株式会社大京の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか?Part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-10 13:25:56
 

ついにPart3となりました。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報交換・意見交換の場です。
物件を検討中の方やご近所の方など、落ち着いた意見を交換しましょう。


所在地:東京都調布市柴崎2丁目8番1他(地番)
交通:京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取:3LDK
面積:70.15平米~86.14平米
売主:大京

施工会社:安藤建設
管理会社:大京アステージ

参考URL(住適空間):http://sutekicookan.com/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%...

[スレ作成日時]2012-07-22 10:46:07

現在の物件
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル
 
所在地:東京都調布市柴崎2丁目8番1他(地番)
交通:京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
総戸数: 204戸

ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか?Part3

51: 匿名さん 
[2012-08-01 04:41:55]
玄関から渋谷駅まで約45(バス)から50分(徒歩)。これをどう見るかですね。
もしかして、もうすぐ完売でしょうか。
53: 匿名さん 
[2012-08-01 20:30:56]
自分なんて家と駅が近くても勤務地の駅から職場が20分かかったからなあ(笑)
それ考えたらここのライオンズは相当近いですよ。

>>51
それ全然早いと思いますよ、渋谷からまたどこかに移動しないといけないとなると長時間で厳しいと思いますけど、徒歩15分歩きを含めても50分はいんじゃないかと。
54: 匿名 
[2012-08-01 21:35:21]
もういいんじゃない?建物完成したんだし、あとはあーだこーだ言い合ってても平行線。本気で検討する気がある人はいよいよ近いだの遠いだの言い合ってる意見ではなく、怠慢してないで自分で見てみれば。内装はいいという意見は一致してるんだし、立地なら自分ので確かめればいいっしょ。
56: 匿名 
[2012-08-02 10:46:24]
あ、そっか
59: 匿名さん 
[2012-08-04 17:35:50]
>54

もう完成してます?

HPには9月とあるんでもうすぐだなと待ってるんですよ。まだ空いてますよね、性分で実際を見ないと決められないんです、だから完成後に内見でもさせてもらえればという計画なんですけど、完成早まったのかな。

急いでいるわけでもないんでじっくり検討しますよ。
60: 匿名 
[2012-08-04 21:02:13]
入居開始が確か9月からだし、内覧会も今やってるみたいだから、もう98%は完成してると思います。あと2%は何か細かい部分があるかもしれない、の2%です。
62: 匿名さん 
[2012-08-07 17:48:58]
じゃあもう行けばどんなマンションか目で見てわかる完成具合ですね。
いっちょこの猛暑の中を駅から歩いて体験しておくのは今後の生活の上でいいことかも。
行きは歩きで駅への帰りはバスを使う感じで行って来ようと思います。

ここの物件だけはどうしても道中のことを事前調査が必要と思ってるんですよ、
なんせそれなりの距離がありますから、これを許容できるルートであるか、これ大事です。
風景、お店、道路整備、などなど、ここをしっかりと見ておきたいですね。
63: 匿名さん 
[2012-08-07 22:34:47]
そろそろ値引きはじめそうですね。
67: 匿名 
[2012-08-08 22:25:35]
都心ほどのごみごみ感はないですけど、地方の田舎道でもないし、周りに大きなマンションも建ち並んでるので不安になるような心配はないと思いますよ。近くに上の原小、神代中学、保育園や幼稚園もあるので、意外に子供達の声やらで賑やかです。
68: 匿名さん 
[2012-08-08 23:43:10]
20年以上調布市民です。
物件周辺は閑静な住宅街で、公立の小中学校や晃華学園があります。
このあたりがこわいとなると、世界の中で治安の良いと言われる日本国内でも住めるところを探すのが大変ですね。
安心できる場所が見つかると良いですね。
ところで、調布市の「安全メール」なるものを受信できるのなら調布にお住まいですか。それならご自身の目で確かめたらどうですか?
69: 匿名さん 
[2012-08-09 18:06:48]
住宅街立地だから随所に防犯カメラが設置されてるかどうかは知っておきたい点ですね、居住区だけに人通りももちろんあるでしょうが学校もあることですし、防犯面がどれほど対策されているか、検討にあたって大切なことに思います。

