パークハウスつくば研究学園

[匿名さん]

研究学園駅前に、三菱地所+NTT都市開発の500戸！
超大物デベ、超大型物件。
うわさは前からいろいろありますが、まだ情報は
限られています。ぜひ情報交換しましょう。

[701: 697]

No.700 by 契約済み２さん
含まれてないんですか。60年後にはバイバイだからそこまで保てばいいんですけどね。30年後辺りで来ると他の修繕部分も積み重なって経年コストが増大しそう。
つくばの公団の高層アパートが30年くらい経って、バンバン壊してマンション化されてるのは建物の寿命もあるんでしょうね。昔のコンクリビルの寿命はそんなものなんだろうなぁ。
アメリカなどでは100年以上経つマンションなどもあるそうですが、日本の物件も近付いては来てるのかな？
あと免震ゴムは横揺れには強いが直下型地震には構造上あまり効果ないみたいですね。最初は完璧な構造だと思ってたのに調べると色々出てきますね。

[702: 物件比較中さん]

免震構造は採用されている方が良いのは確かですが、万全のシステムではなさそうです。
ＴＶでも以前取り上げられていたと思いますが、長周期型の地震に対しては免震効果が大きく損なわれる可能性があるそうです。また、体感したことがないので分かりませんが、大規模建築物の免震装置自体は風圧力による振動と地震による振動を区別しているわけではないので、強風時に若干揺れる可能性があるはずです。実際はどうなんでしょう？

ＴＸに沿って建っているから、設置することになったというのではないでしょうか？

[703: 契約済みさん]

サーパスは買いに行った時は完売の後という、くやしい思いをしました。
どうしてもこの地に住みたいので今度は出足早くもう少しで契約できそうです。
ＳＣが建ちあがってからでは望みの部屋はもう買えないでしょうからね。

[704: ご近所さん]

大規模ＳＣと言っても核はカスミとユニクロですから
何というか代わり映えしないというか、近くに同じ
構成のララガーデンがあるのに何故？という気がします。
カスミの新業態店と言っても多分プルシェでしょう。
ララガーデンに出店する時も全く同じ事言ってましたので。

[705: いつか買いたいさん]

確かに大型ＳＣといってもカスミではあまり期待できないかもしれません。

つくばでは別に徒歩圏にあるかどうかのメリットはあまりないでしょうから。
逆に、開店当初は渋滞で迷惑するだけかもしれません。

ココが売れるきっかけとして期待せざるを得ないのは事実でしょうけど。

[706: 契約済み３]

ララガーデンつくば（2004年3月オープン時）
http://www.lifestylecenter.jp/japansc-1-new.htm

敷地面積
56,984㎡
延床面積
22,218㎡
店舗数
62店舗
駐車台数
1,100台

つくばＳＣ
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html

敷地面積
145,000m2
延床面積
126,000m2
店舗数
200店舗？？
駐車台数
約 4,150台

との情報です。
敷地面積はつくばＳＣはララの３倍近く大きく、延べ床も５倍近く大きいのでララとは
明らかに異なる形態になるのではないでしょうか？

つくばＳＣ＝ララ＋電気屋＋シネコン＋専門店街

みたいなイメージ。
そんな大きなＳＣ作って大丈夫なのか？と思いますが、勝算があるから作るのでしょうきっと。

三菱地所が新たな土地取得が本当だとすれば、研究学園は三菱王国？を形成しＴＸが東京延伸
した際の端と端をおさえて、オセロみたいにＴＸを制覇していく計画なのでしょうか。
でも、当物件みたいな高層マンションではないですよね。低層マンション？戸建て？パセオコモンズをしのぐ高級住宅街になったりして・・・・。

何にもない駅（新市庁舎近くの駐車場しかなかった。）からの発展が全く想像出来ませんね。
当方もサーパスは冷やかしで見に行ったのですが、出来てびっくりこんな素敵なマンションでびっくりしました。パークハウスはさらにその上を行くと信じています。きっと良い街になります。

駅南側の駐車場（ＮＰＣ）やプロパスト（とりせんとパークハウスの間）の土地はパークハウスの売り上げが好調だったら動き出すのでしょうか？

[707: 契約済み３]

追伸

あっ。電気屋は入らないね。

つくばＳＣ＝ララ＋シネコン＋専門店街＋サイバーダイン・スタジオ＋結婚式場

かな。間違いを書いてすみませんでした。
道路は大渋滞しそうですが、ＴＸをつかって電車で来る人も結構いるとおもいますよ。
いや、でも駅からちょっと遠いかな。

[708: 近所をよく知る人]

ＳＣ魅力ないね。阿見のアウトレットとか、土浦のイオンとか、競合がたくさんできるし。
わざわざＴＸでＳＣ行く人がいるんだろうか？この地ではクルマのアクセス、待ち時間が重要
でしょ。駐車場に入るまで一苦労で、入ったら長い距離歩かないと店舗に行けないつくりじゃ
行きたくないな。

[709: 物件比較中さん]

敷地面積でいえば阿見の方が大きいね。

[710: 物件比較中さん]

駅近物件、徒歩圏にSCがある。と言うだけで、私にとっては十分なメリットですね。

つくばでは成人の数だけ車を所有するのが当たり前になっていますが、
我が家には車を運転しない者もいます。
その場合、駅近で徒歩圏にSCというのは、非常に便利です。(つくば駅周辺も利用できるし)
逆に例え地図上で近くても、ララガーデンは交通の便がないために利用できないことになり、
むしろ距離的にはずっと遠いTX千葉県内のSCの方を利用するかもしれません。

また、車をもう一台所有しなくても良いというのはコスト的にもメリットが大きいですね。
小型自動車を長期に渡って保有した場合、年間30〜40万円程のコストがかかります。
(車両価格、税金、任意保険、車検、駐車場代等々)
仮に30年で考えれば、900〜1200万円です。
駅から遠い物件を1000万円安く購入できても、もう一台追加で車を所有しなければいけないなら、
果たして得なのか？と言った計算ができます。
勿論、軽自動車なら、年間コストは半分位でしょうけど。

以前につくばみらい市の駅前物件を検討したとき、
(SCがない為)車を増やす必要がありそうで、結局断念しましたから。

従って、SC乱立で立ち行かないのでは困りますが、
核店舗がカスミでも普段使いにはちょうど良いと思っています。
期待していた人はガッカリかもしれませんが、
逆にプレミアムアウトレット(PO)が徒歩圏にあっても、日々の買い物には不便ですね。
POは月に一度利用する位なのではないでしょうか。
土浦SCには、TX沿線の人は行かないような気がしますね・・・

SCの駐車場が混雑し、場合によっては長い距離歩くのは、どのSCでも一緒ですよね。

[711: 周辺住民さん]

契約者さんが期待される気持ちを貶すみたいでなんですが、つくばＳＣは当初百貨店の入店を予定していたのに見送ってこうなりましたからね〜
ブランド品といえば百貨店が本命ですから、専門店街といってもあまりメジャーなものは入らないんじゃないですか。期待が大きいだけにその点はがっかりです。

シネコンもユーワールドのとこにあるし、あそこの映画館もたまにいくけどそんなに人入ってませんよ。

プロパストの右肩下がりの株価をみると、ここ数年の不動産セクターが期待されているかどうか限りなく疑問です。

[712: 匿名さん]

708さんみたいな人が行かなきゃいいだけで（でもできたらどうせよろこんでいくんでしょ）、SCはないよりあったほうがいい。ララは休日の車の出入りにうんざりで、子どもが生まれた前後にアカチャンホンポに行った以外は行ったことない。でも通りかかると混んでるよね。並ぶのが苦にならない人たちはつくばSCにも喜んで並ぶでしょ。
土浦イオンには興味ないけど阿見には興味ある（私は例の県有地を検討して大和ハウスを心配させていたのはここだと勝手に想像してた）。御殿場に地縁があるので季節ごとに行くけど、あそこのアウトレットはIC降りてまもなくから現地に着くまでずっと渋滞、平日でも買い物ツアーみたいなのがあるのか、いつも混んでる。ただ、あそこはICから近いし御殿場には買い物以外に遊べる要素がたくさんある。阿見があのくらい成功するかはわからないけど。
一般人が売れ行きを心配しなくても、貸しビルだけで十分食って行ける大地主様だから、プロジェクト単体が赤字だからと言って大したことじゃないんじゃない（担当チームは必死に努力していると思うが）？地固めかもしれないし。売れ残ったら安売りするさと様子ばかり眺めていると、東光台周辺のお金持ち法人に、丸の内オフィスを用意してあげるおまけ付きでまとめて買い上げ社宅として売っちゃうかもよ、個人に安売りしてもメリットないもの。もちろんただの冗談だけど。

[713: 申込予定さん]

ＳＣに家電量販店も核店舗として入ります。
３階には「つくばホール」ができます。ここはコンサートとかイベント
地域開放のホールになります。

[714: 匿名さん]

ＳＣの家電量販店はノジマですね
トイザラスも入る予定ですね。

[715: 申込予定さん]

カスミ本社の目と鼻の先にできるＳＣ。
売上げ２０００億企業の面子にかけても
成功させるだろう。
期待していいんじゃないかな。
ＳＣ従業員約３０００人、市庁舎職員約８００人だけでも
かなりの購買量になるだろうし。

[716: 周辺住民さん]

カスミってイオンの子会社なんですよね。本体は土浦に作るみたいだけどつくばはカスミってのもな。
トイザらスもノジマもあまり経営成績良くないし大丈夫なんだろうか・・・
713さんのつくばホールはよさげですね。都市振興財団とか行政が関わってるんでしょうか。

[717: 近所をよく知る人]

708です。そりゃ、オープンすれば一度は行きますよ（笑
でも、入っているテナントがカスミだとか、ユニクロだとか、ノジマだとかだったらもういいや。
わざわざ行く必要ない。もし、高島屋とか伊勢丹が入るってんだったら行くかも。
あと、IKEAとか。キッザニアの噂はどうなったの？
そういったものが入れば、かなり魅力あるかも。

それと、これは地所さんやダイワハウスさんの責任じゃないけど、そもそも駅前に市庁舎、その隣が低層大規模ＳＣってどうよ？役所の都市計画というか、無計画というかの結果でしょ。

せっかく真っ白なキャンバスだったのに、無計画のおかげで台無し。
残念。無念。

ちょっと前半と後半で支離滅裂ですが...
どっちにしても、今のままじゃ研究学園周辺に魅力なし。

[718: 契約済の匿名]

少し余裕がある世帯の住み替えとしてこういうのもあるんだなと思ったのは、
親子で二戸分の契約をしているらしい人たちを見かけたとき。
私が席について書類ができあがるのを待っているあいだ、少し離れた席の
声が聞こえました。あまり具体的には書けませんが、たぶん実の母と娘で、
私と同じ棟（というか聞こえたお部屋の番号は私の契約した部屋の隣あたり？）で
上下階同タイプか二戸続きか、そんな形態で契約をしているように聞こえました。
ぶしつけな申し方ですが、片方の部屋があけば孫の世帯を住まわせる、
あるいは貸すのも処分するのも一戸建て（特に二世帯住宅）より簡単、
そんな考え方はありかなと思いました。

[719: 購入検討中さん]

サイバーダイン研究所は着工５月、完成９月。
施工は大和ハウス。
研究学園駅の道路を挟んだすぐ南。
科学都市つくばにふさわしい未来チックで夢溢れる外観。

小中学生の見学コースになるかな。
http://www.cyberdyne.jp/events/20070817.html

[720: マンション投資家さん]

地所の第3四半期累計連結経常利益の通期予想に対する進捗率49.6%
マンション引渡などの集中する第4四半期で残り達成出来るよう頑張って欲しいですね。

[721: 近所をよく知る人]

>>719
ロボットスーツって非力な人の力が強くなる見たいなパワードスーツですよね。以前筑波大の先生が説明会やってたな。見なかったけど。面白そうですね

[722: 購入検討中さん]

☆パンやさん再オープン☆
横浜元町ポンパドール。コーヒー無料。
http://www.pompadour.co.jp/

☆とんＱ☆
二木ゴルフの隣に店舗建設中。

[723: 匿名さん]

そういう話はまちBの該当スレでやってください
あとSC批判もね　柏の葉のスレみたいになっちゃう

[724: 匿名さん]

とんＱですか　いいんだけど高いんだよね
本店の方は結構繁盛してるようだけど。
経営者さん外人の奥さんと依り戻したのかな

[725: 購入検討中さん]

SCのスーパーはカスミじゃくて、クイーンズ伊勢丹が良かったな。
茨城初出店ってことで話題性もあるしどうにかならないかな？・・・ムリかな。

No.722
パン屋さん再オープンは嬉しい！また行かなきゃ！！

さくらレジデンス、価格が示されましたね。
低層でも５０００万円台、角住戸は６０００万円台のようですね。
４０００万円台があれば考えたのに、とても手が出ないや・・・。

[726: 金融関係者さん]

残り１−３月だけで４−１２月の倍の利益稼ぐのはどう考えても無理。
不動産指標の三菱がこれだと年央景気底割れの悪寒がします。

ありがとうございました。

[727: 購入検討中さん]

５０００万〜６０００万だと近隣の戸建と同等ですね。

戸建てに対して不利な点はいうまでもなく、管理費、修繕積み立て金。
３０年間総額で８００万くらいになるのではないでしょうか？
もちろん戸建て住宅も維持管理費用はかかりますが、３０年」くらいだと
２００万〜３００万くらいかな。

マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。戸建ては現状で６０年が目安。土地費用がほぼ現状維持で残るとしたら、
戸建てがお得？。それとも眺望と高層住宅の開放感？

なんとも微妙な価格設定。

[728: 比較検討中さん]

前に載っていた修繕計画で計算すると管理費固定で30年1,140万くらいだったと思います。

>マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。

販売される側も100年耐久とか仰ってますが現実的にはそのように考えているのでしょうね。

今の戸建てが60年保つなら戸建ての方が圧倒的に特ですよね。他に払うものと言ったら固定資産税だけですし。

[729: 購入検討中さん]

１００年耐久といっても、高層マンションをＲＣで建設する場合、３０Ｎ／ｍｍ２程度以上のコンクリート強度が必要で、結果ＪＡＳＳ５規定の１００年耐久に相当するだけ。１００年後に同程度の強度が確保されているわけではないので注意する必要があります。この点、どのマンション事業者もそろって、セールストークに使っていますが。

[730: 契約済み２]

建物寿命ネガティブキャンペーンでつか(笑)

戸建ては、固定資産税を払うと木造でも石造りのマンションより寿命が長いのですね。へぇ〜っ。
私は、建物が１００年保つとは言われて無いなぁ。誠実な営業さんだったからかな。戸建ては、１００年後でも強度は、変わらないのですか・・・それは、良い事を聞きました。

設備寿命は、３０年も保ちませんけど定期的に更新し外壁の補修など真面目にして行けば建物寿命としては１００年位保たせることはそれほど難しく無いと思いますけど。なんせ、躯体は石ですから。


それ以前に地震で倒壊する方を心配した方が、良いかもしれませんよ。ここ数年茨城南部でも地震有りますから。周辺の戸建てって免震じゃないと思うけど・・・免震あるのかなぁ。

まあ、免震も直下型には、弱い(なんせ基礎との繋ぎがゴム(笑))と言う意見もありますがパークハウスの各棟が倒壊する直下型地震を食らったら、周辺の戸建て・・・建って居るのでしょうか？どうなんでしょうね。


維持管理やサービス等の金に換算できる物から、(規約なんてまず無い)町内会の付き合いの様な金に換算できないものまで引っくるめて比較しないと駄目ですね。

[731: 物件比較中さん]

一戸建てでも、マンションでもそれぞれの価値観だし、いいじゃないですか。
ここを選ぶ人もいれば、いない人もいるし、それはどこの不動産でも同じこと。

確かにここの販売状況等は厳しいとは思いますが、
１年後の評価、５年後の評価が今と同じかどうかは分からないものです。
長い目でつくば市、研究学園駅付近が発展していけばいいと思います。

でもここのマンションは頑張ってもらわないと、都市の発展に悪影響です。
けっこう当初より値段も安くして、広告も変えたわけだし、
頑張って営業さんに売って欲しいです。
万博記念公園と同じような評価ではなく、研究学園の高い評価を勝ち取りましょうよ。

私はここは資産性を考慮して見送りましたが、
永住されるご年配の方には問題ないかと思います。

[732: 購入検討中さん]

ＲＣ造を石造りといっている段階で、既に話が破綻しています。
「石造り」は組積造で、地震で倒壊した古代建築の類くらいです。

ちなみにパークハウスの周辺の戸建住宅は大手住宅メーカー、特に積水ハウスや大和ハウス、
トヨタホームといったところです。

大手住宅メーカーの商品ではいまや品確法の耐震等級で最高ランク「３」がほぼ標準です。
一方マンションでは等級「１」がいまだ主流。これは建築基準法で定める最低ランクの基準です。

パークハウスは免震構造のため、品確法の評価適用外となっていますが、あなたが見下している様に受け取れる周辺の戸建て住宅は阪神大震災、新潟中越地震を経験し、損傷ないことを実証している上に、制震構造も含めて進化している高性能住宅なのです。

自治会の運営については個人の評価にまかせることにして、パークハウスの住民も地域の自治会に入ることになるのではないですか？

これまでと違って、契約済み２さんのコメント、下品になっていませんか？

[733: 契約済み参]

元の書き込みが、初めから嫌がらせなのかもしれませんが、論理的じゃないから、皮肉をこめられたんじゃないですか？契約済み２さんは戸建てを見下してなんかいらっしゃらないでしょう。私も近くの街区の一戸建てよりこのマンションのほうがすべての点において優れるなんて決して言いません。周囲の戸建てはゆったりしていていいです。でも、私の生活にはフィットしません。一戸建てorマンションの選択を、寿命もからめて損するか得するかで決めようと本気で言うなら、ちょっと不思議な考えだと思ってます。一戸建てに憧れながらも地所のマンションと聞くとぐらっとくるってことですよね。いちばん踊らされているように見えますが・・・。どの物件を選んだら有利だろうかという考察は、一戸建てかマンションかの選択の後だと思います。

マンションをどれにしようか迷ってるというのなら、自称工作員としてはここをお奨めしたいと思いますが、一戸建て志望の人にはあえて勧めません。戸建て用の土地もいろいろ差があり、時期によっても変動するわけで、価値を気にしながら家を建てないなら、足まめに土地を探し続けていないと見つかりませんよ。確かに、家は二回くらい買って（ちゃんと住んで、そして売って）みないと、維持するのにどんなお金がかかるか勉強できないですからね。買ったときの資産計画どおりにはなかなかいきません（笑）。この物件は確かに管理費等が少し高いから、このマンションを選択したにしても、目一杯の希望的観測に基づいた計画の人は、こける危険性があると思います。

[734: 契約済み4さん]

パンフレット17ページあたりをみたら共用廊下は柵になっていました。
あのパンフレット出来たの、契約1、2週間前だったっけかな？
今更見ることもないだろうと、あまり見ていませんでした。
多少なりとも雨風をしのげる良いものにして欲しいなと思います。

執拗に叩き荒らす人は、よっぽど本物件が売れたら困る人、
研究学園エリアが発展したら困る人なんでしょう。
たんなる妬みや冷やかしかもしれませんが、いずれにしろくだらない話です。

実質的に何人が叩き荒しに励んでいるのか分かりませんが、
以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

[735: 比較検討中さん]

さっきモデルルームの近くまで行ったので中までは入りませんでしたが、外から見かけたら車が駐車場に結構止まってました。

730さんの揚げ足とるようで申し訳ないのですが、パークハウスが倒壊するほどの地震で周辺の戸建てが完全に破壊されても戸建ては土地の分の価値は残ります。他方マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

732さんにお伺いしたいのですが、免震構造のため、品確法の評価適用外というのは耐震等級「３」より上という意味なのでしょうか。余り詳しくないのでお教えいただければ。

契約者さんには当然面白くない話だとは思いますが相当検討しないと即決できる人とそうでない人もいますので、ここは検討板でもありますし客観的なスタンスで比べる意味で大目に見て下さい。

[736: 契約済み２]

えっ、コンクリートの主成分は、石(石灰石、砂利、砂等)じゃないんですか(^^;)
・・・ダイアブロックな石造じゃないですけどね。

別に戸建てを見下しては居ませんよ、見渡すことは参番館に入れてもらえば可能ですけど。

今時のＲＣ造で法定耐用年数(４７年、寿命を表してはいない)にも届かない様なマンションじゃ悲しすぎますしあり得ませんよ。もっと、リアリティーのある奴を書いてください。ネガティブキャンペーンとしては、逆効果じゃないのでしょうか(笑)

どうせなら、ＭＰに行って「超高層(60m越え)なのに廊下の手すりが、スカスカな(雨が吹き込む)形状の手すりなんですか？あり得ない」とか「不審者用の足場が、随所に有るそうですね」と言うアラを塞ぐキャンペーンを張ってください。既に契約してしまった者としては、大歓迎。

余談
けやきレジだとバーゲンプライスと言われている参番館が、一番手すりの被害(雨に吹き込まれる等)が低いですね。１フロアー４戸でエレベーターが、両サイドって言うのが効いてます。バーゲンプライスの割に贅沢な作り＝お買い得？契約済み4さん

>以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

１００Ａ(１００エー)プランの人の書き込みなんか有ったかなぁ？
・・・頭の辞書が、パークハウス仕様(笑)

[737: 契約済み２]

735 by 比較検討中さん

>マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

私も不勉強なので教えて欲しいのですが、マンションが建っている地球の一部は誰の所有なのでしょうか？・・・まさか、つくば市な分けないですよね。借地じゃ無いんですけど。

一応、マンションも土地は、残るのではないかと(^^;)

[738: 購入検討中さん]

Ｎｏ７３２です。

免震構造は優れた点も多いが、現在の品確法の範疇では評価できない。
したがって、構造等級で表示できない（いいとも悪いともいえない）
ということではないでしょうか？

免震構造はその性状から、広く普及している耐震構造の評価方法をそのまま適用
できないようです。取組みはされているようですが。
建築基準法、告示２００９号に免震構造に関する規定がありますが、その規定だけ
で対応できるものでもなく、日本建築センターと国土交通大臣の認定を取得して
建築していると思います。

ところで、コンクリートの成分は当然、セメントと骨材、水で主で、その他性能向上のため
添加、混入されるものがあります。骨材に石や砂を用いているだけで、誰もコンクリートを
石だ！などという人は稀だと思いますが。

私も一応、購入検討中ですので、マンション派なのです。
この物件は建物躯体としては評価しています。ようやく、大手の手がける都内物件並みの仕様
のマンションが建つ様になったと。

ただ、個人的な理由から決断できないだけで、急がなくても良いかなという気になっているだけ
です。

[739: 比較検討中]

法定耐用年数と償却年数必ずしも一致しないので一般的な目安としては使えるかも知れませんが47年を担保にはできませんよね。
減価償却は費用性資産の取得原価を耐用期間に費用配分するための手続、要は税金等の控除を受ける事の出来る期間を表したもので使用可能年数ではありません。耐用年数を超えて使用できる物件は優良、耐用期間満了前に使えなくなるものはそうでないという意味しかない。

最終的に建物を放棄する事になった場合ですが、敷地は住人で等分する事になりますね。ただ敷地の価格から建物の解体費用を差し引くと一般的にほとんど価値は残らないようです。

[740: 契約済み4さん]

>>契約済み２さん

100Åでしたっけ、っていう＊＊は置いておいて。

参番館は誰が見ても間違いなくお買い得ですよ。
東向きを受け入れられれば、
眺望の開放感、エレベータの数の多さ、
何よりお得な価格設定でパークハウス品質の
免震マンションが手に入る。

資産価値やら街の将来性やら建物の耐用年数やら
水掛け論はどこかに放って置いて、検討の価値有りです。
県外の方なら、北側105Eの筑波山Viewなんて良いのでは？

私は、眺望＜南向きと判断したので、
悩みまくった挙げ句の弐番館ですけど、
候補3つのうちの一つは参番館の高層でした。

[741: 物件比較中さん]

同価格帯の戸建とマンションを比較して、「戸建は土地が残るから資産価値が高い」というのは、
どれほど意味があるんでしょうかね。。。

(土地価格が不変として、市場経済では)建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで、
同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。
(戸建、マンションの好き嫌いは別にして)

比べるなら、同一期間で同じだけ償却する戸建とマンションを比較しないと。
(例えばウワモノ+αが各々3000で、土地が3000の戸建(計6000)と土地が1000(計4000)のマンション等)
その場合、マンションでは現金が2000余りますから、利息なり配当が望めます。

本来はメンテナンス費用も考慮すべきなんでしょうね。
でも、それは極めて複雑です。

戸建・マンションは個々のライフスタイルで選択すべきで、
損得で考えるのは得策ではないと思われます。

極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
ちょっと偏った判断ですね。
(上の例のマンションの居住者はきっと残った現金2000で周辺の土地が買えるでしょうね)

同じ理由で、周辺戸建と同価格のマンションの享受分は、(土地代の差があるので)
もっと上と考えるべきでしょうね。
(そう考えられなければ、マンションは買えません。)

物件その物とは関係ない内容ですいません。気になったもので。

[742: 物件比較中さん]

>建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで
>同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
>享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。

結局マンション、戸建てともどの程度まで保つかでしょう。
>>727は60年と言っておられて、60年保つ戸建ては余り聞いた事がありませんが
マンションもこちらの修繕計画だとそんなに長期を保証しているようにも見えない。
その辺の不安感は誰しも持っているのではないでしょうか。契約者さんが過剰反応
するのもそうかと。

>極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
>もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
>誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
>何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
>ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
>ちょっと偏った判断ですね。

地震で地価が下がっても戸建てはまだ下がった成りの土地がありますが、マンションは
僅かな売るべき土地の価値も下落したらマイナスしか残らないのでは？
また保有し続ける事で地価は何れ回復する可能性もあります。

マンションの現実の相場として30年経てばマンションの価値は半分以下になり、それ以降は
限りなく売却価値はゼロに近付いていき、引き続き修繕費が増大する。
戸建ては耐用年数過ぎて見窄らしくなっても我慢すれば実際は住めますから、長久の計の
考え方が浸透した日本人には馴染みやすいのでは。区分所有法の考え方も日本独特ですから。

[743: 購入検討中さん]

今日はこの掲示版盛況ですね。

Ｎｏ７４１さんへ

物件価格が同じなら土地代込みの戸建住宅は享受できる利益が少ないという意味でしょうか？
真剣に物件を考えているので、私にとっては大きな問題です。

住まいを購入費用だけでなく、維持費用（光熱費や修理、補修費用等）全体で考えるというのはいまや、常識化しています。だからオール電化が注目されたりもするわけです。

マンション購入費用、修繕積み立て金及び基金、駐車場代に光熱費、都市計画税等税金総額が
研究学園近辺の保留地もしくは分譲地に建てる戸建住宅の建築総額とほぼ同額になりそうなのですが、建物寿命は同等と仮定しても、土地代が残るか否かは大きな問題です。

土地代（といっても２５００万〜３０００万。だけどかなり広い）その金額に見合うメリットがマンションに見あたらないから困っているのです。南向きにしたら、景色は外廊下しか見えなくて、高層の開放感がまるでない。設備は比較するのが嫌になるくらい戸建ての方が良かったら、購入意欲がおもいっきり落ちます。

共用部でネットといっても各世帯から一人ずつ来たらまるで、図書館みたい。
「だったら、戸建にすればいい」と書かれてしまうだけですかね。

[744: サラリーマンさん]

マンションの方がかゆいところに手の届くサービスは充実してますよね。あとは眺め？音は近所迷惑にならないように要注意。
広さは戸建てが勝る。でも手入れは自分で。ゴミ出しだるい。

楽しく短く生きたい、死んだ後は知らん＝マンション＞狩猟民族的
子孫に土地を残したい、家を代々受継ぐ＝一戸建て＞農耕民族的

これでＦＡ？

[745: 物件比較中さん]

まだ海のものとも山のものとも云えない研究学園駅に、５０００〜６０００万円のマンションを購入するのは勇気がいりますね。いくら市庁舎が建つとは云え、例えば県の出先機関を土浦からこの地区へと誘致するとか、つくば発ベンチャー向けオフィスビルを建設するとかといった、つくば市としてのビジョンがあるわけでもなく、おそらく地権者が市庁舎建設地選定に関わっていたとかそんな理由だけで決まってしまった感がある場所です。

市庁舎の横に大規模なショッピングセンター？市として、この地域をどうやって育てていきたいのかが見えません。

我が家には、これから就学期を迎える子どもが複数いますが、葛城小にしても、吾妻小にしても遠すぎますよね。中学校はもっと遠い。吾妻小ならTXで通学ですか？

契約者のみなさんは、この地にどんな将来性を見いだして決断されたのですか？物件の安心感は魅力あるだけに、正直迷っています。

[746: 契約済み３さん]

昨日ＭＰの前を通りかかりましたが、パルシステムのキャラクター（牛君？）が出迎えてくれてましたね。それなりに繁盛しているようでした。（余談ですが、次に通りかかったガレリアヴェールもそれなりに繁盛しているよでうしたが。）

さて、当方が戸建よりマンション購入を決めた理由は、
①定年後もつくばに居住しているかどうかわからないため、どちらかといえば転売しやすいマンションの方がよいと考えたこと
②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと
③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと
④庭（があれば？）の手入れをしたくなかったこと
⑤どうしても駅近がよかったこと
⑥三菱地所というブランド力に負けてしまったこと
でしょうか。③、④、⑤あたりは単なるめんどくさがり屋なんですが。
まあ、理由としては、その他もろもろありますが。
⑥は、いまのところ、つくばではこの物件しかないので、即契約しちゃいました。

子供の学校（小学校）のことはちょっと心配しています。ただ、都内に中学受験する可能性も考慮して駅近物件を選んだ次第です。

独り言のように書き込んでしまいましたが、検討中の方のご参考になれば幸いです。

[747: 契約済み３さん]

No.745 by 物件比較中さん

研究学園周辺をドライブされたことありますか？
すごい勢いで戸建地区の開発をやっています。
葛城小や春日小？だけでは収容できないことは
予想がつきます。小学校などが新設されることを期待しています。
でも、このような小学校などが建築されるのはずいぶん先なのでそのときにはすでに新規の
土地取得は難しくなっているものを思われます。

ある意味賭けに近いですが、将来性にかけて購入しましたよ。ＵＲの土地は結構売れているみたいです。
研究学園地区の開発は、県や市主導というよりは、民間主導になっているのではないでしょうか？
ＵＲにまかせているだけ？公共の箱物というよりは民間の稼げる箱物という感じでしょう。
公共の箱物ばっかり作ると将来不良債権になりかねませんから・・・・。

公共の図書館ぐらいは作ってほしいですけど、それ以外の公共施設で作ってほしいものはあまり
思い当たりません。頻繁に利用しないものであればつくば駅に電車で行けばいいし。

ＭＭタワーもそうですけど、三菱地所さんは何も無いところに街をつくるというコンセプトと思います。いいマンション、いい街になることを期待しています。

ｂｙ　工作員

[748: 匿名さん]

民間の大規模商業施設ほど当てにならないものはありませんよ。公益施設は簡単には廃止されませんが、民間は業績次第で地域の事などお構いなしにあっさり撤退します。その後に残るのは空洞化した廃墟街です。
公共箱物の不良債権とは何を指しておられるのか、おそらく厚労省の社会保険関連施設でもイメージされてるのでしょうか、あれは例外です。と言ってもいまだに厚労省は社会保険の金をジャブジャブ浪費していますがね（苦笑

[749: 買い換え検討中]

わたしも研究学園駅周辺の将来性に期待していますけど、ここより条件のいい柏の葉が半分しか売れてないなんてショックですよ。レベルの低い部屋が売れ残っているとしても完売しなきゃ全体としてまずい。あそこも大型のららぽーとに近接で駅近、トップブランドの三井不動産、この物件によく似ています。しかも都心へのアクセスはこちらより当然↑、研究学園の将来性を織り込んでもまだあっちが上です。売れる条件は揃ってるのに売れない。あそこが不調ならここはもっと厳しいはず。不動産市況の悪化がモロに響いている印象です。

[750: マンコミュファンさん]

都心通勤の便を考えているのならここは所詮三流に過ぎませんよ。
つか研究学園はつくば発の二流ベッドタウンという位置づけ。計画見ても読み取れます。
上品に仕上げようとしても地元のヤンキー共が移住してきて台無しにされる。いつものパターンです。