パークハウスつくば研究学園

[匿名さん]

研究学園駅前に、三菱地所+NTT都市開発の500戸！
超大物デベ、超大型物件。
うわさは前からいろいろありますが、まだ情報は
限られています。ぜひ情報交換しましょう。

[601: 購入検討中さん]

５９０です。

少し大袈裟な書き込みをしてしまったことをお詫びします。
なにせ、引渡しが来年の１月ですから、入居時に間に合わせ様としら大変かもしれないと解釈
していただければ幸いです。

これだけ、蓄熱暖房を採用される方がいるのなら、入居後、共同で購入されたらいかがですか？
多少は安くなるのでは？

ただ、免震構造だからといって、転倒防止対策（壁補強）を簡素にするのはいかがかと思いますが・・・これも余計なお世話です。

それはそれとして、私自身、購入が決断できません。転勤のことを考えるとどうもね。
まして単身だし・・・（だったら最初からＭＲにいくなよって）ただ、物件はいいと思うんですよねーうーん。どうしよう？といっているうちにいいところが売れてしまい、残りは４０００万〜５０００万強の住戸だけになってしまいそう。

[602: 購入検討中さん]

>>594 by 購入検討中さん

私も購入を前向きに検討しているので、先日の管理者説明会には興味があったのですが、
私用で行けませんでした。でも、参加者は、計２組ですか・・・。どんな内容だったのでしょうか？
私は会員期のインフォメーションサロンの時を含めて、モデルルームには４回行っていますが、
いつも行くのは土曜日の午後、すると駐車場はだいたい満車に近いです。
でも、会員期のインフォメーションサロンの時の方が活気があったように思います。
ただひとつ言えるのは、つくば市内の物件はココ以外にも５カ所ほどみましたが、
来乗客の混雑度では、DH竹園とココが完全にツートップのように思います。
（あくまで私が見た範囲での話ですが・・・。）

でも確かにココの物件、思いのほか販売はスローペースのようですね・・・。
営業さんは「５５０戸もあるしノンビリ売っていきます」みたいな事を話していましたが、
これからが売り出しの本番でもあるし、今後は少しは気合いを入れて行くのでしょうね。
というか、壱番館の動向を伺うために会員期の購入は見送ったくらいで、
実際に私はかなり買う方向で考えているので、営業さんも気合いを入れて売りつくしてほしいです。

茨城県内TX沿線の他のデベの方々はずいぶんとこの物件の様子を伺っているようなので、
ココの物件が注目されているのは間違いないようですね。
他の物件を見に行っても必ずと言っていいほどココの物件の話はでましたから・・・。
それだけにココの物件が成功すればつくば市のランドマーク的なマンションともなり得るだろうし、
そうすればつくば駅から研究学園駅にかけての一帯がつくば研究学園都市として認知されていくのではないでしょうか。
逆に、ココが失敗に終われば、所詮つくば研究学園都市は、つくば駅周辺で完結し、
研究学園駅は単なる『葛城地区』になってしまうのでしょうね・・・。
地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

私自身、周辺住民という事で、もう３０年以上、旧町村の頃からつくば市を見てきていますが、
期待も込めて、そしてちょっと期待し過ぎかもですが、正直、地所にはがんばって貰いたい！

ってな訳で、全体的にあと３００万円位安かったらもっと間取りの選択しが増えたのにな・・・なんて思ったりもしています。
ちなみに私は、ずっと筑波山を見て育ってきたので、筑波山が見える事より、日光連山（男体山）が見える事の方が嬉しいです。
つくば市内からだとちょっと遠いですが、遠くに見える冬の日光連山は奇麗ですよ・・・って、
きっとココからなら見えるハズですよね。つくば駅周辺からでも見えるのですから・・・私的には見えなきゃ嫌だな。
その他、つくば山山頂からなら東京タワーも見えますが、さすがにマンションからそれは無理か・・・。

上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。そこはどうにか変えて頂きたいと
私も思います。（きっとデベの方等もこの掲示板は見ているでしょうからあえて書いておきます）

とりあえず、管理費等が高額なのも悩みの種ですが、２月上旬の第１期販売開始まで、まだまだ悩みます。
以上、購入検討悩み中の独り言でした。
長文すみません。

[603: 購入検討中さん]

↑　No.602

管理者説明会　→　管理説明会

でしたね。すみません間違えました。
それから、駐輪場の上段３００円、これはせめて２００円くらいに。
駐車場は、同じ屋根ありでも、１階と高層階では出入りにかなりの差があるのだから
金額にも多少の差はつかないのかな・・・もちろん現在提示されている５，０００円が上限ということで、
１階は５、０００円だとしても、高層階は３、０００円くらいで。
または、低層（５，０００円）・中層（４，０００円）・高層（３，０００円）くらいで。

ホント、前向きに検討しているだけに色々悩みますね・・・。

連張り、重ねてすみません。

[604: ご近所さん]

自走式駐車場はいいですね。
さてＳＣも鉄骨組み立て工事がかなり進んできました。
完成する夏ごろには景色も一変しパークハウスも売れ
行きが急加速しているかも知れませんね。

[605: 物件比較中さん]

マンションを検討する際に、戸境壁や床スラブなどの厚み、
遮音に関係する設備をどの程度重要視しているのでしょうか。

今の住まい(安?!賃貸)がおそらく直床＆乾式戸境壁の為、
上階の足音や扉の開閉音が(深夜まで)聞こえたり、
我が家の子供が壁に軽く頭をぶつけても隣戸に大きな音が響いたりしているようで、
その点がマンションを比較する上で大きなうウェートを占めています。

音の問題は住み始めてみないと分からない部分もあると思いますし、
もちろん上階、隣戸の住人に大きく左右されるのも事実ですが。。。

パークハウスはTX沿線では他にないレベルの床スラブ厚270mmや
戸境壁230mmということですが、皆さんはこの数値をどのように判断されてますか？
品質過剰か、それとも必要十分か。足りない？か。

他の物件のwebサイトには構造に関する情報があるんですが、
この物件のwebサイトには構造に関する情報がほとんどないんですね。
（隠してるんでしょうか？）
それとも、一般的にはその辺（遮音性能）はあまり重要視されないんでしょうかね。

[606: 契約済み２]

602 by 購入検討中さん　

>上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。

私の書き方が、少々足りなかったのですが余剰金が出たら修繕費に回ります。飽くまで出たらですけど・・・重要事項説明会で説明が有りました。確か口頭で。

貰って居る資料から電卓を叩いて見ると、駐車場代の大半は修繕費に回りそうです・・・が、問屋が卸してくれるのでしょうか(笑)


もし、卸してくれるとしたら修繕費積立金は、見かけを安くする為に結構安めに見積もられて居るのかも・・・。

[607: 購入検討中さん]

>No.605 by 物件比較中さん

私も家にチビがいるので、床スラブ等の構造は注意して見ています。
ただ、厚さは同じでも工法（構造）により響き方は違うようなので、
その厚さが参考要件にはなっても決定要件とまではいかないレベルで見ています。
構造以上に、上下左右の住人の影響の方が大きいでしょうし・・・。
「まっ、厚ければ厚いほど良いかな？」位の気持ちで見ています。


>No.606 by 契約済み２さん

駐車場代、余剰金は修繕費に回るのですね。多少なりとも回るのであれば少しは安心です。
ただでさえ管理費は高いと思うので、出来る事ならこれ以上の出費は控えたいですもんね。
先日友人が埼玉県内のマンションを購入したのですが、そこの自走式駐車場に停めてあったクルマの何台かが
車上荒らしにあい、その後警備を強化したと聞きました。

ココのマンションでそんな事がおこってはならないと思うし、そのための警備は必要と思います。
要は、費用（管理費）対効果（満足感・安心感）のバランスが程よくあって欲しいですね。

[608: いつか買いたいさん]

壁や床の遮音性に関しては残念ながら、住んでみないと分からないと思います。

スラブやＲＣ戸境壁は厚さを目安にされるのですが、スラブ厚２７０ｍｍは住戸面積が大きい上に逆梁のアウトフレーム工法を採用して、柱間が離れているため、必要な厚さだったのでしょう。

住戸区画の大きさが多少不利側に働く可能性も考慮して、標準的な浮床、吊り天井仕様の物件相当の遮音性ととらえておいた方が良いのではないでしょうか。他物件よりも悪くは無いが、とりたてて良くも無いと想像します。こればかりは本当に住んでみないと分かりません。

改善策としてもフローリングの変更か、カーペットやアクセントラグ等の敷物でフォローするぐらいではないでしょうか？

戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。

集合住宅なので、相互に配慮した住まい方と寛容さで住みこなしたいところですね。

[609: 契約済み２]

>No.607 by 購入検討中さん

駐車場の警備は、私が先日ＭＰに行った時も気にして居る人はいました。

で、図面集(071221)を見て居たら・・・また、チョンボ発見(笑)

弐番館側の駐車場は、チェーンゲートの位置を間違えています。２９５と２９６の枠に車が止まって居ない場合、チェーンゲートの脇をすり抜けできます。まあ、リモコンを忘れた時用の親切と言う奴でしょうか。

本来なら壱番館側の駐車場と同じ様にメッシュフェンスの所に付くのでしょうね。
・・・また、差し替えか(^^;)追伸
ＯＰの床暖房の配置パターンが、一部変更に成りました。今度は、リビングとダイニングを分けられる様に成って居ます。しかし、ヒーターを９０度ひねって配置すると言う発想は無かった様で面積は変わらず・・・。

[610: 契約済み２]

No.608 by いつか買いたいさん

>戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。


住んで見ないと分からないと言いつつ・・・さり気なく「あまり良く有りません」なんですね(笑)

コンクリート壁に直クロスは、良く無い仕様と読めてしまいますが、どう言う仕様が「良い」のですか？また、コンクリート壁に直クロスは、どう言う問題が、あるのでしようか？
・・・参考までに教えてください。

[611: 契約済み4さん]

今日建設地横を通りかかったら、
各棟とも1階部分が建ち始めて形になってきましたね。

床暖房の配置変更の案内が私の所にも来ました。
最初からそうなっていないのかよ、と半ば呆れました。
相変わらず急いでくださいなんて言っている。
どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、
ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。
今のオプションみたいに吹っ掛けるのは無しで。

最近の広告を改めて見ると、次世代オール電化っていう謳い文句が大袈裟で、
実はいたって普通のオール電化設備で全く代わり映えしません。
床暖オプションで敗色濃厚ですらある。

かつ、床暖オプションで、さらに高くて、しかも電気代が高いヒーター式、
っていう時点で普通の人は「引く」でしょう。
さらに当初はJEMA端子無しの仕様だったりとか、仕様選定が頭悪すぎです。

床暖房の案内を何回も送ってくるのは、よっぽど申込が無いのかと
勘ぐりたくもなります。

[612: 賃貸住まいさん]

Ｎｏ６０８です。
賃貸物件も含めて、戸境壁はコンクリートにクロス直貼りが多く、他には乾式工法による仕様もあります。

理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

でもそんな仕様はコストに見合わないし、有効床面積を小さくしてしまいます。

コンクリート直貼り仕様は遮音上不利である理由を考えるとき、本物件のサッシを想定されると良いかもしれません。本物件は遮音のため、二重サッシをあえて採用しています。通常ならペアサッシでしょう。シングルサッシの物件もまだあるようです。コンクリート直貼り仕様はいわば、シングルサッシと構成が同じ。音、振動を直接コンクリートが伝えてしまうわけです。

偉そうなことを書いてしまっていますが、専門家ではないので、誤りがあれば訂正いただきたいと思います。また、本物件を中傷する意図はありませんので、ご理解下さい。

[613: 契約済み参]

「マンションってどうよ？」というサイトに「専門家に聞いちゃおう！」というコーナーがありますが、戸境壁について検索してみると、クロス直貼りは釘・ピンを打てない（物理的にではなく規約上：壁をふかすオプションがありましたから一応それはクリア）ほかは特に問題ないんじゃないかと思いました。現在の住まいでは・・・隣が空室＋角部屋なのでわかりません(^-^;)

音は壁だけから入ってくるわけではありませんし（そこで二重サッシがものをいう？）、やはりお互いによき隣人になることがいちばんでしょう。

[614: 605 物件比較中さん]

皆様、様々な御意見参考になります。

スラブ厚に関しては、面積との兼ね合いもあり、
一概に厚みだけを以って判断できないということですね。
一方で「逆梁アウトフレームで100平米」の物件間で比較した場合には、
やはりスラブ厚が効いてくるということでしょうかね。
(小梁がリビングを横断しているのは気になりますので・・・）

戸境壁の厚みと仕様に関しては、私自身勉強不足な部分があります。
私も一般にコンクリート直貼りは「良い」とされていると認識しておりました。
是非直貼り工法の欠点について御教示頂ければ幸いです。
今後の物件比較において大いに参考になります。
また、直貼りでない「最良とされる工法」はどのようなものがあるのでしょうか。
その点も興味があります。
(TX沿線に限らず、良い戸境壁の仕様のマンション自体を紹介頂くのも参考になります)

ただ、「直貼りとシングルサッシは構成が同じ・・・」
というのは、ちょっと良く分かりませんでした。
(サッシで例えると余計難しい？？)

[615: 契約済み２]

契約済み4さん

さくらと参番館は、２階の立て込みが始まりましたね。戸境壁以外柱とスラブしか無い構造なので早いのでしょうね。型枠が、バレるとスラブと戸境壁は足場越しですが状況が見えそうです。

>どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。

確かに。

私の所には、電話もかかって来たので同じことを直接言いました。「配管が、引き込めない・・・」だそうです。

確かに普通にやったら綺麗に引き込めませんが、ＳＫ用には壁をふかして平気でＰＳを作ってしまうのですから温水管の引き込みなんて悩む問題では無いですよね・・・まあ、設計当初から考えて無いんですからオプション会社に文句を言っても始まりませんが(笑)


No.608 by いつか買いたいさん

>理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

えっと、戸境壁ですから名前の通り住戸の境なので距離取れません(^^;)・・・二重壁の事かな？

で、壁は床と違って衝撃音は、殴る等しない限り発生しないので空気伝搬音だけです。１５０ｍｍでＤ−５０(日本建築学会の適用等級で１級「標準」)程度、２００ｍｍあればＤ−５５程度(特級「特別仕様」)だそうなので２３０ｍｍの壁厚が有れば(あまり良くは無い)標準以上を十分期待できるのではと思います・・・壁(だけ)に関しては。

Ｄ−５０は、通過する音(500Hz)を５０ｄｂ減衰減衰させるそうです。

評価方法基準（平成13年国土交通省告示第1347号）でも４級(D-55と同程度260mm必要)寄りな３級(D-50程度180mm)との間ですから標準以上かと思います。

サッシも二重サッシですからペアガラスの物件よりは、音に気を使っています。ＴＸを考慮しての事でしょうから、隣がＴＸ以上な騒音を出さない限り平気なのでは(笑)

一応、外側と内側では、ガラスの厚さが違っていて減衰させる周波数を違えている様です。最初は、ケチって居るのかと思った(^^;)

だから気を使う必要は無いと言って居る訳では無いので誤解なきようお願いします。


二重サッシは、外側に(ペラペラじゃない)ポリカを挟んだ合わせガラスだったらもっと良かったんですけどね。普通のガラスじゃ簡単に割れますから。せめて１階だけでも。

[616: 興味がある隣接住民さん]

駐車場から現場がよく見えます。でもこれから急に上に高くのびて見えなくなりそうです。
常連の方たちの書き込みは、契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。それにもかかわらずキャンセルしないのは、どのへんが魅力だととらえているのでしょうか。

[617: 物件比較中さん]

まだ契約者ではないですが、

>契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。

それだけシビアに判断していると言うことではないのでしょうか。
個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

私自身は周囲環境(TX、幹線道路等)、価格面を除き、
県南で本物件に勝るものがあるのか？と言った印象で見ています。
(買うとなれば、物件内容と懐具合の相談となります。)

[618: 賃貸住まいさん]

Ｎｏ６０８です。

契約済み２さんへ

建築基準法、告示の規定　や　建築学会基準を引用されるくらいなら、
あえて、「・・・参考までに教えてください。」などと書く必要はないはずですが・・・

さて、私もいろいろ検討しましたが、結局、本物件を見送ることとしました。

参番館か弐番館上層をと考えていたのですが、駐車上からアプローチすることが多いだろうとはいえ、参番館は共用部を利用するのが不便であること。弐番館に比べて、メインエントランスから参番館までのアプローチは外部になるので、ちょっと寂しい。

高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を眺めることになってしまうこと。あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

壱番館を待っていても、価格が高いであろう上に、ＴＸをはさんだ向かい側は商業地でどんな高層物件が建つかわからないこと。

加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

[619: 契約済みさん]

ＳＣができて市庁舎の姿が見えて（かつ快速停車時期確定）からでは今の条件（駅傍）、価格でこの仕様のマンションは手に入らなくなると考え、契約しました。ここは将来間違いなくつくば市の中心になっていくと思います。春になり千本桜の今年の植樹が行われるころにはどこまで高くなっているでしょうか。

[620: 616]

>> No.617
> 個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
> パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

そのとおりですね。それで、デメリットはかなり語られていますが、Web等ではわからないメリットがあまり語られていないように感じていました。

個人的には、契約済み２さんの書き込みが、厳しくも愛が感じられるような気がして（？）、よそながら「なるほどなー」と勉強になっています。ですから特に契約済み２さんなどは、「あらはあっても憎めないこいつ」（笑）のどこが気に入られているのだろう、と思ったりしているわけですね。こだわり屋さんにも見えるので、やっぱり研究職かなとか余分な想像も（失礼請御免）。

ここを見ている私みたいな隣人、けっこういると思うのですよ。「やっぱりここ（サーパスor戸建）を買っといてよかった」と思いたい派、条件が良かったら遠くない将来に乗り換えたい派、などなど・・・それでも共通していると勝手に想像するのは、少しいやらしい言い方ですが、立派な建物が並び、そこに収入もけっこうあって民度の高い住民が増えることで、駅周辺のたたずまいがよりよいものになるのではないか、という期待じゃないかと。

だから、長期間売れ残っちゃうより、竣工前後で完売したと聞くほうが、周辺住民（少なくとも私）としても研究学園のイメージアップにつながってうれしいですね。長文失礼しました。

[621: 契約済み２]

No.608 by いつか買いたいさん

気を悪くされたら謝ります。

周辺に限らず色々ネット上で見ることのできる物件の中では厚い方だからいいんじゃないの位に思って居た訳ですが、「標準であまり良く無い」との書き込みの後「標準自体が良く無い訳？」と言うことでその後少し調べた訳です。

工法についても下手に二重壁にするよりクロス貼りの方が、良いと聞いて居たので「じゃあ、標準以上の工法ってどういうの？」と言う興味から「参考までに教えてください」と聞いて見た訳です。が、工法に付いては具体的に教えていただけなかったのは残念です。


なるほど、弐番館の駅の放送は、盲点でした。走行音しか考えて居ませんでした。参番館は、確かに共用スペースから少々離れて居ますけど通路は屋根が付いていますしその分(色々な面で)価格が安い訳ですからその辺りのバランスをどう考えるかですね。

共有部分と言えばエレベーターもそうですが、参番館は３９戸に１台ですからそう言う部分はいいなぁとは思いましたけど。

>加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

どう言う所が、露骨に感じたのでしょう？

私の営業さんは、私のしょうもない質問でたまに時間が止まってしまいつつも真面目に対応してくれる良い人でした。

[622: 契約済み4さん]

>>616さん

建物自体の質(免震、100年コンクリート、スラブ厚)、立地、
将来性の3点の良さを買って契約しました。
気に入った間取りと価格のバランスが取れたところを見つけた、
というのもあります。

>>618さん

> 高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を
> 眺めることになってしまうこと。

眺望は、参番館が一番良いでしょうね。ちょっと迷いました。
南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、
個人的にはハザマや建設中のダイワのマンション？が目に付くし、
眺望を見ながら暮らすわけでもないので、あっさり妥協。

> あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、
> ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

駅近の裏返しでしょう。
駅近で窓を開けてアナウンス聞こえないのは無理だと思いますよ？
私は「これが駅近だ！」と実感できるものと前向きに考えることにしました。w
窓を閉めたときに静かであれば問題なしとしました。

営業さんに失望されたとのことですが、残念ですね。
大きい買い物ですから、人を信頼して買うという要素も決して無視できないでしょう。
幸い、私を担当してくれた営業さんは、信頼できる方でしたよ。

ネガティブな書き込みをついしてしまうのは、
せっかく建物が良いのにオプションがタコだからですよ。w
高いわ考えてないわで。www
出来ない出来ないという言い訳を考える前に
どうしたら出来るようになるか少し考えてもらいたい。wwwww

[623: 契約済み２]

私が、書いているのは、殆どＯＰのことですね。かゆい所に手が全然届かないもどかしさ(笑)

プラン自体は、標準仕様でも特に困る様な事はないと感じて居ます。床暖は、どうしても欲しいと言う希望があるので・・・。


>「あらはあっても憎めないこいつ」（笑）のどこが気に入られているのだろう

私の希望が、とにかく駅から近いこと・・・朝もの凄く弱いので歩きたく無い。カミサンの希望は、友達が居なく成るのでつくばから離れたく無い。その他、物置部屋が作れるプラン。

と言う単純な理由からここに成った訳です。第一条件は、立地ですね。

施設面だと免震。サービスだと２４時間管理。勿論、将来性やブランドもあります。後、営業さんが、良い人でした(笑)


パンフレットに無いメリットは、確定して居ない将来性(快速が止まるかどうか)とか位じゃないのでしょうか。書ける物は、とにかく書いてあるような(笑)

パンフに無いけどあって当然な設備なら、一応高層マンションですから停電時はエレベーター自動着床な最寄階停止で後は階段じゃ困ります。と言う訳でさくら・けやき共用部分に必要な電力を供給できる(だろう)容量の非常用発電機を各敷地ごとに持って居ます。設計図では、６時間程度(全負荷時)の運転時間を見込んでいるようです。

共用部分には、当たり前ですがトイレも有って一々部屋に帰らなくて良いようにっています。ただ、身障者用と言う室名は多目的用にして欲しいなと思います。

共用部分は、冷暖房完備(らしい)なので真夏の休日は、避暑に行って高い電気代を節約できます(笑)
・・・共用スペースに無線ＬＡＮ欲しいなぁ。

[624: 契約済み２]

契約済み4さん　

>南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、

弐番館東妻側の１１０Ｃも有りますよ・・・東側の眺望は良いですね。

[625: 契約済み３さん]

掲示板に活気があるのはうれしいですね。当該物件が注目されている証拠ですから。
今は、現場の工事の進み具合をときどき見に行ったりして、楽しんでいます。
ダイワハウスのショッピングモールの工事も進んでいるようですし、URの住宅用土地販売も結構順調に売れているようですので、今後の研究学園の町の発展が楽しみです。
ただダイワハウス横の戸建住宅からだと、校区の小学校に通うのはさらに大変そうですね。（葛城小学校だと思うのですが。）小学校の新設を期待しても、春日小ができるのがまだ少し先で、さらに先ということになるといつになるのか、、、と思います。
本物件の魅力は、やはり高層・免震・駅近・ブランドと言えるでしょう。当方が購入を決めたのはそれにつきます。100平米中心がメリットかデメリットかという話もありましたが、過去にいろいろ見てきたところでは、つくばでは100平米から売れていくという話も聞いていましたから、これも魅力といえるとも思います。（あくまで個人的な意見ですが。）
あまり高層階の物件に住んだことがないのでよくわかりませんが、景色も楽しみですね。これからの、インテリアオプション会や何やかや楽しみです。（契約しちゃったのでＭＰの各種イベントにしつこく参加できないのが残念ですけど。現場見学会もいきたいな〜、ＣＤもほしいなぁ〜、とか。）

[626: 契約済み参]

私は工作活動グループですが（笑）、個人的なタイミング等のためにここしかありませんでした。それで説明会等は全部出席して勉強しましたが、文句ないと思いました。ついでに、皆様方にもぜひ購入していただきたい（笑）。

> No.602さん
> 地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
> ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
> 役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

確かに一般的に、役所の周辺って発展していると限らないですね。現に、つくばの各庁舎周辺はそうですし。ただ、ちょっと希望的観測をしているのが、バス便の充実。旧のりのりバスなどは、必ず庁舎をまわるようになっていましし、葛城に総合庁舎が来れば、研究学園駅発着のバス路線が少しは充実するのではないかと期待しています。そうでないと、あの駅前の過剰整備なバス乗り場はなんのために作ったのだと…。また、業種によってはけっこう頻繁に役所に通う必要のある人たちもいらっしゃいます。一定の人の流れができれば、駅前商業地区に近いことで「ついでに」が発生し、いろいろプラスの効果が生まれるんじゃないかと。

[627: 物件研究さん]

スレに水を差すようで恐縮ですが、
こちらを拝見しているとTX沿線で最高の物件のような話も出ていますが、それはないと思います。

研究学園駅地区には公共の文化施設、いわゆる箱物がありません。つくば駅地区にはノバホール、エポカル、カピオ、アルスなど枚挙に暇がありません。
これらが研究学園駅地区に出来るかというと、一つ先のつくば駅地区に既に沢山あるのにこれ以上作ることは、人口的な需要の面からまずないでしょう。
役所も中心から少し外したところに作るのが普通ですし、仕事に関係なければ、近所であるメリットは殆どありません。

ダイワのSCは、友人が高島屋や三越でも出来るのかと興奮してましたが、蓋を開けてみれば中核店がカスミやユニクロ。企業側の需要調査でこういった形になったのでしょうが、どうしても街の格的には落ちます。
つくばには西武百貨店があります。今の百貨店にバブル期ほどの勢いはないとはいえ、申し訳ないですがカスミがどう頑張っても百貨店には格で勝てません。
期待のかかる地域ですが、企業側もまだまだそう言う所という認識しかないのが悲しいかな現状でしょう。
TXにしても始発はなく、快速が止まる計画も当面ありません。これはこちらの営業さんも断言してました。
あくまでつくば駅に次ぐ地帯で、そのように都市計画されていますし、それを越えることは今後もないと考えます。

地所物件ではありますが、地区の将来性は既に織り込まれており、不動産プチバブルが終わりつつある昨今、そんなに安い値段ではないと考えます。
免震についても、売却時に有利かというと、その分のコストは価格に既に加算されているので、実はそれほどの優位点にはなりません。

色々つまらないことを書いてしまいましたが、つくば市の将来性に期待を抱いているからこそ敢えてです。ご容赦下さい。

[628: 心理研究さん]

ネタにマジレスの愚を承知で（現地を知らない遠方の人もいるかもしれません
から）。契約者さんたちや前向きに検討している人たちの視点と、物件研究さ
んの視点はずいぶん隔たっていると思いますけどね。投資用を探しているなら、
つくば自体避けましょうよ。居住用を探している人は、言及されている点はそ
れこそすべて織り込み済みというか、もっと俯瞰していると思います。

真面目に検討している人は、市が提示しているビジョンに目を通しているでし
ょう。誘導されているものがセンターと違う。つまり公共の箱物は（市役所以
外）あまり作られないことを知っている。センター地区の利便を享受するため
にとなりの葛城を開発してるんだし、初乗り運賃出せばかえって歩かずに行け
るんだから、つくば駅徒歩15分よりましと考える人はいるでしょう。あと、SC
はクレオスクエアと競る気は（相手はどうか知りませんが）あまりないでしょ
う。共倒れは願い下げ。書店やシネコンに行きたかったら葛城にくるわけでし
ょう？高島屋や三越にどうしても行きたかったら、そのときは東京に行けばい
いんです。

物件研究さんはつくば駅にしか言及していないので守谷以南を除外しますが、
資金計画はOK、学区や通勤の制約も考えなくて良い、つまりあまり妥協するも
のを考えなくてよいとして、
> 最高の物件のような話も出ていますが、それはないと思います。
・・・では研究によると、ここでなければどこが「最高」となるのでしょう。
住処を探してさまようたいていの人はいくつかの点で妥協して落とし所におち
つくわけで、結果ここが除外されることはあるでしょうけどね。

まあ、話に乗るとすれば、二重サッシ・非機械式Ｐ100%が備わっていたなら、
エスペリアがつくば市最高のファミリーマンションを標榜してもあまり反論す
る人はいなかったかなと思います。次点は同じくサッシがよかったと仮定した
ときのダイアパレス（住んでいた上司の話では、結露に無頓着してたらカビが
すごいことになったと）。環境重視なら逆転するかな。何がなんでもつくば駅
近にこだわる必要がある人は、このふたつの出物を待つのがいいんじゃないで
すか。新築マンションは市がけん制しているし、パークハウスが高いと言われ
るようじゃ官舎廃止跡でチャレンジしたとしても資金回収できないでしょうか
ら、おそらくこれらを上回る立地のものは当分出ませんよ。サーパス吾妻もい
まだにおすすめだけど、常陽銀行ビルが建っちゃって眺望はなくなってしまい
そうですね。

でもね、でもね・・・できた建物が注文通りで問題なかったとして、小さい不
満を埋め合わせてさらに「最高」という評価にまで高めるもの・・・それは
「パークハウスに住んでます」これでしょう。住所にもマンション名まで書く
でしょう。もちろん「アルファロメオに乗ってます」みたいに、知っている人
は「いいわねー」・知らない人は「ふーん、そうなんだ（どーでもいい）」・
でも本人は満足、という類のものかなと思います。ブランドに対しても価値を
払うのですから、それは悪いことではないと思います。

[629: マンション投資家さん]

三菱地所の物件。免震構造。駅近・ＳＣ近。
便利なマンション生活をおくりたい人には良い物件でしょう。

マンション自体は悪くないと思いますが、「研究学園駅」地域に対する評価は６２７さんと同じですね。
「アルファロメオに乗っています」のような威光はなく、軽自動車に乗っている人に対して「カローラに乗っています」位のものでしょう。

[630: 買い換え検討中]

悪いところではないのは間違いないですけどね。同じパークハウスにしても立地や建物もピンから
キリまで色々ありますし、おしなべてアルファロメオとは言い切れないですがパークハウス全体の
中ではここは比較的良い方の部類ではないですかね。

茨城は大地震リスクが全国的にも低い地域だと聞いたことがあります。研究学園都市が計画された
理由のひとつにもあったような。（うろ覚えですが）そこまでいるかという感じもしますが、それで
も、免震ないよりはあった方がよいですよね。

最終的には土浦駅前みたいなステータスはないけど人の住む町みたいなイメージかな。利便性も
土浦駅前などとそんなに変わらないのでは？
町が新しくて新築ってのはありますけどね。落ち着いて検討するのも大事だと思いますよ。

[631: 628]

お・・・うちは軽自動車だったかw。でも性能は申し分ないですよw。
あくまでも躯体について、メルセデスやレクサスとはちょっと違うクラスレス
感はある・好きな人は興味津津だけどそうでない人は無関心かも・というあた
りで例えたつもりでしたが・・・カローラ（廉価で高品質！）はちょっと違うかとw。
同等機能の普及品より少し高価で、品質はおそらくその分高い・・・やっぱりαは
少し違ったか？
マンション投資家さん（これまでに書かれている辛口の方と同じですか？）が
マンション自体には好意的とおっしゃるのであれば、葛城で問題のない方は買
ってもいいということですね。上に転校云々の話題がありましたが、葛城小学
校はバランスがいいと思いますよ。通学距離も普通だと思います。手代木中も
またいいと思いますが、娘だとクルマで送り迎えか？でも吾妻中も選択できま
すし、学区は大きなネックにならないと個人的には思います。

[632: 申込予定さん]

５８９です。
申し込みする決心がつきました。グレードアップはやめました（高すぎました・・・）。

週末にSwitchへ行って蓄熱暖房のことも聞いてきました。コンセントじゃなくて直結の２００Ｖ電源電源が必要、床補強と壁補強が必要、ということで、電気配線工事は後付だと難しいので入居前にやっておいてもらった方がよいと言われました。
間取りの図面を見て、設置するならここだなと思った場所は戸境壁で・・・戸境壁への固定なんてできないですよね。床にアンカーボルト打つわけにもいかないでしょうし、やっぱり５９０さんの言われたとおり、蓄熱式暖房も難しいのかもしれないです。
Switchには他の方も蓄熱暖房の説明を聞きにみえてました。
Switchのおじさんの話では、床暖房より効率はいいとのことでしたが、なにしろ設置の場所を選ぶのでそこが問題だと言われました。

契約済みで蓄熱暖房設置予定の方、何かわかりましたら教えて頂けましたら幸いです。
よろしくお願いします。

[633: マンコミュファンさん]

アルファロメオよりマセラッティの方がいいなぁ
買えないけど (^-^)ヾ

[634: マンコミュファンさん]

アルファロメオというよりは、クラウンの２．５リッタークラス、
くらいかな。わたしのイメージでは。

[635: 購入検討中さん]

こんばんは。
ここの資料を見ていてすごく気になったのですが、廊下側の手すり（壁）はコンクリートではなくアルミフレームなのでしょうか？他の物件はコンクリートが多いですよね。
アルミフレームだと外から丸見え、安っぽいアパートのようで高級感が落ちてしまいます。
三菱地所のマンションなのに見栄えが悪くてはブランドの意味が・・・
それに高層階だと雨風が吹き込むでしょうし、第一地上数十メートルでアルミ枠だけじゃ恐いですよね。
資材高騰のためコストダウンで仕方ないのでしょうか？

[636: 635]

ちなみに見ているのはカラーの紹介冊子の17,18ページです。
図面集でも見る限りどの棟も格子の仕切りのようになってます。

[637: 物件比較中さん]

アルミフレームじゃ、パンツ見えないように気をつけなきゃ。
丸見えで防犯上よいと思うしかないですね。

[638: 購入検討中さん]

うーん、以前住んでいたマンションではコンクリートで、
その上６階以上では雨が吹き込まないように、透明のプラスチック
板で囲われていましたが、、、、。雨が吹き込むよりは
子供がものを落として、下に誰かいるといういった状況
が怖いですね。（専用区域のベランダは
立派でしたが。）

どっちにしても、これほど高層ですし、
基準とかないんでしょうか。

[639: 購入検討中さん]

>No.626 by 契約済み参さん

確かにNo.602で、『役所が出来たからといって大して変わらない』と書きましたが、
ココの物件を購入する方向で検討している私としては、まったく同じような事を期待しています。
せっかくの新しい街だし、つくば駅周辺のようにゴチャゴチャはしなくて良いから、
公共交通機関（バスなど）や、「ついでに」のプラスアルファが出来ると良いですよね。

ただ、現在つくば市は不交付団体ではあっても、決して裕福な自治体とは思えませんし、
（裕福さだけで言えば、神栖市や東海村、美浦村の方が裕福ですしね）
行政運営を見ていても、行政に期待をする事にはイマイチ疑問をもっています。
先日行われた市制２０周年だったかのつくば市職員に対するアンケート結果が、
それを如実に表しているようにも感じました。

ちょっと話が脱線してますね、すみません。
行政がどうあれ、行政を引っ張って行くのもまた市民です。市民の厳しい視点で行政を動かす事は必要です。
市民から、そして民間から研究学園（葛城地区）をリードし、
行政が動かざるを得ない状況がつくられる事を期待したりもしています。

そして新庁舎が建設されれば、葛城地区が行政のお膝元地区になります。
それにプラスして、ダイワハウスのショッピングセンターが成功し、
地所もこのマンションを売り切り、周辺の戸建て住宅も増えることで、
着実に人の流れが葛城地区に向けば、多少なりともこの葛城地区が注目される事になるでしょう。
そうなれば行政も、少なからず動かざるを得なくなるハズ・・・です。
（政治的な決断がどうあるかは別問題ですが・・・。）

ちょっと当方の希望と願望も多く含まれた理想論っぽくなってしまいましたが、
せっかく４８５ヘクタールもの土地があるのですから、有効に活用し、
暮らしやすく、より良い街になって欲しいですね。
つくば市、頑張ってほしいです！！

そして私はココの物件、たぶん買っちゃう・・・かな。たぶん。だって、単純に欲しいと思いましたもん。
（ちなみに私は、何年後かに売る気も無いし、日常生活でTXも使わないんですけどね・・・。）

なんだかマンションにあんまり関係のないネタになってしまいましたが、
つくば市への応援メッセージも込めて書いたので許してください。
すみません・・・。

[640: 契約済み２]

635 by 購入検討中さん

>コンクリートではなくアルミフレームなのでしょうか？

言われて見ればそうですね。材質は、分かりませんがスケスケだ・・・気にもしなかった(^^;)


しかし、この物件の設計者って防犯意識低い気がするのは気のせい？

参番館は、庇ごしにベランダに行けたけど壱弐番館は、共用廊下から行けてしまうんですね。カラーの紹介冊子のP17,18や図面集を見るとそうにしか見えない。手すりの外側につかまれば簡単に手が届く・・・分かった、手すりが落ちるトラップが付いて居るんだ(笑)


あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが２ｍ有るので乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

[641: 物件比較中さん]

土浦、ひたち野、つくば駅周辺の物件を一通り見てきた感想です。
印象としてはタイル貼コンクリ＞コンクリ＞半透明ボード＞格子

廊下の仕切が金属格子だけのものは、土浦のプレミアムレジデンスとひたち野に一件だけ。
ほとんどの物件がコンクリや半透明の板等で仕切られており、部分的に格子を使っているのはひたち野で数件、つくばの物件には皆無でした。
デュオヒルズは全部コンクリ壁、ミオカステーロは全部半透明ボード。
研究学園のサーパスはコンクリ半分＋半透明ボードが半分といったところ、しかしコンクリにはきちんとタイルが敷き詰められていて高級でした。
ひたち野に廊下部分は格子、門扉の前だけ半透明ボードという、苦肉の策もあり。
どう見ても防犯よりもコストカットですね。昨年からの不動産下落以後に作られた物件にそんな傾向が強いようです。
ドアを破るにしても、10分で開かなければ泥棒は去るし、その間廊下をいちいち見張っていて通報する外部の人もまずいないでしょうから、防犯の為という意味では格子はほとんど用を成さないといっていいのでは。
用地、構造、駐車場、景気、その他諸々勘案してもここは価格は目一杯でしょうし、コスト的にどこかを削るしかない、大変頑張ってるのは分かりますが後々まで残るのを思えば躊躇しますね。

格子だと本当に品がないです。意識して見ていると気が付きますが、アパートだって余程見窄らしいものでなければ、ちゃんと壁で仕切られています。
特にリビングまで直線廊下のプランの部屋はドア空けたら奥まで丸見えですから、コストが苦しいのは分かりますが、せめて門扉前に半透明ボードだけでも入れて欲しいですね。
でないとサーパスさんに笑われてしまいそう。

[642: 検討中さん]

壱、弐番館は南部屋、てことは廊下は北側だから格子だけじゃ北風がビュービュー入るでしょうなぁ

筑波山が見えるのはいいけど吹きっさらしは堪りませんなっ

さくらレジは弐番館が風遮ってくれるけど格子じゃほんとにお向かいさんから全部丸見えじゃないのかな

[643: 契約済み4さん]

現在の賃貸マンションでさえ、タイル貼りのコンクリです。
まさかまさか、分譲マンションのパークハウスでアルミ格子なんて
なりふり構わないコストダウンなんてないでしょ？
ねぇデベさん。

[644: 検討中さん]

危ないよぉ〜　細部はよく確認しないと

地所さんだって慈善事業やってるわけじゃないからどっかで利益出さないと
通路側なんて大半の人が確認しないだろうしね
引き渡しちゃえば終わりですから
後で気が付いても確認されなかったから、で終わり

[645: 物件比較中さん]

No.640 by 契約済み２ さん

>あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが２ｍ有るので
>乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
>・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

[646: 契約予定さん]

契約済みの方ですら未確認とはかなりの盲点といえますね＞通路の壁
あんな立派な躯体・免震を見せられたら、通路側も当然立派だろうと思うのが普通なわけで。表の出で立ちは美しいが、裏を見たらしょぼかった、なんて落とし穴の可能性はなきにしもあらずですね。しかし、サーパスに外見で負けるのは価格の面から行ってもどうしても納得できないです。

その辺の建物見て回りましたが、通路が格子なんて違法就労外人が住んでそうな貧乏アパート（失礼）だけですよ。

まさかまさかとは私も思いますが、数千万の人生に一度か二度の買い物で、今後数十年の先行きを少しの注意不足で損なってしまっては笑い話にもなりません。

[647: 物件比較中さん]

サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか。マンション内は
どうなんでしょうね。一般的に健康に害がある電磁波といえば超低周波の事だと思いますが、
超低周波はコンクリなどは容易に貫通するので、確か鉛くらいでないと止められなかった気が
します。
電磁波測定器を持っているのであとで図ってみようかな。

ちなみに今まで図った中で一番強かったのは変電所で次が一部の送電線の下でした。


そういえば床暖房もちょっと出てそうな気がします。電気を直接熱に変換する器具は出る場合が
多いようですよ。調べてみようかな。電磁波リスクの点では蓄熱式が良さそうかな？

[648: 契約済みさん]

>サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか
本当ですか？
「出てる」、とは書いてないのでは？
あ、そうか。

[649: 契約済み３さん]

色々盛り上がっていますね。

廊下側の格子ですが、アルミとすることで軽量化とかも図られるわけでその辺も考慮があるのではないでしょうか？他物件は、超高層ではないですし一概には比較できないような。
また、コストですがコンクリよりアルミ格子の方が安いのは常識なのでしょうか？
設計者の意図を聞いてみたいものですね。
生活散歩のＨＰでパークハウスシリーズの写真が確認できますけど、安っぽいものは見つからなかったです。というか敢えて載ってないだけかもしれませんけど。

電磁波ですけど、ＴＸよりも携帯のアンテナが気になります。個人的には。
あとはＩＨの電磁波もありますし・・・・・。

なかなか安心できないですね。
それでもブランド力に負けてしまった我々でした。（笑）

[650: 契約済み３さん]

追伸

プレミアムレジデンス（土浦）は超高層でしたね。でも、免震はここだけかな？
免震のみらい平はどうなんでしょうねぇ。

上層階の３階くらいは、アルミではなくて半透明ボード（ポリカ？）っぽいですよね。
この辺の違いはどういう意図なんでしょうねぇ？

[651: 647]

ブランドを信用するのもいいと思いますが、可謬主義的に色々検証してみることも
大切かと思います。
電磁波（超低周波）が出ているかどうかはあとでTXのそばに行って測定してきます。
距離の減衰が大きいので出力が高くなければ大丈夫だとは思いますが。

>>649さん
IHはアースされている据え付け型のものは15cm程度離れていれば問題ないようです。

[652: 647]

出る、と言う言葉が曖昧なのですが、距離によって色々です。
よく言われているパソコンはノート・デスクトップとも実際は全然出ていません。
接触しても検出できない程度です。

携帯は当然ですが周囲2,3cm程度まで出てます。通話中だけでなく常に出ています。
基地局アンテナからの受信に備えて常に待機しているのですから、考えてみれば当然ですね。
だから携帯は直に身につけずに鞄などに入れるのが良い携行方法でしょうね。

[653: 契約済み参＠昼休み中]

私自身は妻側住戸にこだわったことと、それゆえ模型や図面を見ても階段＆エレベータを昇って目前が玄関だったので、気にも留めていませんでした（苦笑）。工作員としてはどうやって擁護しましょうか…。いろいろ理由はあると思いますが、購入者にとっていちばん実利（コスト↓⇒価格↓をもちろん含む）が大きい方法を選択したんじゃないですかね。廊下に住むわけじゃないですから。

バリアフリーという観点から、最近は廊下の外壁80cm前後の高さに手すりを設置することが求められているらしいですね。ですが、例えば隣のサーパスには（外壁のトップには手すりがありますが）設置されていません。80cmくらいの高さの手すりがあると、ちょっとした体格の子供なら足をかけて容易に外壁によじ登ってしまえるので、結局家族向けのマンションにはあまりつかないのだという話を聞いたことがあります。外廊下に物を置きっぱなしにしてはいけないいくつかの理由のひとつもこれですね。見た目に素通しだと、ルールを破ると周囲にばれるのでこの点では有利にはたらくのでは。縦格子柵だと、これをクリアしますね。

重量の問題も大きいと想像します。順梁では、バルコニーは庇というか帽子のつばというか、躯体から突き出したようになっています。特にスパンが長いとバルコニーを重くできないので、コンクリートを減らしてガラスや金属柵が多用されますよね（その方が意匠も向上するでしょうしハイサッシが使えないリビングを明るくできますし）。反対の廊下側は、縦横に柱と梁が見えていて、柱間に壁もあるでしょう。コスト高ゆえ普通逆梁にはしない賃貸マンションが柵廊下でないのは、ある意味普通。この物件のバルコニーと廊下の向きが逆だったと想像したら、この普通の見かけに近いんじゃないですか？逆梁・高層・板状のこの建物で免震の性能を十分発揮するのにできるだけ軽くしたいとき、コンクリートの壁のある廊下は不利なのでしょう。

説明会で、チェックアイズの冊子を用いた説明がありましたが、ユニバーサルデザインに関連して確かに廊下のことがちらっと言及されてました（手すりがない→住宅性能評価の該当部分が1（最低）になってしまう）。つまり、地所側で意匠の考察がなかったわけがないと思うのですね。私は最初に概要を見たとき鉄骨階段だけは少し気になりましたが（近所にあったマンションを見ていて、降りるとき響いて周りに迷惑をかけないものかなと）、様々な制約の結果である「足がかりがない廊下」「見通しがよすぎる（？）廊下＆階段」は子育て応援の認定でも有利にはたらくらしいですから、どこに価値を置くかは、やはり個人次第ですね（子育て中の世帯には若干価格が高いことは否定しません）。

[654: 641]

>>653
逆梁＋高層＋免震だと柵を軽量化するしかないとのお説ですか。どうも想像の範囲に過ぎないような。それをやっている物件など探せばありそうですけどね。
何れにしても、金属柵はみっともないですよ。実物を見てみれば分かります。せめてプラボードにでも代替してもらいたい。つくば駅周辺にはそんな物件ないですから。
軒先に荷物を置くのは住民モラルの問題でその抑止力と外観の問題は直接は関係ないですしね。
サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
三菱なのにダサいね、などと言われたらブランドが逆に働くのではないでしょうか。

[655: 購入検討中さん]

逆梁、高層、免震、板状で探したら次のような物件

http://www.ss-multi.co.jp/photo/sakuhin/sakuhin36.html
パークシティ仙台五橋
ここはプラボードのようですがこれなら高級感はありますね。

http://www.towa-osaka.com/joto/landplan.html
城東中央アインス
ここもプラボード

金属格子オンリーはやはりマイナー臭い。
常識的に考えて当然でしょうが。

[656: 628]

「いまどきボディ同色バンパーじゃない車なんて恥ずかしくて乗れるか」って
感じですかw。BMWやメルセデスにもちょっと前までは無塗装バンパーあったけ
どな、確かに最近のモデルにはなくなっちゃいましたね。運転中は自分のバン
パー見えませんけどね、自分にとって高価な車に乗ってたら、「商用車みたい
だね？」と言われたらシャクですから、他人の目が気になってしかたない人は
いるでしょうね。だから
> サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
と聞いても反論しませんよ。自分で住むなら自分がどう思うかが大事だから主
客転倒（いや本末転倒か？）だとは感じますけど。

あとサーパス住人としては、ここを笑ったりしません。こっちはカローラ（だ
と思う）、そちらは・・・クラウン？だし。それに、サーパスを契約した当時
「原野みたいなとこ買っちゃって」って嘲笑われた人、多いと思います（私だ
け？）。でも結果は今のところ大満足。何人か書かれていますが、我々はチャ
レンジャーwを期待・歓迎してます。自分の家を気に入り、街を大切に思ってく
れる住民に入居してもらいたいですね。

[657: 物件比較中さん]

だから、ブランドで格好つけたいなら外見悪くちゃ意味ないでしょ（笑
住むのに機能を満たしてればいいだけなら、高い金払ってブランドを選ぶ必要はないでしょ。
>>656さんがサーパスの代表者なのか知らないけど、金格子が格好いいなんて言う人はよっぽど
美的センスがない人です。ひたち野あたりで現物見比べてくれば分かりますよ。

[658: 匿名さん]

できれば格好がいい方が良いとは思いますが、そんなに羨望の的のマンションなんですか？
少なくても、お金持ちが住むような憧れのマンションなどと誰も思いませんよ。
できの良い普通のマンションで、けっして見栄を張れるものではありません。
つくばのお金持ちは、みんな中心部の一戸建てに住んでいて、彼らを納得させるだけのマンションはまだありませんね。

[659: 購入検討中さん]

まあまあ、ヒートアップする前にデベさんに
確認しませんか？ー＞工作員さん？

[660: 購入経験者さん]

別の物件の購入者です。こちらにもいつまでも物件比較オタクが出没してるんですね。
なんだか文体が金○郎という人に似てますね。指摘くんは文体が似るんですかね。
いつまでも良い物件が見つからないというあなた、コーポラティブハウスとか、
戸建ての注文住宅なんていかがですか？
契約者にとって、買う気もないのにアラを探して指摘されても不愉快なだけですよ。

[661: 物件比較中さん]

共用廊下の作りを物件比較の基準にしている方もいらっしゃるんですね。
参考になります(w

[662: 匿名さん]

こちらの物件、掲示板はだいぶ賑わってるようですが、
正直なところ売れてるんですか？ 価格的にはお手ごろですね。

[663: 物件比較中さん]

廊下の格子塀に敏感な方が沢山いらっしゃるようですね。
こちらはまだ売出し段階なのですし、他のマンションと客観的に比較するのは至極当然のことなので、契約された方だけでなく、これから検討する方に有用な比較情報を共有することは大切
なことだと思いますけどね。
みんなこの物件に興味があるからこの掲示板に来るのでしょうし、興味のない方はこないはずです。

まぁ、比較したところでこちらの物件の塀が改善されるのでもないのでしょうから、あまり議論しても仕方ないのかも知れませんけどね。

[664: 申込検討中さん]

>>661
この物件は裏に巨大ＳＣができて多くの人が裏側からこの建物を見るんですよ。。
裏から見る人の方が表から見る人より遥かに多くなるはずで、それが今後何十年も続く。
今のところ研究学園駅で一番高くなるのでそりゃ目立つし、三菱地所だからなお注目を集める。
そこが北側日陰のくらーい鉄格子だったら、なんて思うか想像してみてください。

[665: 購入検討中さん]

格子の件で盛り上がっていますが、私はパンフで気づいて直接MPに確認に行きましたので
最初から気づいていましたよ。でも、そんなに気にしてないです。
マンションを購入するにあたって、格子より大切な部分はたくさんありますから。

でもまぁ、格子がそんなに気になる人はこの物件は購入しなきゃ良い訳だし、
それでもこの物件にしたいと思う人は購入する訳だし、
単にそれだけのことなんじゃないですかね。

物件検討中、比較中という人も、格子ごときにそこまで騒ぐなら
購入しなきゃ良いだけだし、みっともないとまで思うなら、そもそも購入しないでしょ？
それでもパークハウスつくば研究学園じゃなくちゃ嫌で購入したい強い意志があるなら
地所にでも直接直談判した方が早いし。

そんなことよりこの掲示板は、物件の購入を真剣に考えている人や
すでに契約している人が、建設的に話をできる場でありたいですよね。

ついこの話に乗ってしまいましたが、それより、早く壱番館とさくらの価格が知りたいですね。
どうやら３月にずれ込むようですし、それを見て希望の部屋を決める予定なのに、焦らされます。

[666: マンコミュファンさん]

一戸建てに住んでますが、こちらのマンションに興味あります。
戸建て経験者の方なら知ってるでしょうけど塀に関してポン付けの
フェンスや金属柵が安くて、レンガやタイル張コンクリ塀が高いです。
塀の値段が結構するので家だけで塀は作らないなんてお宅もあるよう（ｗ
あの三菱地所の物件でまさか安物は使わないでしょうけど気になりますね。
それともパークハウスはそういうブランドでもない、のかもですね。

[667: 不動産購入勉強中さん]

ここは新築マンション掲示板でまだ大部分が売出中の物件ですから、ネガティブ
ポジティブ双方の意見があって然りと存じます。嫌な話題も出るでしょうから
気分を害されないよう、契約者様や住む事が確定されている方は住民板へ移行
するのも手かもしれませんね。

[668: 匿名]

何とかの不一致による離婚みたいなもんで、どうしても廊下柵の採用が不満というなら、
その人はこの物件に最初から縁がないってことですよ。

販売時期が後ろにずれ気味みたいですが、
本気で買うつもりでいる人で、希望の部屋の位置がピンポイントで決まっている人は、
とにかく営業担当さんと密にコンタクトを取ったほうがいいですよ。
モデルルームを覗いただけではある意味本当のお客さんにはなれていません。
不動産の売買では双方の合意が必要なのですから。

[669: マンション投資家さん]

柵が嫌な人は三菱にしては安い？と思って諦めるしかないですな。
こっちはサーパスの倍以上の坪単価で買ったんだからサーパスの方が見た目豪華でもしょうがない。
あと高所恐怖症の人は買わないこと。
しかし売れてるんかなぁ、ここ。

[670: 契約済み２]

高額プランを買った人ほど雨でグシャグシャに成る物件は、ここですつか(笑)


No.645 by 物件比較中さん

>営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

そうですね。週末に行って聞いて見ようかな(爆笑)
・・・ついでに建築衣装図を見て来ようかな。

CHEK EYE'S BOOKのＰ２８を見れば分かりますが住戸周辺まで来る前提ですから、建物への侵入に対して敷居を上げる何て言うのはコストアップするだけで無駄なんでしょうね。オートロックは、○○勧誘にのみ有効か。

大体、門扉越えないなら境界フェンス２ｍの必要は無くて門扉の高さでまわせば十分。しかし、侵入者の足場に成る様な意匠設計・・・脇が、甘いですね。

心配な人は、防犯ガラスでも(申請して)入れろってことかな。
・・・ＯＰに入れれば良かったのに(苦笑)

[671: 契約済女子]

ＣＤ届きました。
朝、昼、夜と特徴があって、
非常に素晴らしいと思います。
特に夜と朝がいいですわ。
夜なんか、ワインでも傾けたくなっちゃう。
ウフ：：：
さすが、東京の方のセンスですね。

[672: 金太郎]

>>660
あの、私はこの名前しか使っていませんよ。

高層マンションは、戸境壁にコストのかかる
乾式ボードを使ったり、あの手この手で
軽量化しているので、これもありでは
ないでしょうか。
耐震性を上げるには軽量化が有効でしょうから。

まあ、見栄えの良いものではないというのは、
率直な感想ですが。

私のイメージでは、三菱地所は質実剛健型では？
むしろ見かけ重視なのは、名前では売れない
新興デベと思います。
つくばではほぼ唯一の財閥系。いつどうなるか
わからない新興デベとは違う安心感があると
思います。

[673: 物件比較中さん]

免震構造を採用する高層マンションが手摺のコンクリート重量削減して地震の影響を軽減すると？
明らかにコスト削減対策の一環とみるのが普通と思いますが・・・

ところで、三井の柏の葉キャンパスが今回の第２期６次募集で３月入居分を完売できなかったようです。最終分譲といっておきながら、第２期７次募集があるようです。半数しか売れなかった様子。

ＴＸ沿線のマンションブームも明らかにピークを過ぎた感がありますね。

このつくば初の三菱地所物件どのくらい売れるのでしょう？私の関心はその点だけです。

完成するとおそらく、周辺からは偉そうなくらいそびえたつような気がします。
ちょっと不快かも。

[674: 買い換え検討中]

免震だから見た目しょっぱい　台風で濡れる
なんともトレードオフな関係ですな
地震の保険のために実利を捨ててしまうのも何だかな…
軽量化だけなら透明ボードでも良かった気が？
また堂々巡りか

[675: 金太郎]

>>673
免震と耐震を区別していただくとして・・・
少ない材料で耐震強度の基準をクリアするには、軽量化が
重要と思います。ある部分を軽量化できれば、
それを支える全体の自重も軽くて済みますから、
総重量の軽減が図れ、材料も節約できます。

総重量が軽ければ、免振機構への負担
が減り、より小型の機構で済むはずです。
（当然、総コストに効いてきます。）

１トンを超える自動車でさえ、部品のミリグラム単位での
軽量化が行われています。メタボな私が乗ったら、
全く無意味だというのに・・

[676: 物件比較中さん]

せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。
本当にパンツが覗かれてしまいます。

[677: 契約済み２]

>本当にパンツが覗かれてしまいます。

ふっと、上を見ると幸せな気分に・・・これじゃ変質者の住むマンションですね(笑)
まあ、冗談は、さておき。

>せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。

気が変わるか、売れ残りの危機感から変更するにしても樹脂系の採用は控えてもらいたいです。どうせ入れるならアルミ製パンチングパネルとかにして欲しい。

北側だから直射日光は、当りませんが耐久性に優れた物を使って欲しいです。

[678: 契約済み4さん]

電気容量、床暖房ときて、次は通路の格子ですか・・・。

通路がアルミ格子であるなら、
さくらレジデンスを買った人が一番割に合わないのでは？
さくら最上階20Fでも、けやき弐番館の中高層から丸見え？

10歩譲って、けやき壱弐参番館は低層を除けば人目に付きにくい、
という説もありますが、さくらはどの高さでも弐番館バルコニーから丸見えですよ。
実際に見る見ないでなく、見ようと思えば見られてしまう構造というのは
配慮に欠けるのでは無いですかね。

まあ、私はさくらは高くて買えないんですが、
高いけど思い切って買っちゃった、と言う人はどうなるのだろう。

[679: 匿名さん]

柏の葉で売れにくい部屋は、タワーでないＢ棟（眺望は中庭だけ）や、ＴＸの影響を受けやすい低層階ですね。ＴＸ人気とはいえ、条件の悪い部屋は希望者が少ないということです。
ここ、パークハウスも「けやき」の南面はもろにＴＸですから、２重サッシとはいえ低層階を選ぶ人は少ないでしょう。（安くても長く生活する場所ですし、売る時も売り辛い）
「さくら」の南面の今後の計画について、何か情報はあるのでしょうか。

[680: マンション投資家さん]

投資とか売却を前提に買うなら今は損ですよ。これからまた景気と株価が下がり
不動産も当然下がる。売れ残るのも原因はそれです。
でなければここより低層のサーパスがすぐ完売した理屈に合わない。

[681: 物件比較中さん]

通路の格子についてですが、
コストダウンの象徴か、地震に対応する為の軽量化か、もしくは防犯の為の選択なのか。
見た目の好みもさることながら、設計者の意図についても興味がありますね。

都市防犯研究センター(JUSRI)で、「防犯環境設計ハンドブック」というレポートをみつけました。
http://www.jusri.or.jp/PDF/31web.pdf
資料中41ページには、開放廊下の設計について記載がありました。

資料は防犯について初心者でも分かりやすく記載されており、
戸建、マンションを問わず参考になりそうです。

外階段のアルミ格子も、共用廊下のアルミ格子も、
防犯ハンドブックに忠実に準拠したとも思えなくもなく・・・。
買い被りすぎですかね（笑

まぁ、共用廊下の作りには、あまり興味はないのですが。

[682: 購入検討中さん]

物件はほぼPHにしぼったのですが、
壱番館、弐番館の高層の他、さくらレジの低層も検討しています。

さくらレジの南面は調整池ですから、そう簡単に変わらないでしょう。
根拠はありませんが、ふつう調整池を潰して箱物が建つのは考えにくい気が・・・。
数十年後はわかりませんがね。

また、調整池のさらに南面は何かが出来てもおかしくありませんが、
さくらレジからは１００メートル以上離れると思うので気にしていません。
眺望だって、単なる田舎の景色だし、もう見慣れてるので、
さくらレジは低層で検討中です。

ついでに、確かにパンフで見る格子だと、さくらはけやきから丸見えですが、
これもそんなに気にしていません。
（でも、気にする人も多いでしょうね・・・。）

けやきレジもさくらレジも価格に折り合いがつかないのか、遅れていますが、
早く価格を示していただきたいですね。
じゃないと希望の住戸がしぼれない・・・。

弐番館の２０階あたりまで（角部屋を除く）と、参番館がバーゲン価格で、
壱番館とさくらレジでその分の赤を取り戻してくるのでしょうか？
でもそうすると、つくば辺りではさらに買い手はつきませんよね・・・。

[683: 物件比較中さん]

>>681
格子ファンさんも結構いらっしゃいますね。
他の比較物件では格子はほとんどお見かけにならないでしょうに。

----------------------------------------------
（１）開放廊下
共同住宅の開放廊下は、周辺からの見通しを確
保する。玄関口の周囲の手すりや腰壁は、身を隠
せないように、見通しの良い形態・構造にする。
また、ベランダや屋上が近接している場合には、
侵入できないような防護策をとる。
----------------------------------------------

文言上の要件を満たすには格子オンリーである必要はないですよね。
透過板でも普通に準拠しますし風雨をしのぐには利点が大きいかと。
コストだってそんなに変わらないんじゃないですかね。仕様変更は
もう無理なら仕方ないですけどね。

[684: 契約済み２]

No.681 by 物件比較中さん

>買い被りすぎですかね（笑

買いかぶり過ぎです(笑)

それだけ防犯意識が高いなら、全棟にベランダへ繋がる足場は、作らないでしょうし参番館の穴だって何らかの手当て(条件をクリアすれば格子も可)をしている筈です。１階や最上階には、防犯ガラスを入れたりとか。

私が泥棒ならわざわざ玄関の鍵を開けないでベランダに回ってガラスを破って入り玄関から帰ります。素人の私ですら気付く事を玄人が気づかない訳ない。設計者は、コストやデザイン重視で気にしないようですけど(苦笑)

[685: 契約済みさん]

>>682
さくらレジデンスの最上階は誰が買うのか興味ありますな。
オプションなんやかや含めたら一億近い買い物ですよ。けやきから丸見えの台風でずぶ濡れ、、どんなエキセントリックミリオネアなのか。

[686: 物件比較中さん]

販売面では根本から失策続きなのではないですかね。

ＭＲ（ＭＰですか）を移設、建て替えして、販売開始時期を遅らせてしまうし、

会員向け販売で集客と見込み客発掘をしようと地所物件としては低価格で出してみたら、
無抽選の上に売れ残りまで出てしまう。（以前のスレにでてますね）

つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

床暖房もオプション化して、単価を下げるのはいいが、契約者にひんしゅくを買ってしまう。

新築で売れなければ、やむなく売ることになっても値が下がるだけだし、
賃貸にするにしても賃料が高いうえに、すでにつくば市内は同様の賃貸物件が多いのでは。

二の宮のタカラレーベンだったかな、１棟まるごと（？）賃貸として出ているようです。
まったく知らなかったので、ちょっとびっくり。

[687: 契約済み4さん]

今日CDが届きました。
ご紹介キャンペーンなる案内がありました。
紹介した方が契約すると、紹介者になんと10万円進呈！！！

売れているなら、こんなことはしないだろうなぁ。

[688: 購入経験者さん]

>>686
>つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

ブームに乗り遅れて売り時を間違えたのでしょう。相場が読めなければ利益は出せません。
穴吹は最高の時期に用地取得し最高の時期に売った。本物の玄人マンデベです。;P

[689: いつか買いたいさん]

>>686
>二の宮のタカラレーベンだったかな、１棟まるごと（？）賃貸として出ているようです。

えッ、そうなんですか。ここには完売って書いてあるけど本当は違うのか・・・
http://www.leben-style.jp/search/tsukuba2/

[690: 周辺住民さん]

>>682
地元の方ではないですよね？
つくばはバブル時代に田畑を売り払って多額の利益を得た旧住民の方が結構いてます。
あと土建業で手広くやっている方にも金持ちがかなりいます。

[691: 契約済み参]

> 幼児の転落事故防止等の観点からも足場にならない縦桟の手すりが望ましい（腰壁）
んだから限られた予算でちゃんと理想を追求していると評価したいのだけど・・・。

竹園でも梅園でも並木でも、ぶらぶら歩いているとたまに「うげ」とたまげるほど
広くて立派な戸建てが、それも一戸や二戸じゃなくありますよね・・・
お庭にバスケのハーフコート（もちろんそれで目一杯じゃない）があるのを見かけたことも
ありますし。旧住民にはもちろん、新住民にも確かにお金持ちが割とたくさんいるんですよ。
レクサスつくばなどは全国でも上位の売り上げらしいし。
でも自宅用にはマンションは買わずに、大きな一戸建て建てちゃったりとか、
庭のあいてるとこに学生向けのアパートでも作るか、なんて方向に考えるのでしょうかね。

[692: 買い換え検討中]

新住民にも金持ちはいますよね。ただ、十分なお金があったらマンショ
ンより一戸建て買いますよね。
知り合いの医師はつくばに億の一戸建て建てて住んでますよ。将来の
トータルコストで考えたら修繕費が嵩んで最後はなくなるマンション
より特ですもん。

[693: 物件比較中さん]

http://www.sakura812.com/design_03.html
格子の件ですが、この物件は免震ですが板状のタイル壁使ってますよ。
これで免震構造だから軽量化・格子が不可欠という説は崩れましたね。
やはりコストダウンor防犯の意味しかないんでしょうね…

しかもこの物件プールやテニスコート付、エントランスも豪華だし
東京まで25分で4LDK 82㎡が3,060万〜。駅までバスで15分ではあるけど
安いですねえ…

[694: 社宅住まいさん]

>>693
そちらの物件は逆梁ではないようですので全く同様の条件では比較はできませんが、アルミフレームを採用する事で軽量化し免振機構への負担減のための重量減はコストに繋がってくる事情はある意味あるでしょうね。
でも私も個人的な趣味としては金属柵よりガラスが好みなんだよなぁ。夜見るとどうしても鉄格子をイメージしてしまうので。

[695: 購入検討中さん]

>>No.690 by 周辺住民さん

No.682です。
すみません。地元民です。

確かにつくば市にはお金持ちの旧住民が結構いるのは知ってます。
そして、いつかまた土地の価格が上がるだろうと
今は手放さずにいる人たちがいるのも知っています。

しかしいわゆる『成金』はさておき、本当にお金持ちの方なら、
しかもつくば市に根付いた方ならなおのこと、
戸建よりマンションって考えるのは少数派な気がします。
No.691さんやNo.692さんのように、私もまずは戸建を考えると思います。
まして十分に余裕があるなら、利便性のある場所に戸建ですよね？

しかも、No.682で書いたように、
『これまでの赤を壱番館やさくらレジで取り戻そう』
なんて吹っかけ価格を地所が提示してきても、そこら辺はすぐに見抜くでしょう。
もちろん『それでもマンション！』って人もいるとは思いますが、
それこそ少数派かなと・・・。
そう思うと、納得の価格を示してもらわないと、
『なかなか買い手がつかないのではないか？』と考える訳です。

まっ、あくまで私個人の想像の範疇なので許してください。
でも今回の地所の販売はやることが後手に回ってる感じですよね。
それだけつくば市の住民は目が肥えてて手ごわいのかな？

それでも私は市内で考えたらやっぱりこのマンションが良いな。
だからこそ地所にはがんばって売りつくしてもらわないと！
がんばってくださいよ地所さん！！
今後の研究学園地区の発展のためにも・・・。

で、早く壱番館とさくらレジの価格を示してください。
もひとつ分かれば、壱番館南面の今後と、新庁舎北側に取得した
葛城地区C-43街区の今後の計画も知りたいな・・・。


>>No.691 by 契約済み参さん

確かに茨城県民は全国的にもクルマにお金をかけるらしいですね。
私も先日、ＦＰの方にクルマ関係の経費のことで驚かれました・・・。

[696: 購入検討中さん]

これまでの赤を取り戻すどころか売れ残って大幅ダンピングなど、物件の価値が下がるのが一番怖いです。アメリカのリセッションは明白ですから、日本の景気も来年辺りまで連れ下げでしょうし・・
どんなに立地が良くても景気全体が下がるときは下落することバブルの経験を思い出せば自明ですもんね・・

[697: 申込予定さん]

免震構造はいいなぁと思っていたのですが、ふと免震のゴムの耐用年数が気になりました。営業さんは半永久的に持つと言ってましたが、調べると専門家でも30年から60年くらいと色々意見が分かれるようです。そして交換時には建物全体をジャッキアップ（！）して交換するしかないらしい。この費用が50戸程度で1億円。この物件は交換時に一体幾らかかるんでしょう。想像するとおそろしく。修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。
まぁ、60年後ならどうせ私も生きてないのでどうでもいいのですが30年後だとちょっと切実感が。コンクリートは100年持つと謳いつつも、その他色々ガタが来て通常のマンション同様の期間で壊さないといけないことになるんでしょうね。配管なども30年くらいで交換が必要みたいですし。

[698: 購入検討中さん]

>>No.696 by 購入検討中さん

確かに、大幅ダンピング的なことにまでなってしまうのは怖いですね。
私も、この物件はかなり前向きに検討しているのですごく気になります。
今のところはスローペースのようですが、ほどほど巧く落ち着いてほしいですね。

それから、まったく話は変わるのですが、
以前のレスで書かれていましたが、共用施設での無線LANは、私も強く希望したいです。
ぜひぜひ導入してほしいですね！！

[699: 申込予定さん]

>>698
共用スペースの無線インターネットは私も希望です。NTTさんの関係ですんなり入らないかな。TXは確か全部無線LAN入ってましたよね。

[700: 契約済み２]

No.697 by 申込予定さん

>修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。

アイソレーターの交換は、修繕積立金に含まれて居ません。一応、建物寿命程度は、保つと言う事に成って居ます。ただ、新しい技術なので６０年も経った建物が無いので断言は無理かも。

免震ゴム自体は、土木関係では６０年以上経って居る物もあるそうなのでネットで検索すれば出て来ると思います。調べた限りでは、建物寿命位は十分もちそうです。

アイソレーター内蔵の鉛ダンパーもグニャグニャ曲がって大丈夫なの？・・・と思いましたが、常温で再結晶化する(放って置くと元に戻る)ので寿命は長いそうです。

[701: 697]

No.700 by 契約済み２さん
含まれてないんですか。60年後にはバイバイだからそこまで保てばいいんですけどね。30年後辺りで来ると他の修繕部分も積み重なって経年コストが増大しそう。
つくばの公団の高層アパートが30年くらい経って、バンバン壊してマンション化されてるのは建物の寿命もあるんでしょうね。昔のコンクリビルの寿命はそんなものなんだろうなぁ。
アメリカなどでは100年以上経つマンションなどもあるそうですが、日本の物件も近付いては来てるのかな？
あと免震ゴムは横揺れには強いが直下型地震には構造上あまり効果ないみたいですね。最初は完璧な構造だと思ってたのに調べると色々出てきますね。

[702: 物件比較中さん]

免震構造は採用されている方が良いのは確かですが、万全のシステムではなさそうです。
ＴＶでも以前取り上げられていたと思いますが、長周期型の地震に対しては免震効果が大きく損なわれる可能性があるそうです。また、体感したことがないので分かりませんが、大規模建築物の免震装置自体は風圧力による振動と地震による振動を区別しているわけではないので、強風時に若干揺れる可能性があるはずです。実際はどうなんでしょう？

ＴＸに沿って建っているから、設置することになったというのではないでしょうか？

[703: 契約済みさん]

サーパスは買いに行った時は完売の後という、くやしい思いをしました。
どうしてもこの地に住みたいので今度は出足早くもう少しで契約できそうです。
ＳＣが建ちあがってからでは望みの部屋はもう買えないでしょうからね。

[704: ご近所さん]

大規模ＳＣと言っても核はカスミとユニクロですから
何というか代わり映えしないというか、近くに同じ
構成のララガーデンがあるのに何故？という気がします。
カスミの新業態店と言っても多分プルシェでしょう。
ララガーデンに出店する時も全く同じ事言ってましたので。

[705: いつか買いたいさん]

確かに大型ＳＣといってもカスミではあまり期待できないかもしれません。

つくばでは別に徒歩圏にあるかどうかのメリットはあまりないでしょうから。
逆に、開店当初は渋滞で迷惑するだけかもしれません。

ココが売れるきっかけとして期待せざるを得ないのは事実でしょうけど。

[706: 契約済み３]

ララガーデンつくば（2004年3月オープン時）
http://www.lifestylecenter.jp/japansc-1-new.htm

敷地面積
56,984㎡
延床面積
22,218㎡
店舗数
62店舗
駐車台数
1,100台

つくばＳＣ
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html

敷地面積
145,000m2
延床面積
126,000m2
店舗数
200店舗？？
駐車台数
約 4,150台

との情報です。
敷地面積はつくばＳＣはララの３倍近く大きく、延べ床も５倍近く大きいのでララとは
明らかに異なる形態になるのではないでしょうか？

つくばＳＣ＝ララ＋電気屋＋シネコン＋専門店街

みたいなイメージ。
そんな大きなＳＣ作って大丈夫なのか？と思いますが、勝算があるから作るのでしょうきっと。

三菱地所が新たな土地取得が本当だとすれば、研究学園は三菱王国？を形成しＴＸが東京延伸
した際の端と端をおさえて、オセロみたいにＴＸを制覇していく計画なのでしょうか。
でも、当物件みたいな高層マンションではないですよね。低層マンション？戸建て？パセオコモンズをしのぐ高級住宅街になったりして・・・・。

何にもない駅（新市庁舎近くの駐車場しかなかった。）からの発展が全く想像出来ませんね。
当方もサーパスは冷やかしで見に行ったのですが、出来てびっくりこんな素敵なマンションでびっくりしました。パークハウスはさらにその上を行くと信じています。きっと良い街になります。

駅南側の駐車場（ＮＰＣ）やプロパスト（とりせんとパークハウスの間）の土地はパークハウスの売り上げが好調だったら動き出すのでしょうか？

[707: 契約済み３]

追伸

あっ。電気屋は入らないね。

つくばＳＣ＝ララ＋シネコン＋専門店街＋サイバーダイン・スタジオ＋結婚式場

かな。間違いを書いてすみませんでした。
道路は大渋滞しそうですが、ＴＸをつかって電車で来る人も結構いるとおもいますよ。
いや、でも駅からちょっと遠いかな。

[708: 近所をよく知る人]

ＳＣ魅力ないね。阿見のアウトレットとか、土浦のイオンとか、競合がたくさんできるし。
わざわざＴＸでＳＣ行く人がいるんだろうか？この地ではクルマのアクセス、待ち時間が重要
でしょ。駐車場に入るまで一苦労で、入ったら長い距離歩かないと店舗に行けないつくりじゃ
行きたくないな。

[709: 物件比較中さん]

敷地面積でいえば阿見の方が大きいね。

[710: 物件比較中さん]

駅近物件、徒歩圏にSCがある。と言うだけで、私にとっては十分なメリットですね。

つくばでは成人の数だけ車を所有するのが当たり前になっていますが、
我が家には車を運転しない者もいます。
その場合、駅近で徒歩圏にSCというのは、非常に便利です。(つくば駅周辺も利用できるし)
逆に例え地図上で近くても、ララガーデンは交通の便がないために利用できないことになり、
むしろ距離的にはずっと遠いTX千葉県内のSCの方を利用するかもしれません。

また、車をもう一台所有しなくても良いというのはコスト的にもメリットが大きいですね。
小型自動車を長期に渡って保有した場合、年間30〜40万円程のコストがかかります。
(車両価格、税金、任意保険、車検、駐車場代等々)
仮に30年で考えれば、900〜1200万円です。
駅から遠い物件を1000万円安く購入できても、もう一台追加で車を所有しなければいけないなら、
果たして得なのか？と言った計算ができます。
勿論、軽自動車なら、年間コストは半分位でしょうけど。

以前につくばみらい市の駅前物件を検討したとき、
(SCがない為)車を増やす必要がありそうで、結局断念しましたから。

従って、SC乱立で立ち行かないのでは困りますが、
核店舗がカスミでも普段使いにはちょうど良いと思っています。
期待していた人はガッカリかもしれませんが、
逆にプレミアムアウトレット(PO)が徒歩圏にあっても、日々の買い物には不便ですね。
POは月に一度利用する位なのではないでしょうか。
土浦SCには、TX沿線の人は行かないような気がしますね・・・

SCの駐車場が混雑し、場合によっては長い距離歩くのは、どのSCでも一緒ですよね。

[711: 周辺住民さん]

契約者さんが期待される気持ちを貶すみたいでなんですが、つくばＳＣは当初百貨店の入店を予定していたのに見送ってこうなりましたからね〜
ブランド品といえば百貨店が本命ですから、専門店街といってもあまりメジャーなものは入らないんじゃないですか。期待が大きいだけにその点はがっかりです。

シネコンもユーワールドのとこにあるし、あそこの映画館もたまにいくけどそんなに人入ってませんよ。

プロパストの右肩下がりの株価をみると、ここ数年の不動産セクターが期待されているかどうか限りなく疑問です。

[712: 匿名さん]

708さんみたいな人が行かなきゃいいだけで（でもできたらどうせよろこんでいくんでしょ）、SCはないよりあったほうがいい。ララは休日の車の出入りにうんざりで、子どもが生まれた前後にアカチャンホンポに行った以外は行ったことない。でも通りかかると混んでるよね。並ぶのが苦にならない人たちはつくばSCにも喜んで並ぶでしょ。
土浦イオンには興味ないけど阿見には興味ある（私は例の県有地を検討して大和ハウスを心配させていたのはここだと勝手に想像してた）。御殿場に地縁があるので季節ごとに行くけど、あそこのアウトレットはIC降りてまもなくから現地に着くまでずっと渋滞、平日でも買い物ツアーみたいなのがあるのか、いつも混んでる。ただ、あそこはICから近いし御殿場には買い物以外に遊べる要素がたくさんある。阿見があのくらい成功するかはわからないけど。
一般人が売れ行きを心配しなくても、貸しビルだけで十分食って行ける大地主様だから、プロジェクト単体が赤字だからと言って大したことじゃないんじゃない（担当チームは必死に努力していると思うが）？地固めかもしれないし。売れ残ったら安売りするさと様子ばかり眺めていると、東光台周辺のお金持ち法人に、丸の内オフィスを用意してあげるおまけ付きでまとめて買い上げ社宅として売っちゃうかもよ、個人に安売りしてもメリットないもの。もちろんただの冗談だけど。

[713: 申込予定さん]

ＳＣに家電量販店も核店舗として入ります。
３階には「つくばホール」ができます。ここはコンサートとかイベント
地域開放のホールになります。

[714: 匿名さん]

ＳＣの家電量販店はノジマですね
トイザラスも入る予定ですね。

[715: 申込予定さん]

カスミ本社の目と鼻の先にできるＳＣ。
売上げ２０００億企業の面子にかけても
成功させるだろう。
期待していいんじゃないかな。
ＳＣ従業員約３０００人、市庁舎職員約８００人だけでも
かなりの購買量になるだろうし。

[716: 周辺住民さん]

カスミってイオンの子会社なんですよね。本体は土浦に作るみたいだけどつくばはカスミってのもな。
トイザらスもノジマもあまり経営成績良くないし大丈夫なんだろうか・・・
713さんのつくばホールはよさげですね。都市振興財団とか行政が関わってるんでしょうか。

[717: 近所をよく知る人]

708です。そりゃ、オープンすれば一度は行きますよ（笑
でも、入っているテナントがカスミだとか、ユニクロだとか、ノジマだとかだったらもういいや。
わざわざ行く必要ない。もし、高島屋とか伊勢丹が入るってんだったら行くかも。
あと、IKEAとか。キッザニアの噂はどうなったの？
そういったものが入れば、かなり魅力あるかも。

それと、これは地所さんやダイワハウスさんの責任じゃないけど、そもそも駅前に市庁舎、その隣が低層大規模ＳＣってどうよ？役所の都市計画というか、無計画というかの結果でしょ。

せっかく真っ白なキャンバスだったのに、無計画のおかげで台無し。
残念。無念。

ちょっと前半と後半で支離滅裂ですが...
どっちにしても、今のままじゃ研究学園周辺に魅力なし。

[718: 契約済の匿名]

少し余裕がある世帯の住み替えとしてこういうのもあるんだなと思ったのは、
親子で二戸分の契約をしているらしい人たちを見かけたとき。
私が席について書類ができあがるのを待っているあいだ、少し離れた席の
声が聞こえました。あまり具体的には書けませんが、たぶん実の母と娘で、
私と同じ棟（というか聞こえたお部屋の番号は私の契約した部屋の隣あたり？）で
上下階同タイプか二戸続きか、そんな形態で契約をしているように聞こえました。
ぶしつけな申し方ですが、片方の部屋があけば孫の世帯を住まわせる、
あるいは貸すのも処分するのも一戸建て（特に二世帯住宅）より簡単、
そんな考え方はありかなと思いました。

[719: 購入検討中さん]

サイバーダイン研究所は着工５月、完成９月。
施工は大和ハウス。
研究学園駅の道路を挟んだすぐ南。
科学都市つくばにふさわしい未来チックで夢溢れる外観。

小中学生の見学コースになるかな。
http://www.cyberdyne.jp/events/20070817.html

[720: マンション投資家さん]

地所の第3四半期累計連結経常利益の通期予想に対する進捗率49.6%
マンション引渡などの集中する第4四半期で残り達成出来るよう頑張って欲しいですね。

[721: 近所をよく知る人]

>>719
ロボットスーツって非力な人の力が強くなる見たいなパワードスーツですよね。以前筑波大の先生が説明会やってたな。見なかったけど。面白そうですね

[722: 購入検討中さん]

☆パンやさん再オープン☆
横浜元町ポンパドール。コーヒー無料。
http://www.pompadour.co.jp/

☆とんＱ☆
二木ゴルフの隣に店舗建設中。

[723: 匿名さん]

そういう話はまちBの該当スレでやってください
あとSC批判もね　柏の葉のスレみたいになっちゃう

[724: 匿名さん]

とんＱですか　いいんだけど高いんだよね
本店の方は結構繁盛してるようだけど。
経営者さん外人の奥さんと依り戻したのかな

[725: 購入検討中さん]

SCのスーパーはカスミじゃくて、クイーンズ伊勢丹が良かったな。
茨城初出店ってことで話題性もあるしどうにかならないかな？・・・ムリかな。

No.722
パン屋さん再オープンは嬉しい！また行かなきゃ！！

さくらレジデンス、価格が示されましたね。
低層でも５０００万円台、角住戸は６０００万円台のようですね。
４０００万円台があれば考えたのに、とても手が出ないや・・・。

[726: 金融関係者さん]

残り１−３月だけで４−１２月の倍の利益稼ぐのはどう考えても無理。
不動産指標の三菱がこれだと年央景気底割れの悪寒がします。

ありがとうございました。

[727: 購入検討中さん]

５０００万〜６０００万だと近隣の戸建と同等ですね。

戸建てに対して不利な点はいうまでもなく、管理費、修繕積み立て金。
３０年間総額で８００万くらいになるのではないでしょうか？
もちろん戸建て住宅も維持管理費用はかかりますが、３０年」くらいだと
２００万〜３００万くらいかな。

マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。戸建ては現状で６０年が目安。土地費用がほぼ現状維持で残るとしたら、
戸建てがお得？。それとも眺望と高層住宅の開放感？

なんとも微妙な価格設定。

[728: 比較検討中さん]

前に載っていた修繕計画で計算すると管理費固定で30年1,140万くらいだったと思います。

>マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。

販売される側も100年耐久とか仰ってますが現実的にはそのように考えているのでしょうね。

今の戸建てが60年保つなら戸建ての方が圧倒的に特ですよね。他に払うものと言ったら固定資産税だけですし。

[729: 購入検討中さん]

１００年耐久といっても、高層マンションをＲＣで建設する場合、３０Ｎ／ｍｍ２程度以上のコンクリート強度が必要で、結果ＪＡＳＳ５規定の１００年耐久に相当するだけ。１００年後に同程度の強度が確保されているわけではないので注意する必要があります。この点、どのマンション事業者もそろって、セールストークに使っていますが。

[730: 契約済み２]

建物寿命ネガティブキャンペーンでつか(笑)

戸建ては、固定資産税を払うと木造でも石造りのマンションより寿命が長いのですね。へぇ〜っ。
私は、建物が１００年保つとは言われて無いなぁ。誠実な営業さんだったからかな。戸建ては、１００年後でも強度は、変わらないのですか・・・それは、良い事を聞きました。

設備寿命は、３０年も保ちませんけど定期的に更新し外壁の補修など真面目にして行けば建物寿命としては１００年位保たせることはそれほど難しく無いと思いますけど。なんせ、躯体は石ですから。


それ以前に地震で倒壊する方を心配した方が、良いかもしれませんよ。ここ数年茨城南部でも地震有りますから。周辺の戸建てって免震じゃないと思うけど・・・免震あるのかなぁ。

まあ、免震も直下型には、弱い(なんせ基礎との繋ぎがゴム(笑))と言う意見もありますがパークハウスの各棟が倒壊する直下型地震を食らったら、周辺の戸建て・・・建って居るのでしょうか？どうなんでしょうね。


維持管理やサービス等の金に換算できる物から、(規約なんてまず無い)町内会の付き合いの様な金に換算できないものまで引っくるめて比較しないと駄目ですね。

[731: 物件比較中さん]

一戸建てでも、マンションでもそれぞれの価値観だし、いいじゃないですか。
ここを選ぶ人もいれば、いない人もいるし、それはどこの不動産でも同じこと。

確かにここの販売状況等は厳しいとは思いますが、
１年後の評価、５年後の評価が今と同じかどうかは分からないものです。
長い目でつくば市、研究学園駅付近が発展していけばいいと思います。

でもここのマンションは頑張ってもらわないと、都市の発展に悪影響です。
けっこう当初より値段も安くして、広告も変えたわけだし、
頑張って営業さんに売って欲しいです。
万博記念公園と同じような評価ではなく、研究学園の高い評価を勝ち取りましょうよ。

私はここは資産性を考慮して見送りましたが、
永住されるご年配の方には問題ないかと思います。

[732: 購入検討中さん]

ＲＣ造を石造りといっている段階で、既に話が破綻しています。
「石造り」は組積造で、地震で倒壊した古代建築の類くらいです。

ちなみにパークハウスの周辺の戸建住宅は大手住宅メーカー、特に積水ハウスや大和ハウス、
トヨタホームといったところです。

大手住宅メーカーの商品ではいまや品確法の耐震等級で最高ランク「３」がほぼ標準です。
一方マンションでは等級「１」がいまだ主流。これは建築基準法で定める最低ランクの基準です。

パークハウスは免震構造のため、品確法の評価適用外となっていますが、あなたが見下している様に受け取れる周辺の戸建て住宅は阪神大震災、新潟中越地震を経験し、損傷ないことを実証している上に、制震構造も含めて進化している高性能住宅なのです。

自治会の運営については個人の評価にまかせることにして、パークハウスの住民も地域の自治会に入ることになるのではないですか？

これまでと違って、契約済み２さんのコメント、下品になっていませんか？

[733: 契約済み参]

元の書き込みが、初めから嫌がらせなのかもしれませんが、論理的じゃないから、皮肉をこめられたんじゃないですか？契約済み２さんは戸建てを見下してなんかいらっしゃらないでしょう。私も近くの街区の一戸建てよりこのマンションのほうがすべての点において優れるなんて決して言いません。周囲の戸建てはゆったりしていていいです。でも、私の生活にはフィットしません。一戸建てorマンションの選択を、寿命もからめて損するか得するかで決めようと本気で言うなら、ちょっと不思議な考えだと思ってます。一戸建てに憧れながらも地所のマンションと聞くとぐらっとくるってことですよね。いちばん踊らされているように見えますが・・・。どの物件を選んだら有利だろうかという考察は、一戸建てかマンションかの選択の後だと思います。

マンションをどれにしようか迷ってるというのなら、自称工作員としてはここをお奨めしたいと思いますが、一戸建て志望の人にはあえて勧めません。戸建て用の土地もいろいろ差があり、時期によっても変動するわけで、価値を気にしながら家を建てないなら、足まめに土地を探し続けていないと見つかりませんよ。確かに、家は二回くらい買って（ちゃんと住んで、そして売って）みないと、維持するのにどんなお金がかかるか勉強できないですからね。買ったときの資産計画どおりにはなかなかいきません（笑）。この物件は確かに管理費等が少し高いから、このマンションを選択したにしても、目一杯の希望的観測に基づいた計画の人は、こける危険性があると思います。

[734: 契約済み4さん]

パンフレット17ページあたりをみたら共用廊下は柵になっていました。
あのパンフレット出来たの、契約1、2週間前だったっけかな？
今更見ることもないだろうと、あまり見ていませんでした。
多少なりとも雨風をしのげる良いものにして欲しいなと思います。

執拗に叩き荒らす人は、よっぽど本物件が売れたら困る人、
研究学園エリアが発展したら困る人なんでしょう。
たんなる妬みや冷やかしかもしれませんが、いずれにしろくだらない話です。

実質的に何人が叩き荒しに励んでいるのか分かりませんが、
以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

[735: 比較検討中さん]

さっきモデルルームの近くまで行ったので中までは入りませんでしたが、外から見かけたら車が駐車場に結構止まってました。

730さんの揚げ足とるようで申し訳ないのですが、パークハウスが倒壊するほどの地震で周辺の戸建てが完全に破壊されても戸建ては土地の分の価値は残ります。他方マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

732さんにお伺いしたいのですが、免震構造のため、品確法の評価適用外というのは耐震等級「３」より上という意味なのでしょうか。余り詳しくないのでお教えいただければ。

契約者さんには当然面白くない話だとは思いますが相当検討しないと即決できる人とそうでない人もいますので、ここは検討板でもありますし客観的なスタンスで比べる意味で大目に見て下さい。

[736: 契約済み２]

えっ、コンクリートの主成分は、石(石灰石、砂利、砂等)じゃないんですか(^^;)
・・・ダイアブロックな石造じゃないですけどね。

別に戸建てを見下しては居ませんよ、見渡すことは参番館に入れてもらえば可能ですけど。

今時のＲＣ造で法定耐用年数(４７年、寿命を表してはいない)にも届かない様なマンションじゃ悲しすぎますしあり得ませんよ。もっと、リアリティーのある奴を書いてください。ネガティブキャンペーンとしては、逆効果じゃないのでしょうか(笑)

どうせなら、ＭＰに行って「超高層(60m越え)なのに廊下の手すりが、スカスカな(雨が吹き込む)形状の手すりなんですか？あり得ない」とか「不審者用の足場が、随所に有るそうですね」と言うアラを塞ぐキャンペーンを張ってください。既に契約してしまった者としては、大歓迎。

余談
けやきレジだとバーゲンプライスと言われている参番館が、一番手すりの被害(雨に吹き込まれる等)が低いですね。１フロアー４戸でエレベーターが、両サイドって言うのが効いてます。バーゲンプライスの割に贅沢な作り＝お買い得？契約済み4さん

>以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

１００Ａ(１００エー)プランの人の書き込みなんか有ったかなぁ？
・・・頭の辞書が、パークハウス仕様(笑)

[737: 契約済み２]

735 by 比較検討中さん

>マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

私も不勉強なので教えて欲しいのですが、マンションが建っている地球の一部は誰の所有なのでしょうか？・・・まさか、つくば市な分けないですよね。借地じゃ無いんですけど。

一応、マンションも土地は、残るのではないかと(^^;)

[738: 購入検討中さん]

Ｎｏ７３２です。

免震構造は優れた点も多いが、現在の品確法の範疇では評価できない。
したがって、構造等級で表示できない（いいとも悪いともいえない）
ということではないでしょうか？

免震構造はその性状から、広く普及している耐震構造の評価方法をそのまま適用
できないようです。取組みはされているようですが。
建築基準法、告示２００９号に免震構造に関する規定がありますが、その規定だけ
で対応できるものでもなく、日本建築センターと国土交通大臣の認定を取得して
建築していると思います。

ところで、コンクリートの成分は当然、セメントと骨材、水で主で、その他性能向上のため
添加、混入されるものがあります。骨材に石や砂を用いているだけで、誰もコンクリートを
石だ！などという人は稀だと思いますが。

私も一応、購入検討中ですので、マンション派なのです。
この物件は建物躯体としては評価しています。ようやく、大手の手がける都内物件並みの仕様
のマンションが建つ様になったと。

ただ、個人的な理由から決断できないだけで、急がなくても良いかなという気になっているだけ
です。

[739: 比較検討中]

法定耐用年数と償却年数必ずしも一致しないので一般的な目安としては使えるかも知れませんが47年を担保にはできませんよね。
減価償却は費用性資産の取得原価を耐用期間に費用配分するための手続、要は税金等の控除を受ける事の出来る期間を表したもので使用可能年数ではありません。耐用年数を超えて使用できる物件は優良、耐用期間満了前に使えなくなるものはそうでないという意味しかない。

最終的に建物を放棄する事になった場合ですが、敷地は住人で等分する事になりますね。ただ敷地の価格から建物の解体費用を差し引くと一般的にほとんど価値は残らないようです。

[740: 契約済み4さん]

>>契約済み２さん

100Åでしたっけ、っていう＊＊は置いておいて。

参番館は誰が見ても間違いなくお買い得ですよ。
東向きを受け入れられれば、
眺望の開放感、エレベータの数の多さ、
何よりお得な価格設定でパークハウス品質の
免震マンションが手に入る。

資産価値やら街の将来性やら建物の耐用年数やら
水掛け論はどこかに放って置いて、検討の価値有りです。
県外の方なら、北側105Eの筑波山Viewなんて良いのでは？

私は、眺望＜南向きと判断したので、
悩みまくった挙げ句の弐番館ですけど、
候補3つのうちの一つは参番館の高層でした。

[741: 物件比較中さん]

同価格帯の戸建とマンションを比較して、「戸建は土地が残るから資産価値が高い」というのは、
どれほど意味があるんでしょうかね。。。

(土地価格が不変として、市場経済では)建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで、
同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。
(戸建、マンションの好き嫌いは別にして)

比べるなら、同一期間で同じだけ償却する戸建とマンションを比較しないと。
(例えばウワモノ+αが各々3000で、土地が3000の戸建(計6000)と土地が1000(計4000)のマンション等)
その場合、マンションでは現金が2000余りますから、利息なり配当が望めます。

本来はメンテナンス費用も考慮すべきなんでしょうね。
でも、それは極めて複雑です。

戸建・マンションは個々のライフスタイルで選択すべきで、
損得で考えるのは得策ではないと思われます。

極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
ちょっと偏った判断ですね。
(上の例のマンションの居住者はきっと残った現金2000で周辺の土地が買えるでしょうね)

同じ理由で、周辺戸建と同価格のマンションの享受分は、(土地代の差があるので)
もっと上と考えるべきでしょうね。
(そう考えられなければ、マンションは買えません。)

物件その物とは関係ない内容ですいません。気になったもので。

[742: 物件比較中さん]

>建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで
>同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
>享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。

結局マンション、戸建てともどの程度まで保つかでしょう。
>>727は60年と言っておられて、60年保つ戸建ては余り聞いた事がありませんが
マンションもこちらの修繕計画だとそんなに長期を保証しているようにも見えない。
その辺の不安感は誰しも持っているのではないでしょうか。契約者さんが過剰反応
するのもそうかと。

>極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
>もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
>誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
>何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
>ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
>ちょっと偏った判断ですね。

地震で地価が下がっても戸建てはまだ下がった成りの土地がありますが、マンションは
僅かな売るべき土地の価値も下落したらマイナスしか残らないのでは？
また保有し続ける事で地価は何れ回復する可能性もあります。

マンションの現実の相場として30年経てばマンションの価値は半分以下になり、それ以降は
限りなく売却価値はゼロに近付いていき、引き続き修繕費が増大する。
戸建ては耐用年数過ぎて見窄らしくなっても我慢すれば実際は住めますから、長久の計の
考え方が浸透した日本人には馴染みやすいのでは。区分所有法の考え方も日本独特ですから。

[743: 購入検討中さん]

今日はこの掲示版盛況ですね。

Ｎｏ７４１さんへ

物件価格が同じなら土地代込みの戸建住宅は享受できる利益が少ないという意味でしょうか？
真剣に物件を考えているので、私にとっては大きな問題です。

住まいを購入費用だけでなく、維持費用（光熱費や修理、補修費用等）全体で考えるというのはいまや、常識化しています。だからオール電化が注目されたりもするわけです。

マンション購入費用、修繕積み立て金及び基金、駐車場代に光熱費、都市計画税等税金総額が
研究学園近辺の保留地もしくは分譲地に建てる戸建住宅の建築総額とほぼ同額になりそうなのですが、建物寿命は同等と仮定しても、土地代が残るか否かは大きな問題です。

土地代（といっても２５００万〜３０００万。だけどかなり広い）その金額に見合うメリットがマンションに見あたらないから困っているのです。南向きにしたら、景色は外廊下しか見えなくて、高層の開放感がまるでない。設備は比較するのが嫌になるくらい戸建ての方が良かったら、購入意欲がおもいっきり落ちます。

共用部でネットといっても各世帯から一人ずつ来たらまるで、図書館みたい。
「だったら、戸建にすればいい」と書かれてしまうだけですかね。

[744: サラリーマンさん]

マンションの方がかゆいところに手の届くサービスは充実してますよね。あとは眺め？音は近所迷惑にならないように要注意。
広さは戸建てが勝る。でも手入れは自分で。ゴミ出しだるい。

楽しく短く生きたい、死んだ後は知らん＝マンション＞狩猟民族的
子孫に土地を残したい、家を代々受継ぐ＝一戸建て＞農耕民族的

これでＦＡ？

[745: 物件比較中さん]

まだ海のものとも山のものとも云えない研究学園駅に、５０００〜６０００万円のマンションを購入するのは勇気がいりますね。いくら市庁舎が建つとは云え、例えば県の出先機関を土浦からこの地区へと誘致するとか、つくば発ベンチャー向けオフィスビルを建設するとかといった、つくば市としてのビジョンがあるわけでもなく、おそらく地権者が市庁舎建設地選定に関わっていたとかそんな理由だけで決まってしまった感がある場所です。

市庁舎の横に大規模なショッピングセンター？市として、この地域をどうやって育てていきたいのかが見えません。

我が家には、これから就学期を迎える子どもが複数いますが、葛城小にしても、吾妻小にしても遠すぎますよね。中学校はもっと遠い。吾妻小ならTXで通学ですか？

契約者のみなさんは、この地にどんな将来性を見いだして決断されたのですか？物件の安心感は魅力あるだけに、正直迷っています。

[746: 契約済み３さん]

昨日ＭＰの前を通りかかりましたが、パルシステムのキャラクター（牛君？）が出迎えてくれてましたね。それなりに繁盛しているようでした。（余談ですが、次に通りかかったガレリアヴェールもそれなりに繁盛しているよでうしたが。）

さて、当方が戸建よりマンション購入を決めた理由は、
①定年後もつくばに居住しているかどうかわからないため、どちらかといえば転売しやすいマンションの方がよいと考えたこと
②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと
③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと
④庭（があれば？）の手入れをしたくなかったこと
⑤どうしても駅近がよかったこと
⑥三菱地所というブランド力に負けてしまったこと
でしょうか。③、④、⑤あたりは単なるめんどくさがり屋なんですが。
まあ、理由としては、その他もろもろありますが。
⑥は、いまのところ、つくばではこの物件しかないので、即契約しちゃいました。

子供の学校（小学校）のことはちょっと心配しています。ただ、都内に中学受験する可能性も考慮して駅近物件を選んだ次第です。

独り言のように書き込んでしまいましたが、検討中の方のご参考になれば幸いです。

[747: 契約済み３さん]

No.745 by 物件比較中さん

研究学園周辺をドライブされたことありますか？
すごい勢いで戸建地区の開発をやっています。
葛城小や春日小？だけでは収容できないことは
予想がつきます。小学校などが新設されることを期待しています。
でも、このような小学校などが建築されるのはずいぶん先なのでそのときにはすでに新規の
土地取得は難しくなっているものを思われます。

ある意味賭けに近いですが、将来性にかけて購入しましたよ。ＵＲの土地は結構売れているみたいです。
研究学園地区の開発は、県や市主導というよりは、民間主導になっているのではないでしょうか？
ＵＲにまかせているだけ？公共の箱物というよりは民間の稼げる箱物という感じでしょう。
公共の箱物ばっかり作ると将来不良債権になりかねませんから・・・・。

公共の図書館ぐらいは作ってほしいですけど、それ以外の公共施設で作ってほしいものはあまり
思い当たりません。頻繁に利用しないものであればつくば駅に電車で行けばいいし。

ＭＭタワーもそうですけど、三菱地所さんは何も無いところに街をつくるというコンセプトと思います。いいマンション、いい街になることを期待しています。

ｂｙ　工作員

[748: 匿名さん]

民間の大規模商業施設ほど当てにならないものはありませんよ。公益施設は簡単には廃止されませんが、民間は業績次第で地域の事などお構いなしにあっさり撤退します。その後に残るのは空洞化した廃墟街です。
公共箱物の不良債権とは何を指しておられるのか、おそらく厚労省の社会保険関連施設でもイメージされてるのでしょうか、あれは例外です。と言ってもいまだに厚労省は社会保険の金をジャブジャブ浪費していますがね（苦笑

[749: 買い換え検討中]

わたしも研究学園駅周辺の将来性に期待していますけど、ここより条件のいい柏の葉が半分しか売れてないなんてショックですよ。レベルの低い部屋が売れ残っているとしても完売しなきゃ全体としてまずい。あそこも大型のららぽーとに近接で駅近、トップブランドの三井不動産、この物件によく似ています。しかも都心へのアクセスはこちらより当然↑、研究学園の将来性を織り込んでもまだあっちが上です。売れる条件は揃ってるのに売れない。あそこが不調ならここはもっと厳しいはず。不動産市況の悪化がモロに響いている印象です。

[750: マンコミュファンさん]

都心通勤の便を考えているのならここは所詮三流に過ぎませんよ。
つか研究学園はつくば発の二流ベッドタウンという位置づけ。計画見ても読み取れます。
上品に仕上げようとしても地元のヤンキー共が移住してきて台無しにされる。いつものパターンです。

[751: 契約済み２]

契約済み３さん　

ネガティブキャンペーン。はじまり〜っ＞(^^ )・・・の中頑張ってますね(笑)

>②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと

これは、床暖房の事を調べて居た時にも思いましたが、カタログによっては集合住宅と戸建てで分けていて集合住宅の方が最低敷設率が低く成って居たりしましたから、認識は間違っていないと思います。

最近マンションを買った知り合いは、総じて暖かいと言うことでした。


>③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと

老後も住もうと言う人には、結構重要です。年を食ってからの階段は、辛いものがあります。家庭用エレベーターも有りますけど２階へ行くのにエレベーターってのも面倒。その内、映画館が出来たり本屋が出来たり来なくてよいトイザラスも来たりと色々商業施設も出来て便利に成るようですね・・・不振で無く成る心配を煽って居る人も居ますが、欲の皮を突っ張らせて転がす為に買う訳じゃないので別に無くなっても全然困らないからどうでもいいやって言う感じです。とりせんが、あれば生活には困らない(苦笑)

マンションに関係無い事ですが、ＣＳに入る映画館・・・キャラメルポップコーンの販売は止めてくれ。じゃなきゃ、上映中食べちゃいけないようにして欲しいぞ・・・カリカリ食い続ける○○が隣に来ると最悪・・・なんだか、住宅購入に似て居る部分が(^^;)そうそう、ヤンキーが、移住して来るって言う書き込みには笑えました。パチパチ(^^ )
で、ヤンキーが、来ると何が困るのでしょう？単なる偏見か？

「ヤンキー＝わがままで傍若無人な困ったちゃん」と言う様な認識なら、わざわざ規則の煩い分譲マンションなんて買わない。この物件を買う購買力が有るなら周辺にいくらでも城を築いて主におさまれますからね・・・東京方面に電車通勤する前提かなぁ。

電車も時間３本あれば特に困らないし、将来増えない事が確定する訳でもないから悩むような問題じゃないな。都心の時刻表が、普通だと思う人には超不便でしょうけどね(笑)

[752: 契約済み２]

改行２つ入れると駄目なんですかね・・・751ゴチャゴチャに成ってる(^^;)

[753: 申込予定さん]

７４０の契約済み４さんへ
参番館のエレベーターの件ですが、ふだんは２つとも使えるんですか？図面を見ると「非常用」になっているので、片方しか使っちゃいけないものだと思ってました。
非常時（停電の時など？）も使えますという意味なんですか？

[754: マンコミュファンさん]

マンション板で殊更書くのもアレだが今はマンション買い時じゃない事は常識としてみんな知ってるよね？
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/

[755: 契約済み4さん]

マンションは、欲しいときが買い時だ！と若輩のくせに言ってみる。

年末まで待って値引きは出るかもしれませんが、確実ではない。
反面、その時点で希望の間取り、階層の住戸が無い確率のほうが高い。
間取り変更を考えている方は、年末時点となるとまず締め切られていて変更不可。
間取り変更なしで、眺望日当たり階層もろもろ妥協できて選択肢少なくても良いなら
年末でもいいんじゃないですかね。

>>753さま

別の営業の方が参番館をそのように宣伝していることを度々聞いたので
753さまが仰るように、普段も使えて、非常時にも動くものと理解しておりました。
念のため、営業さんに間違いないか確認されるのが良いかと思います。
曖昧な点が残りすみません。

で。
見かけヤンキーで礼儀正しいひとも居ますよ。
見かけ普通で非常識な人も居ますよ。むしろこっちの方が厄介。
「ヤンキーが移住して台無しにされた、いつものパターン」って
さぞかし事例が沢山あるんでしょうね。
是非紹介してください。明日ドライブがてら見に行ってあげましょう。
まあ、書いた人の頭の中にしかないんでしょうけど。

風説の流布に近いものがあるな、この叩き様は。

[758: 華麗にスルー]

金持ち喧嘩せず　＝
　１．ヤンキーとは目を合せないこと。
　２．アンチと無駄な議論をしないこと。

参番館のＥＶ、説明では私も両方使えると聞いたので高層階を契約しました。
もしそうではなくても痛くはないですけどね。

[761: 周辺住民さん]

まあまあ、穏やかに行きましょうよ^^;

県外からいらした方はご存じないでしょうけど、つくば駅周辺も当初はハント族と言う暴走族が
連日連夜朝の5時まで大騒音を響き渡らせ、それは大変でした。
彼らは新しいトレンディスポット（古っ）が大好きで、新しいきれいな街ができると必ずやってきます。
そして街の品格・成長力を著しく低下させてしまうんです。警察がきちんと動いてくれないという
面もあり、対応が後手後手になりがちなのも原因の一つですが。
今までの二の舞を繰り返さないためにも、この研究学園駅付近は警察力を強化してしっかり風紀を
取り締まって欲しいものですね。

[762: 購入検討中さん]

物件の話に戻させてもらって・・・

参番館の外廊下中央部分の防火戸の表記があったけど、
まさか、常閉式？

いちいち防火戸あけて、廊下を渡る？
いやなら、各階２住戸でＥＶ占有？

でも、北側のＥＶ１階は屋外でいったん、南側ホールに入らないと駐車場に出られなかった様な気がします。うら覚えなので、確認したほうが良いですね。

[765: 契約済み２]

753 by 申込予定さん

非常用エレベーターは、一般用エレベーターと何ら変わりなく普通に使えます。ですから、参番館のエレベーターは、２台とも点検時以外動きます。当然、壱弐番館もさくらも同様。

三菱非常用エレベーター・・・三菱地所だから三菱製とは限りませんけど(笑)
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/list/order/hijo/out...

普通は、非常用発電機が有れば停電時も動く様にするのですが、「自家発時管制運転」はオプションなので確認しないと分からないです。「停電時自動着床装置」とかも付いていないと停電時に閉じ込められますから普通付けますけど確認した方が良いかもしれません。


762 by 購入検討中さん

>参番館の外廊下中央部分の防火戸の表記があったけど、
まさか、常閉式？

常時閉です。当然、鍵無し。

>いちいち防火戸あけて、廊下を渡る？
>いやなら、各階２住戸でＥＶ占有？

そのためにエレベーターが、両サイドにあるわけです。
正確には、３９戸で１台ですから特に困らないかと思います。

>でも、北側のＥＶ１階は屋外でいったん、南側ホールに入らないと駐車場に出られなかった様な気がします。うら覚えなので、確認したほうが良いですね。

屋外じゃなくて１階の共用廊下を通って南のエレベーターホール経由です。

[766: 購入検討中さん]

結局、参番館は独立性が高いというか、壱番館、弐番館に併設された
お買い得住棟というわけ？

[767: 契約済み２]

No.766 by 購入検討中さん

>結局、参番館は独立性が高いというか、壱番館、弐番館に併設された
お買い得住棟というわけ？

そう言う見方でも問題ないかと思います。品質＆装備は、各棟共通ですから。

メリット
・弐番館ビューなら１００ｍ^2が、諭吉４千人程度の動員から購入可。
・エレベーターが、各階２戸な３９戸／台。弐番館は、７１．６戸／台。
・道路の向こうは、低層住宅街で高層建物は建たない為眺望に優れる。
・上の階なら年に１回、土浦の花火大会が見える(多分)
・夏、直射日光が、射さないので冷房負荷は少し低め(多分)。夏場の高い電気料を少し軽減できる(可能性有り)

デメリット
・冬至の時は、最上階ですら南中時に日が射さない。
・冬は、余分に暖房費がかかる(かも)
・メイン玄関からちょっとだけ遠い。１階エレベーターホールから玄関まで不動産屋時間で１分ちょい。
・北側２戸(１階だけ３戸)は、引っ越しの時エレベーターホールの扉を通る分、ちと不便(かも)
・下の階は、エキスポ通りのまん前なので時間数本のＴＸより煩い可能性有り。予定者は、要現地確認ですね。

たまには、工作員風味(笑)

[768: 目を合わせちゃダメ]

契約済み２さんに越されたｗ東向きにデメリットを感じない人なら文句なく買い得でしょう。
大通り側出入り口を利用すれば、日々の買い物・とりせんには実質いちばん近い？
目の前の大きな道路の交通量は、将来はわからないけど今はあまり多くないですね。
高速道路みたいな平均速度ですが、西大通りよりうるさくなることはないと想像します。
上層と下層の価格差もほとんどない。ただ、105-Eだけは若干高めに設定されてると思います。

[769: 契約済み4さん]

間取り図見ながら妄想じゃなくて構想している弐番館工作員も登場しますか。

メリットかもしれない点。
・日が当たれば日当たりは南向き。
・庭付き住戸が選べる。
・間取りバリエーション9種類選べる。

デメリットかもしれない点
・低層だと、TXの陰になるかもしれない。
・眺望は、8割方さくらレジデンスビュー。
・日影図によると、10F以下だと冬の日当たり減少。
　　ただしこれらは、日中外出がちな方々にとっては気にならないかも。(自分がそう)
・車道の代わりに、TXが真ん前。二重サッシがんばれ。

契約済み２さん
>> ・上の階なら年に１回、土浦の花火大会が見える(多分)
尺玉なら、まず見えるでしょう。スターマインは微妙。
打ち上げ場所は、桜川河川敷で、方位で言うとほぼ真東です。
(地図を見る場合には土浦市役所が目印になります。)

スカイテラスで花火つまみにパーティ、なんて出来たら良いんですが、
飲食禁止でしたな、残念。

[770: 契約済み３さん]

ちょっと唐突なのですが
PHの北側（つくばSC）のGS（ガソリンスタンド）について考えてみました。
参番館以外あんまり関係ないかな。

メリット
GSがある限り高層物件が立たない。筑波山ビュー(バス)が確保できる。（105E）
24時間営業なのである程度人がいるのでマンションとしても防犯になる。（ならない？）

デメリット
GSのオフガスがにおうかも。（排気口はとりせん側なので影響少ない。）
参番館の低層階の人はうるさいかも。ドアの開け閉め、改造車などがきたら特に（基本的には静かかな。）
GSがつぶれた場合、マンションが建つ可能性が無きにしも非ず。（可能性低い？）
夜間の照明がまぶしいかも。

むしろ逆工作員か？しまった！

[771: 契約済み4さん]

サーパスにパークハウス、近隣戸建でクルマは多いですし
あのGSは比較的安いので、需要はあるでしょうから
簡単にはつぶれないのではないかと推定します。

オフガスとは、排気ガスのことでしょうか？
揮発ガスということでしょうか？

排気口がとりせん側というのは、GSの地下タンク貯蔵庫の排気口のことですね？
ローリーが補給作業をしているときは、排気口から通常時より多めの
ガス分が出るかもしれません。まあ、1週間に1回あるかどうかでしょう。

蛇足で老婆心ですが、GSの建築基準は厳しく、耐火壁の設置や
住居からの距離規制などのルールがあるので、かなり安全です。
セルフ給油による不注意な引火事故があったとしても、火災規模はクルマ1台分でしょう。

[772: 契約済み２]

契約済み4さん

>スカイテラスで花火つまみにパーティ、なんて出来たら良いんですが、
飲食禁止でしたな、残念。

その日だけ解禁してもらえるよう規約改定・・・とか。

スカイテラスより有志でゲストルーム道を借りて飲み会で良いのでは(^^ )
２０階ですし遮る物は無いので遠くにみえるかも。

以前、つくばのマンションのスレを読んでいた時遠くの方に尺玉の音が聞こえたとかスターマインが見えたと言う書き込みを見た覚えが有るので２０階なら見えるかもしれませんね。

契約済み３さん

ガソリンスタンドとの間に車が、通れる位の通路が有るんです。実際、車が止まってます。あれを足がかりにすれば２ｍのフェンス越えなんて楽勝・・・逆工作員風味で(笑)

そう言えば、この物件てどこで総会やるんでしょうね。さくらレジには、理事が集まる程度の会議スペースは、有る様ですが・・・ＳＣに出来ると言う「つくばホール」でも借りるのですかね。

[773: 契約済み4さん]

契約済み２さん

> ガソリンスタンドとの間に車が、通れる位の通路が有るんです。
> 実際、車が止まってます。あれを足がかりにすれば２ｍのフェンス越えなんて楽勝・・・
> 逆工作員風味で(笑)

本気で空き巣しようと思う方々は、行きずりではなく、
かなり計画性を持って狙ってくるそうなので、
我々の想定を超えた方法で侵入してくる可能性もあるのですが、
少なくとも「楽勝」と思われないことが大事ですね。

フェンス3〜4mに人感ライトに監視カメラが効きますかね。
フェンス突端がトゲになっているものありませんでしたっけ。
有刺鉄線にするわけにもいかないし・・・。

[774: 目を合わせちゃダメ]

管理人さんＧＪ感謝です。
昨秋の花火、どんなふうに見えるのか見に行きましたｗ。並木に住んでいたときはそこそこの大きさに見えましたが、研究学園からだとやや小さかったかな・・・上記のとおり、花火の見える方向は研究学園から見て真東で、大雑把ですが三井ビルの方向です。
高く上がるおおきな玉は、とりせんＰからでも見えました。大通りをまたぐＴＸ高架沿いの陸橋からだと大部分見えて、かなり楽しめます。つまり、３階以上なら一戸建ての屋根に干渉せず（木立に阻まれる方向あり）、高層階でなくても５階以上ならほぼ障害物なしに見えるのではないでしょうか。
土浦の花火は競技会なので見ていて楽しいですが、あの季節にやるのでとにかく寒い。部屋の中から眺められたら小さな幸せってところですね。

[775: 購入検討中さん]

あちこちのモデルルームを見に行きましたが、営業マンの質の悪さに何度も嫌な思いをしました。又情報が漏洩しているのか、ある時は電話攻撃の後、はっきり断ったにも関わらず、家まで押しかけて来た人も！こういう時、玄関まで自由にアプローチ出来る我が家はチャイム攻撃を防ぐすべも無く、居留守を使いたくても灯りが漏れたり窓から覗かれたりしたらお手上げです。暗闇の中、電気もつけずに家の中で小さくなっていたこともありました。
こんな時、共用エントランスでしつこいセールスマンをシャットアウト出来るマンションは、私にとってシェルターの様な頼もしい感じがします。そして、何よりも購入時に勤め先、年収など、個人情報を開示するに当たって、教育の行き届いた営業マンのいるしかっかりした会社の物件が安心かも・・・と思うこの頃。
研究学園のサーパスの売り出しの時、「あんな僻地にどうして？」と冷たく見ていたくせに、空目掛けて聳え立つ立派なマンションが出来上がったのを見て、なんだか暖かく幸せな家庭の象徴の様に思えて、購入しなかった事をしきりに後悔した日々でした。
サーパス建設の時よりはるかに街がしっかり構成されてきているこの頃、今回は大手物件という安心感もあるので、乗り遅れない様にと思って検討しています。

[776: 契約済み２]

今日は、ケーキ屋に行くついでにＭＰに寄って話題の手すりやエレベーターの仕様を見て来ました。

図面のアラを一生懸命探していると後ろから「買っちゃうぞ」と言うオーラーが。どうやら、近所から買い替えらしい。そこまで、させる魅力が三菱地所パークハウスと言うブランドには有る様です・・・。夕方でしたが、商談用の机は、結構埋まっていて商売繁盛な感じでした。手応えは、よろしいようで営業さんは忙しそうでした。レタスが、安かったとカミサンが喜んでいました(笑)

話題の廊下手すりは、アルミ製で高さ1,205でした。各棟とも上から３フロアの外壁が白系の部分だけアルミパンチングメタルが張ってあるようです。手持ちの立面図を見れば分かります。廊下の幅は、有効で1,600位。

エレベーターは、管制機能で
乗用(P波センサ付地震時管制運転・火災時管制運転・自家発時管制運転・停電時自動着床装置)
非常用(P波センサ付地震時管制運転)
が、付いていました。

付加仕様が、乗用と非常用で逆ですね(^^;)

まあ、そんな間違いは、鹿島が見落とすわけはないので平気なのですが、乗用に「停電時自動着床装置」が無いのはちょっと意外でした。確かに停電は滅多に有りませんが、それを言ったら何も要らなく成りますから・・・青い小冊子にもＰ波の事しか書いて無いから間違いじゃないけど・・・どうか、ＭＰの仕様書が管制機能同様間違いであります様に(笑)

契約済み4さん

>少なくとも「楽勝」と思われないことが大事ですね。

そうですね。どうやったら忍び込めるかと言う目で見ると意外な所から敷地に入れるのですが、敷地に入るのはしょうがないと思います。建物内に入る敷居だけあげてくれれば私はＯＫ。ＭＰに行って電気設備の０７７(右上)を見ると色々おもしろいです。理由は、聞きましたけど。

>フェンス3〜4mに人感ライトに監視カメラが効きますかね。

流石に４ｍあると乗り越えるのは大変ですね。でも、１階の人が泣くかも(^^;)
因みに模型の門扉は、上部が忍び返し(ご希望の槍状)に成っていました。

で、１つ訂正です。門扉は、模型で測ったら２ｍ(1/60で33mm)みたいです。私の間違いでした。参番館裏のエキスパンションジョイントも同様に２ｍと言う訳で簡単に乗り越えられないと言う事で。
・・・ただ、あの穴は、手すりの高さです(笑)

模型の所にミニカー以外に人間を置いた方が、良いかなと思いました。

[777: 購入検討中さん]

東京通勤でこちらを検討したましたが厳しいですね‥　今更ですが。
当然ながら守谷以北に比べて本数が少なすぎます。守谷はラッシュ時16本で、ここは4本‥
寒い話ですが、知人に聞いたところによると守谷のマンションは空きだらけらしいです。
研究学園は街の発展性に期待しつつも、TXの条件を目先せめてあと数本増発してもらわないと
まだ少しきついです。JRで比較しても研学より下と目される、ひたち野うしくと同レベル。
確実に増発するのか、快速は果たして止まるのか、買って待つにはちょっとギャンブルですね。
帰ってきて寝るだけにしてはお高い。整備された街に魅力は感じるのですが難しいところです。

[778: 契約済み３さん]

研究学園の電車数は確かに少ないですね。
深夜なんかは完全に守谷エクスプレスですよね。
今後人が増えれば便数も増えるでしょう。そのうち快速も・・・・。
２年前と比べれば飛躍的に乗客数が増えていますので、あと２，３年いや４年もすれば守谷
並になるのではと想像します。つくばＳＣと市庁舎も貢献するでしょうし。
うーん、いまいち説得力無い。確かにギャンブルかも。

研究学園利用してみると判るのですが、つくば行き（下り）に乗る人が結構いるんです。
つくばまで行って、快速に乗って秋葉原に行くという裏技も・・・・。
そうすると通過していく快速にも乗れます。見かけ上の便数は増えます。
通勤定期をつくばから買えば違法ではないでしょう。

いかがでしょうか？
工作員力量不足（泣）

[779: 契約済み4さん]

先を越された。ｗ

>通勤定期をつくばから買えば違法ではないでしょう。

確かTXは、研究学園からつくばへ戻って上り電車に乗り換えるのを
許していませんでしたっけ。
駅の放送で聞いたような聞かなかったような、うろ覚えの記憶が。

もちろん、乗りっぱなしはマナー違反。特に朝の混雑時は絶対NG。
いったん降りて、ホームの行列の最後尾に並び直すか、
次の列車の列に並び直す必要があります。

座って通勤となると、やはり、ターミナル駅ですかね。
現状では、マンションズの記事のように、
一駅ずらしてお買い得、というポジションと理解するべきなのかと
思われます。同等の広さなら少し安いとか、設備がより良いとか。

あとは、肝心の物件にどれだけの魅力があるかだな！

[780: 777]

契約済み３さん、
なるほど、つくばまで行って折り返し、そういう手がありましたか。
3分加算で行けるなら、使えそうですね。
しかし7時台は下り2本‥
その前は6:40ですか、むむむ

東京駅延伸が実現されれば今のダイヤでも十分なんですが、これもまだ未定‥
JRも東京駅延伸で競っていますね。
増発（増結）、始発、東京駅延伸、どれか一つでだけでもいいから早期実現していただきたい。
そうすれば守谷以北の利便性・見方がかなり違ってくるんだけどなぁ‥

[781: 777]

契約済み4さん

折り返しても列に並び直し、そりゃそうですよね。すると結局座れない、次の列車待ちということですか。
なかなかうまくはいかないものですね。

始発駅を外してお買い得‥ブランドということもあるんでしょうけど、うーん‥

もう少し検討してみます。

[782: 契約済み参]

4編成新造について、2008年中に
> この輸送力増強により、今後のお客様の増加に対応して最大20本
> （25％増）までの列車本数の増加が可能となります。守谷以北に
> つきましても、お客様のご利用状況に応じて対応してまいります。
「ご利用状況に応じて」という文言がちょっと引っかかりますけど、わざわざ2000系を導入するのですから、守谷以北も時間あたり+1本になると期待してもばちは当たらないんじゃないかと思っています。

[783: 契約済み２]

７時１０分に乗ってつくば７時２６分か２７分ですかね。

上りより、下りがちょっと早めと言う方が辛いかも。０時００分は、つくばまで行ってよって感じです。

最悪、バスでつくばまで帰って来れますが・・・ミッドナイトつくば号無くならないだろうか(^^;)

常磐線も似たようなものなのでバスが有るだけまだマシかな(笑)

[784: 物件比較中さん]

>>No.777 by 購入検討中さん

確かに都内へ通勤することを考えると、通勤時間帯の増便を望むところですね。
ただ、守谷が16本で研究学園が4本というのは、実際にはそこまで(4倍)の利便性の差はないかもしれません。
守谷からの16本のうち、各駅停車が8本ありますし、つくば発の快速&区間快速が5本あります。各駅停車は必ず快速or区間快速に抜かれますので都内へ向かうのにわざわざ各駅停車は選択しないではないでしょうか。また、守谷から都内へ向かうなら、守谷始発の列車に座って乗りたいということで、実際には残り3本の区間快速を利用したくなるのではないでしょうか。

都内からの距離(時間、金額)で考えると到底守谷には及ばないのですね。あと、座れる率も違いますかね？

[785: 777]

こんばんは。

契約済み参さん
守谷以南の増強なのに2000系が配備されるんですか。
それはなかなか心憎い伏線の張り方ですね。

No.784 by 物件比較中さん
なるほど各駅は区快に抜かれるから数には入らないですね。あでも、キャパシティが多いから
乗客数の負荷分散にはなるのかも。分かりませんけどね。
始発があるのが大きいですね守谷は。

まだ時間があるのでもうしばらく悩んでみます。
皆様色々ありがとうございました。^ ^

[786: 周辺住民さん]

時刻表を見ると分かるのですが、守谷からの快速、区間快速の始発は殆どないです。
各駅に乗ると秋葉原まで40分なので、悩ましいと守谷に住んでいる知人が言ってました。

一戸建てもどんどん増えていますし、サーパスに住み始めたので、乗客も順調に増えています。
（ＴＸが乗客需要をさらに掘り起こすためにも）研究学園駅に快速を停めてくれることを祈ってます。

[787: 匿名さん]

現実問題として相当周辺人口が増えないと難しい。>増発・始発・延伸

実現するとしても柏の葉の方が先でしょう。現実的に考えて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000109-jij-bus_all
金利も利上げどころか利下げもあり得る。地価も同様でしょう。

[788: 匿名さん]

そもそも守谷以北の駅は、都内への通勤には適さないでしょう。
都内にお勤めなら、柏の葉とか、おおたかの森の方がいいんじゃないですか。
もっとも、すでにこれらの駅でも座っては行けませんが。
柏の葉の物件と、このパークハウスと比較したら、値段はあまり変わりませんよ。
将来的に売りに出す時も、東京に近い分、柏の葉の方が有利でしょう。

研究学園は、あくまでつくばを中心とした茨城県で働く人の物件ですよ。

[789: 匿名さん]

このへんは（センター地区の延長みたいなものですから）ママとこどもにとっては悪くないだろうと思います。奥様は「ままとーん」も雰囲気を伺い知る参考になるかと思います（その雰囲気が合わない人も逆にいるかもしれません）。
田園都市線沿線が大人気であるように、家族が３人以上いると、物件選びの選択基準として、パパの痛勤っていうのは急速に優先順位が下がるような気がします・・・。

[790: 周辺住民さん]

○研究学園に快速停車決定○
のニュースが早く流れるといいですね。つくば市議会の請願決議は１年前に出てますけど。
庁舎が出来れば市外から関係の来客が激増するでしょうから快速が止まらないとかっこつかないですよね。
ただ、快速が停車すると地価が更に上がり、開発の進捗にも影響が出るでしょうからそこも考慮されるかも知れません。

[791: 匿名さん]

市外からの来客の視点を大事にすべきであり、それが本数増加につながりうるということは理解できますが、市庁舎と市外からの来客の関係性についてはまったく理解できません。ご存知であれば、解説していただけませんか？

[792: 購入検討中さん]

≥No.791 by 匿名さん

私はNo.790 by 周辺住民さんではありませんが、市庁舎と市外からの来客関係を少し。

まず、入札（契約）関係の業者は市外業者も数多く登録していますから、
指名参加関係、登録情報変更等に連日数多く来庁するでしょう。
今後、駅近くに新庁舎が出来れば、特に都内の業者などは鉄道で来やすくなるでしょうね。

また、市は、行政運営して行く上で多くの業者と委託契約等を交わしてますので、市庁舎には連日のように委託業者の
関係者が出入りをしています。ですので、その人たちも鉄道を使って来る人が居てもおかしくありません。

そして一番は、そんな人たちが今は分散化した各庁舎に散らばって来庁していますが、
新庁舎が出来れば、鉄道を使って来るほとんどの人が研究学園駅から来庁することになる訳です。

私としては、クルマで来庁してしまう業者も多いと思いますが、それでも研究学園駅の乗降客数には
少なからず影響するでしょうね。

[793: 購入検討中さん]

↑No.792

追伸ですが、No.792に書いた事はあくまで私の思った事で、
No.790 by 周辺住民さんが同じ事を思って書いたかは知りません。

でも、『かっこつかない』と言っていますし、
業者にかっこつけても仕方ないので、違う事を思っているのかもしれませんね。

[794: 匿名さん]

新庁舎ができることと、駅前の発展。
新庁舎ができることと、快速停車駅になること。

これって、あまり関係ないんじゃないですか。
ほとんど、願望の世界。

市民・県民の動きは、結局「車」。

[795: 匿名さん]

794さん
そうなんですよ。私もそう思います。
市庁舎が近くにあってもぜんぜん人口密集地じゃない場所が沢山あります。
市庁舎があることと人口の集積とは基本的に関係ないんです。

入札といっても毎日通うほどの用事はありません。数回、短時間で終わる程度のものです。

[796: 契約済みさん]

研究学園駅が該当するかどうかはまだわかりませんが、優等停車駅獲得と政治には強い関連が見られることが多い（検索PLZ）。実際に、つくばマラソン臨時停車でも速達性が損なわれないことが証明されているので、利用客云々の理由のほうが実は弱くて（停めたら利用客増えるでしょ？という理屈）停めるか停めないかはまさに政治的理由（あと他駅近隣住民の感情？）くらいしかない。柏の葉あたりはなんと思うかわかりませんが、折り返し乗車が減って恩恵をこうむるはずのつくば駅利用者から反対される理由もない・・・と思いきや、そうでもない複雑な感情もあるらしい。ゆえに、快速停車についての議論はほぼ確実に荒れる。これ以上は専用の板でやったほうがいいと思います。

[797: 796]

文章が意図と少し違ってしまったので加筆修正

【訂正前】利用客云々の理由のほうが実は弱くて（停めたら利用客増えるでしょ？という理屈）停めるか停めないかはまさに政治的理由（あと他駅近隣住民の感情？）くらいしかない。

【訂正後】利用客云々と停車反対派が言うのは合理性がない＝どちらかといえば賛成派が言うべきこと（過去例と違って新線開通と同時に新規開拓で人口が増えるエリアなんだから、停めればさらに利用客が増えるはずという理屈）。ではなぜ反対派がいるのか。それはお互いの面子を維持するために優劣を変えたくないからで、停めないでいるのはまさに政治的理由（あと他駅近隣住民の感情？）で整合性をつけているということくらいしかない。だから賛成派は、市役所がくればこの整合性にも収まると主張することになる。

くどくなってしまった・・・すみません。招かざる客を招かないように、もうこの話はしません。

[798: 契約済み３さん]

書き込みが少ないようなので話題提供を・・・・。

旧ＭＲ壊し始めましたね。ちょっとさびしいかも。３月末までに現状復帰でしょうか？

つくばＳＣの鉄骨組みあがってきました。ＰＨからの筑波山ビューはＳＣでは、邪魔されないような感じです。とりあえず一安心。

ＭＰでの現地見学会ってどんな感じでしょうか？また５０００円のクオカードキャンペーンもはじまりましたね。また、ＷＥＢ予約して来場すればコートダジュールの商品券ももらえるみたいですね。やっぱり来場者が少ないのでしょうか・・・・。売れないよりいいのかな。今日はそのせいか混んでいましたね。でも、契約済みの人はもらえないですよねぇ。（というか問い合わせる勇気無し）

ＰＨの現場も２階？３階？くらいまで出来上がっていますよね。１−２週間で１階ずつ出来上がるような感じでしょうか？コンクリートの仕上がりがすごくきれいですよね。１００年コンクリートだからでしょうか？研究学園のパン屋さんも来週あたりリニューアルオープンするようですし楽しみですね。

研究学園に三菱地所が新たに土地取得したという書き込みがありましたが確定情報なのでしょうか？C-43街区を見に行ってみるとダイワハウスの個別住宅の看板がありますが・・・・。少なくともＰＨつくば研究学園と似たような物件となるようなことはないと思いますが。

やや散在した情報ですみません。補足していただける方お願いします。

[799: 契約済み参]

> つくばＳＣの鉄骨組みあがってきました。ＰＨからの筑波山ビューはＳＣでは、邪魔されないような感じです。とりあえず一安心。
4階建てですが31mあります。マンションなら10階建て相当ですね。でも駐車場棟より高ければ壱番館からでも筑波山の方角にはかぶらないと思います。

> 研究学園のパン屋さんも来週あたりリニューアルオープンするようですし楽しみですね。
今週外装の工事をしていて、一昨日〜昨日あたりで一気にポンパドウルになりました。グランメゾンのころから、あそこはいつもマダムで混んでました（笑）。待ちに待っていると思います。「つくばマダム」を検索すると出てくると思いますが、マダムはパンが大好きです（ちょっと面白がって使っていますが、茶化しているわけではないです）。

[800: 購入検討中さん]

>>No.798 by 契約済み３さん

以前、掲示板に『C-43街区を三菱地所が取得』と書いた者です。

C-43街区を購入した情報は、三菱関係者からの情報の他、
確か新聞でも報道されていたと思うので事実だと思います。
ただし、最近知った情報では、C-43街区すべてを購入した訳ではないようです。
C-43街区自体は９ha強ありますが、地所が購入したのはどうやら
そのうちの１〜２haのようです。

計画が進行すれば場所的にもマンションのようで、
PHつくば研究学園よりは低層のマンションを建設するようですが、
まだあくまで土地を購入しただけの状態で、
実際に、その計画がいつ進行するかは今のところ全くの未定のようです。
しかも今後、場合によっては土地の転売も否定できないということでした。
私が分かっているのはこのくらいです。

私もこの物件がもし本当に建設された時の事を考えて色々調べていましたが、
PHつくば研究学園以上のメリットが見いだせず、
今はPHつくば研究学園にしぼって検討しています。


ところで、今日は私も現地を見に行ってきました。
２階の床を作っているような感じかなってみてましたが、確かにコンクリートがすごく奇麗でしたね！
私もそれはすごく感じました！！
それと、けやき弐番館とさくらレジの間は思った以上に距離があると感じたのが私の印象でした。
これから空に向かって建物が伸びて行けばまた変わっていくのでしょうが、
今の私のマンションは、20メートルほど前方にまたマンションがあるので、
それに比べたら全然良い感じでした。

TXの騒音や駅のアナウンスも話題になったりしますが、鉄道好きの私にとってそれは
心地よいBGMにすぎません。（これは人によりけりですね・・・。）

３月中旬頃に予定されている第１期。
営業さんには頑張ってもらって、ぜひとも繁盛してもらいたいですね。
そして私はたぶん購入しちゃいますね。したら名前も変えなきゃかな。