68さんの長年お住まいの上でのレビューはとてもありがたいです。

要は大丈夫な場所ということですよね、市内の方のお墨付きは正直MRよりもリアルなこともありますので、他にも何かありましたらご教示お願い致します。
70: ご近所さん 
[2012-08-09 23:17:12]
この地域の治安が悪いとは思いません。
ただ、駅から遠いってことは、それだけでも不安要素にはなると思います。
特に女の子の場合。
塾や部活で夜道を帰ることもあるでしょうから。
71: 匿名さん 
[2012-08-11 10:39:45]
30年程この近辺に住んでいるものです。

何気に遠いと思われがちですが、自転車であれば国領まで出ても5分程度です。
グランドオペラとセメント工場の間に道がありそこをまっすぐいくと
野川の橋のたもと(バッティングセンター横)にでます。


最寄がつつじヶ丘駅になってますが直線と体感だと柴崎の方が近いです。

防犯は、駐在所が近いことと調布警察署の車両がしょっちゅう廻ってますので
悪くはないと思います。
72: 匿名さん 
[2012-08-11 22:55:36]
71

すごい坂道で帰りは大変ですよ、その道。
5分というのも言い過ぎ、どれだけ飛ばしてるんだか。
ふつうに行ったら、甲州街道の信号待ちも含めて10分は見ないと。
75: 物件比較中さん 
[2012-08-12 10:11:52]
国領まで自転車で5分程度なら、
つつじケ丘まで自転車で3分程度でしょうか。

坂道を、人や車、信号などを完全に無視して
突っ切るのならできるかもしれませんね。
76: 匿名さん 
[2012-08-12 15:01:59]
仕様は良いようですが、駅から徒歩15分というのはちょっと遠いかもしれませんね。
ところで、さして悪質とも思えないレスが次々に消されていくのは、何か理由があるのでしょうか?
80: ご近所さん 
[2012-08-13 22:12:48]
ご近所の皆様への完成お披露目会ってチラシが入ってましたよ。
参加すると2000円分のクオカードをプレゼントだそうです。
81: 匿名さん 
[2012-08-13 23:03:28]
しばらく前からこの物件のHPにお披露目会のお知らせが掲載されています。
予約制のようですが。
82: 匿名さん 
[2012-08-14 07:30:15]
以前深大寺周辺散策バスツアーというのをやってましたね。
こっちも参加すると金券2000円プレゼントとかだったような。

今回のもご近所様への完成お披露目会という名の
新たな販促キャンペーンでしょうね。
83: 匿名さん 
[2012-08-14 17:01:50]
深大寺のこともそうですがここに住めばここなりの楽しみがあるでしょうね、正直車があったほうが楽しみは多い立地だとは思います、それだけ住居としては落ち着いた場所にあるということですが、プラス車なら吉祥寺ぐらいならすぐでしょう。

ファミリーマンションですから、家族で電車にということはあまりないでしょうから、数も充実の駐車場を見る限り、車生活なら尚快適ということを物語っているように思います。
84: ご近所さん 
[2012-08-14 23:28:14]
車はあったほうが良いですよ。
吉祥寺もヨドバシカメラの駐車場ができてから
アクセスがよくなりました。
帰りにレストラン町でお食事すれば駐車場代も割り引きが効きますし。
85: 匿名さん 
[2012-08-15 19:19:40]
アクティブな休日ライフとか、そういうのにあまり関心がないなら全然オッケーな立地だと思いました、たしかに車あればどこでも行けますからいいですけど、なくても評価を下げるかなーって見た時に特に減点することもなく、

私は親も一緒に住む予定で、勝手に決めるのは悪いので聞いてみました、駅に近いとか気にするわけでもなくて、とにかく普通の面積があって、静かに過ごせればそれが一番とのこと。

我が家の立場としてはもっと郊外に行かなくてもつつじヶ丘でこんなマンションがあるなら、ここがいいのかなと判断してます。
88: 匿名さん 
[2012-08-20 22:24:44]
以前話題になった調布コミュニティバスに乗ってみました。
以下、その感想です。

