計を合算していないとのことなので確かなデータではないですが。 これから各戸の予定を調整するそうです。 |
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548:
匿名さん
[2007-02-02 01:13:00]
うちは石油ファンヒーター捨てたい。今も全く使ってないので2台〜。
こういうのはリサイクルショップかな。 |
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549:
匿名さん
[2007-02-02 01:23:00]
リサイクルショップは一般に
年度末・年度始めの引越が多い影響で忙しい。 どっかで読んだのですが、店により引き取り要望に応えられず、持ち込みonlyになる場合もあるそうです。 家まで引き取りに来て欲しい場合、今、引き取り頼むと良いのかも。 でもこの時期、ヒーターは使いますね〜。 要・問い合わせです。 |
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550:
匿名さん
[2007-02-02 01:51:00]
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551:
匿名さん
[2007-02-02 02:11:00]
貧乏くさい話ですいませ〜ん。(笑)
うちはやっとこさこちらを買ったのでおにゅーのものは全然買えませ〜ん。 とはいっても照明は追加で買う必要があるため、 格安かつスタイリッシュな方法をご披露致しま〜す。←大袈裟&偉そう^o^ それは電球(白熱灯の大きいの)と直付けソケットの組み合わせです。 小さい電球と回転式スイッチ&コード付のものだと一歩間違えると ハエ取り紙が似合う昭和レトロになるのでご注意願いま〜す。(笑) ジョイフルホンダで一式わずか300円弱。取付けもちょ〜簡単! しかもかなり明るいですよ。 エアコンは今年の夏は取り敢えず付けません。ていうか付けられませ〜ん。 つくばの涼しい風頼みで〜す。 引越しもいつもレンタカー(トラック)に友達を大動員。 だけど今回は他の方にご迷惑を掛けるといけないので、引越し業者さんに頼む予定です。 友達へのお礼の飲み食いを考えると業者さんに頼んだ方が安いかも。(笑) こんな私たちでも大画面薄型テレビを買いたいという小さな夢を持って生きています。 無理して買うなってか?(笑) |
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552:
匿名さん
[2007-02-02 03:10:00]
>>540=542です。
>>545さん、オプションの造り付けいいですね。 天井いっぱい、奥行き少な目、扉なしをあちこちに立てたいです。 >>551さん、大画面テレビいいですね〜 うちブラウン管のパソコン画面でテレビ映しています。テレビはあまり見ないので不便ないんですが。映画大好きでなんとかしたいです(今回は予算外)。 電球ソケットの照明装置、うちでもいっぱい使っています。 賃貸でいろいろな部屋を移りましたから、ちょっとしたところに間接照明が欲しいときに、すぐにやれました。天井のひっかけシーリングにつける部品も、コンセントにさす部品も、コードの中間スイッチも、思い通りに仕上がります。 電球のW数を下げることで色が変わり、少な目のW数で暖かい雰囲気ができて好きです。変わった電球を選ぶと面白いです。過熱しないよう気をつけることで何でもありの照明ができます。 子どもの工作の作品、花瓶や空き缶と組み合わせて面白い照明器具になります。 ところで今日までベッドを買うことをすっかり忘れていました。(何故、忘れてたの?) 和室ないです。予算を見直して、予定のフロアランプやラグを買わないで、電球ソケットで照明工夫して、ベッド代の足しにしないとです。(^^;) |
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553:
匿名さん
[2007-02-02 03:34:00]
>537
新婚さんがうちの他にもいてちょっと嬉しいです。 (住民説明会やインテリア相談会だと経験豊富なファミリーの方ばかり見かけたので) 家具・家電の配送って悩みますよね。うちは引越しアンケートの集計を見てから、業者さんと打ち合わせしようかと考えてます。 ミオカスが初マンション生活なのですが、自分が騒音の元にならないか今から心配してます。 足音とか気をつけるのは勿論ですが、どうしても生活時間帯が遅くなりそうなので対策をとらないとと思ってます。 最新のドラム式の低騒音タイプの洗濯機だと、夜に洗濯も可能とはよく見ますが、本当なのでしょうか。 確かに静かだけど、下の階への振動とかが気になります。 既にマンション暮らしでお使いになってる方などいらっしゃいますか? |
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554:
匿名さん
[2007-02-02 07:19:00]
この正月zmp02FkWLRHBzIHLBDhLU3jn+NSR2NxyHlqQm2nayHy12FLVzwXW+13NQHbXjymeに行きました。2階の駐車場はほぼ満杯だったので、ここも軌道にのったんだなと思いました。しかし、店内に入るとガラガラでした。ここは大丈夫なのでしょうか。
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555:
匿名さん
[2007-02-02 09:05:00]
こんなに激しくなんで書き込む?
