豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう60

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248832/

（震災後の参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html

【スレッドのタイトルを修正致しました。H24.7.21 管理担当】

[201: 匿名さん]

シンボルで、すごい投稿が出たよ。

シンボル倒壊説、これは業界を震撼させるよ。。

[202: 匿名さん]

想定外の地震が２発なんて、、、

造る前から考えてなかっただろうし、、

[203: 匿名さん]

そのうち埋立地で生まれ育った若者が活躍する時代が来るさ。
大臣になって湾岸最高の時代が訪れるさ。

[204: 匿名さん]

>199
発想の転換ができないから日本は敗戦したんだよ

[205: 匿名さん]

８００世帯、共同生活の人が、強い人とは思えんが、、、

[206: 匿名さん]

埋立地は人間が住むとこじゃないよ。

[208: 匿名さん]

皇室ご用達の聖路加病院も埋立地です。

[210: 匿名さん]

東京で学校教育を受けていれば埋立地が江戸時代からずっと東京の吐き出したゴミで埋立されてきた事実を知ってるので、まさかそこに住もうとは思いません。
デベの安っぽい宣伝にひっかかった田舎者だけが住む街ですよ。豊洲や有明などは。

[211: 匿名さん]

ごもっともです。

[212: 匿名さん]

おっしゃる通り

[213: 匿名さん]

しかし東雲は売れてるね

[214: 匿名さん]

確かに
落ち武者の豊洲を横目に
頑張ってるね

[215: 匿名さん]

豊洲もせめて新築と言えるかどうかわかりませんが、坪単価250万ならすんなり売れるんじゃない？

[216: 匿名さん]

＞坪単価250万ならすんなり売れるんじゃない？

隣接ドブ川に捨てるようなもの

２００万以下でもいらねえな

[217: 匿名さん]

と、言いながら気になって気になってしかたがありません。

[218: 匿名さん]

豊洲は、ネガも買えないくせに気になるブランドエリアになってしまいましたからねぇ

[219: 匿名さん]

200万しか出せないなら、千葉にでもいくしかないんでないの？

[222: 匿名]

予算が許すなら豊洲の3丁目のタワーに住みたい。次に2丁目。その次が東雲キャナルルコート。有明は将来に期待。

[224: 匿名]

２２３さん。するどい！

[225: 匿名さん]

ごもっともです。

[226: 匿名さん]

と言いながら気になってしょうがないというのがとてもわかりやすい表現でした。私も湾岸なんて、と思っていたのですが、出かけてみて現地の風景を見たら、けっこういいんじゃないのという気持ちになりました。開放感もあるし、水が澄んでいるとは言えなくても光を反射してそれはそれなりに綺麗というか。湾が機能している様子も好ましい風景のひとつだなという印象でした。住んでみるのも悪くないなという思いに変わりつつあります。

[227: 匿名さん]

大地震、大津波が来ないと言い切れるのならいいですけど、敢えてリスクと引き買えに安さで釣られたくないというのが大半の意見であり、ネガの言いたいところでしょう。

[228: 匿名さん]

原発の放射能は2万年取れないぞ。その海に何を期待するんだ？
10センチ底は見せない、何がいるかも悟れない。
3分で人は死をみる。
海は人食いなんだよ。

気づけよwwww

[229: 匿名さん]

何処だったら安全だと言い切れるの？
確か、23区全体が全滅しそうなマップしかなくて、寧ろ湾岸は安全なエリアに指定されてたと記憶してるけど。

[230: 匿名さん]

海底にでも、住むと思ってるの？

湾岸の海は、主に景観なので、期待はなく、今のままでよいと言う意見が多いのでは？

[231: 匿名さん]

おいおい、スレ立て200超えても知的どころか、まともなネガが一人もいねーじゃねえか（笑）
ドヤ顔さんもヒントレスで黙り込むしな（笑）

[234: 匿名さん]

まぁ、豊洲はネガも羨むブランドエリアになってしまいましたからねぇ
ネガやっかみも、ネガさんに高いレベルを求めても酷かも（にっ こり）

[235: 匿名さん]

豊洲って、マンションから見える夜景ってどんな感じなんですか？
街並みとかららぽーとの写真ばっかりで、部屋からの眺望が全く分からないんで。

[236: 匿名]

豊洲でも物件や方角により夜景や眺望は異なるな。
確かに同じ写真ばかりがアップされるのは実住民じゃないからかもしれんが。

[237: 匿名]

自分の部屋からの写真などアップすると
どの部屋なのかを推理するヒマジンがいたりするからな。

[238: 匿名さん]

共用スペースからの眺望もUPできないのかな。
それともやっぱり晴海と同じで眺望イマイチなのかな。
台場や竹橋の街灯りまでの距離が意外とあるので、夜景が実はしょぼいという話を聞いたので。

[239: 匿名さん]

竹橋じゃなくて竹芝です。浜松町～品川のオフィスのあたり

[240: 匿名さん]

距離なんて望遠使えば近くみえる。

[241: 匿名さん]

その通り。望遠じゃないとしょぼいらしい。
画像を拡大してトリミングすると虹橋もよく撮れるが、肉眼だと遠方の一角。

[242: 匿名さん]

そうそう　ネガは一生住めないんだから妄想してりゃいいんだよｗ

眺望は絶対にしょぼいに決まってるって思わないとやってられないよね

[243: 匿名さん]

っていうか
しょぼいなら住みたくないが。

[244: 匿名さん]

ネガは住めないに決まってるって思わないとやってられないよね

[245: 匿名さん]

>>242=244
かなりストレス溜まってるね．．．語尾に「w」付けるクセは直したほうがいよ。中学生みたいだから。

[246: 匿名さん]

242、244みたいのがいるから、ネガが馬鹿にされる。

[248: 匿名さん]

誰がネガで誰がポジやら…
自称の「俺はネガだが」も当てにはならんし。

[249: 匿名さん]

眺望のしょぼさに関して、なぜ話題を逸らそうとするのですか？
全体的にどのスレも、湾岸ポジは書き込みのレベルが低いですね。

[251: 匿名さん]

ネガさんにレベル合わせてるんだろ？

ネガさんのハイレベルな書き込みに期待してるよ（笑）

[252: アーバンドック]

あらあら、あらあらは小さくて弱かった。
俺でも倒せた。 ですからねぇー。

[253: アーバンドック]

ウメスカウターで攻撃力4

251は、攻撃力5

[254: 匿名さん]

ネガでもポジでも良いのだけど、昼間の投稿は無意味な１行が多いね。
せめて２行、そしてちゃんと意味（＝考え）や新しい情報を投稿してほしいものだね。

同じレスを何度も投稿するのは、「荒らし」として削除可能かな。
ま、このスレ自体がＰＶ目的のネガさんホイホイだから、しょ～がないけど。

[256: 匿名さん]

語尾にｗをつけるのはデベの若い営業マンという事は判明しているけどね。

[257: アーバンドック]

まずい、、

[260: 匿名さん]

>>258=259
新しい画像をアップするのは◎なんだけど、写真の対象（地域）がわからんし、貼る行為の意図もわからん。
自己満足なんだろうけど、ほんとにそれで満足？？

[261: 匿名さん]

空き地の土が見えなくなるのが嬉しいんだよw

[264: 匿名さん]

うん、豊洲といえば大規模都営住宅団地を忘れてはならない。

[265: 匿名さん]

富裕層はできるだけ何もないところに住みたがる。

浮遊層は・・・。

[267: 匿名さん]

それが、豪華なタワーマンション。
スーパーゼネコン。

[268: 匿名さん]

豊洲が大規模都営団地？
広尾や青山や芝や港南の方が大規模だよ（笑）

[269: 匿名さん]

まあまあ、そう言う事にしたいのでは？（笑）

[270: 匿名さん]

建て替えの辰巳団地の方が大規模なわけだが。

[272: 匿名さん]

辰巳の話は別スレでどうぞ（笑）

[274: 匿名さん]

大した壁が無いのがバレてしまうのでは？

[275: 匿名さん]

窓からの眺望の画像は、弱点。

[276: 匿名さん]

花火大会だねー？
リビングからの花火大会。






素敵。

[277: 匿名さん]

273
東雲1丁目と豊洲3丁目が同点な事実
有明1丁目はさらに下の事実

[278: 匿名さん]

土地と言うより、マンションが豪華なエリアだと思うけど。

タワーマンションなんて、土地の割合は僅かだよ。

[279: 匿名さん]

同じタワマン街でも
リバーシティの佃2丁目は高ポイント。

[280: 匿名さん]

と言うことは値段も高いのでは？ボ　ロくなったタワマンでも高価格になるとか。

[281: 匿名さん]

江東区ネームはどうしても足引っ張るよ

[282: 匿名さん]

でも、豊洲は別格だけどね。

[283: 匿名さん]

台場や品川あたりの灯りは、豊洲からでは遠すぎますか。
年１回の花火だけは、台場・品川までの距離の半分んとこですね。年１回。

[284: 匿名さん]

でも売れ残ってる豊洲タワマン…

[285: 匿名さん]

282みたいに自画自賛するから豊洲民は＊＊だと思われるんだよ。

[286: 匿名さん]

最近の売れ行きをみると、好調。みたいだね。値引きでも始めたのではないか？

[287: 匿名さん]

綺麗な街並みになりました

[288: 匿名さん]

花火の日以外３６５日、運河・勝どきのマンション・テプコの円いビル
の眺望を楽しむ。

[289: 匿名さん]

この地域でプレミアムなのは豊洲三丁目のみ

[291: 匿名さん]

3.11 東京湾／豊洲／津波その１
http://www.youtube.com/watch?v=Ce2ySwuAz6Y
3.11 東京湾／豊洲／津波その２
http://www.youtube.com/watch?v=DzcIV6VSFks


3.11で東京湾に津波来ていたが想定することタブー視されてた
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120308/Postseven_90615.html

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

[295: 匿名さん]

>>291さん
前にも言ってるけど、週刊ポストの記事やサイトばかり見てると、ほんとうに「ば か（＝世間と価値観違う人達）」になってしまうと思いますよ。
＞大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
何が間違っているか？もわからないでしょう？？
それじゃぁ、社会からどんどん離れていく一方だと思います。
ネガるにしても、もう少し正しい情報を把握しないと、子供にすら相手にされなくなりますよ。

[297: 匿名さん]

汚染防ぐ「難透水層」は本当にあるのか――豊洲の土壌“安全神話”に疑問
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000303-kinyobi-soc...
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000305-kinyobi-soc...

汚染防ぐ「難透水層」は本当にあるのか――豊洲の土壌“安全神話”に疑問
週刊金曜日 7月23日(月)18時6分配信

　東京都の築地市場の移転先である豊洲地区は、環境基準の四万三〇〇〇倍のベンゼンが検出されるなど土壌汚染が深刻だが、地下数メートルに二～二〇メートルの厚さで連続し、汚染の地下深くへの浸透を防いでいると都が主張してきた粘性土の難透水性の地層（以下、難透水層）に、「ザル」同然の疑いがあるとわかった。

　一級建築士・水谷和子さんは、都が豊洲の汚染調査のために行なった全一三三八区画のボーリング調査の柱状図を調べた。柱状図とは直径一〇センチ弱の円筒を土中に打ち込み、土壌を採取して砂や粘土などの地層を記録した図面だ。

　その結果、七〇センチ程度しか離れていない近傍の柱状図同士の難透水層の上端が、自然の傾斜と見なしにくい四〇センチ以上ずれていたのが七九区画あった。最大では四・七メートルも食い違っていた。これは、難透水層が不連続で、穴があいている可能性を示す。

　また、二七八区画は環境省のガイドラインが難透水層の要件とする厚さ五〇センチに満たず、最も薄い所では二センチしかなかった。

　だが、東京都中央卸売市場新市場整備部の安部毅・基盤整備担当課長は、「ボーリング地点は、全く同一地点ではないのでずれていても不思議ではありません。また、二七八区画のボーリングは難透水層の厚さを調べるのではなく、汚染調査が目的で、難透水層に当たれば止めているので五〇センチ未満があるのも当然です」と述べた。

　これに対し、水谷さんは「都のボーリング調査は、二八七区画で五〇センチ以上の難透水層が本当にあるのかを確認していない事実は変わりません」と反論した。

　そもそも、都が難透水層の確認のために行なったボーリング調査は約三七ヘクタールもの広大な豊洲の新市場予定地内で合計七〇本にすぎない。この程度でなぜ難透水層の連続性を判断できるのか。


　安部課長は「東京湾の埋立地である豊洲の地層の成り立ちを考えると、難透水層は一定の連続性を持っていると考えるのが常識。それにボーリング調査の結果などをふまえて総合的に判断しました。専門家会議（都が土壌汚染調査と対策のために委嘱した専門家の会議）も認めています」と答えた。

　だが、移転に反対する日本環境学会土壌汚染問題ワーキンググループ長の坂巻幸雄さんは「現実の堆積物は水流による頻繁で小規模な浸食と堆積を反映し、砂、泥など小ユニットの集合です。よってゴムシートもどきの連続した遮水性などもともと期待できません。都の説を実証するなら、一〇〇平方メートルでも全面剥土をしてみれば、地層の連続性がどの程度かすぐ判ります。が、都はそんな基礎的調査はせず、『安全神話』をかたくなに主張しています」と批判した。

　また、ＮＰＯ法人・日本地質汚染審査機構・地質汚染診断士の会の上砂正一会長は、移転賛成の立場だが「都がやったボーリング調査ではなく、地層が変わるごとに現場で分析し、汚染状況を確認する方法（単元調査法）でなければ、粘性土層の連続性と汚染の実態は確認できません」とした上で、「都はこの問題について第三者の調査チームにデータをすべて出して審査依頼をすべきです」と提言した。

　東日本大震災では豊洲も液状化し、都の調査では一〇八カ所で地下の砂や水が噴出する噴砂が起きた。地震動は豊洲近くの東雲で一六八ガル、辰巳では二二四ガルを記録した。しかし、豊洲新市場の設計地震動は一四四ガルでしかない。しかも、都は耐震計算で液状化すると判定されている箇所の一部は対策を講じず、残す計画だ。

　豊洲では、二〇一四年度開場を目指して現在五八六億円をかけて土壌汚染対策工事が進む。だが、地震で液状化すれば地中の汚染物質が噴出、市場機能は停止する。

　都は二〇〇六年に豊洲購入のために財産価格審議会に提出した議案書では「現在、汚染物質は存在しない」とまで言っていた。その後、仲卸業者や消費者ら都民の移転反対運動で専門家会議が設置され、深刻な汚染が判明した経緯がある。難透水層が本当に連続しているのか、都は実証すべきだ。

[298: 匿名さん]

豊洲で海抜0mエリアと言ったら、整備前の市場予定地くらいでしょう。
あそこも整備後はAP+6.5mくらいになるんだっけ？

[301: 匿名さん]

＞296　奥にパチンコ屋が見えますね

[302: 匿名さん]

うぅｯ…やっぱり埋立地豊洲なのね…(´；ω；`)

[304: 匿名さん]

>298
４ｍだと水没地域が・・・。ちょっと心細いですね、ヒトケタでこれでは。
http://flood.firetree.net/

[307: 匿名さん]

同じ東京駅５ｋｍ圏内でも、わずか＋９ｍでこんなことに。
http://flood.firetree.net/
地球温暖化を食い止めなきゃ。

[309: 匿名さん]

>305
どこの僻地ですか？
人、住んでます？

[310: 匿名さん]

東雲かい？
安いしまあいいかな

[312: 匿名]

湾岸良いですね。水辺の近くって、やっぱりいいなって思います。タワマンなら津波が来ても大丈夫でしょ。また、住み替えすれば良いだけだし。

[314: 匿名さん]

>312
えっ？津波来たら売るの？（売れるの？）

[317: 匿名さん]

湾岸にオリンピックも来るだろうし。
早く買わないと無くなっちゃうよ。

[318: 匿名さん]

>315>316
こういう外観に惹かれる人が住む街なんですね

[321: 匿名さん]

不都合な書き込みを揉み消すような勢いですね

[323: 匿名]

３１４さん。津波きたら流石に売れないですね。安かったので、また、水辺のある町に買います。

[324: 匿名さん]

普通？ちょっと地盤が・・・

[325: 匿名]

315の、ＭＲを邸宅風マンションと書いてるのは、なんでやねん。

[328: 匿名さん]

がんばってるね（笑）

[329: 匿名さん]

本当に人がいない街なんだね

[332: 匿名]

＞320さん。豊洲のツインですか？良いですね。私はシンボルです。どちらも良いですよね。

[333: 匿名さん]

＞320さん。豊洲のツインですか？良いですね。私はシンボルです。どちらも良いですよね。

[340: 匿名さん]

砂が浮いてきて、水が出てきた（汗）
http://www.youtube.com/watch?v=MD7HCXY5Bxw

3月11日、地震直後の豊洲液状化の様子。
http://www.youtube.com/watch?v=O5dGgMi7wms
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

東京　地震の後に起こった豊洲の液状化の様子です。
http://www.youtube.com/watch?v=Fg9-JLgsXSg

[341: 匿名さん]

豊洲からお台場方向の眺望
http://www.youtube.com/watch?v=4uOLQdX9Tpg

お台場が遠すぎて夜景がダメダメ。しかも台場は終電後にあちこち灯りが消える。これが真実。
都心と大違い。
台場から離れているのは、豊洲、東雲、晴海

[342: 匿名さん]

台場がちゃんと見えるエリアは、芝浦・港南・有明。
晴海～豊洲～東雲なんて、眺望は運河と黒い海と、ツチ色の埋立土台。

[343: 匿名さん]

新しい画像もあり、非常に活発になって大変よろしい！！

だけど．．．一部のネガさんはいまだに、過去のレスのコピペ投稿で抵抗か。。。なんつか侘しいね。

[347: 匿名さん]

豊洲のららぽーと付近から見た夜景
右手には晴海、左奥にはレインボーブリッジが見えていますが、手前に橋が出来てから、ちょっと見通しが悪くなってしまいました。

[348: 匿名さん]

とは言え、豊洲はブランドエリアになっちゃいましたからねぇ。
正直、恨めしいよ。

[349: 匿名さん]

大量の売れ残りが恨めしいよ。

[352: 匿名さん]

プール稼動させてるマンションなんか皆無でしょ。
稼動されても使わないだろうけど。

[355: 匿名さん]

俺は「家を」買いたいんだよ。
レンタルプールとか景色とかどうでもいい。

月曜から無理だわ、寝よ。

[356: 匿名さん]

この辺りだとタワーマンションだから、プールやラウンジがある所多いよ。

[358: 匿名さん]

>356
そんな白人みたいな生活に憧れるよ
いいなぁ

[359: 匿名さん]

江東区の埋立地・・・

[360: 匿名さん]

故郷の友達や地方の人には「銀座５分のところに住んでる」って言ってる。
もちろん、東京の人にはそういう言い方はしないけど。

[361: 匿名さん]

誰がみても、毎日住民が暴れてるだけ(笑)

[362: 匿名さん]

それでも、埼玉より安いわけで、選ばれてない。

[364: 匿名さん]

埼玉には海がないので海辺の街並みに興味が無いのかも

[365: 匿名さん]

なんでもいいけど、このスレに投稿する時点で、湾岸のファン確定。

[366: 匿名さん]

とは言え、豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されてるからなぁ。
都知事も都議のみなさんも財界も豊洲が大好きなんだろうなぁ。
正直うらやましいよ〜ほぉ〜。

[367: 匿名さん]

企業が何百億も投下して危険地帯の埋立土台を地上げし、
単純なポジがその額をローンで一生払う、という構造です。

早く気づけ！

[369: 匿名さん]

とは言え、豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されてるブランドエリアになっちゃいましたねぇ
正直うらやましいYO

って、とても良い感じでいきり立ってる人がいますね（にっ こり）
落ち着けたら、ご褒美にヒントを差し上げましょう

ヒント
投資額 いっぱい
物件価格 格安

[371: 匿名さん]

中止された都市博の大損失を必死に回収してる事実について勉強しなさいな。
都市博をwikiでいいから読めば１分でわかる。

早く気づけ！

[372: 匿名さん]

とは言え、豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されてるブランドエリアだからなぁ。
正直、早く気がついて欲しいよ。

[373: 匿名さん]

バブルで内陸の土地が高騰。しかたなく海に土地を広げる。
しかしバブル崩壊に加え都市博中止で大損失。
2015年に都市博中止20年になり、ここで企業の損失回収が一区切り。
魚市場など遅延した案件もあるから3年延ばして2018年、撤退。
今は花の散り始め。山の手から海岸を眺めてる人は誰も知ってる。

[374: 匿名さん]

バブルの時代が懐かしいですね(^^;
私には、ようやく「花のつぼみが咲き始めた」ように感じます。
まだまだ育つには時間がかかるかもしれませんが、毎年新しい花咲くのが見れるのが楽しみです。

[375: 匿名さん]

不景気だから。

坪200を300で売れないから、
ゼロを100で売れば良い。

儲けはどちらも100。

これがわざわざ埋立てに人を住ませる真実。

[376: 匿名さん]

結局は　


今までも豊洲　これからも豊洲


なんだね

[377: 匿名さん]

とは言え、豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されたブランドエリアだからなぁ。
正直、羨ましすぎるよ。

[378: 匿名さん]

347の遠くのほうにしか見えない台場の灯りが夜景とか言ってるのか。
埋立地民は「内陸はビルがごちゃごちゃ」と反論しているが、そっちのほうが夜景がきれいなのは、
足元に低層マンションや商業の灯があるからこそ、宝石のような夜景になるわけなんだな。
なるほど。

[380: 匿名さん]

>>379
いいんだよ。
二度とその厚化粧を剥がすことはないんだから、地顔みたいなもんだよ。

[381: 匿名さん]

私の知ってる「麻布、白金の奥様・お嬢様」は、地顔を見せることはまずありません(^^;
379さんの「イメージ」ってかなり偏見に満ちてますが．．．事実や現実には疎いことを曝け出すだけですよ。

[382: 匿名さん]

しばらくすると、メイクが液状化するってオチ？

[383: 匿名さん]

ぎゃはは、面白い！！

[384: 匿名さん]

379は、みんなの言葉にできない違和感を、見事に表現してる。

[385: 匿名さん]

地方の地震で、

魔法が解けたカボチャの馬車が露呈(笑)

それが豊洲。

[386: 匿名さん]

埋立美人はよく見かけるけどね。

[387: 匿名さん]

要するに

豊洲は現代の白雪姫だった

とな

[388: 匿名さん]

豊洲≠厚化粧じゃないです

豊洲＝ＣＧです

失礼な

[389: 匿名さん]

でもぶっちゃけ麻布や白金って高そうな家やマンション並んでいるけど、電柱電線だらけで見た目はまったく美しくないよね。

[390: 匿名さん]

でも豊洲のタワーマンションに住んでさりげなく友達呼んで自慢
したいわ。マジで。
ゴージャスなエントランスで驚かせて美人のコンシェルジェとかに
かるく挨拶して非接触カードキーみたいなのでかっこよくセキュリ
ティ機能つきエレベーターとか操作してみたい。
夜景はもちろんタンクレストイレとか天カセエアコンとか見せびら
かしたい。

[393: 匿名さん]

別に高級じゃなくてもいいです。
きれいな街のタワーに住みたい。それだけです。
車も乗らないから足立ナンバーエリアでもでもＯＫっす

[394: 匿名さん]

内廊下ってホテルみたい。こんなところに庶民が住んじゃっていいの？
って感じですよね。

[396: 匿名さん]

湾岸は工業地域指定なので、住居じゃないよ。

[397: 匿名さん]

＞土地のグランプリ 2012-2013（講談社）高ポイントエリア
未来を語るのは良いんだけど．．．．．どちらにしても別スレでどうぞ。

[398: 匿名さん]

湾岸住民はみんなでここ見てるんだね。すごいな。

[399: 匿名]

仲介屋だけだと思う

[400: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