1時間に2〜3本なので利用するときには時間確認が必須です。
車両は小型で座席数は15程度でした。
路線バスが通っていない住宅街を回るルートをとっており、
道幅が狭い箇所が多くあまりスピードが出せない区間が多いです。
またそのためか、ダイヤをゆったりめに取っているようで
早めに停留所ついてしまうと時間調整のために暫く停車することがありました。
私が乗ったときは計3箇所でそれぞれ2〜3分程度とまってました。急いでるときにはストレス溜まるかも。
89: サラリーマンさん 
[2012-08-23 18:55:00]
たしか朝晩は本数違いますよね、通勤・帰宅の際はやっぱりスムーズに乗りたいかなと。

それにしてもこのバスは色んなデザインあるんですね、調布市内でも地域ごとにデザインが違うみたいだけど、朝バス停で待っていて到着した時のちょっとした癒しかも。ちなみこの辺はどのデザインなんですかね、うちの子どもはそういうのが大好きだから休日に乗るにしても喜ぶデザインだといいなと、ちょっと期待。
90: 匿名さん 
[2012-08-24 00:12:14]
通勤時間帯は素直にバス通りまで出て路線バスに乗ったほうが速いし
精神衛生上も良いですね。
休日のお買い物のときのように、時間に余裕があるときであれば
そこそこ使えると思います。

まあ、調布に行くなら、いっそのこと新宿まで出た方が良いかもしれませんが。
94: 匿名さん 
[2012-09-03 19:36:02]
今はオータムステージになっているけど、第10期かな。
残りの全戸数が販売対象だとは思うけど。
95: 物件比較中さん 
[2012-09-04 18:48:07]
駅からの距離の条件をどんどん広げて物件探しをするようになったら、だんだんここが近く思えるようになってきちゃいました。遠いところってほんとたくさんありますよ、徒歩20分とか25分とか、敷地も広くて間取りも広い、プラス安いから魅力的なんですけどさすがに遠いかなと思ってこちらに戻って来ました。バランスでいえばこちらのほうがいいのかもと想えます、価格と広さ、ちょうど良いです。
96: 購入経験者さん 
[2012-09-07 20:53:57]
最近また、ライオンズの電話勧誘が増えてきました。
別のマンションを購入したと
何回も伝えてあるのですが・・。
横の連携がないようです。
正直、迷惑です。
97: 匿名さん 
[2012-09-07 21:07:36]
横の連携とは、どことどこの連携でしょうか?
99: 物件比較中さん 
[2012-09-07 22:15:40]
先日現地を見に行ったのですが、あのエントランスにあるライオンの像、
あれってライオンズマンションだと、どこでも設置されてるものなんでしょうか。。。

違和感ありまくりだったんですが。。。
102: 匿名 
[2012-09-08 17:54:12]
まあライオン嫌いが雁首揃えて…情報どころか、ただのけなしになってる。こりゃ削除されるな。
103: 匿名さん 
[2012-09-09 17:20:27]
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000024102011/

こんなやつみたいです。
全国のライオンズマンションで共通仕様にしたとのこと。


 大京は自社マンションブランド「ライオンズマンション」の象徴であるライオン像のデザインを全国で統一した。これまでは首都圏版など地域の趣向に合わせてデザインを用意していたが、統一感を出すことで全国的にブランドイメージを向上する。10月発売の物件から順次採用し、完成後の物件のエントランスなどに備えていく。

 像は親子のライオンで構成。既存のマークの雰囲気に合わせ、親像はたくましい表情にした。また親像は子像を向き子像は親像を仰ぎ見る構図とし、子どもへの思いやりや家族の一体感を表現。居住者の家族を大切にする思いのほか、物件付近の通行者にもライオンズマンションによる幸せ感などを演出する。
104: 匿名さん 
[2012-09-09 18:59:15]
昔すぐそばに住んでいました。
子供の頃からなので、駅までの道は慣れました。
神代保育園の前の道は「痴漢注意」の看板が昔ありましたが、今はどうなんでしょう。
やはり夜道はちょっと怖かった覚えがあります。
夜、駅からの帰り道で、痴漢というか自転車や原付で近づいてきて、通り過ぎざまに胸やお尻を触られたことがあります。
周りに人がいたのにです。夜だったので酔っ払っていたのかもしれません。
でも終電まではその方向に歩いている人はいつも何人かはいるので、出来るだけそういう人の近くを歩いて帰るとか、タクシーだったら確かワンメーターで帰れたはずなので、心配なら利用したほうが良いですね。
終電で帰ると、タクシーは長蛇の列なので、電車から降りたらダッシュしてました。
バスも終電に合わせてあったと思います。だいたい満員ですが。
神代図書館へ行く方の道は、夜はあまり人が歩いていないのでお勧めしません。

光華学園の生徒たちも、行きと帰り駅から学校を往復歩いてる子たち、沢山いました。
あの狭いだらだら坂で、広がって歩いているので、ちょっと迷惑なときもありましたが。

またあの近辺に住みたいかと聞かれれば、住みたいですね。
学区も治安も悪くないし、新宿渋谷にもそんなに遠くないし、吉祥寺には自転車や原付でよく行っていました。
バスも沢山走っているし、便利で良いところだと思います。
105: ご近所さん 
[2012-09-11 12:29:45]
いよいよ今日あたりから引っ越し、入居ですか? 前を通ったら、いっぱい住人らしい人がいたようですけど。
おめでとうございます、ウェルカム・トゥ・調布市。ここは高台だから、そろそろ朝は富士山がきれいに見える季節ですね

調布のことなら何でも聞いてください。次の掲示板あたりでwww

・ちょうふどっとこむ
http://chofu.com/web/sub/bbs.html

調布市民が一番たくさんいると思われる掲示板です。
106: 匿名さん 
[2012-09-11 19:17:28]
この辺りの地域まで来ると富士山が見えるという住まいも魅力の一つですからねえ、それが叶っているだけでも検討の意思を左右したんじゃないでしょうか。今回は都合でこちらのマンションとは縁がありませんでしたが「やっぱりいいマンションだったよね~」といまだに家族で話しているぐらいですよ。

ここに負けないぐらいのいい物件を見つけようとは思っていますが、今後検討の参考になる良い物件例としてまた情報板にお邪魔させて頂きます。
107: 購入検討中さん 
[2012-09-12 14:54:55]
シャトルバスが走り始めたみたいだけど、あのタイプのバスに残り20年以上乗る気にはとてもなれない。
勝手に期待しすぎたかな?買うならやはり「徒歩で」と思っておくべきです。
108: 匿名さん 
[2012-09-12 19:37:54]
>>107
さん

ちなみにどんなタイプのバスなんですか?
例えば小さいとか座り心地が、とか、いつも乗ることに心配な点が何かあれば参考にお願い致します。

なにしろシャトルバスの経験が全くないもので送迎してもらえるだけでも優雅な感覚を持ってしまうのですが、実際は如何にという点はいまのうちに知っておきたいところです。
109: 匿名さん 
[2012-09-12 20:46:19]
>107さん
たかが10分乗るだけのバスに、何が備わっていれば満足するのか…
気に入らないポイントは具体的にどこなんでしょうか?
110: 匿名 
[2012-09-12 21:10:12]
例えば小さなゴルフ場の送迎用バスのイメージでしょうか。
数日間なら何ら問題ないですが20年間のイメージがわかなかったもので…
もちろん個人の価値観ですが。
111: 匿名さん 
[2012-09-14 04:29:08]
バスと言うか、10人乗りくらいのワゴン車ですか?
小さな温泉旅館の送迎バス的なイメージでしょうか。

私も勝手にコミュニティバス程度の大きさを想像していた為に
少々落胆しましたが、送迎していただけるだけでもありがたいですよね。
113: 匿名さん 
[2012-09-14 12:13:01]
バスの定員は、補助席入れて28名くらいです。
着席のみで、立って乗るのはできないそうです。
114: 匿名さん 
[2012-09-14 12:26:26]
現実が良く分かってきました。やはり営業の方はいい事しか言いませんね。
115: 匿名さん 
[2012-09-14 12:34:34]
>>114

2段式の自転車置き場も使いづらいようですね。
女性の力では2段目の自転車を下ろすことは困難みたいですね。
住民板で話題になってます。

この板でいろいろと指摘されてたことがそのまま問題となってますね。
117: 匿名 
[2012-09-14 20:02:49]
定員28名のバスなら、想像していた規模でしょ。