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556:
匿名さん
[2007-02-02 09:06:00]
zmp02FkWLRHBzIHLBDhLU3jn+NSR2NxyHlqQm2nayHy12FLVzwXW+13NQHbXjyme
>>554さん、文字が読めません。店舗のことですか? キュート? デイズタウン? |
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557:
匿名さん
[2007-02-02 09:18:00]
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558:
匿名さん
[2007-02-02 09:19:00]
スルーだよ
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559:
匿名さん
[2007-02-02 09:33:00]
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560:
匿名さん
[2007-02-02 10:07:00]
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561:
匿名さん
[2007-02-02 11:03:00]
マンションに関係ないことまで
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562:
匿名さん
[2007-02-02 12:15:00]
東電のキャンペーンの品が届きました(^−^)
開封せず、新居へ持っていこうと思います。 昨日、金銭・・・会でした。ダスキンのブースで、 ハンディモップのお試しを頂いた。 確か、床コーティングすると、ダスキンなどの化学モップは 使ってはいけないはず。。。 でも、コーティングする旨伝えた後も、ブースのおばちゃんは、 「フローリングは軟らかいから、掃除機だと傷がつくことも あります。ダスキンのモップなら大丈夫!」 と言っておられました。 小心者で、それ以上聞けませんでした(笑) どなたか、詳しく聞かれた方はいませんか? ま。ハンディはなにかと便利かも。 4週間ごとの取替え時に、オートロックは解除しては ダメ、、、ですよね? エントランスまで汚れたモップを持っていくのなら、 ダスキンの契約も面倒だから、やめよう(笑) |
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563:
匿名さん
[2007-02-02 13:13:00]
>>556
暗号化するとこのように長くなります。 |
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564:
匿名さん
[2007-02-02 13:26:00]
デイズタウン地下の百均で化学雑巾モップとか売っていそう。ダスキンの人は「新品のフローリングにそんなのとんでもない!使っちゃダメ!」って、きっと言うと思うけど、違いない気もする。
どのみち私は石油化学系が苦手なので、使っても流動パラフィン程度の使い捨てワイパー。静電気ハタキの方が使う頻度が断然高いです。 ダスキンのは昔、契約してたけど、安心料かもしれないけど高額ですよね。新しいフローリングに百均のモップはイヤなら、ダスキンに軍配があがると思います。 |
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565:
匿名さん
[2007-02-02 14:55:00]
金消会でのダスキンのお話ですけど。
床コーティングをしているかどうかも、(モニター品無料貸し出しの)名簿上で○をつける欄がありましたよね。 うちも床施工頼んであるんで聞いてみたんですが「ダスキンのモップはコーティングを保護する役割もあるから」というようなことを熱く言われ、私は562さんと違って(笑)すっかり「ホホー」と夫婦で感心し、ほいほいとハンドワイパーもらってきてしまいました。 (..これは普段の前知識の差ですねぇ。 普段使い捨てのリフィルのものを使っていて、もちろんダスキンは贅沢品として未体験です。) >562 オートロックの件ですが、例えばお勤めで在宅できない方の受け取り方法として (これは生協の配達、等でもご心配の方がいるかもしれませんが) どなたか同じサービスを受けている方で比較的常時ご在宅の方のロック解除をあてにするというのがあります。 (もちろん、業者さんに対して、事前の相談や申し出が必要だと思いますが。) その方が応対することにより担当の人は建物内に入れる、ということになります あとは留守宅の(可能なら)玄関先に置いておくことで交換や受け取りのやりとりをする、 等のことを依頼している方法もあるようです。 |
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566:
匿名さん
[2007-02-02 16:49:00]
床コーティングの機能を、インテリアオプション会にてご説明いただきましたがまだ検討中です。
コーティングは床一面(部屋サイズ)の一枚のウレタンの厚みのある膜を作るそうです。 ウレタンは多方面に利用されている安定的な材質です。 ・化学雑巾で変質するのでは? というの質問してませんでした。雑巾の化学成分とコーティング膜の化学反応の可能性があるのでしょうか。 床コーティングの場合、ワックスは不要であるが、掛けても良い。ワックスの銘柄を選ばないとすると化学的に強靭なはずだと推定できるんですが(謎) ・ダスキンを用いることでコーティングを保護する ダスキンさんのおっしゃることでは、ダスキンの成分が、薄いワックス代わり・・・という感覚なのでしょうか? 床コーティングのランクによっては、専用のお手入れセットがありましたね。 ・掃除機で傷つくことがある。 床コーティングは、長年に磨耗していくけれど、床に傷がつくような出来事があっても、木肌を傷つけずウレタン膜が傷ついて床材を守る。水がこぼれた時、床材の隙間がないので木材に水がゆかない。 保護膜を保護するなんて!というのが感想です。そんなに気遣って保護しなきゃいけない膜? なんだか胡散臭い商売に巻き込まれた気分になります。どうしよう。 |
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567:
匿名さん
[2007-02-02 16:55:00]
ダスキン顧客経験者ですが、当時は、代金の授受が現金でした。
たいてい留守の時に来られるので、 郵便受けや、新聞受けを使って、古いモップの袋に代金を潜ませ、換えの新しいモップの袋に領収書を入れて貰ったり、現金の受け渡しがちょっと心配でした。ドアノブに商品とお釣や書類の入った袋を結びつける担当の人もいました。 郵便受けのサイズや商品の個数などにもよるし、担当の方の方針にもよるだろうと思います。 今どうなってるのかわかりませんが、お勤めの方も、代金が口座振替とかなら簡単ですね。 |
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568:
匿名さん
[2007-02-02 17:24:00]
>566
ダスキンの「さらに保護します」の件は、あちらには失礼ながら"話半分"でいいと思うんです。 売るための誇張PRでもあり、「害はない(コーティングが変質するほどのものは入ってない)」程度に受け取っています。 ホコリを吸着させる薬品のようなものは入ってると思うので、多少艶が出たりもするかもしれませんが、ワックス効果自体は期待できませんね。 床コーティング施工自体は、悩むところが多いことかと存じます。 ○年間は耐久する、というランクわけがされてますし、それで値段も倍近く違いましたよね。 ご自分でワックスがけをすることで維持できるし、他業者を入れる方もいるかもしれませんね。 お迷いならば、体験者の話をきける関連の掲示板などでよくよく検討された方がいいかもしれません。 (私もここの掲示板で検索したり、mixiなどのマンション関連コミュニティでも勉強したりしました。) 施工作業で引き渡し後、1週間家に入れないことも、人によってはネックといえばネックかもしれませんし。 ペットを飼うかもしれない(ので爪による傷や汚れの防止になるかも?)ことや、ワックス等の大がかりなケアを自力ではしたくない、引越日は特に春休み以内等にこだわらない、という理由で、自分はコーティングを依頼しました。 長年にわたってよく踏んだり掃除機をかけたりするような場所は、そりゃコートの寿命も短いでしょうが、過敏になってはいけないと思います。 生活上、使ってりゃいつまでも新品なんてありえません。 ダスキンは、「普段のホコリ取りとして便利かどうか」でご判断されるとよいかと。 |
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569:
匿名さん
[2007-02-03 00:04:00]
ダスキンって、前の人たちがどんな使い方しているか
わからないし、すごい気持ち悪い。 |
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570:
匿名さん
[2007-02-03 00:09:00]
そういう発想もあったかw
自宅以外のトイレが使えないとか、つり革触ったりとかエレベータのボタン、押せない人だよね、当然。 |
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571:
匿名さん
[2007-02-03 01:40:00]
>>568さんは、565さんですか? >566でお尋ねしたものです。ご丁寧にどうもです。
>ダスキンの「さらに保護します」の件は、あちらには失礼ながら"話半分"でいい ああ、なるほど、考えすぎでしたか。失礼しました。 床はどうせコーティングするなら、手入れ不要で、傷が出来たら専門家を呼んで直して貰うほうの、ハイグレードのほうを考えてました。しかし高いので、外部で同レベルのものを探すか等、迷っていたら今になっています。生活が始まって板目に汚れや掃除洗剤などが付着してからでは、コーティングし難くなる気もするのでどちらにしても内覧会までに決めたいと思います。 床材は昔のものよりずっと良い加工・仕上げのはずなのに、それをさらにコーティングしたいと思ったのは何故なんだろう。コーティングなしで、木の擦れ跡や傷を楽しみながら、生活の思い出を増やしながら暮らして行くのも良い気がしてきたりして。 先々、老いてリフォームする時には、違ったフローリング材を考えるのも楽しみかもしれないし(リフォームのページも沢山見ました)。 ウレタンで十年ピカピカなのもひとつの選択肢で、そうでないのもあるかも、と。 新築分譲マンションを契約するのは初めてで、もしかしてこれ1回かもしれないので、次々提示される美しい最新式のやり方に目を奪われていましたが、自分がしたい生活はどんなものなのか。契約から何ヶ月か過ぎて考えていたところです。戦争と消費の二十世紀も終わり今は、少し違う生活もある気がしてます。 >売るための誇張PRでもあり、「害はない(コーティングが変質するほどのものは入ってない)」程度 今回、もうひとつ謎だったのは、金消会の会場になぜ、ダスキンが営業に来ていたのか?ということです。 |
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572:
匿名さん
[2007-02-03 02:47:00]
ずばり「なんでここ(金消会の会場)にきてるんです?」と聞いたら、「モニター指定物件」なんだと言ってました。
まとまった数でお試しして貰えるから、先方にとってもマンション建築ラッシュは営業につながる(かもしれない)大きなチャンスなんでしょうね。 とりあえず、掃除はしなくちゃならないし、「タダのうちは」遠慮無く使います。 床コーティングも、賛否両論ですよね。カバーリング好きな日本人ならではの文化、でしょう。 経年変化を楽しむというお考えのほうが素敵だと思います。 |
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573:
匿名さん
[2007-02-03 04:13:00]
若い頃ダスキンを律儀に使いました。「最後は網戸を拭いて真っ黒にして出して下さい」といわれて訪問が来る前には一所懸命にモップを黒くしようと掃除しました。
今は。化学物質や環境ホルモンを心配されているのに、家具や床にどうして石油をなすりつけるの? って思いますよ。エコ仕様のも続けたことありますが。今回せっかく無料でいただいても使うところは。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |