三菱地所レジデンス株式会社の茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「パークハウスつくば研究学園」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-03-18 22:37:00
 

研究学園駅前に、三菱地所+NTT都市開発の500戸!
超大物デベ、超大型物件。
うわさは前からいろいろありますが、まだ情報は
限られています。ぜひ情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2006-08-28 22:50:00

現在の物件
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
 
所在地:茨城県つくば市苅間字西向1238-1(底地地番)、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 研究学園駅 徒歩3分
総戸数: 454戸

パークハウスつくば研究学園

651: 647 
[2008-02-05 13:08:00]
ブランドを信用するのもいいと思いますが、可謬主義的に色々検証してみることも
大切かと思います。
電磁波(超低周波)が出ているかどうかはあとでTXのそばに行って測定してきます。
距離の減衰が大きいので出力が高くなければ大丈夫だとは思いますが。

>>649さん
IHはアースされている据え付け型のものは15cm程度離れていれば問題ないようです。
652: 647 
[2008-02-05 13:31:00]
出る、と言う言葉が曖昧なのですが、距離によって色々です。
よく言われているパソコンはノート・デスクトップとも実際は全然出ていません。
接触しても検出できない程度です。

携帯は当然ですが周囲2,3cm程度まで出てます。通話中だけでなく常に出ています。
基地局アンテナからの受信に備えて常に待機しているのですから、考えてみれば当然ですね。
だから携帯は直に身につけずに鞄などに入れるのが良い携行方法でしょうね。
653: 契約済み参@昼休み中 
[2008-02-05 13:32:00]
私自身は妻側住戸にこだわったことと、それゆえ模型や図面を見ても階段&エレベータを昇って目前が玄関だったので、気にも留めていませんでした(苦笑)。工作員としてはどうやって擁護しましょうか…。いろいろ理由はあると思いますが、購入者にとっていちばん実利(コスト↓⇒価格↓をもちろん含む)が大きい方法を選択したんじゃないですかね。廊下に住むわけじゃないですから。

バリアフリーという観点から、最近は廊下の外壁80cm前後の高さに手すりを設置することが求められているらしいですね。ですが、例えば隣のサーパスには(外壁のトップには手すりがありますが)設置されていません。80cmくらいの高さの手すりがあると、ちょっとした体格の子供なら足をかけて容易に外壁によじ登ってしまえるので、結局家族向けのマンションにはあまりつかないのだという話を聞いたことがあります。外廊下に物を置きっぱなしにしてはいけないいくつかの理由のひとつもこれですね。見た目に素通しだと、ルールを破ると周囲にばれるのでこの点では有利にはたらくのでは。縦格子柵だと、これをクリアしますね。

重量の問題も大きいと想像します。順梁では、バルコニーは庇というか帽子のつばというか、躯体から突き出したようになっています。特にスパンが長いとバルコニーを重くできないので、コンクリートを減らしてガラスや金属柵が多用されますよね(その方が意匠も向上するでしょうしハイサッシが使えないリビングを明るくできますし)。反対の廊下側は、縦横に柱と梁が見えていて、柱間に壁もあるでしょう。コスト高ゆえ普通逆梁にはしない賃貸マンションが柵廊下でないのは、ある意味普通。この物件のバルコニーと廊下の向きが逆だったと想像したら、この普通の見かけに近いんじゃないですか?逆梁・高層・板状のこの建物で免震の性能を十分発揮するのにできるだけ軽くしたいとき、コンクリートの壁のある廊下は不利なのでしょう。

説明会で、チェックアイズの冊子を用いた説明がありましたが、ユニバーサルデザインに関連して確かに廊下のことがちらっと言及されてました(手すりがない→住宅性能評価の該当部分が1(最低)になってしまう)。つまり、地所側で意匠の考察がなかったわけがないと思うのですね。私は最初に概要を見たとき鉄骨階段だけは少し気になりましたが(近所にあったマンションを見ていて、降りるとき響いて周りに迷惑をかけないものかなと)、様々な制約の結果である「足がかりがない廊下」「見通しがよすぎる(?)廊下&階段」は子育て応援の認定でも有利にはたらくらしいですから、どこに価値を置くかは、やはり個人次第ですね(子育て中の世帯には若干価格が高いことは否定しません)。
654: 641 
[2008-02-05 13:56:00]
>>653
逆梁+高層+免震だと柵を軽量化するしかないとのお説ですか。どうも想像の範囲に過ぎないような。それをやっている物件など探せばありそうですけどね。
何れにしても、金属柵はみっともないですよ。実物を見てみれば分かります。せめてプラボードにでも代替してもらいたい。つくば駅周辺にはそんな物件ないですから。
軒先に荷物を置くのは住民モラルの問題でその抑止力と外観の問題は直接は関係ないですしね。
サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
三菱なのにダサいね、などと言われたらブランドが逆に働くのではないでしょうか。
655: 購入検討中さん 
[2008-02-05 14:22:00]
逆梁、高層、免震、板状で探したら次のような物件

http://www.ss-multi.co.jp/photo/sakuhin/sakuhin36.html
パークシティ仙台五橋
ここはプラボードのようですがこれなら高級感はありますね。

http://www.towa-osaka.com/joto/landplan.html
城東中央アインス
ここもプラボード

金属格子オンリーはやはりマイナー臭い。
常識的に考えて当然でしょうが。
656: 628 
[2008-02-05 16:45:00]
「いまどきボディ同色バンパーじゃない車なんて恥ずかしくて乗れるか」って
感じですかw。BMWやメルセデスにもちょっと前までは無塗装バンパーあったけ
どな、確かに最近のモデルにはなくなっちゃいましたね。運転中は自分のバン
パー見えませんけどね、自分にとって高価な車に乗ってたら、「商用車みたい
だね?」と言われたらシャクですから、他人の目が気になってしかたない人は
いるでしょうね。だから
> サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
と聞いても反論しませんよ。自分で住むなら自分がどう思うかが大事だから主
客転倒(いや本末転倒か?)だとは感じますけど。

あとサーパス住人としては、ここを笑ったりしません。こっちはカローラ(だ
と思う)、そちらは・・・クラウン?だし。それに、サーパスを契約した当時
「原野みたいなとこ買っちゃって」って嘲笑われた人、多いと思います(私だ
け?)。でも結果は今のところ大満足。何人か書かれていますが、我々はチャ
レンジャーwを期待・歓迎してます。自分の家を気に入り、街を大切に思ってく
れる住民に入居してもらいたいですね。
657: 物件比較中さん 
[2008-02-05 17:27:00]
だから、ブランドで格好つけたいなら外見悪くちゃ意味ないでしょ(笑
住むのに機能を満たしてればいいだけなら、高い金払ってブランドを選ぶ必要はないでしょ。
>>656さんがサーパスの代表者なのか知らないけど、金格子が格好いいなんて言う人はよっぽど
美的センスがない人です。ひたち野あたりで現物見比べてくれば分かりますよ。
658: 匿名さん 
[2008-02-05 18:17:00]
できれば格好がいい方が良いとは思いますが、そんなに羨望の的のマンションなんですか?
少なくても、お金持ちが住むような憧れのマンションなどと誰も思いませんよ。
できの良い普通のマンションで、けっして見栄を張れるものではありません。
つくばのお金持ちは、みんな中心部の一戸建てに住んでいて、彼らを納得させるだけのマンションはまだありませんね。
659: 購入検討中さん 
[2008-02-05 18:49:00]
まあまあ、ヒートアップする前にデベさんに
確認しませんか?ー>工作員さん?
660: 購入経験者さん 
[2008-02-05 19:50:00]
別の物件の購入者です。こちらにもいつまでも物件比較オタクが出没してるんですね。
なんだか文体が金○郎という人に似てますね。指摘くんは文体が似るんですかね。
いつまでも良い物件が見つからないというあなた、コーポラティブハウスとか、
戸建ての注文住宅なんていかがですか?
契約者にとって、買う気もないのにアラを探して指摘されても不愉快なだけですよ。
661: 物件比較中さん 
[2008-02-05 20:41:00]
共用廊下の作りを物件比較の基準にしている方もいらっしゃるんですね。
参考になります(w
662: 匿名さん 
[2008-02-05 21:11:00]
こちらの物件、掲示板はだいぶ賑わってるようですが、
正直なところ売れてるんですか? 価格的にはお手ごろですね。
663: 物件比較中さん 
[2008-02-05 21:38:00]
廊下の格子塀に敏感な方が沢山いらっしゃるようですね。
こちらはまだ売出し段階なのですし、他のマンションと客観的に比較するのは至極当然のことなので、契約された方だけでなく、これから検討する方に有用な比較情報を共有することは大切
なことだと思いますけどね。
みんなこの物件に興味があるからこの掲示板に来るのでしょうし、興味のない方はこないはずです。

まぁ、比較したところでこちらの物件の塀が改善されるのでもないのでしょうから、あまり議論しても仕方ないのかも知れませんけどね。
664: 申込検討中さん 
[2008-02-05 21:53:00]
>>661
この物件は裏に巨大SCができて多くの人が裏側からこの建物を見るんですよ。。
裏から見る人の方が表から見る人より遥かに多くなるはずで、それが今後何十年も続く。
今のところ研究学園駅で一番高くなるのでそりゃ目立つし、三菱地所だからなお注目を集める。
そこが北側日陰のくらーい鉄格子だったら、なんて思うか想像してみてください。
665: 購入検討中さん 
[2008-02-05 22:17:00]
格子の件で盛り上がっていますが、私はパンフで気づいて直接MPに確認に行きましたので
最初から気づいていましたよ。でも、そんなに気にしてないです。
マンションを購入するにあたって、格子より大切な部分はたくさんありますから。

でもまぁ、格子がそんなに気になる人はこの物件は購入しなきゃ良い訳だし、
それでもこの物件にしたいと思う人は購入する訳だし、
単にそれだけのことなんじゃないですかね。

物件検討中、比較中という人も、格子ごときにそこまで騒ぐなら
購入しなきゃ良いだけだし、みっともないとまで思うなら、そもそも購入しないでしょ?
それでもパークハウスつくば研究学園じゃなくちゃ嫌で購入したい強い意志があるなら
地所にでも直接直談判した方が早いし。

そんなことよりこの掲示板は、物件の購入を真剣に考えている人や
すでに契約している人が、建設的に話をできる場でありたいですよね。

ついこの話に乗ってしまいましたが、それより、早く壱番館とさくらの価格が知りたいですね。
どうやら3月にずれ込むようですし、それを見て希望の部屋を決める予定なのに、焦らされます。
666: マンコミュファンさん 
[2008-02-05 22:19:00]
一戸建てに住んでますが、こちらのマンションに興味あります。
戸建て経験者の方なら知ってるでしょうけど塀に関してポン付けの
フェンスや金属柵が安くて、レンガやタイル張コンクリ塀が高いです。
塀の値段が結構するので家だけで塀は作らないなんてお宅もあるよう(w
あの三菱地所の物件でまさか安物は使わないでしょうけど気になりますね。
それともパークハウスはそういうブランドでもない、のかもですね。
667: 不動産購入勉強中さん 
[2008-02-05 22:41:00]
ここは新築マンション掲示板でまだ大部分が売出中の物件ですから、ネガティブ
ポジティブ双方の意見があって然りと存じます。嫌な話題も出るでしょうから
気分を害されないよう、契約者様や住む事が確定されている方は住民板へ移行
するのも手かもしれませんね。
668: 匿名 
[2008-02-05 22:43:00]
何とかの不一致による離婚みたいなもんで、どうしても廊下柵の採用が不満というなら、
その人はこの物件に最初から縁がないってことですよ。

販売時期が後ろにずれ気味みたいですが、
本気で買うつもりでいる人で、希望の部屋の位置がピンポイントで決まっている人は、
とにかく営業担当さんと密にコンタクトを取ったほうがいいですよ。
モデルルームを覗いただけではある意味本当のお客さんにはなれていません。
不動産の売買では双方の合意が必要なのですから。
669: マンション投資家さん 
[2008-02-05 22:58:00]
柵が嫌な人は三菱にしては安い?と思って諦めるしかないですな。
こっちはサーパスの倍以上の坪単価で買ったんだからサーパスの方が見た目豪華でもしょうがない。
あと高所恐怖症の人は買わないこと。
しかし売れてるんかなぁ、ここ。
670: 契約済み2 
[2008-02-05 23:12:00]
高額プランを買った人ほど雨でグシャグシャに成る物件は、ここですつか(笑)


No.645 by 物件比較中さん

>営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

そうですね。週末に行って聞いて見ようかな(爆笑)
・・・ついでに建築衣装図を見て来ようかな。

CHEK EYE'S BOOKのP28を見れば分かりますが住戸周辺まで来る前提ですから、建物への侵入に対して敷居を上げる何て言うのはコストアップするだけで無駄なんでしょうね。オートロックは、○○勧誘にのみ有効か。

大体、門扉越えないなら境界フェンス2mの必要は無くて門扉の高さでまわせば十分。しかし、侵入者の足場に成る様な意匠設計・・・脇が、甘いですね。

心配な人は、防犯ガラスでも(申請して)入れろってことかな。
・・・OPに入れれば良かったのに(苦笑)
671: 契約済女子 
[2008-02-05 23:39:00]
CD届きました。
朝、昼、夜と特徴があって、
非常に素晴らしいと思います。
特に夜と朝がいいですわ。
夜なんか、ワインでも傾けたくなっちゃう。
ウフ:::
さすが、東京の方のセンスですね。
672: 金太郎 
[2008-02-05 23:53:00]
>>660
あの、私はこの名前しか使っていませんよ。

高層マンションは、戸境壁にコストのかかる
乾式ボードを使ったり、あの手この手で
軽量化しているので、これもありでは
ないでしょうか。
耐震性を上げるには軽量化が有効でしょうから。

まあ、見栄えの良いものではないというのは、
率直な感想ですが。

私のイメージでは、三菱地所は質実剛健型では?
むしろ見かけ重視なのは、名前では売れない
新興デベと思います。
つくばではほぼ唯一の財閥系。いつどうなるか
わからない新興デベとは違う安心感があると
思います。
673: 物件比較中さん 
[2008-02-06 00:15:00]
免震構造を採用する高層マンションが手摺のコンクリート重量削減して地震の影響を軽減すると?
明らかにコスト削減対策の一環とみるのが普通と思いますが・・・

ところで、三井の柏の葉キャンパスが今回の第2期6次募集で3月入居分を完売できなかったようです。最終分譲といっておきながら、第2期7次募集があるようです。半数しか売れなかった様子。

TX沿線のマンションブームも明らかにピークを過ぎた感がありますね。

このつくば初の三菱地所物件どのくらい売れるのでしょう?私の関心はその点だけです。

完成するとおそらく、周辺からは偉そうなくらいそびえたつような気がします。
ちょっと不快かも。
674: 買い換え検討中 
[2008-02-06 00:22:00]
免震だから見た目しょっぱい 台風で濡れる
なんともトレードオフな関係ですな
地震の保険のために実利を捨ててしまうのも何だかな…
軽量化だけなら透明ボードでも良かった気が?
また堂々巡りか
675: 金太郎 
[2008-02-06 00:50:00]
>>673
免震と耐震を区別していただくとして・・・
少ない材料で耐震強度の基準をクリアするには、軽量化が
重要と思います。ある部分を軽量化できれば、
それを支える全体の自重も軽くて済みますから、
総重量の軽減が図れ、材料も節約できます。

総重量が軽ければ、免振機構への負担
が減り、より小型の機構で済むはずです。
(当然、総コストに効いてきます。)

1トンを超える自動車でさえ、部品のミリグラム単位での
軽量化が行われています。メタボな私が乗ったら、
全く無意味だというのに・・
676: 物件比較中さん 
[2008-02-06 00:52:00]
せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。
本当にパンツが覗かれてしまいます。
677: 契約済み2 
[2008-02-06 01:07:00]
>本当にパンツが覗かれてしまいます。

ふっと、上を見ると幸せな気分に・・・これじゃ変質者の住むマンションですね(笑)
まあ、冗談は、さておき。

>せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。

気が変わるか、売れ残りの危機感から変更するにしても樹脂系の採用は控えてもらいたいです。どうせ入れるならアルミ製パンチングパネルとかにして欲しい。

北側だから直射日光は、当りませんが耐久性に優れた物を使って欲しいです。
678: 契約済み4さん 
[2008-02-06 01:36:00]
電気容量、床暖房ときて、次は通路の格子ですか・・・。

通路がアルミ格子であるなら、
さくらレジデンスを買った人が一番割に合わないのでは?
さくら最上階20Fでも、けやき弐番館の中高層から丸見え?

10歩譲って、けやき壱弐参番館は低層を除けば人目に付きにくい、
という説もありますが、さくらはどの高さでも弐番館バルコニーから丸見えですよ。
実際に見る見ないでなく、見ようと思えば見られてしまう構造というのは
配慮に欠けるのでは無いですかね。

まあ、私はさくらは高くて買えないんですが、
高いけど思い切って買っちゃった、と言う人はどうなるのだろう。
679: 匿名さん 
[2008-02-06 09:44:00]
柏の葉で売れにくい部屋は、タワーでないB棟(眺望は中庭だけ)や、TXの影響を受けやすい低層階ですね。TX人気とはいえ、条件の悪い部屋は希望者が少ないということです。
ここ、パークハウスも「けやき」の南面はもろにTXですから、2重サッシとはいえ低層階を選ぶ人は少ないでしょう。(安くても長く生活する場所ですし、売る時も売り辛い)
「さくら」の南面の今後の計画について、何か情報はあるのでしょうか。
680: マンション投資家さん 
[2008-02-06 10:01:00]
投資とか売却を前提に買うなら今は損ですよ。これからまた景気と株価が下がり
不動産も当然下がる。売れ残るのも原因はそれです。
でなければここより低層のサーパスがすぐ完売した理屈に合わない。
681: 物件比較中さん 
[2008-02-06 22:40:00]
通路の格子についてですが、
コストダウンの象徴か、地震に対応する為の軽量化か、もしくは防犯の為の選択なのか。
見た目の好みもさることながら、設計者の意図についても興味がありますね。

都市防犯研究センター(JUSRI)で、「防犯環境設計ハンドブック」というレポートをみつけました。
http://www.jusri.or.jp/PDF/31web.pdf
資料中41ページには、開放廊下の設計について記載がありました。

資料は防犯について初心者でも分かりやすく記載されており、
戸建、マンションを問わず参考になりそうです。

外階段のアルミ格子も、共用廊下のアルミ格子も、
防犯ハンドブックに忠実に準拠したとも思えなくもなく・・・。
買い被りすぎですかね(笑

まぁ、共用廊下の作りには、あまり興味はないのですが。
682: 購入検討中さん 
[2008-02-06 22:55:00]
物件はほぼPHにしぼったのですが、
壱番館、弐番館の高層の他、さくらレジの低層も検討しています。

さくらレジの南面は調整池ですから、そう簡単に変わらないでしょう。
根拠はありませんが、ふつう調整池を潰して箱物が建つのは考えにくい気が・・・。
数十年後はわかりませんがね。

また、調整池のさらに南面は何かが出来てもおかしくありませんが、
さくらレジからは100メートル以上離れると思うので気にしていません。
眺望だって、単なる田舎の景色だし、もう見慣れてるので、
さくらレジは低層で検討中です。

ついでに、確かにパンフで見る格子だと、さくらはけやきから丸見えですが、
これもそんなに気にしていません。
(でも、気にする人も多いでしょうね・・・。)

けやきレジもさくらレジも価格に折り合いがつかないのか、遅れていますが、
早く価格を示していただきたいですね。
じゃないと希望の住戸がしぼれない・・・。

弐番館の20階あたりまで(角部屋を除く)と、参番館がバーゲン価格で、
壱番館とさくらレジでその分の赤を取り戻してくるのでしょうか?
でもそうすると、つくば辺りではさらに買い手はつきませんよね・・・。
683: 物件比較中さん 
[2008-02-06 23:09:00]
>>681
格子ファンさんも結構いらっしゃいますね。
他の比較物件では格子はほとんどお見かけにならないでしょうに。

----------------------------------------------
(1)開放廊下
共同住宅の開放廊下は、周辺からの見通しを確
保する。玄関口の周囲の手すりや腰壁は、身を隠
せないように、見通しの良い形態・構造にする。
また、ベランダや屋上が近接している場合には、
侵入できないような防護策をとる。
----------------------------------------------

文言上の要件を満たすには格子オンリーである必要はないですよね。
透過板でも普通に準拠しますし風雨をしのぐには利点が大きいかと。
コストだってそんなに変わらないんじゃないですかね。仕様変更は
もう無理なら仕方ないですけどね。
684: 契約済み2 
[2008-02-06 23:20:00]
No.681 by 物件比較中さん

>買い被りすぎですかね(笑

買いかぶり過ぎです(笑)

それだけ防犯意識が高いなら、全棟にベランダへ繋がる足場は、作らないでしょうし参番館の穴だって何らかの手当て(条件をクリアすれば格子も可)をしている筈です。1階や最上階には、防犯ガラスを入れたりとか。

私が泥棒ならわざわざ玄関の鍵を開けないでベランダに回ってガラスを破って入り玄関から帰ります。素人の私ですら気付く事を玄人が気づかない訳ない。設計者は、コストやデザイン重視で気にしないようですけど(苦笑)
685: 契約済みさん 
[2008-02-06 23:25:00]
>>682
さくらレジデンスの最上階は誰が買うのか興味ありますな。
オプションなんやかや含めたら一億近い買い物ですよ。けやきから丸見えの台風でずぶ濡れ、、どんなエキセントリックミリオネアなのか。
686: 物件比較中さん 
[2008-02-06 23:32:00]
販売面では根本から失策続きなのではないですかね。

MR(MPですか)を移設、建て替えして、販売開始時期を遅らせてしまうし、

会員向け販売で集客と見込み客発掘をしようと地所物件としては低価格で出してみたら、
無抽選の上に売れ残りまで出てしまう。(以前のスレにでてますね)

つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

床暖房もオプション化して、単価を下げるのはいいが、契約者にひんしゅくを買ってしまう。

新築で売れなければ、やむなく売ることになっても値が下がるだけだし、
賃貸にするにしても賃料が高いうえに、すでにつくば市内は同様の賃貸物件が多いのでは。

二の宮のタカラレーベンだったかな、1棟まるごと(?)賃貸として出ているようです。
まったく知らなかったので、ちょっとびっくり。
687: 契約済み4さん 
[2008-02-06 23:49:00]
今日CDが届きました。
ご紹介キャンペーンなる案内がありました。
紹介した方が契約すると、紹介者になんと10万円進呈!!!

売れているなら、こんなことはしないだろうなぁ。
688: 購入経験者さん 
[2008-02-06 23:56:00]
>>686
>つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

ブームに乗り遅れて売り時を間違えたのでしょう。相場が読めなければ利益は出せません。
穴吹は最高の時期に用地取得し最高の時期に売った。本物の玄人マンデベです。;P
689: いつか買いたいさん 
[2008-02-07 00:16:00]
>>686
>二の宮のタカラレーベンだったかな、1棟まるごと(?)賃貸として出ているようです。

えッ、そうなんですか。ここには完売って書いてあるけど本当は違うのか・・・
http://www.leben-style.jp/search/tsukuba2/
690: 周辺住民さん 
[2008-02-07 00:39:00]
>>682
地元の方ではないですよね?
つくばはバブル時代に田畑を売り払って多額の利益を得た旧住民の方が結構いてます。
あと土建業で手広くやっている方にも金持ちがかなりいます。
691: 契約済み参 
[2008-02-07 01:22:00]
> 幼児の転落事故防止等の観点からも足場にならない縦桟の手すりが望ましい(腰壁)
んだから限られた予算でちゃんと理想を追求していると評価したいのだけど・・・。

竹園でも梅園でも並木でも、ぶらぶら歩いているとたまに「うげ」とたまげるほど
広くて立派な戸建てが、それも一戸や二戸じゃなくありますよね・・・
お庭にバスケのハーフコート(もちろんそれで目一杯じゃない)があるのを見かけたことも
ありますし。旧住民にはもちろん、新住民にも確かにお金持ちが割とたくさんいるんですよ。
レクサスつくばなどは全国でも上位の売り上げらしいし。
でも自宅用にはマンションは買わずに、大きな一戸建て建てちゃったりとか、
庭のあいてるとこに学生向けのアパートでも作るか、なんて方向に考えるのでしょうかね。
692: 買い換え検討中 
[2008-02-07 01:49:00]
新住民にも金持ちはいますよね。ただ、十分なお金があったらマンショ
ンより一戸建て買いますよね。
知り合いの医師はつくばに億の一戸建て建てて住んでますよ。将来の
トータルコストで考えたら修繕費が嵩んで最後はなくなるマンション
より特ですもん。
693: 物件比較中さん 
[2008-02-07 08:32:00]
http://www.sakura812.com/design_03.html
格子の件ですが、この物件は免震ですが板状のタイル壁使ってますよ。
これで免震構造だから軽量化・格子が不可欠という説は崩れましたね。
やはりコストダウンor防犯の意味しかないんでしょうね…

しかもこの物件プールやテニスコート付、エントランスも豪華だし
東京まで25分で4LDK 82㎡が3,060万〜。駅までバスで15分ではあるけど
安いですねえ…
694: 社宅住まいさん 
[2008-02-07 09:34:00]
>>693
そちらの物件は逆梁ではないようですので全く同様の条件では比較はできませんが、アルミフレームを採用する事で軽量化し免振機構への負担減のための重量減はコストに繋がってくる事情はある意味あるでしょうね。
でも私も個人的な趣味としては金属柵よりガラスが好みなんだよなぁ。夜見るとどうしても鉄格子をイメージしてしまうので。
695: 購入検討中さん 
[2008-02-07 18:05:00]
>>No.690 by 周辺住民さん

No.682です。
すみません。地元民です。

確かにつくば市にはお金持ちの旧住民が結構いるのは知ってます。
そして、いつかまた土地の価格が上がるだろうと
今は手放さずにいる人たちがいるのも知っています。

しかしいわゆる『成金』はさておき、本当にお金持ちの方なら、
しかもつくば市に根付いた方ならなおのこと、
戸建よりマンションって考えるのは少数派な気がします。
No.691さんやNo.692さんのように、私もまずは戸建を考えると思います。
まして十分に余裕があるなら、利便性のある場所に戸建ですよね?

しかも、No.682で書いたように、
『これまでの赤を壱番館やさくらレジで取り戻そう』
なんて吹っかけ価格を地所が提示してきても、そこら辺はすぐに見抜くでしょう。
もちろん『それでもマンション!』って人もいるとは思いますが、
それこそ少数派かなと・・・。
そう思うと、納得の価格を示してもらわないと、
『なかなか買い手がつかないのではないか?』と考える訳です。

まっ、あくまで私個人の想像の範疇なので許してください。
でも今回の地所の販売はやることが後手に回ってる感じですよね。
それだけつくば市の住民は目が肥えてて手ごわいのかな?

それでも私は市内で考えたらやっぱりこのマンションが良いな。
だからこそ地所にはがんばって売りつくしてもらわないと!
がんばってくださいよ地所さん!!
今後の研究学園地区の発展のためにも・・・。

で、早く壱番館とさくらレジの価格を示してください。
もひとつ分かれば、壱番館南面の今後と、新庁舎北側に取得した
葛城地区C-43街区の今後の計画も知りたいな・・・。


>>No.691 by 契約済み参さん

確かに茨城県民は全国的にもクルマにお金をかけるらしいですね。
私も先日、FPの方にクルマ関係の経費のことで驚かれました・・・。
696: 購入検討中さん 
[2008-02-07 20:52:00]
これまでの赤を取り戻すどころか売れ残って大幅ダンピングなど、物件の価値が下がるのが一番怖いです。アメリカのリセッションは明白ですから、日本の景気も来年辺りまで連れ下げでしょうし・・
どんなに立地が良くても景気全体が下がるときは下落することバブルの経験を思い出せば自明ですもんね・・
697: 申込予定さん 
[2008-02-07 21:13:00]
免震構造はいいなぁと思っていたのですが、ふと免震のゴムの耐用年数が気になりました。営業さんは半永久的に持つと言ってましたが、調べると専門家でも30年から60年くらいと色々意見が分かれるようです。そして交換時には建物全体をジャッキアップ(!)して交換するしかないらしい。この費用が50戸程度で1億円。この物件は交換時に一体幾らかかるんでしょう。想像するとおそろしく。修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。
まぁ、60年後ならどうせ私も生きてないのでどうでもいいのですが30年後だとちょっと切実感が。コンクリートは100年持つと謳いつつも、その他色々ガタが来て通常のマンション同様の期間で壊さないといけないことになるんでしょうね。配管なども30年くらいで交換が必要みたいですし。
698: 購入検討中さん 
[2008-02-07 21:20:00]
>>No.696 by 購入検討中さん

確かに、大幅ダンピング的なことにまでなってしまうのは怖いですね。
私も、この物件はかなり前向きに検討しているのですごく気になります。
今のところはスローペースのようですが、ほどほど巧く落ち着いてほしいですね。

それから、まったく話は変わるのですが、
以前のレスで書かれていましたが、共用施設での無線LANは、私も強く希望したいです。
ぜひぜひ導入してほしいですね!!
699: 申込予定さん 
[2008-02-07 21:50:00]
>>698
共用スペースの無線インターネットは私も希望です。NTTさんの関係ですんなり入らないかな。TXは確か全部無線LAN入ってましたよね。
700: 契約済み2 
[2008-02-07 22:50:00]
No.697 by 申込予定さん

>修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。

アイソレーターの交換は、修繕積立金に含まれて居ません。一応、建物寿命程度は、保つと言う事に成って居ます。ただ、新しい技術なので60年も経った建物が無いので断言は無理かも。

免震ゴム自体は、土木関係では60年以上経って居る物もあるそうなのでネットで検索すれば出て来ると思います。調べた限りでは、建物寿命位は十分もちそうです。

アイソレーター内蔵の鉛ダンパーもグニャグニャ曲がって大丈夫なの?・・・と思いましたが、常温で再結晶化する(放って置くと元に戻る)ので寿命は長いそうです。
701: 697 
[2008-02-07 23:29:00]
No.700 by 契約済み2さん
含まれてないんですか。60年後にはバイバイだからそこまで保てばいいんですけどね。30年後辺りで来ると他の修繕部分も積み重なって経年コストが増大しそう。
つくばの公団の高層アパートが30年くらい経って、バンバン壊してマンション化されてるのは建物の寿命もあるんでしょうね。昔のコンクリビルの寿命はそんなものなんだろうなぁ。
アメリカなどでは100年以上経つマンションなどもあるそうですが、日本の物件も近付いては来てるのかな?
あと免震ゴムは横揺れには強いが直下型地震には構造上あまり効果ないみたいですね。最初は完璧な構造だと思ってたのに調べると色々出てきますね。
702: 物件比較中さん 
[2008-02-08 00:12:00]
免震構造は採用されている方が良いのは確かですが、万全のシステムではなさそうです。
TVでも以前取り上げられていたと思いますが、長周期型の地震に対しては免震効果が大きく損なわれる可能性があるそうです。また、体感したことがないので分かりませんが、大規模建築物の免震装置自体は風圧力による振動と地震による振動を区別しているわけではないので、強風時に若干揺れる可能性があるはずです。実際はどうなんでしょう?

TXに沿って建っているから、設置することになったというのではないでしょうか?
703: 契約済みさん 
[2008-02-08 00:12:00]
サーパスは買いに行った時は完売の後という、くやしい思いをしました。
どうしてもこの地に住みたいので今度は出足早くもう少しで契約できそうです。
SCが建ちあがってからでは望みの部屋はもう買えないでしょうからね。
704: ご近所さん 
[2008-02-08 00:22:00]
大規模SCと言っても核はカスミとユニクロですから
何というか代わり映えしないというか、近くに同じ
構成のララガーデンがあるのに何故?という気がします。
カスミの新業態店と言っても多分プルシェでしょう。
ララガーデンに出店する時も全く同じ事言ってましたので。
705: いつか買いたいさん 
[2008-02-08 00:45:00]
確かに大型SCといってもカスミではあまり期待できないかもしれません。

つくばでは別に徒歩圏にあるかどうかのメリットはあまりないでしょうから。
逆に、開店当初は渋滞で迷惑するだけかもしれません。

ココが売れるきっかけとして期待せざるを得ないのは事実でしょうけど。
706: 契約済み3 
[2008-02-08 02:08:00]
ララガーデンつくば(2004年3月オープン時)
http://www.lifestylecenter.jp/japansc-1-new.htm

敷地面積
56,984㎡
延床面積
22,218㎡
店舗数
62店舗
駐車台数
1,100台

つくばSC
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html

敷地面積
145,000m2
延床面積
126,000m2
店舗数
200店舗??
駐車台数
約 4,150台

との情報です。
敷地面積はつくばSCはララの3倍近く大きく、延べ床も5倍近く大きいのでララとは
明らかに異なる形態になるのではないでしょうか?

つくばSC=ララ+電気屋+シネコン+専門店街

みたいなイメージ。
そんな大きなSC作って大丈夫なのか?と思いますが、勝算があるから作るのでしょうきっと。

三菱地所が新たな土地取得が本当だとすれば、研究学園は三菱王国?を形成しTXが東京延伸
した際の端と端をおさえて、オセロみたいにTXを制覇していく計画なのでしょうか。
でも、当物件みたいな高層マンションではないですよね。低層マンション?戸建て?パセオコモンズをしのぐ高級住宅街になったりして・・・・。

何にもない駅(新市庁舎近くの駐車場しかなかった。)からの発展が全く想像出来ませんね。
当方もサーパスは冷やかしで見に行ったのですが、出来てびっくりこんな素敵なマンションでびっくりしました。パークハウスはさらにその上を行くと信じています。きっと良い街になります。

駅南側の駐車場(NPC)やプロパスト(とりせんとパークハウスの間)の土地はパークハウスの売り上げが好調だったら動き出すのでしょうか?
707: 契約済み3 
[2008-02-08 02:17:00]
追伸

あっ。電気屋は入らないね。

つくばSC=ララ+シネコン+専門店街+サイバーダイン・スタジオ+結婚式場

かな。間違いを書いてすみませんでした。
道路は大渋滞しそうですが、TXをつかって電車で来る人も結構いるとおもいますよ。
いや、でも駅からちょっと遠いかな。
708: 近所をよく知る人 
[2008-02-08 02:26:00]
SC魅力ないね。阿見のアウトレットとか、土浦のイオンとか、競合がたくさんできるし。
わざわざTXでSC行く人がいるんだろうか?この地ではクルマのアクセス、待ち時間が重要
でしょ。駐車場に入るまで一苦労で、入ったら長い距離歩かないと店舗に行けないつくりじゃ
行きたくないな。
709: 物件比較中さん 
[2008-02-08 06:40:00]
敷地面積でいえば阿見の方が大きいね。
710: 物件比較中さん 
[2008-02-08 07:48:00]
駅近物件、徒歩圏にSCがある。と言うだけで、私にとっては十分なメリットですね。

つくばでは成人の数だけ車を所有するのが当たり前になっていますが、
我が家には車を運転しない者もいます。
その場合、駅近で徒歩圏にSCというのは、非常に便利です。(つくば駅周辺も利用できるし)
逆に例え地図上で近くても、ララガーデンは交通の便がないために利用できないことになり、
むしろ距離的にはずっと遠いTX千葉県内のSCの方を利用するかもしれません。

また、車をもう一台所有しなくても良いというのはコスト的にもメリットが大きいですね。
小型自動車を長期に渡って保有した場合、年間30〜40万円程のコストがかかります。
(車両価格、税金、任意保険、車検、駐車場代等々)
仮に30年で考えれば、900〜1200万円です。
駅から遠い物件を1000万円安く購入できても、もう一台追加で車を所有しなければいけないなら、
果たして得なのか?と言った計算ができます。
勿論、軽自動車なら、年間コストは半分位でしょうけど。

以前につくばみらい市の駅前物件を検討したとき、
(SCがない為)車を増やす必要がありそうで、結局断念しましたから。

従って、SC乱立で立ち行かないのでは困りますが、
核店舗がカスミでも普段使いにはちょうど良いと思っています。
期待していた人はガッカリかもしれませんが、
逆にプレミアムアウトレット(PO)が徒歩圏にあっても、日々の買い物には不便ですね。
POは月に一度利用する位なのではないでしょうか。
土浦SCには、TX沿線の人は行かないような気がしますね・・・

SCの駐車場が混雑し、場合によっては長い距離歩くのは、どのSCでも一緒ですよね。
711: 周辺住民さん 
[2008-02-08 10:58:00]
契約者さんが期待される気持ちを貶すみたいでなんですが、つくばSCは当初百貨店の入店を予定していたのに見送ってこうなりましたからね〜
ブランド品といえば百貨店が本命ですから、専門店街といってもあまりメジャーなものは入らないんじゃないですか。期待が大きいだけにその点はがっかりです。

シネコンもユーワールドのとこにあるし、あそこの映画館もたまにいくけどそんなに人入ってませんよ。

プロパストの右肩下がりの株価をみると、ここ数年の不動産セクターが期待されているかどうか限りなく疑問です。
712: 匿名さん 
[2008-02-08 11:16:00]
708さんみたいな人が行かなきゃいいだけで(でもできたらどうせよろこんでいくんでしょ)、SCはないよりあったほうがいい。ララは休日の車の出入りにうんざりで、子どもが生まれた前後にアカチャンホンポに行った以外は行ったことない。でも通りかかると混んでるよね。並ぶのが苦にならない人たちはつくばSCにも喜んで並ぶでしょ。
土浦イオンには興味ないけど阿見には興味ある(私は例の県有地を検討して大和ハウスを心配させていたのはここだと勝手に想像してた)。御殿場に地縁があるので季節ごとに行くけど、あそこのアウトレットはIC降りてまもなくから現地に着くまでずっと渋滞、平日でも買い物ツアーみたいなのがあるのか、いつも混んでる。ただ、あそこはICから近いし御殿場には買い物以外に遊べる要素がたくさんある。阿見があのくらい成功するかはわからないけど。
一般人が売れ行きを心配しなくても、貸しビルだけで十分食って行ける大地主様だから、プロジェクト単体が赤字だからと言って大したことじゃないんじゃない(担当チームは必死に努力していると思うが)?地固めかもしれないし。売れ残ったら安売りするさと様子ばかり眺めていると、東光台周辺のお金持ち法人に、丸の内オフィスを用意してあげるおまけ付きでまとめて買い上げ社宅として売っちゃうかもよ、個人に安売りしてもメリットないもの。もちろんただの冗談だけど。
713: 申込予定さん 
[2008-02-08 12:51:00]
SCに家電量販店も核店舗として入ります。
3階には「つくばホール」ができます。ここはコンサートとかイベント
地域開放のホールになります。
714: 匿名さん 
[2008-02-08 12:58:00]
SCの家電量販店はノジマですね
トイザラスも入る予定ですね。
715: 申込予定さん 
[2008-02-08 13:30:00]
カスミ本社の目と鼻の先にできるSC。
売上げ2000億企業の面子にかけても
成功させるだろう。
期待していいんじゃないかな。
SC従業員約3000人、市庁舎職員約800人だけでも
かなりの購買量になるだろうし。
716: 周辺住民さん 
[2008-02-08 13:44:00]
カスミってイオンの子会社なんですよね。本体は土浦に作るみたいだけどつくばはカスミってのもな。
トイザらスもノジマもあまり経営成績良くないし大丈夫なんだろうか・・・
713さんのつくばホールはよさげですね。都市振興財団とか行政が関わってるんでしょうか。
717: 近所をよく知る人 
[2008-02-08 15:58:00]
708です。そりゃ、オープンすれば一度は行きますよ(笑
でも、入っているテナントがカスミだとか、ユニクロだとか、ノジマだとかだったらもういいや。
わざわざ行く必要ない。もし、高島屋とか伊勢丹が入るってんだったら行くかも。
あと、IKEAとか。キッザニアの噂はどうなったの?
そういったものが入れば、かなり魅力あるかも。

それと、これは地所さんやダイワハウスさんの責任じゃないけど、そもそも駅前に市庁舎、その隣が低層大規模SCってどうよ?役所の都市計画というか、無計画というかの結果でしょ。

せっかく真っ白なキャンバスだったのに、無計画のおかげで台無し。
残念。無念。

ちょっと前半と後半で支離滅裂ですが...
どっちにしても、今のままじゃ研究学園周辺に魅力なし。
718: 契約済の匿名 
[2008-02-08 17:47:00]
少し余裕がある世帯の住み替えとしてこういうのもあるんだなと思ったのは、
親子で二戸分の契約をしているらしい人たちを見かけたとき。
私が席について書類ができあがるのを待っているあいだ、少し離れた席の
声が聞こえました。あまり具体的には書けませんが、たぶん実の母と娘で、
私と同じ棟(というか聞こえたお部屋の番号は私の契約した部屋の隣あたり?)で
上下階同タイプか二戸続きか、そんな形態で契約をしているように聞こえました。
ぶしつけな申し方ですが、片方の部屋があけば孫の世帯を住まわせる、
あるいは貸すのも処分するのも一戸建て(特に二世帯住宅)より簡単、
そんな考え方はありかなと思いました。
719: 購入検討中さん 
[2008-02-09 00:47:00]
サイバーダイン研究所は着工5月、完成9月。
施工は大和ハウス。
研究学園駅の道路を挟んだすぐ南。
科学都市つくばにふさわしい未来チックで夢溢れる外観。

小中学生の見学コースになるかな。
http://www.cyberdyne.jp/events/20070817.html
720: マンション投資家さん 
[2008-02-09 00:54:00]
地所の第3四半期累計連結経常利益の通期予想に対する進捗率49.6%
マンション引渡などの集中する第4四半期で残り達成出来るよう頑張って欲しいですね。
721: 近所をよく知る人 
[2008-02-09 01:02:00]
>>719
ロボットスーツって非力な人の力が強くなる見たいなパワードスーツですよね。以前筑波大の先生が説明会やってたな。見なかったけど。面白そうですね
722: 購入検討中さん 
[2008-02-09 01:06:00]
☆パンやさん再オープン☆
横浜元町ポンパドール。コーヒー無料。
http://www.pompadour.co.jp/

☆とんQ☆
二木ゴルフの隣に店舗建設中。
723: 匿名さん 
[2008-02-09 01:18:00]
そういう話はまちBの該当スレでやってください
あとSC批判もね 柏の葉のスレみたいになっちゃう
724: 匿名さん 
[2008-02-09 01:19:00]
とんQですか いいんだけど高いんだよね
本店の方は結構繁盛してるようだけど。
経営者さん外人の奥さんと依り戻したのかな
725: 購入検討中さん 
[2008-02-09 07:31:00]
SCのスーパーはカスミじゃくて、クイーンズ伊勢丹が良かったな。
茨城初出店ってことで話題性もあるしどうにかならないかな?・・・ムリかな。

No.722
パン屋さん再オープンは嬉しい!また行かなきゃ!!

さくらレジデンス、価格が示されましたね。
低層でも5000万円台、角住戸は6000万円台のようですね。
4000万円台があれば考えたのに、とても手が出ないや・・・。
726: 金融関係者さん 
[2008-02-09 10:07:00]
残り1−3月だけで4−12月の倍の利益稼ぐのはどう考えても無理。
不動産指標の三菱がこれだと年央景気底割れの悪寒がします。

ありがとうございました。
727: 購入検討中さん 
[2008-02-09 11:28:00]
5000万〜6000万だと近隣の戸建と同等ですね。

戸建てに対して不利な点はいうまでもなく、管理費、修繕積み立て金。
30年間総額で800万くらいになるのではないでしょうか?
もちろん戸建て住宅も維持管理費用はかかりますが、30年」くらいだと
200万〜300万くらいかな。

マンションの長期修繕計画が25年以降、定額になることから、やはり実質30年もてばいいということでしょうか。戸建ては現状で60年が目安。土地費用がほぼ現状維持で残るとしたら、
戸建てがお得?。それとも眺望と高層住宅の開放感?

なんとも微妙な価格設定。
728: 比較検討中さん 
[2008-02-09 11:49:00]
前に載っていた修繕計画で計算すると管理費固定で30年1,140万くらいだったと思います。

>マンションの長期修繕計画が25年以降、定額になることから、やはり実質30年もてばいいということでしょうか。

販売される側も100年耐久とか仰ってますが現実的にはそのように考えているのでしょうね。

今の戸建てが60年保つなら戸建ての方が圧倒的に特ですよね。他に払うものと言ったら固定資産税だけですし。
729: 購入検討中さん 
[2008-02-09 12:04:00]
100年耐久といっても、高層マンションをRCで建設する場合、30N/mm2程度以上のコンクリート強度が必要で、結果JASS5規定の100年耐久に相当するだけ。100年後に同程度の強度が確保されているわけではないので注意する必要があります。この点、どのマンション事業者もそろって、セールストークに使っていますが。
730: 契約済み2 
[2008-02-09 13:03:00]
建物寿命ネガティブキャンペーンでつか(笑)

戸建ては、固定資産税を払うと木造でも石造りのマンションより寿命が長いのですね。へぇ〜っ。
私は、建物が100年保つとは言われて無いなぁ。誠実な営業さんだったからかな。戸建ては、100年後でも強度は、変わらないのですか・・・それは、良い事を聞きました。

設備寿命は、30年も保ちませんけど定期的に更新し外壁の補修など真面目にして行けば建物寿命としては100年位保たせることはそれほど難しく無いと思いますけど。なんせ、躯体は石ですから。


それ以前に地震で倒壊する方を心配した方が、良いかもしれませんよ。ここ数年茨城南部でも地震有りますから。周辺の戸建てって免震じゃないと思うけど・・・免震あるのかなぁ。

まあ、免震も直下型には、弱い(なんせ基礎との繋ぎがゴム(笑))と言う意見もありますがパークハウスの各棟が倒壊する直下型地震を食らったら、周辺の戸建て・・・建って居るのでしょうか?どうなんでしょうね。


維持管理やサービス等の金に換算できる物から、(規約なんてまず無い)町内会の付き合いの様な金に換算できないものまで引っくるめて比較しないと駄目ですね。
731: 物件比較中さん 
[2008-02-09 13:29:00]
一戸建てでも、マンションでもそれぞれの価値観だし、いいじゃないですか。
ここを選ぶ人もいれば、いない人もいるし、それはどこの不動産でも同じこと。

確かにここの販売状況等は厳しいとは思いますが、
1年後の評価、5年後の評価が今と同じかどうかは分からないものです。
長い目でつくば市、研究学園駅付近が発展していけばいいと思います。

でもここのマンションは頑張ってもらわないと、都市の発展に悪影響です。
けっこう当初より値段も安くして、広告も変えたわけだし、
頑張って営業さんに売って欲しいです。
万博記念公園と同じような評価ではなく、研究学園の高い評価を勝ち取りましょうよ。

私はここは資産性を考慮して見送りましたが、
永住されるご年配の方には問題ないかと思います。
732: 購入検討中さん 
[2008-02-09 13:34:00]
RC造を石造りといっている段階で、既に話が破綻しています。
「石造り」は組積造で、地震で倒壊した古代建築の類くらいです。

ちなみにパークハウスの周辺の戸建住宅は大手住宅メーカー、特に積水ハウスや大和ハウス、
トヨタホームといったところです。

大手住宅メーカーの商品ではいまや品確法の耐震等級で最高ランク「3」がほぼ標準です。
一方マンションでは等級「1」がいまだ主流。これは建築基準法で定める最低ランクの基準です。

パークハウスは免震構造のため、品確法の評価適用外となっていますが、あなたが見下している様に受け取れる周辺の戸建て住宅は阪神大震災、新潟中越地震を経験し、損傷ないことを実証している上に、制震構造も含めて進化している高性能住宅なのです。

自治会の運営については個人の評価にまかせることにして、パークハウスの住民も地域の自治会に入ることになるのではないですか?

これまでと違って、契約済み2さんのコメント、下品になっていませんか?
733: 契約済み参 
[2008-02-09 14:10:00]
元の書き込みが、初めから嫌がらせなのかもしれませんが、論理的じゃないから、皮肉をこめられたんじゃないですか?契約済み2さんは戸建てを見下してなんかいらっしゃらないでしょう。私も近くの街区の一戸建てよりこのマンションのほうがすべての点において優れるなんて決して言いません。周囲の戸建てはゆったりしていていいです。でも、私の生活にはフィットしません。一戸建てorマンションの選択を、寿命もからめて損するか得するかで決めようと本気で言うなら、ちょっと不思議な考えだと思ってます。一戸建てに憧れながらも地所のマンションと聞くとぐらっとくるってことですよね。いちばん踊らされているように見えますが・・・。どの物件を選んだら有利だろうかという考察は、一戸建てかマンションかの選択の後だと思います。

マンションをどれにしようか迷ってるというのなら、自称工作員としてはここをお奨めしたいと思いますが、一戸建て志望の人にはあえて勧めません。戸建て用の土地もいろいろ差があり、時期によっても変動するわけで、価値を気にしながら家を建てないなら、足まめに土地を探し続けていないと見つかりませんよ。確かに、家は二回くらい買って(ちゃんと住んで、そして売って)みないと、維持するのにどんなお金がかかるか勉強できないですからね。買ったときの資産計画どおりにはなかなかいきません(笑)。この物件は確かに管理費等が少し高いから、このマンションを選択したにしても、目一杯の希望的観測に基づいた計画の人は、こける危険性があると思います。
734: 契約済み4さん 
[2008-02-09 14:38:00]
パンフレット17ページあたりをみたら共用廊下は柵になっていました。
あのパンフレット出来たの、契約1、2週間前だったっけかな?
今更見ることもないだろうと、あまり見ていませんでした。
多少なりとも雨風をしのげる良いものにして欲しいなと思います。

執拗に叩き荒らす人は、よっぽど本物件が売れたら困る人、
研究学園エリアが発展したら困る人なんでしょう。
たんなる妬みや冷やかしかもしれませんが、いずれにしろくだらない話です。

実質的に何人が叩き荒しに励んでいるのか分かりませんが、
以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。
735: 比較検討中さん 
[2008-02-09 18:12:00]
さっきモデルルームの近くまで行ったので中までは入りませんでしたが、外から見かけたら車が駐車場に結構止まってました。

730さんの揚げ足とるようで申し訳ないのですが、パークハウスが倒壊するほどの地震で周辺の戸建てが完全に破壊されても戸建ては土地の分の価値は残ります。他方マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

732さんにお伺いしたいのですが、免震構造のため、品確法の評価適用外というのは耐震等級「3」より上という意味なのでしょうか。余り詳しくないのでお教えいただければ。

契約者さんには当然面白くない話だとは思いますが相当検討しないと即決できる人とそうでない人もいますので、ここは検討板でもありますし客観的なスタンスで比べる意味で大目に見て下さい。
736: 契約済み2 
[2008-02-09 18:16:00]
えっ、コンクリートの主成分は、石(石灰石、砂利、砂等)じゃないんですか(^^;)
・・・ダイアブロックな石造じゃないですけどね。

別に戸建てを見下しては居ませんよ、見渡すことは参番館に入れてもらえば可能ですけど。

今時のRC造で法定耐用年数(47年、寿命を表してはいない)にも届かない様なマンションじゃ悲しすぎますしあり得ませんよ。もっと、リアリティーのある奴を書いてください。ネガティブキャンペーンとしては、逆効果じゃないのでしょうか(笑)

どうせなら、MPに行って「超高層(60m越え)なのに廊下の手すりが、スカスカな(雨が吹き込む)形状の手すりなんですか?あり得ない」とか「不審者用の足場が、随所に有るそうですね」と言うアラを塞ぐキャンペーンを張ってください。既に契約してしまった者としては、大歓迎。

余談
けやきレジだとバーゲンプライスと言われている参番館が、一番手すりの被害(雨に吹き込まれる等)が低いですね。1フロアー4戸でエレベーターが、両サイドって言うのが効いてます。バーゲンプライスの割に贅沢な作り=お買い得?契約済み4さん

>以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

100A(100エー)プランの人の書き込みなんか有ったかなぁ?
・・・頭の辞書が、パークハウス仕様(笑)
737: 契約済み2 
[2008-02-09 18:56:00]
735 by 比較検討中さん

>マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

私も不勉強なので教えて欲しいのですが、マンションが建っている地球の一部は誰の所有なのでしょうか?・・・まさか、つくば市な分けないですよね。借地じゃ無いんですけど。

一応、マンションも土地は、残るのではないかと(^^;)
738: 購入検討中さん 
[2008-02-09 19:50:00]
No732です。

免震構造は優れた点も多いが、現在の品確法の範疇では評価できない。
したがって、構造等級で表示できない(いいとも悪いともいえない)
ということではないでしょうか?

免震構造はその性状から、広く普及している耐震構造の評価方法をそのまま適用
できないようです。取組みはされているようですが。
建築基準法、告示2009号に免震構造に関する規定がありますが、その規定だけ
で対応できるものでもなく、日本建築センターと国土交通大臣の認定を取得して
建築していると思います。

ところで、コンクリートの成分は当然、セメントと骨材、水で主で、その他性能向上のため
添加、混入されるものがあります。骨材に石や砂を用いているだけで、誰もコンクリートを
石だ!などという人は稀だと思いますが。

私も一応、購入検討中ですので、マンション派なのです。
この物件は建物躯体としては評価しています。ようやく、大手の手がける都内物件並みの仕様
のマンションが建つ様になったと。

ただ、個人的な理由から決断できないだけで、急がなくても良いかなという気になっているだけ
です。
739: 比較検討中 
[2008-02-09 20:05:00]
法定耐用年数と償却年数必ずしも一致しないので一般的な目安としては使えるかも知れませんが47年を担保にはできませんよね。
減価償却は費用性資産の取得原価を耐用期間に費用配分するための手続、要は税金等の控除を受ける事の出来る期間を表したもので使用可能年数ではありません。耐用年数を超えて使用できる物件は優良、耐用期間満了前に使えなくなるものはそうでないという意味しかない。

最終的に建物を放棄する事になった場合ですが、敷地は住人で等分する事になりますね。ただ敷地の価格から建物の解体費用を差し引くと一般的にほとんど価値は残らないようです。
740: 契約済み4さん 
[2008-02-09 21:43:00]
>>契約済み2さん

100Åでしたっけ、っていう**は置いておいて。

参番館は誰が見ても間違いなくお買い得ですよ。
東向きを受け入れられれば、
眺望の開放感、エレベータの数の多さ、
何よりお得な価格設定でパークハウス品質の
免震マンションが手に入る。

資産価値やら街の将来性やら建物の耐用年数やら
水掛け論はどこかに放って置いて、検討の価値有りです。
県外の方なら、北側105Eの筑波山Viewなんて良いのでは?

私は、眺望<南向きと判断したので、
悩みまくった挙げ句の弐番館ですけど、
候補3つのうちの一つは参番館の高層でした。
741: 物件比較中さん 
[2008-02-09 23:05:00]
同価格帯の戸建とマンションを比較して、「戸建は土地が残るから資産価値が高い」というのは、
どれほど意味があるんでしょうかね。。。

(土地価格が不変として、市場経済では)建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで、
同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。
(戸建、マンションの好き嫌いは別にして)

比べるなら、同一期間で同じだけ償却する戸建とマンションを比較しないと。
(例えばウワモノ+αが各々3000で、土地が3000の戸建(計6000)と土地が1000(計4000)のマンション等)
その場合、マンションでは現金が2000余りますから、利息なり配当が望めます。

本来はメンテナンス費用も考慮すべきなんでしょうね。
でも、それは極めて複雑です。

戸建・マンションは個々のライフスタイルで選択すべきで、
損得で考えるのは得策ではないと思われます。

極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
ちょっと偏った判断ですね。
(上の例のマンションの居住者はきっと残った現金2000で周辺の土地が買えるでしょうね)

同じ理由で、周辺戸建と同価格のマンションの享受分は、(土地代の差があるので)
もっと上と考えるべきでしょうね。
(そう考えられなければ、マンションは買えません。)

物件その物とは関係ない内容ですいません。気になったもので。
742: 物件比較中さん 
[2008-02-10 00:03:00]
>建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで
>同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
>享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。

結局マンション、戸建てともどの程度まで保つかでしょう。
>>727は60年と言っておられて、60年保つ戸建ては余り聞いた事がありませんが
マンションもこちらの修繕計画だとそんなに長期を保証しているようにも見えない。
その辺の不安感は誰しも持っているのではないでしょうか。契約者さんが過剰反応
するのもそうかと。

>極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
>もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
>誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
>何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
>ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
>ちょっと偏った判断ですね。

地震で地価が下がっても戸建てはまだ下がった成りの土地がありますが、マンションは
僅かな売るべき土地の価値も下落したらマイナスしか残らないのでは?
また保有し続ける事で地価は何れ回復する可能性もあります。

マンションの現実の相場として30年経てばマンションの価値は半分以下になり、それ以降は
限りなく売却価値はゼロに近付いていき、引き続き修繕費が増大する。
戸建ては耐用年数過ぎて見窄らしくなっても我慢すれば実際は住めますから、長久の計の
考え方が浸透した日本人には馴染みやすいのでは。区分所有法の考え方も日本独特ですから。
743: 購入検討中さん 
[2008-02-10 00:03:00]
今日はこの掲示版盛況ですね。

No741さんへ

物件価格が同じなら土地代込みの戸建住宅は享受できる利益が少ないという意味でしょうか?
真剣に物件を考えているので、私にとっては大きな問題です。

住まいを購入費用だけでなく、維持費用(光熱費や修理、補修費用等)全体で考えるというのはいまや、常識化しています。だからオール電化が注目されたりもするわけです。

マンション購入費用、修繕積み立て金及び基金、駐車場代に光熱費、都市計画税等税金総額が
研究学園近辺の保留地もしくは分譲地に建てる戸建住宅の建築総額とほぼ同額になりそうなのですが、建物寿命は同等と仮定しても、土地代が残るか否かは大きな問題です。

土地代(といっても2500万〜3000万。だけどかなり広い)その金額に見合うメリットがマンションに見あたらないから困っているのです。南向きにしたら、景色は外廊下しか見えなくて、高層の開放感がまるでない。設備は比較するのが嫌になるくらい戸建ての方が良かったら、購入意欲がおもいっきり落ちます。

共用部でネットといっても各世帯から一人ずつ来たらまるで、図書館みたい。
「だったら、戸建にすればいい」と書かれてしまうだけですかね。
744: サラリーマンさん 
[2008-02-10 00:31:00]
マンションの方がかゆいところに手の届くサービスは充実してますよね。あとは眺め?音は近所迷惑にならないように要注意。
広さは戸建てが勝る。でも手入れは自分で。ゴミ出しだるい。

楽しく短く生きたい、死んだ後は知らん=マンション>狩猟民族的
子孫に土地を残したい、家を代々受継ぐ=一戸建て>農耕民族的

これでFA?
745: 物件比較中さん 
[2008-02-10 02:28:00]
まだ海のものとも山のものとも云えない研究学園駅に、5000〜6000万円のマンションを購入するのは勇気がいりますね。いくら市庁舎が建つとは云え、例えば県の出先機関を土浦からこの地区へと誘致するとか、つくば発ベンチャー向けオフィスビルを建設するとかといった、つくば市としてのビジョンがあるわけでもなく、おそらく地権者が市庁舎建設地選定に関わっていたとかそんな理由だけで決まってしまった感がある場所です。

市庁舎の横に大規模なショッピングセンター?市として、この地域をどうやって育てていきたいのかが見えません。

我が家には、これから就学期を迎える子どもが複数いますが、葛城小にしても、吾妻小にしても遠すぎますよね。中学校はもっと遠い。吾妻小ならTXで通学ですか?

契約者のみなさんは、この地にどんな将来性を見いだして決断されたのですか?物件の安心感は魅力あるだけに、正直迷っています。
746: 契約済み3さん 
[2008-02-10 08:45:00]
昨日MPの前を通りかかりましたが、パルシステムのキャラクター(牛君?)が出迎えてくれてましたね。それなりに繁盛しているようでした。(余談ですが、次に通りかかったガレリアヴェールもそれなりに繁盛しているよでうしたが。)

さて、当方が戸建よりマンション購入を決めた理由は、
①定年後もつくばに居住しているかどうかわからないため、どちらかといえば転売しやすいマンションの方がよいと考えたこと
②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと
③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと
④庭(があれば?)の手入れをしたくなかったこと
⑤どうしても駅近がよかったこと
⑥三菱地所というブランド力に負けてしまったこと
でしょうか。③、④、⑤あたりは単なるめんどくさがり屋なんですが。
まあ、理由としては、その他もろもろありますが。
⑥は、いまのところ、つくばではこの物件しかないので、即契約しちゃいました。

子供の学校(小学校)のことはちょっと心配しています。ただ、都内に中学受験する可能性も考慮して駅近物件を選んだ次第です。

独り言のように書き込んでしまいましたが、検討中の方のご参考になれば幸いです。
747: 契約済み3さん 
[2008-02-10 09:37:00]
No.745 by 物件比較中さん

研究学園周辺をドライブされたことありますか?
すごい勢いで戸建地区の開発をやっています。
葛城小や春日小?だけでは収容できないことは
予想がつきます。小学校などが新設されることを期待しています。
でも、このような小学校などが建築されるのはずいぶん先なのでそのときにはすでに新規の
土地取得は難しくなっているものを思われます。

ある意味賭けに近いですが、将来性にかけて購入しましたよ。URの土地は結構売れているみたいです。
研究学園地区の開発は、県や市主導というよりは、民間主導になっているのではないでしょうか?
URにまかせているだけ?公共の箱物というよりは民間の稼げる箱物という感じでしょう。
公共の箱物ばっかり作ると将来不良債権になりかねませんから・・・・。

公共の図書館ぐらいは作ってほしいですけど、それ以外の公共施設で作ってほしいものはあまり
思い当たりません。頻繁に利用しないものであればつくば駅に電車で行けばいいし。

MMタワーもそうですけど、三菱地所さんは何も無いところに街をつくるというコンセプトと思います。いいマンション、いい街になることを期待しています。

by 工作員
748: 匿名さん 
[2008-02-10 10:15:00]
民間の大規模商業施設ほど当てにならないものはありませんよ。公益施設は簡単には廃止されませんが、民間は業績次第で地域の事などお構いなしにあっさり撤退します。その後に残るのは空洞化した廃墟街です。
公共箱物の不良債権とは何を指しておられるのか、おそらく厚労省の社会保険関連施設でもイメージされてるのでしょうか、あれは例外です。と言ってもいまだに厚労省は社会保険の金をジャブジャブ浪費していますがね(苦笑
749: 買い換え検討中 
[2008-02-10 10:34:00]
わたしも研究学園駅周辺の将来性に期待していますけど、ここより条件のいい柏の葉が半分しか売れてないなんてショックですよ。レベルの低い部屋が売れ残っているとしても完売しなきゃ全体としてまずい。あそこも大型のららぽーとに近接で駅近、トップブランドの三井不動産、この物件によく似ています。しかも都心へのアクセスはこちらより当然↑、研究学園の将来性を織り込んでもまだあっちが上です。売れる条件は揃ってるのに売れない。あそこが不調ならここはもっと厳しいはず。不動産市況の悪化がモロに響いている印象です。
750: マンコミュファンさん 
[2008-02-10 10:53:00]
都心通勤の便を考えているのならここは所詮三流に過ぎませんよ。
つか研究学園はつくば発の二流ベッドタウンという位置づけ。計画見ても読み取れます。
上品に仕上げようとしても地元のヤンキー共が移住してきて台無しにされる。いつものパターンです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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