ミオカステーロつくば竹園 PART3

[匿名さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/

[484: 匿名さん]

>>481さん
ゴミ集積所の設備はよく知らないのですが、屋根もあり壁もトビラも立派なもので、鉄筋コンクリート造でした。もしかして、ハイセクトの鍵が、既についてたりして。冗談のつもりですが。どの世帯の誰が、いつゴミだししたか、メールで判って管理できたりして（笑
最近みた時は、屋根の上にはさらになにか有って、汚臭の浄化設備なんか、もしか有りそうな気もします（想像）。

[485: 匿名さん]

たのしみ半分、ちょっと気が重い。今の気楽さが離れがたい。
入居前の掲示板でこんなことでここまで盛り上がってる物件てここだけのような（笑）
でも、全員、全部がゼロからはじまるわけだから仕方ないか〜。

がちがちに取り締まろうとする人、出てくるのかな？
ゴミ置き場の前とかに毎朝立ってたり、袋あけて分別チェックされてたりして。
洗濯物や布団がちょっとでもバルコニーからはみ出て見えていたら早速通報されちゃうんでしょうか？
素晴らしい物件には素晴らしい人しか住めないって怒られちゃうのかな〜？

とここを読んで考え始めた自分は、前にここに書かれていた「引越ウツ」というやつでしょうか。

[486: 匿名さん]

清掃業務は、廃棄物集積所の、ゴミ仕分・整理が週に５回。床洗い週に三回。費用について、ゴミ出し業務費という項目があるも、日常清掃業務費に含む、という記載を見つけました。
細則にあるように「収集日の朝、ゴミ置き場へ持参」という項目に、総会の決議でルール変更があっても、管理委託契約にどう反映するのか、自分では読み取れませんでした。

現行では、ゴミ出しがダメダメで、ゴミ置き場がとっちらかってしまった場合、請け負った清掃員の方が、ゴミ置き場の掃除に手間取って、結果として、他の共用部分の掃除が簡単になる、後回しになる、だろう
ということは、想像ですが思います。
臭いや見た目の悪さでは、ゴミ置き場が掃除や整頓が充分でない場合、真っ先にクレームが出るでしょう。人情としては、玄関のガラスを磨くより、ゴミ置き場の床を磨くほうが優先するのは、判ります。

皆さまどうぞゴミ出しのマナーを守ってください。

[487: 匿名さん]

>>469さん
>「当日の朝」のみにこだわるのでもしあれば、ゴミ出しできる時間以外はゴミ置き場にカギを
>かけて徹底すべきだと思います。カギの開け閉めは住民の当番制ということで。
鍵の開け閉めの住民の当番制はイヤです、勘弁してください。
>>468さんはついにレスなさいませんでしたが、もしかして、469をツリや荒氏の類と判断されてスルーされたのでしょうか。だったらコメントしちゃってすみませんでした。
１５か１６くらいに下がってたのに、どさくさで上がっちゃいましたね〜。

[488: 匿名さん]

当番制って団地みたいでイヤだよねえ。極力そういうのなくして欲しい。

[489: 匿名さん]

>>485さん皆さん
>入居前の掲示板でこんなことでここまで盛り上がってる物件てここだけのような（笑）
盛り上がってますね（笑）
笑いながら前にも似たコメントしましたがここを拝見することを通じて契約の復習と今後の生活の予習してます。気分はもう始まった気分で仮想世界ですが、未竣工だけど実在の建物、本物の住民同士なんですよね。予習が意義深く実際でも役立つといいですが。
マンションはじまってみたら、ここのスレは過去になり
新しい出会いがあり新しく課題を見つけて話し合いをするんでしょう。

匿名だから出せる気持ちと、面と向って顔出して名前と部屋番つきで言える話に、自分の場合、相違あると思います（人としていくらか情けないことですが）。自分と一緒にしたら何ですが皆さんも、面と向ったら口にされないような、ささいでも意外と大事なことも、話せて交せているのかも。
皆さんそれぞれレスに味わいがありここ全体の雰囲気好きです。

うちはカップル揃って子どもっぽいので、このスレの盛り上がり方には、ひきつけられます（笑）多少不謹慎な意味もありですみません。
実用面では。管理組合含むマンション生活のアレコレに、そうとうに無関心だった夫と、このスレの話題と絡めて、お茶の間のパソコン画面を眺めながら話題にすることで、彼もいろいろ関心が増してきたようです。この方式なかなかに有意義に使わせていただいています。
実際のマンションでは掲示板のような話よりは、もう一段か二段、大人な話ぶりになるんでしょうね。

[490: 430]

