ミオカステーロつくば竹園 PART4

[入居予定さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

入居直前！　情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/
part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25183/

[151: 匿名さん]

世の中には色々な人がいると思いますが、多くの交渉当事者は、ネットで交渉内容や過程やら条件やらアレコレぶちまけられたくないから、交渉の終わりの条件に、言わないで、と、お願い、すると思います。難しい交渉途上なら、誰でも、おのおの、立場をわきまえることって大切です。わきまえない人も一部におられるようで、経過がそうだったとすると、わたしなら多少、悪条件を呑んででも、交渉の最後に、お願い、しますけど。ネットで言うわよ！の物言いを、人の強さと取る人もいるかもしれないけれど、私には人の弱さに見えます。

[152: 契約済みさん]

>150
「よっぽどのこと」だったと思いますよ。
自分は削除前のブログを読んで「こりゃこのひとの手腕はタダ者じゃないわ」と感じました。
なんとか倍返しで手打ちが済んで良かったよね、ってなくらいです。

[153: 匿名さん]

>>151
私は理解力がないので、全く意味がわからないのですが、
もう少しわかりやすく説明していただけませんか？

[154: 入居予定さん]

>151
同意ですね。
ここでも、「ネットでぶちまける」を、会社を動かす最終手段のように鼻息荒く語る人がいますが、2ｃｈだのこういう掲示板でひと祭りすれば世間が動くというのは数年前で終わった幻想です。
よほど上手くやらない限り一瞬で埋もれるネタでしょう。
私なら訴えるべき場所とジャンルを限定してもっとうまくやります。
（が、住居に不満はないのでやりませんけど。）

[155: 入居予定さん]

責務をまっとうしたい交渉者なら、交渉の最後に書面に、状況やプロセスを
口外しない旨の項目を添えるでしょう。それを入れる駆け引きで金銭的負担
が多少増えても、会社の責務を思えば入れるでしょう。

瑕疵は隠せないことは法律で決まっていますよ。
瑕疵だったとしたら口止めしても意味がなく別の方法をとるでしょう。

瑕疵関連ではない交渉について、自社と交渉相手の双方を守るために、
最後にそうした条件を書面に添えるのは間違いではありません。
人間の、衝動、軽率、弱さ等から会社だけでなく交渉相手を保護する
対策を予め取っておく、書面にし役立てる好ましい賢さです。

[156: 匿名さん]

山田建設の社員の擁護ってすごいねー。
僕の内覧会担当のひともここみてるってはっきりいってましたしねえ。
おつかれさま！

[157: 匿名さん]

まぁもう推測だけで話しても仕方ないし、心配な方は各自、山田建設に「内法寸法」数値化してもらって自分で合ってるかどうか確認したらいいんじゃないんですか？
私は頼みました。

賢い人はそれこそこういう所でいわないで、水面下でもう行っているんでしょうけど・・・

ブログの人も読んだニュアンスじゃ、全て終わってから？今回の経緯を公表することを薦めたけど突っぱねられて諦めたって書いてあったし・・力及ばずすみませんみたいにかいてありましたよね？
それを悪くいうのはちょっとスジ違いじゃないでしょうか。
そりゃ自分の買った物件は私も擁護したいですけど。
一番知りたいのは我々ですよ。

[158: 契約済みさん]

>156
「見てる」ことは全く構いません。自分も、この業界じゃないですが自分の仕事関係のスレッドは見てます。
が、書き込まないのが自分の鉄則です。
実際に書き込みをして「意見操作する」ということは遥かに違いますよ。そ
自分が高い金出してなおかつ気に入っている住居(しかも居住前段階)をここまでひっかきまわされりゃ、住民として擁護しますよいくらでも。
今までもそうしてきましたが、今後もそのつもりです。

[159: 入居予定さん]

壁芯計算ですけど数値付の平面図、もらえましたよね？
（設計変更とかで壁抜きした人だけかな？）
それと照らし合わせて、内覧会のとき、一気に測りましたよ。
内寸がわかったことで、どこの壁がどれだけの厚さかってのも全部わかりました。
皆さんそれくらいやってないの？

[160: 匿名さん]

>158
そりゃあなたはそうかもしれませんけど、普通の人は自分の会社や当事者のことだったら
何か書き込まずにいられないんじゃないの？

[161: 匿名さん]

>159さんは定規で測って寸法出したんでしょうか。
自分はそういうの苦手なのですが・・・
間違ってたら意味ないですよね？？
やっぱり山田さんの方で図ってもらって数値出したほうがいいでしょうか？

[162: 匿名さん]

1みり単位で直せっていえば、手付け倍返しで解約してもらえるなら
うちもそういってみたいですが・・・
それならだれでもいえますよね・・。

>147

[163: 匿名さん]

土地柄、そういう人が一人ぐらいいてもおかしくない。
ずるずると引渡しが延びるくらいなら、
「手付金を倍返ししてでも他の人に売った方が良い」という判断かもしれませんね。

手付金の額も良く分かりませんが・・・

[164: 入居予定さん]

>>159さん
設計変更したので契約・支払い前に、平面図いただきましたが、
数値はあまり入ってなかったんですよね。
引っ越しの片付けしてたら縮尺定規が出てきたので、
６００分の一だったか（うろおぼえ）をあてて、測ってみたら
（試したのは一部ですが）、実測とよく一致してるので、改めて
建築分野の人ってエライなあ、さすがだなあ、と思いました。

夫談「自分の過去の仕事を省みれば、他人の７センチをそこまで
強く糾弾できないよ」ということでしたが。よくは知りませんが、
生命科学研究員てそんないいかげんなものなのででしょか。

>>147さんがアップしてくださった、壁芯の専有面積についての
＞専有面積の表示は**.**㎡と最後の桁である小数点以下2桁目に±1の誤差を含みます
建物の精度って斯くも素晴らしいものなのですね。
っていうか、そうでもなければ、全体で何十メートルという建物
は、営々作って長年やって来れなかったってことなんでしょうが。

[165: 入居予定さん]

↑あれ？ぜんぜん理系でない私が精度についてトンチンカンな
こと言ってますか？（汗）笑って流してください。

[166: 匿名さん]

いやはや、それにしてもこの時期こんな話題でスレが延びるとは。
260戸も集まればちょっと変わったこと(人)もあるかなとは思ってたけど、さすがに予想してませんでしたわ〜。
引越の話題もふっとびますね。
ともかくうちは解約しないので、吸気口フィルターをさっきネットで注文しました。

[167: 入居予定さん]

>吸気口フィルター
花粉用のフィルターを取り付けようと内覧時に測ろうとしてましたが、他のことに気を取られてしまい、数を数えることも、測ることもまだやってません。オヤこんな場所にも、って感じで沢山あったので、全室やると、けっこうな数量になりそうです。

[168: 匿名さん]

今週は忙しくなりそうだね。頑張りましょうね。

[169: 住まいに詳しい人]

「山田建設会社案内・２００６」というのをモデルルーム訪問時に頂いています。
その中の６ページ。
▲竣工検査の様子があり、住まいの内装ができあがると〜中略、図面と照らし合わせて
ミリ単位で確認、カスタマーへ引き渡す前の大事な仕事だ
とあります。

従って許容範囲はセンチへ昇格する前の９．９ミリ？（笑）
７センチって大きいですよ。
２０メートルのうち７センチというのなら許容範囲って言い通せるかもしれません。＾ｏ＾

[170: 匿名さん]

>7cmの件、気になったので聞いてみました。
>オープンキッチンが張りの出っ張りの分、7cmずれていたとか。専有面積には関係ない問題です。
>直すことを申し出たが、1mm単位の誤差もないように直すことという要望だったそうです。
ほんとうかなあ？　これで倍返しするかい。part3にも複数の人が寸法違いを書いているし
直せないという判断もあったと言うことだし、やはり構造上の間違いじゃないのかな。

[171: 入居予定さん]

「7cmの疑惑」といったところでしょうか？ただだれもそれを確かめたわけではありませんし，個人的に山田建設と交渉されるべき事柄のように思えます．私の家は全く問題ありません．ミクロからマクロへ視点を向けるわけではありませんが，地価の公示価格が発表され，改めて「竹園一丁目」が「つくばのダントツ一等地」であることを再認識しました．約１年ほど前よりつくばのマンションをいろいろ検討した結果，この物件に辿り着きました．他の業者のコメントもいくつか聞きましたが，「場所がとてもよく，うちも欲しかったが，地価が高くて断念した．」という大手業者の話もあり，業界でも注目の物件であったようです．他の物件ですが，遠方への転勤が理由でキャンセルが出て，その購入を考えていた時期もありました．キャンセルの理由も資金不足など含めていろいろあるようです．私たちは物件に満足してます．143さんと同意見で「28日会いましょう！」という感じでいます．マンション周辺の歩道も見違えるようになり，山田建設に「ご苦労様！」と言いたいです．

[172: 入居予定さん]

吸気フィルターはどこで購入されるのですか？　教えてください．できればお安く購入したいと考えているのですが．

[173: 入居予定さん]

エリア　フィルター

でgoogle検索してみてください。
私はポイントを集めているので楽天で買いました。
本家のHPからも買えますし、今回在庫の関係で即出荷じゃなかったので断念しましたがAmazonでも買えます。
値段はどこもだいたい同じです。全室分揃えると、安くはないです。

[174: 入居予定さん]

>173さん　ありがとうございます．検索してみます．

[175: 入居予定さん]

話ぶった切りで申し訳ないのですが
28日の鍵の引渡しは部屋順に座るとか
ご近所さんがどなたかとかわかるのでしょうかね〜？
今までの集まりの感じから部屋順に座るとか、そんなことはなさそうですが
上下左右さんのお引越し日がわかると、ご挨拶にも行きやすいかな〜とか考えてます。
まさか松本さんは聞いたって教えてくれないでしょうしね(笑)
でも長いお付き合いになるんだろうから、自分が引越しした際には
なるべく早くご挨拶したいな〜って悶々してます(笑)

[176: 契約済みさん]

席順までは考えてませんでした。どうなんでしょうね？
部屋順だったらそれはそれで緊張しそう...
入居説明会みたいに「来た順で、適当に」な可能性もありますよね。
自分は春休み後の引越なのですが、家が近いのでオプション施工が終了次第、どんどん出入りするつもりなんです。
様子をうかがいつつ、在宅されてそうなタイミングで行くしかないかなー。

[177: 入居予定さん]

本当に緊張しますね．ご挨拶は引っ越しが済んでからでも遅くはないかと考えています．「皆様方よろしくお願い致します．」ここで一応挨拶しときます！？　本当にいよいよですね！　ただ引っ越し，住所変更などやること盛りだくさんです！！！

[178: 匿名さん]

関係ない話ですが、レーベンハイムの二の宮公園が残り1戸だったのに、
募集がなくなりましたね。（公式ＨＰの方）

[179: 入居予定さん]

>134

http://www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuLotList?no=091590
更新されましたね。

[180: 入居予定さん]

どこのマンション会社も完売するのに四苦八苦しているようですね。つくばもマンション供給が過剰になってきているのでしょうか？？？ ミオカスつくば竹園はあと１戸なのですかね？ ただつくばで259戸全部売れたらすごいですね。わずか２戸販売するのに立派な新聞広告を出しているのを見ると，「こんなところにお金を使って！」と思うのは私だけでしょうか。いよいよ明日ですね！　直しが残っている部屋もあるようですから，しっかり直っていることを祈ります。

[181: 入居予定さん]

３回目以上の内覧会が必要になる部屋もあるそうです。困りますね！　「直し」ではなく新品と「交換」してもらうべきです。なぜならば「新築」でしょう！！　抗議しては！　気持ちよくマンションに入居したいですね！　せっかく素敵なマンションだと思っているのに。構造に問題があるとは思いませんが，しっかりやることはやってもらいたいものです。

[182: 匿名さん]

uzai

[183: 入居予定さん]

>181
言ってることの意味がわかりません。
うちも再々内覧まで仕上がりを3回チェックさせてもらいましたが、あなたに「困る」だの「交換しろ」だのと言われる筋合いはありません。
山田建設ご苦労様だとかさんざん持ち上げてたくせに、引越前の忙しいときに何変なことばかり言ってるんでしょうか。
だから誰も書き込まなくなるんですよ。

[184: 購入経験者さん]

たとえば、壁紙とフローリングの担当業者が別だったとする。
壁紙の業者は床には無頓着。壁紙を直す際に床を傷つける。逆もまたしかり。
それが延々と繰り返される。

本当にアフターがちゃんとしているのなら、内覧会では気づかなかったことにして、
1年後に直してもらえば。

ちゃんとしてるのならね。

[185: 大学教授さん]

いつもご忠告有り難うございます。

[186: 入居予定さん]

明日はいよいよですね。文章で正式に抗議する手もあるのでは？　ご健闘をお祈り申し上げます。きっと新品に交換されていますよ！
鍵がうまく使えるか少し心配です。操作が少し面倒うざいです。これから引っ越し大変ですね。

[187: 入居予定さん]

健闘も抗議もしてませんが、日曜日見に行ったら、いろんなパーツが新品に交換されてましたよ。満足です。細かく注文した甲斐がありました。

[188: 契約済みさん]

明日や明後日から物件専用のHPが使えるんじゃないかと思います。
外出先などからもアクセスできると係の人に説明を受けた覚えがありますので
ログインIDなどもらえるかと予想していますが...
（それでしたら、引越前でも今の家から使えます）
今後は、あちらでお話しできることも多そうですので、楽しみにしています。

まずはお引っ越し直前な方々、どうぞお体に気をつけて頑張って下さい。

[189: 入居予定さん]

確かに引っ越し直前です。今まで箱詰めしてました〜（汗
体調気遣って下さってどうもありがとうございます。(^^)
内覧は三回しましたが、常に好意的に対処され、うちも
不快感ゼロで美しく仕上がりました。ほんとにご親切で、快く
時間と手間をかけて下さり、今後とも安心して、長く住んで
行けそうです。(^-^)
明日もキッチン用品など引き続き箱詰めですが、新しい所♪の
掃除も予定してます。引渡し会で皆さんとお会いできるのも♪
楽しみにしています。どうぞ宜しくお願いします。
いよいよで、忙しいですが頑張ります！　もう二時ですね。
ワクワクしてますが、休むのも大事。家族は既に寝てますが、
私ももう寝ます。おやすみなさい(^^)。

[190: 匿名さん]

皆さん、お疲れでしょうか。。。

[191: 入居予定さん]

夜になってしまいましたが立ち寄ってみました。
お部屋からの夜景を、初めて見ましたが、とても美しかったですよ。
皆々様の出入りも頻繁でした。
電子鍵も、立体ガレージも、想像よりも難しさが無かったようです。

ミオカステーロつくば竹園もいよいよイキイキ動き始めたようです。
キラキラした輝きがあり、みんなが羨ましがるようなステキな姿をし、
住む人の豊かな生活があり、一人一人の益々の繁栄・躍進が期待でき
そうです。ご一緒できて光栄です。どうもありがとうございます。

[192: 匿名さん]

再再内覧会はＯＫでした。とても満足しています。駐車も以外に簡単でした。
夜荷物を個人で運ぶ方がかなりいましたが、しばらく続きそうですね。
引越しはまだ先なのに、とても疲れました。みなさん、体調壊さないようにして、がんばりましょう。

[194: 匿名さん]

ミオカステーロつくば竹園は何故これほど妬まれるのだろう。。。良好な物件は他にも沢山あると思うのだが。

[195: 匿名さん]

IPアドレス部分、忘れてるんだったら追加で貼ってあげようかしら。どうする？

[196: 契約済みさん]

７０ｍｍの疑問はこれからも頭から離れないだろ
うな。
しかし大よそ、真実はいつか明らかになるものだ。
問題がないのなら一層、早いうちに明らかにしておいた方がいいと
思うが。遅くなるほど取り返しがつかなくなる・・・。
如何、思われますか。

[197: 匿名さん]

問題がないのなら、一層、何を明らかにするのですか？
頭から離れないのは、あなたの部屋が予想より狭かったからですか？
匿名掲示板上で、住民と保証できない人間が匿名で訴える内容が、何かを明らかにするほどの効力があると思われますか？

[198: 匿名さん]

何か疎まれることここにあるのかな？目立つから？

昨日はさっそく駐車場使ってみました。
出てくるのがやっぱちょっと時間かかるかな〜。ま、許容範囲だと思う。
しかしエレベーターがやっぱ狭いな。
そして家の鍵を開けるのに５分かかった（笑）

しかしこれからの生活楽しみです！！

[199: 匿名さん]

私、カードじゃなくてキーホルダー型で欲しかったよ。
新規追加はけっこう高額だから今のところ諦めてますが。

[200: 入居予定さん]

契約者です（念の為、山田建設の人間ではない）。
山田建設ってさ、
新奇の経営やスタイルやアイデア勝負で名をあげてやろうとかの
新興の会社ではないのよ。
本社所在地を都心において一朝一夕に時代の勢いで乗り出した
浮いた会社じゃなく。昨今のメディアを悪名で賑わしてたみたいな
上げ底の金亡者の会社とは程遠いと思う。

東京大田区の北千束みたいなところに本拠をおいたまま、
手塩にかけて１棟１棟を心込め一センチ一ミリ積み重ねて、
長年堅く建て続け今に至るような、地味な真面目な会社。
権威じゃないし老舗じゃないし財閥でもない、ただのその辺の会社だよ。

時代にもまれてもその都度、知恵を働かせて生き延びてきたって会社なのに。
マイキャッスル、ミオカステーロ、全国に建ってるけど、
長い長〜い時間かけて建ったんだよ。地味に営々やってきたんだよ。

真面目に一所懸命やってた人を軽く叩かないでね。イジメだよ。
ちょっと妬ましいとか、ちょっと気に食わなかったとかで、粘着して
ネットで叩くような真似はやめてね。
大会社じゃないけれどそんな堅い会社がつくばで仕事して、
つくばの人間に叩かれて打撃うけるような結果にもしもなれば、
世間のどんなデベだって、つくば圏のマンション開発を敬遠するようになる。
つくばの人間の評判は地に落ちるよ。

[201: 入居予定さん]

携帯に貼り付けるようなタイプの鍵もあるそうです。私も手の中に握れるようなキーホルダー型が良かったです。そのうちですが変えたいです。
そうそうあれは、駐車場というより、ドでかいガレージですね。
想像以上に廊下が広く開放感があるので、そのせいで余計、エレベータの並みの狭さを感じると思います。

今日立ち寄った帰り、風が強かったので念の為あちこち閉めて２４時間換気をストップしましたが、やっぱり点けとくのが良かったでしょうか。明日また立ち寄ってみますが。

数年経たずに東横インができて、十年経たないうちにビジネスビルが建ち、駅そばの吾妻の開発ももっと進み、ミオカスも沢山のビルにまぎれて目立たなくなるんでしょう。今だけなのでしょうけれど目新しくてキラキラしてて‥嬉しいです。ココに住めるのは自分的には金星です。
さあ引っ越しだ！ローン返済だあ！

[202: 匿名さん]

>200
居住がはじまってもあのような書き込みを目にしなければいけないのはつらいものですね。
もはや自分の家なのですから、家族を貶されるような思いがします。
匿名ですから誰もがいろいろな立場を装って書けてしまう場所です。
中傷の域まで入ると思われる件は、住人として削除依頼のご協力お願いします。
消さなくても良いかどうかは、管理人さんが第三者的な目でジャッジしてくれると思いますので。

>201
キーホルダー型かわいいですよね。
カードよりも、ヒモやじゃらじゃらのストラップつけた方が、（個人的には）鍵として安心するので、私も変更を検討しようかな。

[203: 入居予定さん]

新しいマンションは本当にうれしいものです。南側は住宅地で，北側は大きめの公園ですので，しばらくは目立つ存在であり続けるのでは？　つくばのランドマークマンションなどと呼べそうです（少し自己陶酔気味でしょうか）。　このマンションは山田建設の力作ではないかと思いますが，掲示板での山田派および非山田派両者のヤジ的で粗暴な書き込みには心を痛めます。ただ本物住民からの自由で率直な感想，意見はあっても良いと思います。この掲示板が書き込み初体験でしたが，書き込むのには結構，勇気がいりますね！（本音です）

[204: 入居予定さん]

早くに引越終わった方々の住み心地コメント（なんて言ってる場合じゃないですね、まだバタバタしてるでしょうし...）等、そのうちお伺いしたいですね。
とりあえず、新居玄関にどっさり置いてあった機器類説明書、現住居に持ち帰って学習しているところです。

[205: 入居予定さん]

昨夜，数件の明かりがついているのが見えました。もうすでに住んでおられる方がおられるようです。我が家も機器類の説明書を勉強中です。まずはいろいろと設定をしないといけないようです。これこそハイテクの賜物なので仕方ないと思ってます。確かにいち早く入居した方の感想を聞いてみたいものです。「忙しい」が第一声かもしれません。我が家は床コーテイングを頼んでいるので，まだ部分的な引っ越しもできません。

[206: 入居予定さん]

うちもおそらくコーティング施工真っ最中と思われます。
宅配ボックス等含めて現時点、リモートで設定できることは全部やってみました。面白いですね。

[207: 匿名さん]

家は自分たちでワックスかけして、骨が折れました。経費削減のため。個人的にお荷物を運ぶ方もかなりいました。車の出し入れも楽で、引越し車も邪魔にならないようにとめてありました。この状態なら、１ヶ月引越しが続いても生活に不便はないようです。快適な生活ができそうで楽しみです。

[208: 入居予定さん]

先程、物件前を通りかかって帰宅いたしました。
バルコニー（の前板）が半透明というのはいいものですね。
既にお住まいの方々の、お部屋の灯りがボーッと増幅されて、外から眺めてとても綺麗です。
玄関も輝いていてかっこいいなあ。
ロビーにも消灯時間が設定されているのでしょうか？
皆様おすすめだったラクダの絵のトラック、この時間までも停まってました。

[209: 入居済み住民さん]

引越しで忙しく、新居というのはやはり心が弾むものですが、時々ふっと70mm疑惑のことが頭をよぎります。基礎から寸法が違っていたならむしろ問題はなく、途中からズレて行って70mmになったとしたら、建物全体の問題ですよね。手放したりする時にまた何か言われるんじゃないかと思うと不安です。変なうわさが残らないように、事実関係をはっきりとさせてほしいですね。

[210: 契約済みさん]

しつこい。"疑惑"等と面白おかしく話を引っ張る暇があったらいいかげんきちんと個別交渉して、もらうものもらって引っ込んでください。ヘンな噂をたててるのはこういう場所に嬉しそうに書き立てる「あなた」です。全くもって迷惑です。

[211: 周辺住民さん]

同じマンションの住民になる方にその物言い、どうなんでしょう。
あなたもマンションの名を下げておられますよ。

[212: 入居予定さん]

住民以外からの偽装的な戦略も感じますが、きっとしばらくはループするでしょう。
かつては便利な掲示板だったのに、こんなことしか書き込まれないのなら、ここもはやく閉鎖して欲しい。
それが本心です。

[213: 入居予定さん]

早くマンション住人専用の掲示板オープンするといいですねぇ…。
そのときは日本語として正しい句読点をお使いいただけると
読みやすくて助かります・・・。

[214: 匿名さん]

へんな訪問販売きてますか？

[215: 大学教授さん]

住人専用の掲示板がオープンするのはいつですか？
ここも廃れてしまうのかな。
面白かったのに残念です。

[216: 契約済みさん]

いつでしょうね。
おそらく掲示板用だと思うのですが、ニックネームとか登録する画面はありましたので、匿名ではなさそうだし、楽しみに待ちましょうか..。

[217: 入居予定さん]

今日は「花霞」といった天気のようです。発展し続けるつくばと飛躍し続ける山田建設が竹園１丁目で出会って，マンションができた。これは単なる偶然ではないでしょう。我々にとっては，まさにその名のように「お城」といった感じです。これだけ満足している人もいれば，「擬○」を感じておられる方もおられるようです。納得がいくまで個別に交渉するべきであると思いますが，ここで「擬」が付く単語を何回並べても解決にはつながらないと考えます。私は，少しでも疑問に感じたことを自由に言えるこの掲示板の雰囲気を気に入ってます。

[218: 匿名さん]

ポジティブな情報は業者からいくらでも得られる。
ネガティブな情報が得られるのは、ネットならではと思うが。
part3の967さんや975さんのおっしゃるとおり、
気に入らなければスルーすればよい。

[219: 入居予定さん]

ごもっともです。ついでにどのようにしたらその疑問などを検証，証明し，解決できるかのお知恵も授けていただけたら幸いです。おそらく大半の人はこの部分が知りたくて，掲示板に書き込みをしているのでは？　同じ問題点を何度も提示されるのでは，住民は不安になるだけです。よろしくお願い致します。

[220: 入居予定さん]

入居予定者の方々にお尋ねします。今後の議論かと思いますが、
アルコープやポーチに、子供自転車、乗用玩具、生協の個配ボックス
などを置かせていただいても宜しいでしょうか？

[221: 入居予定さん]

アルコープの子供自転車既にありましたね。

ここ数日、午後ｏｒ夜になってからですが、掃除道具や小さい荷物などを持参してミオカスに寄ってたのですが、意外と引っ越しトラックなどは数がまばらです。自分のような個人で荷物を動かす人ばかりです。トラックの行列が深夜まで行列を作るかと思っていたのが拍子抜けに感じました。

家電の配達とか、オプションインテリアの作業などが目立ちます。歩道の直しは各種トラックが、集合玄関側にも横付けできるように一時的に路肩を削った風です。南側道路で横付け作業されてました。
まばらだったのが意外で。午後だったので朝からの引っ越し作業が済んでしまったためでしょうか？？？
・・・おまけに、ゾウのマーク引っ越し幹事会社の松本引っ越しセンターさんの姿をおみかけしなかったのが不思議でした。
乱闘も辞さない引っ越しピークは（笑）、オプションのコーティングなどが、一通り済んでからになるんでしょうか。松本さんどこに行ってるの？　見えないところに居たの？

[222: 入居予定さん]

ポーチに何か置く件は、他板で驚くほどスレが延びてますね。
こういう考え方や読み取り方がある、という事例集として「マンションなんでも質問」板などを読んでおくと良いかもしれません。
例えば下記のようなスレッドを、以前から何とはなしに読んでおります。
「管理規約の読み取り方（ポーチにベビーカ）」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3991/

