豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう60

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248832/

（震災後の参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html

【スレッドのタイトルを修正致しました。H24.7.21 管理担当】

[201: 匿名さん]

シンボルで、すごい投稿が出たよ。

シンボル倒壊説、これは業界を震撼させるよ。。

[202: 匿名さん]

想定外の地震が２発なんて、、、

造る前から考えてなかっただろうし、、

[203: 匿名さん]

そのうち埋立地で生まれ育った若者が活躍する時代が来るさ。
大臣になって湾岸最高の時代が訪れるさ。

[204: 匿名さん]

>199
発想の転換ができないから日本は敗戦したんだよ

[205: 匿名さん]

８００世帯、共同生活の人が、強い人とは思えんが、、、

[206: 匿名さん]

埋立地は人間が住むとこじゃないよ。

[208: 匿名さん]

皇室ご用達の聖路加病院も埋立地です。

[210: 匿名さん]

東京で学校教育を受けていれば埋立地が江戸時代からずっと東京の吐き出したゴミで埋立されてきた事実を知ってるので、まさかそこに住もうとは思いません。
デベの安っぽい宣伝にひっかかった田舎者だけが住む街ですよ。豊洲や有明などは。

[211: 匿名さん]

ごもっともです。

[212: 匿名さん]

おっしゃる通り

[213: 匿名さん]

しかし東雲は売れてるね

[214: 匿名さん]

確かに
落ち武者の豊洲を横目に
頑張ってるね

[215: 匿名さん]

豊洲もせめて新築と言えるかどうかわかりませんが、坪単価250万ならすんなり売れるんじゃない？

[216: 匿名さん]

＞坪単価250万ならすんなり売れるんじゃない？

隣接ドブ川に捨てるようなもの

２００万以下でもいらねえな

[217: 匿名さん]

と、言いながら気になって気になってしかたがありません。

[218: 匿名さん]

豊洲は、ネガも買えないくせに気になるブランドエリアになってしまいましたからねぇ

[219: 匿名さん]

200万しか出せないなら、千葉にでもいくしかないんでないの？

[222: 匿名]

予算が許すなら豊洲の3丁目のタワーに住みたい。次に2丁目。その次が東雲キャナルルコート。有明は将来に期待。

[224: 匿名]

２２３さん。するどい！

[225: 匿名さん]

ごもっともです。

[226: 匿名さん]

と言いながら気になってしょうがないというのがとてもわかりやすい表現でした。私も湾岸なんて、と思っていたのですが、出かけてみて現地の風景を見たら、けっこういいんじゃないのという気持ちになりました。開放感もあるし、水が澄んでいるとは言えなくても光を反射してそれはそれなりに綺麗というか。湾が機能している様子も好ましい風景のひとつだなという印象でした。住んでみるのも悪くないなという思いに変わりつつあります。

[227: 匿名さん]

大地震、大津波が来ないと言い切れるのならいいですけど、敢えてリスクと引き買えに安さで釣られたくないというのが大半の意見であり、ネガの言いたいところでしょう。

[228: 匿名さん]

原発の放射能は2万年取れないぞ。その海に何を期待するんだ？
10センチ底は見せない、何がいるかも悟れない。
3分で人は死をみる。
海は人食いなんだよ。

気づけよwwww

[229: 匿名さん]

何処だったら安全だと言い切れるの？
確か、23区全体が全滅しそうなマップしかなくて、寧ろ湾岸は安全なエリアに指定されてたと記憶してるけど。

[230: 匿名さん]

海底にでも、住むと思ってるの？

湾岸の海は、主に景観なので、期待はなく、今のままでよいと言う意見が多いのでは？

[231: 匿名さん]

おいおい、スレ立て200超えても知的どころか、まともなネガが一人もいねーじゃねえか（笑）
ドヤ顔さんもヒントレスで黙り込むしな（笑）

[234: 匿名さん]

まぁ、豊洲はネガも羨むブランドエリアになってしまいましたからねぇ
ネガやっかみも、ネガさんに高いレベルを求めても酷かも（にっ こり）

[235: 匿名さん]

豊洲って、マンションから見える夜景ってどんな感じなんですか？
街並みとかららぽーとの写真ばっかりで、部屋からの眺望が全く分からないんで。

[236: 匿名]

豊洲でも物件や方角により夜景や眺望は異なるな。
確かに同じ写真ばかりがアップされるのは実住民じゃないからかもしれんが。

[237: 匿名]

自分の部屋からの写真などアップすると
どの部屋なのかを推理するヒマジンがいたりするからな。

[238: 匿名さん]

共用スペースからの眺望もUPできないのかな。
それともやっぱり晴海と同じで眺望イマイチなのかな。
台場や竹橋の街灯りまでの距離が意外とあるので、夜景が実はしょぼいという話を聞いたので。

[239: 匿名さん]

竹橋じゃなくて竹芝です。浜松町～品川のオフィスのあたり

[240: 匿名さん]

距離なんて望遠使えば近くみえる。

[241: 匿名さん]

その通り。望遠じゃないとしょぼいらしい。
画像を拡大してトリミングすると虹橋もよく撮れるが、肉眼だと遠方の一角。

[242: 匿名さん]

そうそう　ネガは一生住めないんだから妄想してりゃいいんだよｗ

眺望は絶対にしょぼいに決まってるって思わないとやってられないよね

[243: 匿名さん]

っていうか
しょぼいなら住みたくないが。

[244: 匿名さん]

ネガは住めないに決まってるって思わないとやってられないよね

[245: 匿名さん]

>>242=244
かなりストレス溜まってるね．．．語尾に「w」付けるクセは直したほうがいよ。中学生みたいだから。

[246: 匿名さん]

242、244みたいのがいるから、ネガが馬鹿にされる。

[248: 匿名さん]

誰がネガで誰がポジやら…
自称の「俺はネガだが」も当てにはならんし。

[249: 匿名さん]

眺望のしょぼさに関して、なぜ話題を逸らそうとするのですか？
全体的にどのスレも、湾岸ポジは書き込みのレベルが低いですね。

[251: 匿名さん]

ネガさんにレベル合わせてるんだろ？

ネガさんのハイレベルな書き込みに期待してるよ（笑）

[252: アーバンドック]

あらあら、あらあらは小さくて弱かった。
俺でも倒せた。 ですからねぇー。

[253: アーバンドック]

ウメスカウターで攻撃力4

251は、攻撃力5

[254: 匿名さん]

ネガでもポジでも良いのだけど、昼間の投稿は無意味な１行が多いね。
せめて２行、そしてちゃんと意味（＝考え）や新しい情報を投稿してほしいものだね。

同じレスを何度も投稿するのは、「荒らし」として削除可能かな。
ま、このスレ自体がＰＶ目的のネガさんホイホイだから、しょ～がないけど。

[256: 匿名さん]

語尾にｗをつけるのはデベの若い営業マンという事は判明しているけどね。

[257: アーバンドック]

まずい、、

[260: 匿名さん]

>>258=259
新しい画像をアップするのは◎なんだけど、写真の対象（地域）がわからんし、貼る行為の意図もわからん。
自己満足なんだろうけど、ほんとにそれで満足？？

[261: 匿名さん]

空き地の土が見えなくなるのが嬉しいんだよw

[264: 匿名さん]

うん、豊洲といえば大規模都営住宅団地を忘れてはならない。

[265: 匿名さん]

富裕層はできるだけ何もないところに住みたがる。

浮遊層は・・・。

[267: 匿名さん]

それが、豪華なタワーマンション。
スーパーゼネコン。

[268: 匿名さん]

豊洲が大規模都営団地？
広尾や青山や芝や港南の方が大規模だよ（笑）

[269: 匿名さん]

まあまあ、そう言う事にしたいのでは？（笑）

[270: 匿名さん]

建て替えの辰巳団地の方が大規模なわけだが。

[272: 匿名さん]

辰巳の話は別スレでどうぞ（笑）

[274: 匿名さん]

大した壁が無いのがバレてしまうのでは？

[275: 匿名さん]

窓からの眺望の画像は、弱点。

[276: 匿名さん]

花火大会だねー？
リビングからの花火大会。






素敵。

[277: 匿名さん]

273
東雲1丁目と豊洲3丁目が同点な事実
有明1丁目はさらに下の事実

[278: 匿名さん]

土地と言うより、マンションが豪華なエリアだと思うけど。

タワーマンションなんて、土地の割合は僅かだよ。

[279: 匿名さん]

同じタワマン街でも
リバーシティの佃2丁目は高ポイント。

[280: 匿名さん]

と言うことは値段も高いのでは？ボ　ロくなったタワマンでも高価格になるとか。

[281: 匿名さん]

江東区ネームはどうしても足引っ張るよ

[282: 匿名さん]

でも、豊洲は別格だけどね。

[283: 匿名さん]

台場や品川あたりの灯りは、豊洲からでは遠すぎますか。
年１回の花火だけは、台場・品川までの距離の半分んとこですね。年１回。

[284: 匿名さん]

でも売れ残ってる豊洲タワマン…

[285: 匿名さん]

282みたいに自画自賛するから豊洲民は＊＊だと思われるんだよ。

[286: 匿名さん]

最近の売れ行きをみると、好調。みたいだね。値引きでも始めたのではないか？

[287: 匿名さん]

綺麗な街並みになりました

[288: 匿名さん]

花火の日以外３６５日、運河・勝どきのマンション・テプコの円いビル
の眺望を楽しむ。

[289: 匿名さん]

この地域でプレミアムなのは豊洲三丁目のみ

[291: 匿名さん]

3.11 東京湾／豊洲／津波その１
http://www.youtube.com/watch?v=Ce2ySwuAz6Y
3.11 東京湾／豊洲／津波その２
http://www.youtube.com/watch?v=DzcIV6VSFks


3.11で東京湾に津波来ていたが想定することタブー視されてた
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120308/Postseven_90615.html

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

[295: 匿名さん]

>>291さん
前にも言ってるけど、週刊ポストの記事やサイトばかり見てると、ほんとうに「ば か（＝世間と価値観違う人達）」になってしまうと思いますよ。
＞大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
何が間違っているか？もわからないでしょう？？
それじゃぁ、社会からどんどん離れていく一方だと思います。
ネガるにしても、もう少し正しい情報を把握しないと、子供にすら相手にされなくなりますよ。

[297: 匿名さん]

汚染防ぐ「難透水層」は本当にあるのか――豊洲の土壌“安全神話”に疑問
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000303-kinyobi-soc...
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000305-kinyobi-soc...

汚染防ぐ「難透水層」は本当にあるのか――豊洲の土壌“安全神話”に疑問
週刊金曜日 7月23日(月)18時6分配信

　東京都の築地市場の移転先である豊洲地区は、環境基準の四万三〇〇〇倍のベンゼンが検出されるなど土壌汚染が深刻だが、地下数メートルに二～二〇メートルの厚さで連続し、汚染の地下深くへの浸透を防いでいると都が主張してきた粘性土の難透水性の地層（以下、難透水層）に、「ザル」同然の疑いがあるとわかった。

　一級建築士・水谷和子さんは、都が豊洲の汚染調査のために行なった全一三三八区画のボーリング調査の柱状図を調べた。柱状図とは直径一〇センチ弱の円筒を土中に打ち込み、土壌を採取して砂や粘土などの地層を記録した図面だ。

　その結果、七〇センチ程度しか離れていない近傍の柱状図同士の難透水層の上端が、自然の傾斜と見なしにくい四〇センチ以上ずれていたのが七九区画あった。最大では四・七メートルも食い違っていた。これは、難透水層が不連続で、穴があいている可能性を示す。

　また、二七八区画は環境省のガイドラインが難透水層の要件とする厚さ五〇センチに満たず、最も薄い所では二センチしかなかった。

　だが、東京都中央卸売市場新市場整備部の安部毅・基盤整備担当課長は、「ボーリング地点は、全く同一地点ではないのでずれていても不思議ではありません。また、二七八区画のボーリングは難透水層の厚さを調べるのではなく、汚染調査が目的で、難透水層に当たれば止めているので五〇センチ未満があるのも当然です」と述べた。

　これに対し、水谷さんは「都のボーリング調査は、二八七区画で五〇センチ以上の難透水層が本当にあるのかを確認していない事実は変わりません」と反論した。

　そもそも、都が難透水層の確認のために行なったボーリング調査は約三七ヘクタールもの広大な豊洲の新市場予定地内で合計七〇本にすぎない。この程度でなぜ難透水層の連続性を判断できるのか。


　安部課長は「東京湾の埋立地である豊洲の地層の成り立ちを考えると、難透水層は一定の連続性を持っていると考えるのが常識。それにボーリング調査の結果などをふまえて総合的に判断しました。専門家会議（都が土壌汚染調査と対策のために委嘱した専門家の会議）も認めています」と答えた。

　だが、移転に反対する日本環境学会土壌汚染問題ワーキンググループ長の坂巻幸雄さんは「現実の堆積物は水流による頻繁で小規模な浸食と堆積を反映し、砂、泥など小ユニットの集合です。よってゴムシートもどきの連続した遮水性などもともと期待できません。都の説を実証するなら、一〇〇平方メートルでも全面剥土をしてみれば、地層の連続性がどの程度かすぐ判ります。が、都はそんな基礎的調査はせず、『安全神話』をかたくなに主張しています」と批判した。

　また、ＮＰＯ法人・日本地質汚染審査機構・地質汚染診断士の会の上砂正一会長は、移転賛成の立場だが「都がやったボーリング調査ではなく、地層が変わるごとに現場で分析し、汚染状況を確認する方法（単元調査法）でなければ、粘性土層の連続性と汚染の実態は確認できません」とした上で、「都はこの問題について第三者の調査チームにデータをすべて出して審査依頼をすべきです」と提言した。

　東日本大震災では豊洲も液状化し、都の調査では一〇八カ所で地下の砂や水が噴出する噴砂が起きた。地震動は豊洲近くの東雲で一六八ガル、辰巳では二二四ガルを記録した。しかし、豊洲新市場の設計地震動は一四四ガルでしかない。しかも、都は耐震計算で液状化すると判定されている箇所の一部は対策を講じず、残す計画だ。

　豊洲では、二〇一四年度開場を目指して現在五八六億円をかけて土壌汚染対策工事が進む。だが、地震で液状化すれば地中の汚染物質が噴出、市場機能は停止する。

　都は二〇〇六年に豊洲購入のために財産価格審議会に提出した議案書では「現在、汚染物質は存在しない」とまで言っていた。その後、仲卸業者や消費者ら都民の移転反対運動で専門家会議が設置され、深刻な汚染が判明した経緯がある。難透水層が本当に連続しているのか、都は実証すべきだ。

[298: 匿名さん]

豊洲で海抜0mエリアと言ったら、整備前の市場予定地くらいでしょう。
あそこも整備後はAP+6.5mくらいになるんだっけ？