>規則規則でガチガチのマンションなったらヤダな
>がちがちに取り締まろうとする人、出てくるのかな？
すぐに規約云々する癖があってすみません。
私もガチガチは嫌ですし、取締りも厳しいのは嫌。

>規約の目的は、共同生活が幸福であるため
同感です。規約も常識もみんながハッピーでいるための手段で自己目的化しては愚かです。
と・こ・ろ・がっ！
出てくるのです常識のずれた人やルール守れない人が。
そこで最低限のルールは明文化したいのです。
前に引用した「新米理事」さんの自転車の棟内持ち込みは「規約に禁止がない」というところでハングアップするのです。レスでは「うちは規約で禁止しているから問題になっていない」ところもあります。明文規定は大きいです。
もちろん、厳しくするのが良いのではなく、安全に支障が無ければ緩めるところも結構あると思います。
ゴミの前夜出しは解禁すべき。バルコニーは「棚、温室禁止」ですが低ければ鉢植えの棚とか良いと思います。収納庫も大人が持てる程度はいいと思います。
今はデフォルトですが、我々のルールなので試行錯誤しつつ良い方向に収束させてゆきましょうよ。

[491: 匿名さん]

ゴミの当日朝だしの「朝」って何時ぐらいの時間帯を差すんでしょうね。
共働きのご夫婦などで、早朝出勤や不規則な勤務形態の方がいらっしゃったら、
その「朝」の時間によっては不便だろうなと思います。
もし管理人さんが出勤してからカギを開けるとなると、ゴミだしができない世帯も多そうですね。
（正直、管理人さんがマンションにいる時間帯に帰ってこれない世帯もあるでしょうし）

こういったゴミ置き場の使い方などは、いつ説明されるんでしょうね。
やっぱり内覧会の時なのでしょうか。
駐車場2台目の抽選の件や、内覧会の日付の決定のお知らせにしろ
ちょっと連絡が遅いよなぁ〜と思う今日この頃です。

[492: 匿名さん]

１階部分と公道歩道を分ける塀が出来上がってきました。

塀も頑丈そうですし、立派な鍵つきの扉も上等な姿で頑丈そうです。目隠しの意味でも上手に塀の形が作られていて、住居は除こうとしても見えないでしょう。おそらく遮音も想像以上で、一階のテラスと専用庭は、竹園の中の別天地になるのではないでしょうか、いいですね。

住戸玄関・共用廊下・エントランスを通らずに、リビングからテラス専用庭を通じあの扉から直接オモテに出られる、のは、一階の方々の特別の便利さですね。
歩道のあたり、植栽にかかっている一方、もともとの歩道が崩れてきていて、綺麗に直される模様の、途上です。歩道をご通行中の皆さまには工事中はあといくらかご迷惑をおかけすることになり、ただの一契約者ですがお詫びします。
完成後は外灯も増え、周辺地域のうちでも、特別の綺麗で明るい道になるだろうと思います。

竹園西公園もマンションの建ったことで風通し良くなり、夜間の照明もほどほど届き、以前のうっそうとした森のような様子とは変わってきそうです。マンションと公園の敷地境界のフェンスもなかなか、すっきりお洒落で防犯上も○だと思いました。

[493: 匿名さん]

引越しが近づくにつれて、我が夫は、ミオカスまで足を伸ばす散歩の頻度があがり、南棟一階の各戸の特別の価値をしみじみ感じ始めているようです。散歩から戻るたびに「一階にすれば良かった」とボヤくことしきりです。

うちはどちらかというと上階ですが、設計変更などもお願いしており、今になって、部屋を変えて戴くわけにも行かず、想像力が無かったことを後悔するにしても、しょうもない後悔だなあ、と思います。それに第一今、売り出しのお部屋だと契約住戸より高額なので、うちではローンが通らないかもしれません。

Ａｇが現地モデルルームになったら一度訪問してみたいな〜、と密かに思ったのですが、住民が行っちゃまずいですよね？　っていうより、竣工前完売を応援すべきでしたね、すみません。外側から眺めているうちに憧れがつのり、あの一階の専用庭の空間を体験してみたくなりました。
もしも販売会社の方の案内で実際をご覧になった方がおられましたら様子をお聞かせください。

[494: 匿名さん]

>>480さん、
>換気とか、自治体にも24時間可とするための基準があるようです。

480さんは自治体の基準をどちらでご覧になりましたか、つくば市のページをざっと見て見つけられませんでした。
代わりにいくつか違うものを見つけました。人により有用そうな情報を以下にシェアしときます。

大体このへん↓

http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/step/modules/benri8/index.php?id=10

｜生ごみ処理容器等の購入費補助金交付事業
｜家庭用の生ごみ処理容器等の購入に対して，つくば市生ごみ処理容器等
｜購入費補助金交付要綱に基づき補助金を交付

｜電気式の生ごみ処理機は1/2の補助で，限度額が20,000円

※年度末に予算がなくなり次第終了なので、三月末までに購入する人は、要問い合わせ、だそうです。


｜ごみ集積所補助金制度
｜・区会などの団体が利用する集積所を新設する場合は、
｜建設費の６割（限度額６万円）を交付します。

↑単なる興味ですが、ミオカスの集積所とかも補助金受けてるのでしょうか？？？

お引越し前に↓

｜粗大ごみの出し方（有料戸別収集）
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/step/modules/benri8/index.php?id=2

｜粗大ごみ受付センターへ申し込みをしてください。
｜収集場所<アパート等集合住宅にお住まいの方は，
｜専用のごみ集積所に出せる場合があります。
｜収集日，処理料金，受付番号などをお知らせします。

↑インターネットで申し込みも出来るそうです。
有料のため「粗大ごみ処理券」を購入する手続き等ステップがありそうです。

アパートの集積所まで取りに来てくれるのは嬉しいけど、アパートの階段を運び下りてゴミ集積所まで運ぶのが一苦労かも(^^;　根性なくて。

｜収集した粗大ごみの中の再使用可能なものは，有効活用を
｜図るため市民の皆様に提供する場合があります。

↑ありがたいな〜

ここ数日、突然ゴミに興味を持ちまして（これまでは興味をいだかなかったのですが）、引越前に、ゴミ処理機補助金、粗大ゴミ、リサイクルその他、いろいろ役立ちそうな情報に近づけました。
480さん皆さんありがとうございます。

ところで真夜中に作業しててすみません。引越し後も足音騒音などご迷惑ないように、真夜中に起きてても気をつけて、歩き・作業しますね。

[495: 匿名さん]

★今日は引越予定日アンケートの締切日です。★
FAX可能なので未提出の皆さんお忘れなく。諸々予定が未定でもとりあえず出しましょう。
（...と自分のために書いておく。）

[496: 匿名さん]

>494
ありがとう。
ゴミ処理機、4月に入ってから買えばいいか。2万円補助もらえるなら前向きに検討します。

[497: 匿名さん]

468です。
いろいろな意見がでていること、うれしく思います。
私は夜に弱いので（−。−）。ｚｚｚ

規約に明文化することは、とても大切だと思います。が、確かに相互監視状態は
いやですよね。五人組みたいで。
賃貸だから、とか分譲だから。ということではなく、
みんな大人なのですから、ルールでなく社会生活におけるマナー・エチケットをお持ちですよね？
それを大切にして頂けたらなぁ、、と思っています。
私は、一主婦ですが、子供に真似されたらいやだなぁ。というのが
判断基準になっているかもしれません。
約束は守ろうね。とか。ズルはだめよ。とか。
大人にもいちいちこう諭さなければならないのでしょうか？
そうは思っていないので、
これまでここで取り上げられたいろいろなことも、
良識に期待しています。旨のコメントをしたことがあったかもしれません。

プライバシーの大切さとは別に、共同住宅である以上、
なおさら、自分だけでなく他を思いやる気持ちだ大切かと思います。
敷地・建物・管理人さん・駐車場・ごみ置き場などなどにも
専有部分同様、愛情を注いであげたら（笑）、
そんなにひどいことにはならないのではないですかね？

[498: 匿名さん]

ここ色々読むとマンション生活って大変そう。
いつも誰かに監視されてたり気を遣ったり・・・って生活？
集合住宅だからマナーは当たり前だけど、
そーいった面に過敏になって我が家なのに落ち着けなそう。

スタイリッシュな生活を望んでマンションにしたのに、
和気藹々の団地の付き合いを強いられるのかな？

[499: 匿名さん]

>>498さん
マンションは規約・細則、総会決議など築かれて明文になっている時々のルールを守ってさえいれば一切の干渉無しで住めるみたいですよ。

[500: 匿名さん]

>498
スレの住人さんには失礼だけど、そーいったことに過敏な人（安心できない人・他人にも学習して欲しいと強く願う人）達だから掲示板に大量に書き込むんだと思うのね。
匿名だから何十人も書いてるように思うだろうけど、実は数人でしょう。
その人達だって、匿名じゃなくなったら何も喋らなくなるかもよ。
この掲示板の流れから新生活を想像すると私もちょっとイヤなんで、切り離して考えてます。

しっかりとよく考える人が多いという印象もあるだろうけど、物件購入検討掲示板の内容としてはズレてきているし、コウルサイ人もいるとわかったから、逆宣伝な流れになってる気がする。
ある意味、内情の暴露（資産価値にも直結しかねない）につながってるんだから、規約の話で盛り上がりたいなら掲示板変えればいいのにと個人的にいつも思ってます。

[501: 匿名さん]

５００さん
普段は数人くらいしか書いていないって感じしますが、駐車場の抽選会前とか、ゴミ出しの話とか、話題が出るとけっこうな数の書き込みが出てきてますよ。管理人さんにしか判らないことだと思いますが、書き手は、５，６人から十人くらいはいるんじゃないでしょうか。
理事会役員立候補者も出られると思いますが。

[502: 匿名さん]

あと。

逆宣伝的流れとおっしゃいますが、先のことを考えれば、
単純に現実に住環境の整備はたいせつだなと感じています。

そのことに無頓着な人がいるより、関心のある人のいるほうが、良物件と思いますよ。

大きい世帯数ですから、
カキコしてる強そうなママさんたちより、一般の並みの人間はそんな強くないですから、
居住者の大多数は様子見しながらルーズだったり無関心に流れがち。

その中、規約や施設や建物をいったいどう運用してくんだろう。
一度なんらかの流れが出来ると、流れを変えるのは、大規模なら難しいのではないか、管理規約の運用などなど、大切。
そう思って眺めてます。

[503: 匿名さん]

正反対に近い発言があってもなんかそれぞれ理解出来てしまう私の頭は分裂してるのかな？？
そうだよねー、うん、そうだよねーとみなさんの言われていることを納得してしまいます。
無理にまとめることはしないで、みなさんがそれぞれ快適にミオカスつくば生活をする
方法はないのでしょうかね？？
ですので、いろいろなご意見をまた楽しみに拝見していきたいと思います。
みなさんの快適な春からのマンション生活をお祈りいたします。
イコール私にとっても快適なミオカス生活といことですからね。

[504: 匿名さん]

コメント他のスレと比べていちいち長いし回りくどい。
同じ人が延々書いてる？

[505: 匿名さん]

>>500さんは、コウルサイ人の存在を物件の資産価値を下げるんじゃないか、と
心配されてますが、大丈夫ですよ。
まずコウルサイ人は、自分自身の言動も厳しく気をつけて暮らすのが普通です。
だから、そんな人が一人いれば、ルーズで無責任な人間が一人少ない、という
事実です。

特段の熱心さのない、並の区分所有者の多くは、コウルサイ人の存在を頼りに
思っていてコウルサイ人たちに役員をしていただいて、自分は無為でも
よい管理になる、という流れをアテにしている面があります。


当サイトのアチコチを見ていると、並の人は、自分が当番で理事にあたって
初めて、管理規約に興味を抱くという場合もあるそうですよ。
当物件では、並に輪番にしたら、十何年に一度しか、理事会に参加する機会
が巡ってこないそうです。

マンションの建物や設備の運用の改善とかに無関心な人間、ことにルーズな
人間は、他人に促されて（ｏｒルールで）強制的に理事にでもならない限り、
延々と無関心でいるらしい。
１６年に一度だとすると売却や購入の人間の入れ替えを考えると、ほとんど
もう、永遠に無関心でいられるでしょう。

大型物件だから無関心でもなんとかなる
（小〜並の世帯数物件のように管理組合の良し悪しの責任を
面と向って追及される機会が少なかろう）等と、
大勢に紛れて責任を薄める、をあてにしてる住民さえあるかも
（あえて悪く受け止めようとすれば）。

コウルサイ、声の大きい人が一握りでもいれば、全体に注意を喚起して、
課題を共有する〜全体によくすることができる、共同生活がハッピーに
なる可能性も高いってものでしょう。

[506: 匿名さん]

505です。

心配しないで下さいよ、
一握りのコウルサイ声の大きい人がいても、管理組合は、その人たちの
意のままにはならないですから。
必ず、理事会決議や管理組合総会決議にはかられて、区分所有者全員に
公平な意思決定がされます。

区分所有法という法律と、日本中の分譲マンションの無数の経験により
年月に磨かれた管理規約、というのは、多分、相当に役立つ、アテニなる
ものです。

コウルサイ人たちが、なんとか問題提起してくれて、全体で課題を共有
しない限り、普通、マンションでは、決議にも辿り着けないです。

彼らがいない限り、不熱心な区分所有者の希望や意思も引き出せない、と
そういう事態は多いでしょう。
どんなことも別に当物件に限らない話です。

このスレでは、発言者の中に、管理規約に目を通さずに契約した人が少なか
らずいました。このスレを眺めているうちに、規約集に興味を持ったという
話も出ました。

コウルサイ人も、そうでない人も、それぞれバランスよく
存在することは、けっこう良いもんです。少なくとも当物件スレでは
（ミオカスではとは、云いません、当物件スレでは、です）、
なかなかいい線、行っています。
役者がそろってるというか、同じこと言ってるようで意味、役割、態度、
いろいろですね。

たぶん、マンション始まってからも
正しく気高く強いママたちに背中を押されたパパたちとか（笑）
人生経験豊かなご年輩の方がたや、勉強家の方がた、
若く血気盛んな方がたや、実際にもいろいろおられ、
バランスよく、タイミングよく、
声を出して下さり、うまく運ぶんじゃないでしょうかねえ・・
と想像ですが。

つけたし；
>>504さん、わたし、長くて回りくどい文面ばかりアップしてて読みにくくてすみません。たぶん、頭の中の整理整頓が悪いんでしょう。しかし、わたしの発言以外にも長いご発言がけっこうな数あるので、わたしも安心（？）して、情報少ないながら、遠慮しながら長い（？）書き込みさせていだいてます。いっぽうで、504さんのように、難しい内容でも簡潔に発言できる頭の良い人が羨ましいです。

[507: 匿名さん]

>503
私も同意ですー
いろんな人がいていろんな考え方があって当たり前、というかそれが健全だと思いますので。
ちょっと雰囲気の違う誰かの書き込みを、
長々と反論したり言い聞かせたりしなくてもいいと思います。
たとえ多少は気分として納得いかなくても。
みんなおんなじこと言ってるような物件のほうが怖くて住みたくないよ。

[508: 学習中]

××中毒じゃないが、SNSみたいなものと混同してないだろうか
内容も「チラシの裏」という言葉を思い出してしまう
スレ自体がかなり浮いているのでせめてミクルとか制限付き板などに移動されることを勧めたい

[509: 匿名さん]

団地＋ホテルのロビー＋パチンコ店の石柱
＋塹壕＋刑務所の塀・・に見えなくもない。

[510: 匿名さん]

>508
私も実はここのスレの空気、心配。
住民だからチラ裏とまでは言いたくないけど、他のマンションのスレみたいなこの時期のあたりまえのこと（内覧会とか引越とか各種手続きのこととか）書けないし書きたくないスレになってませんかね。
一日中ここの書き込みに頭奪われてる人、いませんかね。それも勝手ではありますが。
なんで住民板として機能する場所に移れないんだろう。書き込み頻度がばれるのが怖いとか？

[511: 匿名さん]

>>509　せめて「テーマパークの入り口」と言って下さると嬉しかったです。

[512: 匿名さん]

あげちゃってますね〜。
でも下がっていても余り違いがありませんでしたね。

「チラシの裏」って言葉を今日まで知りませんでしたが、ネットには独特の
ものの言い方があるらしいですね。
人生のことをいろいろ勉強してきたつもりですが、まだまだ判らないことが
いっぱいあります。このスレではマンション生活のことを沢山学んでます。
疑問点があるときは宛にして、たびたび、お尋ねしてます。

知らない用語に出会ったら意味を調べて、間違ってもいいから、とにかく、
すぐに使ってみなさい、使うウチに本当の意味がわかるようになり、
言葉の意味の理解だけでなく、内容も身についてくるから、と
人に教わったことがあります。
でも「チラ裏」とか使いたくないですね。
できることなら人生のプラスになる様な良い文言に出会いたいと思います。

座右の銘は（と言ってもしょっちゅう変わりますが）、
「心を開いていること」です。
まだまだわたしも学習中です。

[513: 430=299=ミニバン乗り]

>コウルサイ人
私でしょうかね？　キヤクキヤクと目障りならすみません。
でも、規約は口をききません。小うるさいのは生身の人です。

集合住宅には分譲・民間賃貸・官舎・公営などあると思います。どの場合でも管理人や自治会、一部住民がコウルサイと窮屈で住みにくい環境になります。
分譲・民間賃貸では「みんなで草むしり」「掃除当番」のような密な近所付き合い（その是非は人それぞれ）が無いので、クールな感じになるでしょう。しかし分譲でも小うるさい人が出てくれば台無し。ゴミ出しなど小うるさい自治会が嫌で分譲マンションを売って転居した身内（普通の住民です）もいます。住人が逃げ出すようでは資産価値も下がります。もちろん、私は小うるさい管理人や理事・住人は嫌ですし、小心者で面と向かってガミガミ文句は言えない。理事会など滅相もない。

規約を細かく決めろ＝管理を厳しく窮屈にしろ
と感じられた方がいらっしゃれば誤解です。
規約はその内側に自由な安全地帯を作るためのものです。
これを超えたら、「人の迷惑になる」「危険がある」という限界ラインです。

イメージとしては、羊の戯れる広い牧場の柵がマンションの規約。
柵を越えると隣の牧場に入ってしまったり、谷があったり狼が出たり。
でも、柵の中の整地された牧場にいる限りは安全快適。

柵が無かったり緩くて好き勝手にしてトラブルだらけの今の民間賃貸は嫌。
羊たちを互いに首輪と引き綱で縛りあって集団行動するような公の所はもっと嫌（極端な例で住民の方にはすみませんが、伝聞ベースの個人的思い込みとお許しください）。

>>504
長くてすみません。頭悪いし偏屈なので、できるだけ規約を読んだり他スレや外部サイトを学んでから書いています。それで長くなるし規約や参考ＵＲＬが多くなります。チラシの裏か、ごもっとも。
そういう文体からお分かりでしょうが430=299=ミニバン乗りです。固定にしても良かったのですが猫やEVはミニバンとは関係ないし、ここは匿名でIDもトリップもないのでコテハンを気取ってもね。。。

>物件購入検討掲示板の内容
すみません。買った人の情報交換の場所と勘違いしていました。過去ログみるとけっこうやぶ蛇つついてます。これでは荒らしと変わらない。お騒がせしました。もう、書きません。

>なんで住民板として機能する場所に移れないんだろう。
移動すべきです。住民板か内部掲示板ができたら、そちらでまたよろしくお願いします。
初めてのスレ立て目指してハテナＩＤ取ったがそれではダメで、ミクルは携帯メアドをネットに流すのは嫌で断念。だれか立てて。。

[514: 匿名さん]

>>512
ここはマンションの情報交換をする場所であって、
あなたの人生観をご披露する場所ではないと
思いませんか？
こういうのが典型的チラ裏と思う。

[515: 匿名さん]

ミニバン乗りさん！
私はあなたの書き込みに（すくなくとも名前欄で名乗られて判別できた書き込みには）いつも感謝してましたし勉強させていただいてました。
苦言の書き込みも、あなたのことを言ってるんじゃないと思うんですが...
どうぞこの件で臆してしまわないで下さい！

[516: 匿名さん]

http://mikle.jp
を携帯電話に直接入力すれば、携帯メアドを流す
必要はありません。携帯でURLを入力したりするのに不慣れな
人はPCから携帯メアドを入力するほうが楽と思いますが・・
あとは自分で決めたIDとパスワードを入れます。
IDが既に使用されているものでなければそれでOK.

[517: 匿名さん]

>510さん、なんで住民板として機能する場所に移れないんだろう。
>513さん、買った人の情報交換の場所と勘違いしていました

購入検討の中心の掲示板とは知りませんでした。
契約した人たちの交流や、ミオカス竹園をネタにしたよもやま話なら、
誰が書いても歓迎されて、書いてＯＫだと思ってました。
歓迎されたことも多かったし。

購入検討者が、質問するとＭＲに行ってお尋ねになっては？、という
風で、もっぱら契約済みの人たちが、なんかしゃべってましたね。

うちでは、契約が済んだころに、契約しました〜って書き込み始め、
同じ契約者の方から、契約者どうしヨロシクって、言われて。
皆さんも、わたしも、だいたいそうでしたね〜

新しい掲示板が立ちましたらわたしも移らせていただきます。
よろしくお願いします。
新しい生活のスタートへ向けて情報交換することと、内情を露呈する
こととは、微妙なんですね。すみませんでした。
販売の足かせにでもなっていましたか。
今後の売却の不安をひとつ増やしましたか。

新しい掲示板について質問ですが、こちらの仕組みもようやく理解し
たところで、他の掲示板のことはよく判らないのですが。
契約者のみの参加ですか？　契約者の家族ならＩＤ取れますか？
うちは夫（契約者本人）もこのスレにたまに発言してたみたいですが、
同じ部屋番でわたしのＩＤ（家族用のＩＤ）は取れますか？？

‥‥‥ＭＲや現場周辺に行けば、勉強好きや注意深い人なら、当然に
分かるようなこと以外は、誰も話しては居なかった気がしますし、
内情を露呈したかどうかというとそれも微妙なことです。

どう露呈しようとも露呈しようとしなくても露なことばかりです。
というか、社会性の足らないような変な、わたしの発言みたいな？
書き込みする人が住民だと分かることが、内情の露呈で、隠した
かったことなのでしょうか。

このところの規約の話はとても興味深かったですよ。
わたしには良い情報でした。

規約に縛られるのか、規約を効果的に運用して機能させるのか、
賃貸や公営だったら、一方的にしばられるわけですが分譲マンション
なので、規約を自分たちにフィットするものに育ててくのだ、という
のは、興味深い気づきでした。

チラシの裏とか云っている人たちには、早く退散してもらいたいです。
まず、そういう人たちからは、情報どころか、毒しか届いてきません。
そして、その人たちは、契約者ではないだろうと思いますが、契約者だ
としても、お隣になりたくないタイプの方ですね。
実は契約者です、なんて、言わないで下さいね頼みますから。

[518: 匿名さん]

>>516さん　517です。
ミクルって当スレが表示された画面の一番下に「住民」て書いてある
ところをクリックして表示されるところですね。

携帯電話を個人と判断して「一携帯電話に一ＩＤ」を発行する。
特定の個人がひとつの掲示板でどのような発言を重ねているのか判る。
自作自演を防止。
個人の判別方法は進化してますが、昔のニフティみたいですね。

実際の住民（契約者・居住者）かどうかは、どうやって判別するのか
不明。内情を露呈する点ではここと変りないように思いますが、何か
仕掛けがありますか？

エスペリアのスレッドがあったので眺めてみたら削除だらけでした。
「削除に一票」ということで他の発言者たちから締め出される可能性
がある？　なので、住民掲示板でそうなったらとても寂しいですね。

わたしは一日のうち、結構、510さんのおっしゃるような感じで、
頻繁にこのスレッド覗いてました。
××中毒って言葉（笑）を無視できませんね。(^^;)
大きい借金を伴うお買い物と生活の激変に際し、ネットのいくつか
の場所に支えていただいて感謝感じてます。

[519: 匿名さん]

エスペリアは少し変わった方がおられたので（このスレッドにも初期の頃登場されていたとききます。）
それでぐだぐだになってしまったようです。
もちろん、他物件の人も「参加」自体は出来ますし、閲覧自体は誰でも出来ますので、同じ道を辿る危険性もありますし、完全クローズではないことを念頭に置くべきでしょう。
（個人やセキュリティの詳細が特定になるネタなどは避けましょう）

部屋番号等、住民であることが識別されるのは、引越後のネットサービス上で立てられるスレッドのことを指すと思います。

しかし、スレを分けることで内容が分けられるならスッキリします。
別に立てるという話が出て私はほっとしました。
ここが入居前後までの情報交換にするならば、そのぶん、あちらでは長期の視点に立った責任ある発言と展開が期待できます。

[520: 匿名さん]

ネットの文化って、多様で良いものがいっぱい有りますが、時々、
ネット馴れした人たちの言葉の中に黒っぽい言葉が、ありますね。

黒いのも扱い慣れてしまえば、一瞬にして分かり合える符丁みたい
なもので、手軽で便利な道具かもしれませんが、使いこなしている
人のを姿を思い描いて、やっはり私は使いたくないよ、と思います。
でもついつい、「ですが、なにか？」とか、「自分」とか、使って
後から、私も気づく時もありますけど（笑）。

文が上手じゃなくてもネット馴れしてなくても、誠意ある文面って
あるじゃないですか。あるいは、とても良い人のせいで、人を簡単
には非難したくないんだなと、そのせいで気遣ってて、遠まわしで、
でも、本心はやっぱり伝わって来る様な。
そういう感じの文をよく見かけるこのサイトは好きです。

情報系でなく、理知的でなくても、生き方がにじみ出てくるよう
な話も、多少あっていいんじゃないかと思いますよ。
説教臭いのって若い人たちはやっぱり嫌いですかね。
そんなのも、ネットなら何かをほんとに押し付けられるわけでなし、
全体に対しそれなりの役割を果たしてる気がします。

それと、よくぞ収集されたと思うような情報満載の、URLいっぱい
のご発言、具体的でダイレクトで、それをシェアするために、この
場に、わざわざお届けいただき、とても助かり感謝しています。
充分活かしてレスポンスを出していける者で有りたいと思います。

[521: 匿名さん]

段落の分け方が非常に似てるし、よほどのヒマ人が1人でしこしこ書いているのだろう。

[522: 匿名さん]

ちかくのデイズタウンがミオカスを警戒してか、パーキングの取締りをし始めた。
3時間くらいとめておくと、もう車に張り紙がしてあった
「長期駐車はレッカー移動します。」だってさ。
たしかにミオカス入居者を訪れた友人とか使うかもしれないけど、
ゲーセンとか使う人どうするね。つーか、買い物してた客に失礼すぎ。
感じ悪いよデイズタウン。

[523: 匿名さん]

キュートのような仕組み（ゲート+磁気カード発行式？）にすればいいのに。
とは思ってます。お金かかるかな。

[524: 匿名さん]

ほんと嫌ならゲートあるんだから使えよって感じ

[525: 匿名さん]

いまさらの話題ですが、布団干しの件。
布団を持ってバルコニーに出た時、手すりから下をふと覗いて見たら、怖くて干せなくなるに違いない。
交通量の多い公道に迫って建ってバルコニーも道のすぐ上。
規約で手すりに布団を干さない、じゃなくても。
すごいマンションと関わる人生になったものだなあ。

[526: 匿名さん]

>>522さん523さん、
デイズタウンのパーキングは、カピオ利用者なども勝手な使い方をする人いました。知ってる程度の知り合いに聞いたことがあります。その人はセンタービル利用の時にも使うことあるなどと言ってましたよ。
自分たちのために（ミオカスのために）そうなったと思うのは早計かも。

広沢さんとしても磁気カードシステムを投資したくなくて・・の可能性高いですが。
地上は便利だったし、センター地区で唯一、自由に置かせていただけることで、買い物をいっぱいした気がします。

[527: 匿名さん]

「コウルサイ人」って、アメリカ人とか、カンボジア人とかと似ていますね。（笑）
コウルサイと人に嫌がられるっていうことは、小学校二年生〜五年生くらいの時期に
学びます。低学年は正しさが大切で、教諭の皆さんもそれに頼って指導なさいます。
しかし世の中正しさばかりでは生きられないと云うことに気付くのも、その年齢。

世の中のママたちは子どもを良く育てたいと思って一所懸命で、パパがルーズなこと
を云うと、眉をひそめて非難する・・・・子どもが幼いうちは、そういう場面が
いっぱい起きます。ママが専業で世間知らずで長年これに馴れてると、ある時期から
苦労ちゃうんですよね。別にママのせいじゃないんです。そういう時期ってことです。

[528: 匿名さん]

>>519さん

>ここが入居前後までの情報交換にするならば、そのぶん、あちらでは長期の視点に立った責任ある発言と展開が期待できます。

検討板から住民板への移行ルールについて（2006年11月4日）
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
マンションによって色々あると思いますが、移行は管理人さんに促されてするのでしょうか？
ミクルにスレたてした人のアナウンスで誘導・・・でしょうか？

上記ページによると
>利用のルール
>■検討板
>物件検討中、契約後、入居後2ヶ月経つまでは利用可。以後は掲示板を閉鎖。
>■住民板
>契約後、入居後も利用可。

検討版としては、金消会、内覧会、一斉入居・引越までの情報交換、で宜しいのでしょうか。

いい感じに使いわけできるといいですね。

[529: 匿名さん]

みんな、自分だけは、常連ではあるけど（こーるさいじん）だと思ってないんだ。
でも、なんか不安だからくりかえし蒸し返しては確認してるんですねぇ（笑）私もそうだ！
延々長文を書く癖のあなた、気分にまかせてここに書きこむ前にワープロか何かに下書きして、3分の1以下くらいに要約する癖をつけたらどうかしら。
そうすれば「またあの人かよ」と特定されずに紛れられて、結果、たくさん発言できますよ。
掲示板の知恵です。

[530: 匿名さん]

あ？　ミオカスつくば竹園専用の掲示板が契約サイトで四月から立ちますよね。
ｅマンションと、ミクル＠eマンションはどう使い分けますか？
私としては有用な皆さんのお話をこれから三月末まで参考にしたいのですが。

[531: 匿名さん]

>528
入居前の今、必要があって立てるのでしたら、どなたかが自発的に立てて誘導する必要があります。
PHSなので私立てられないんです。すいません。
私も使い分け大歓迎。

[532: 匿名さん]

>530
ミクルは、入居前だけの「入居後（規約等）の件を話し合う掲示板」でいいと思ってます。
あそこの他スレを見てもわかりますが、書く人が減っていけば自然消滅的に廃れるでしょう。

[533: 匿名さん]

＞延々長文を書く癖のあなた、
気分にまかせてここに書きこむ前に
ワープロか何かに下書きして、3分の1以下くらいに要約する癖をつけたらどうかしら。
そうすれば「またあの人かよ」と特定されずに紛れられて、
結果、たくさん発言できますよ。
掲示板の知恵です。

ご親切にありがとうございます。目下努力中です。しかし、自作自演とか、これも非難されそうな気がして、
長いほうがマシかと思ってました。(^^;
ミクルに移ってみたら二人しかいなかったなんてこと、まさかないですよね。昼過ぎに一階の滝下のエントランスで、奥さん同士でおしゃべりしてる風かな。公道から滝ごしにみんなに見られてる。
でもエントランスまで降りると、家事しながらできませんね。残念。