でも、今しばらくは、引越で人も荷物もごちゃついているのが当たり前のような感じでしょうから、当物件ではこうしましょう、とか話をまとめようがないですよね。
他にもいろいろ生活上の細かい疑問は出てくるでしょうから、落ち着くときまでに規約集などに目を通しておこうと思ってます。

>221
私もしょっちゅう新居に立ち寄っていますが、夜までどこかにはトラックがいるが、それほど混乱していないふうな印象も受けました。
東側(デイズタウン側)の道路の路肩が意外に広くあいているので、そちらにも小さめのトラックが一列に駐められてます。
幹事会社以外を頼まれてる方もずいぶんいらっしゃると思いました。

当初(金消会の頃)は3/29の引越が一番多いと聞いていましたが、実際は値段を下げるために若干ずらす方も多いとか。
コーティング明けの週に、一波あるかもしれませんね。

[223: 入居予定さん]

規約に記述があるかはまだ見切れていませんが、アルコーブやポーチ
に自転車や私物を置くのはやめませんか？
・共用部分であること
・強風などで転倒したり、散乱する可能性があり危険であること
・それに玄関先に私物がいろいろと置いてあると美観的にも
　よくないと思いませんか？
・自転車については駐輪場がある

[224: 契約済みさん]

自転車ってうしろに黄色いシール貼るんでしたよね？

[225: 匿名さん]

山田さんに内覧会で聞いたら、子どもの自転車くらいまではと言ってました。
毎日おいて置くのは問題ですが、週末しばらく停めるくらいならいいのではと思いますが。。
私は生協はやりませんが、個配ボックスくらいまではしょうがないかなと思います。

[226: 入居予定者]

２２３の方の意見に同感です。自転車、個配ボックス等は玄関側に置くのはやめて頂きたいです。
共用施設は個人のものではないと思います。美観上からも悪く、だらしなく見られ決してよいものではありません。
必要なら北側の裏口を利用されたらよいと思います。管理イ規則を有りますのでよく読まれて皆が守らないと乱れてしまし、マンションの資産価値も下ることになります。

[227: 入居予定さん]

アルコーブ、かなり広いプランのお宅もありますよね。
ところによっては半透明の壁で仕切られていて格好いいなと思ってます。
この場所に私物が並ぶようになるとだいぶ印象が変わることでしょう。
ここまでの流れでも、○○ならいいのでは？という考えも個々宅でいろいろありそうですね。
その差が大きくなってくるならば、細則化というか、公式な呼びかけはそのうち必要かと思います。
（この掲示板は住民皆さんが見ているわけではありませんし。）

[228: 入居済み住民さん]

>規約に記述があるかはまだ見切れていませんが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25183/res/441-450スレッド２の450番。
販売時の説明でも、実地での説明でも、うちのポーチに置けるものは「動かせるもの」なら良いといっていました。自転車も問題ないという説明でした。アルコープは知りません。もっとも、自転車置場においていますよ、うちは。美観うんぬんよりも2階以外はエレベーターに乗せないと運べないのでそちらのほうが問題になるとおもいますよ。

[229: 入居予定さん]

ポーチってのは、一戸づつの門がちゃんとついてる前庭っぽいスペースのことですよね。

[230: 入居予定さん]

うちもポーチのない部屋ですが、こういうことおっしゃる方って
きっとポーチのないお部屋をご購入されたんでしょうね。
門扉の内側であればわたしはモデルルームのようにきれいに飾っていただいても
避難経路に問題なければ別になんとも思いません。
自転車は自転車置き場に置かなければいけないような大きさは
使用料云々で気分の悪い方もいらっしゃると思いますが
自転車置き場に置けないような子供用自転車、ベビーカー、生協くらいなら「専用使用権」で
クリアさせてあげてもいいような気がします。
ベランダに植木鉢、な感覚で。それも踏まえてあのお部屋を選ばれたんでしょうから・・・。
うち、子供いないので解らないのですが、補助輪つきとかの小さい自転車って
自転車置き場に置けるんですか？
置けるのであれば、やっぱり自転車置き場が望ましいような気もしますが。

[231: 匿名さん]

昨日、駐車場が故障中になっててビビリました。
平日の朝だったら大変ですね。

[232: 入居予定さん]

今日はかなり入居があったようで、たくさんトラック駐まってましたね。

[233: 匿名さん]

＞２３１
確か５番でしたね。これからもいろいろあるのでは・・。かなり心配です。

[234: 入居予定さん]

　大原則として明らかに自転車置き場におけるものは，使用料を払って置くべきだと思います。次にアルコープやポーチに自転車を置く際に問題になるのが，エレベータを使用して自転車を移動する際にエレベータを傷つけやすいことです。おそらく早い段階でエレベータがボロボロになります。みすぼらしいエレベータは嫌です。
　我が家の車は大き目なのですが，駐車場に入車するのに少し練習が必要のようです。コツは掴んだ気がしてます。
　コンピュターでの設定は結構たいへんでした。完了したらうれしかったです。電子要塞の城といったところですか。防犯に関して充実してます。ペアガラス，浄水機能付きなど規定外のものが付いてくるのの「山田オリジナル」でしょうか。はっきり言って「うれしい！」です。ペアガラスの遮音性は結構なものです。かなり装備が充実しており，ドアや把手など重厚感があり，非常に気に入ってます。現在，我が家ではこれらの「上品質」に満足してます。最近，辛口の私の伴侶も上機嫌です。
　IH機器を汚れから守るカバーなるものがあるらしいですが，どこで購入されましたか？

[235: 契約済みさん]

dinosやベルメゾンなどの通販などで探すと売ってるそうですよ。

ただし、せっかくの平面なのですから常に拭いたりしていればいいことですし、丸めたラップ+クレンザーでの手入れでたいていの汚れは落ちるので、そういうカバーは美観も損ねるのでかえってつけないほうがいい、とIH歴の長い方にはきいておりますので、うちは付けないことにしようと思ってます。

[236: 入居予定さん]

>235　ありがとうございます。非常に参考になります。うちも付けない方針になりそうです。

[237: 契約済みさん]

追記ですが、ラップ+重曹なんかもいいそうです。
キッチン(掃除)用の重曹はジャスコや周辺ドラッグストア(サンドラッグやドラッグテラシマ)に売ってると思います。

[238: 入居予定さん]

>237　さらに参考にさせて頂きます。役に立つ掲示板です！

[239: 土地勘無しさん]

7センチ疑惑が騒ぎになっているのはここでつか？

[240: 匿名さん]

学園市場の棚、がら空きの空間が多くて、なんか変。

[241: 匿名さん]

同感...暗いし、生鮮品(特に魚)は回転どうなんだろうとか考えてしまう...
まあ周辺はラクに歩いていける店が沢山ありますから、使い分けですかね〜

[242: 周辺住民さん]

一階なのにわざわざ窓をなくして地階のようにしたからだね。ここは玄米が安い。

[243: 入居予定さん]

豚肉は学園市場の美豚を好んで購入してます。その他野菜などは竹園のカスミに行くことが多いです。その他，西武１階の肉屋さんの牛肉など周辺には沢山あります。学園市場の地下にある「むすび」の美豚を使った料理は気に入ってます。１階のリカーショップはお酒やおつまみの品揃えがよいです。ミオカステーロの存在が学園市場をもっと活気あるものに変えるとよいですね。

[244: 匿名さん]

商品の回転はいまいちだが、テナントの回転は
速いという説もあるそうだ。

[245: 契約済みさん]

説、じゃなくて事実です...（哀

[246: ヘビースモーカー]

廊下での喫煙はいけないのかな？

[247: 入居済み住民さん]

バルコニーの手摺りにBSアンテナ設置しているお宅がありますね

[248: 入居予定さん]

本日、印鑑証明を届けたりオプションの施工の出来上がりを確認しに新居に立ち寄りました。
その最中、早速セールスマンが来訪しました。
「生活流通」というところです。
以前ここにリンクがあった訪問販売のスレッドに名指しされていたところでした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/
おそらくフィルターなどの販売でしょう。
引越作業の隙をついて入ってきているようです。
皆様どうぞお気をつけ下さい。

[249: 入居予定さん]

BSアンテナは必要なのでしょうか？　以前使用していたアンテナを捨てて引っ越す予定です（妻に捨てるように言われてます）。
学園市場の１００円ショップは使えますよ。最近初めて行き，質が思ったより良いのには驚きました。ただ１００円は１００円なので使用方法は適材適所でというところですね。

[250: 入居済み住民さん]

予想外に良かった点。
風呂：クリアミラー（シャワーかけるとクッキリ見える）
ペアガラス：静か。（開閉すると明らか）
その他、細々としたところが気を使われている。

不満足な点
風呂：追い炊きに時間がかかる。特に夜。
　　：シャワーの勢いが弱い。
ＩＨ：換気扇がまわったかと思う音。

少々の不満点はあっても、予想以上に快適です。
きっといろいろと設定も完了させれば、もっと快適になることでしょう。

迷っている人にはお薦めしますよ。完売間近だから急いでくださいね。