これ以上なら大型バスですよ?
118: 匿名さん 
[2012-09-14 23:28:08]
http://www.ohmitetudo.co.jp/taxi/kankoubus/syanai/seat_27/seat_27.html
こんな感じでしょうか。
200戸で28人乗りだと、ピーク時には乗れない人も出そうですね。
まだ全戸販売完了でないですから、問題は起こってないでしょうけど。
119: 匿名さん 
[2012-09-14 23:30:14]
ここのスレ、一時異常な程削除依頼されていましたよね。
デメリット的なレスは根こそぎ削除、って感じで。
メリットもデメリットも語るのが普通なんですけどね。
120: 匿名さん 
[2012-09-14 23:46:31]
ネガティブな書き込みも有用な情報であるということです。
あのネガ削除はなんだったのでしょうか。
検討板としての機能を潰すような行為であったことが明白となりましたね。
121: 匿名 
[2012-09-15 14:07:12]
バスに関しては、販売のために取り合えず作った感がありありですね(笑)
122: 匿名さん 
[2012-09-16 20:54:42]
2段式駐輪場は女性には使えない、シャトルバスもいまいち。
完成していろいろ現実が見えてきますね。
やはりこういう駅遠物件は実物を確認してから購入するのが基本ですね。
123: 匿名さん 
[2012-09-17 16:56:27]
1段目に子供用のシートを着けた自転車を入れようとしたら
シートが2段目のレールに引っかかって入らなかった、
というのを別の物件で聞いたことがあります。

2段式は高さ方向への制限も出ます。
125: 匿名さん 
[2012-09-17 19:02:43]
まだ販売中の部屋もあるけど
これから先は売りにくいでしょうね。
実際の生活が見えて来ちゃってますからね。
126: 匿名さん 
[2012-09-17 19:23:33]
入居したてで書き込んだりするような暇ないのでは?
憶測でネガ連投するのも恥ずかしいですよ
この辺、最近マンション建設盛んなようですし、他社の営業さんですか?
127: 匿名さん 
[2012-09-18 01:04:24]
2段式の自転車置き場ですが、上段にYAMAHAのPASが乗っているところが
大量にあるので、マンション保有なのかな?

あれ下ろすのは男性でも骨な気が。
タイヤも太いですし。

129: 匿名さん 
[2012-09-18 12:58:33]
電動自転車を2段目に上げるのはしんどいでしょう。

あれ、モーターやバッテリが付いてる分重いし
またそれを支えるためにフレームやタイヤも普通の自転車より
がっしりしてて重いし。

調べてみたら重量は25kg近くあるんですね。
MTBとかの2倍以上。。。
130: 匿名さん 
[2012-09-18 16:09:33]
現地見てきました。

「マイナス面」

マンション内に自販機は設置されてないようなので、「喉が乾いた。」と思ったら
業務スーパーの前くらいまでいくか、坂下のコープまで出る必要があります。

共用部全体としては、わりと良さそうですが、共用部の廊下や床が汚い。(黒くよごれてます)
引越しているからなのかもしれませんけど、出来たばかりにしてはちょっと。と思いました。

コンシェルジュカウンターが安っぽいです。
置いてある時計とかPCが安っぽい製なのかなとおも思いますが。


網戸がついてたのですが、これかなりいまいちです。
毛羽がめくれて蚊が入ってきます。
あとやったら固い。


リビングとの仕切りのドアが結構重い(クローザ―は無いので調整できず)ので
小さい子がいると挟まってしまうかもしれません。


カタログにあったアウトポール工法?だかのおかげで梁は少ないようですが
カーテンレール上や、キッチン上がちょっとでこぼこしていてすっきりしません。

お風呂場のスライドドアはゆっくり閉まる仕様ではないので、注意したほうがいいです。


水も流せたので流してみましたが、水圧がちょっと弱いかも。
ディスポーザーは動きが渋いです。


「プラス面」

室内の感じはいいです。
使い勝手も良さそうですが、キッチン周りは他デベと比べると見た目はかっこいいものの
中の使いかっては人によっては悪いかもしれません。

玄関タイルや風呂場前のタイルは重厚な感じです。

131: 購入検討中さん 
[2012-09-19 00:23:20]
126
まあ、入居始まっても完売してないのは事実ですので
他者非難よりもいいところでも教えてください。
検討中としては、ネガもポジも大歓迎です。
もちろん事実であれば。
132: 匿名さん 
[2012-09-19 18:24:13]
>127
>129

製品としては出だしの初期型よりかなり軽量化されてるんじゃないですか。それより二段式駐輪の二段目がレバーとかでスムーズに昇降させられるタイプだと助かるんですけど、ここはその構造ではないでしょうか、それなら電動が二段目でも全然問題ないと思います。坂もあるし駅もそれなりの距離だからやっぱり電動はありがたいですよ。二段目に設置しているのは住人保有の自転車はなるべく楽に出し入れできるように一段目を空けてある配慮かな。
134: 周辺住民さん 
[2012-09-23 18:01:34]
新しい住民さんを歓迎しましょう。役立つ情報をプレゼント。http://mm39.web.fc2.com/demae/index.html
135: 物件比較中さん 
[2012-09-24 17:51:52]
>>134

情報感謝。あんまり周りに無い立地だなあって思ったりもしましたけど出前や配達サービスを生かすと不自由ないことがよくわかります。これからは自宅で待つ生活スタイルももっと定着するのだろうし、どんな立地のマンションでも物やサービスに困らないようになりそうですよね。

駅との物理的距離が縮まるわけじゃないですけど、心配点がそれだけに収縮するのは好影響大きいと思います。それで離れた分だけ予算に合った広いマンションに住めるわけだから感無量です。
136: 匿名 
[2012-09-26 19:05:04]
知り合いが購入したんですが、いろいろ不具合がでてきてるみたいです。対応もおろそかにされるみたいで…。欠陥住宅かも、てこぼしてましたよ。
139: 匿名さん 
[2012-09-27 11:10:31]
>>136さん

私も色々な不具合の具体的内容を知りたいです。
教えて下さい。
140: 匿名さん 
[2012-09-27 12:39:28]
入居者板にでてますよ。
フローリングとかだと思います。
142: 匿名さん 
[2012-09-27 17:40:47]
入居者版に確かに皆さんの声が出てますね。自転車置場やフローリングや壁の汚れ、食洗機の不具合やシャワーの水圧、網戸の縁の起毛のことや、タイル目地のヒビやら、DoCoMoの電波が入らないやら入居前からインターホンが壊れてただの。結構ありますね。まぁ各家庭の気になるとこを記してみただけですが。もちろんそれを除けば住み心地はよさそうですけどね。
143: 入居済みさん 
[2012-09-28 00:08:13]
住み心地は静かで最高ですね。毎日癒されてます。

入居当初はリゾートホテルのようでした。

慣れればそれが日常で、感動は薄れてきますが…。
144: 匿名 
[2012-09-28 08:37:58]
版の情報だけで対象外とか言ってないで現地が出来上がってるんだから、本気で
、検討してる人は見に行って確かめればいいんじゃない?
145: 匿名さん 
[2012-09-28 08:55:34]
現地に行ったとして…床や壁など外見上の不具合は確認できそうですが、
使ってみなければ解からないような細やかな仕様は気付かないんじゃないでしょうか。
シャワーや食洗機、携帯不通などの情報はネット上で事前に把握できて良かったと思います。
147: 購入検討中さん 
[2012-09-28 20:53:00]
良い情報よりも悪い情報には食いつく人が多いですね。
なんでもそうですけど、情報に流されないで、実際見て決めればって思いますけどね。
148: 匿名さん 
[2012-09-29 00:09:47]
ここのMRいったときは仕様の良さに感動したんですけどね。率直に財閥系以上だな、と。
施工が悪いとは計算外。
いや、そういうことも計算にいれるべきなのかな。
勉強になります。
149: 匿名 
[2012-09-29 17:16:29]
施工は悪くはないと思います。多分。やはり人間の手でやる上、204世帯、全ての住戸、全ての部屋を全くの無傷の完璧な仕上がりにするのはどの建物においても難しい話だと思います。もちろんだれでもわかる大きな歪みや傷は困りますが、基礎だけきちんとしてもらえてれば、私はちょっとの傷は目をつむってますね。そして申し出ればちゃんと直してくれましたしね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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