パークハウスつくば研究学園 Part2

[金太郎]

前スレが1000を超えたので、建てました


前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25161/

物件データ：
所在地：茨城県つくば市苅間字西向1238-1他(けやきレジデンス:D4街区)、1205他(さくらレジデンス:D21街区)・つくば市葛城一体型特定土地区画整理事業区域内
価格：3090万円-6740万円
間取：2LDK-4LDK
面積：87.69平米-114.05平米

[802: 契約済み4さん]

今日は現地モデルルームがオープンですね！
皆様が見学しているところを、歩道から様子見してしまおうかな。

[803: 契約済み２]

夕方、マンションを見ながらとりせんに行って来ました。
エレベーターシャフトの工事をしているようです。画像に見える様シャフトの周りに足場がかかっています。

帰りがけにエキスポ通りを通って帰ったのですが、弐番館さくらともモデルルームに明かりが燈って居ました。さくらは、２階の東側３部屋が、対象の様です。

[804: 購入検討中さん]

葛城小学校が学区だとの事だったのですが、あの規模の学校で大丈夫なのでしょうか？
その他、通学可能な学校は近くにありますか？
子供がまだ小さいのであと４年先の事なのですが、少し気になります。

近所にお住まいの方で、知っている方いたら教えて下さい。

[805: 会員期契約済み３さん]

８月下旬の捺印会いってきました。いろいろ改善されていて好感を持てます。
ですが、セキュリティー強化のためか、扉がいろいろ追加されています。
セキュリティー強化も重要かもしれませんが、家に帰り着くまでにいったいいくつの扉を
通らなければいけないのでしょうか？使い勝手が悪くないとよいのですが。
荷物を持ちながら、扉（鍵付き？）の開け閉めは結構たいへんじゃないでしょうか？
ただ、この図を見てもいったいどこを通るかわかりません・・・。

現地ＭＲいかれた方の書き込みをお願いしたいです。どうなんでしょうか？
けやきの歩道橋したのドアに三菱のかたが座っていました。現地ＭＲ対応のために、週末は
常駐する感じでしょうか？

けやきの立体駐車場ができるあたりを掘っていました。立体駐車場の基礎を作っているかんじですかね？それに伴って？入り口の道路が泥だらけになっていましたが、入り口警備の方が掃除されていました。

あと、気になったところは、参番館１０５Ｅ低層階は、ＧＳから風呂場などが見えそうな感じなのですが、何か対策はとられているのでしょうか？どうせ、曇っちゃうのでみえない？風呂で立たなければＯＫ？自分でブラインドをつける？

[806: 会員期契約済み３さん]

＞８０４様

次のいずれかになると思います。ただし、当方の勝手な予想。予備情報ということで。
１か２が現実的なところかと思います。

１．葛城小学校の増強
・教員および教室を増強すればなんとかなるはず？
・ただし、準備している模様がない？
・敷地は広いので、増強は比較的容易か？
・ＰＨからは１キロ強
・サーパスさんやパセオコモンズの住民はここに通っている。

２．春日小学校に通う
・平成２４年開校（小中一貫教育）
・前の住宅展示場跡地に開校予定。
・ＰＨからは多少遠い？

３．葛城地区の西側に教育用地が確保されている。
・いつか小学校？中学校？ができる？
・ただし、ＰＨからは結構遠い２キロくらい
・計画もまだ聞いていないので相当先？

４．吾妻小学校に越境入学
・電車を使えば結構近い
・ただし、越境入学はかなり難しい。（無理？）
・吾妻小学校は人気なので、余裕がないのでとても研究学園地区の子供は受け入れられない？

５．葛城地区の北部にも教育用地が確保されている。
・いつか小学校？中学校？ができる？
・ただし、ＰＨからは相当遠い３キロくらい

やはり、もう少し。たしかな情報を待ちましょう。すみません。

[807: 契約済み２＠ほろ酔い]

804 by 購入検討中さん

>子供がまだ小さいのであと４年先の事なのですが、少し気になります。

学校のことは、よく分からないのですが、春日の住宅展示場跡地に小学校と中学校が数年先らしいですが開校する予定だそうですから葛城小も現状よりは学区が分散するのではと思います。今のところ葛城小以外は、通える学校は無いです。

開発中の研究学園地区にも学校用地は、確保してありますが開校の話はまだ無いです。

，

会員期契約済み３さん

>家に帰り着くまでにいったいいくつの扉を通らなければいけないのでしょうか？

今回の変更は、自転車置き場にあるはずの壁が書いて無かっただけですから扉の数は、変わって無いです。

どの棟も

１．玄関→エレベーターホール(弐番館１階だけは別の扉)→住戸の扉
２．自転車置き場入り口(or駐車場、敷地の入り口)→エレベーターホール(弐番館１階だけは今回追　　加になったEXPの扉)→住戸の扉

です。今回追加になったＥＸＰの扉は、はホテルの部屋と同じ様なオートロックの扉(口頭説明)で仕組みが違うだけです。各エレベーターホールは、電気錠。

今回のＥＸＰ追加で説明を受けましたが、動線を考えてみるとさくらレジデンスの人は、けやきの自転車置き場や駐車場を利用するのに壱番館のエントランスを通らないと成らない様です。弐番館と参番館の間の入り口から入れると成るとＥＸＰを設けた理由と矛盾する。

弐番館と参番館の間の通路は、弐番館と参番館の住人だけ通れる通路なのかもしれません。じゃ無いと壱番館の人が弐番館(とりあえず１階)に入れてしまう・・・実は、弐番館１階は、別扱い？

>あと、気になったところは、参番館１０５Ｅ低層階は、ＧＳから風呂場などが見えそうな感じなのですが、何か対策はとられているのでしょうか？

テレビカメラの位置では、(風呂にでは無いですが)気を使った様ですがＧＳからは気を使って無いに１票(笑)・・・それを言ったら壱番館もＴＸから(^^;)

[808: 契約済み4さん]

けやき敷地内の動線は、分かりにくいですね。
図面集では表記が省略されているところもあるのでしょうが・・・。

さくらの図面集を見ると、駐輪場が建物1F内にあるようですので、
けやきの駐輪場を使うのは、満員で入りきらなかった場合のような
まれなケースではないかな、と思います。
(ちなみに宅配ボックスもメールコーナー内に併設されている様子あり)

ただ、駐車場は機械式が使いにくそうだという意見が以前ありましたから
高架下に予定されている平置きか立体駐車場を希望される方もいるかもしれませんね。

[809: ついに契約済み]

>804さん

葛城小学校では、現在新校舎の建設中です。今年度中に完成しそうですから、当面はこれで足りると思います。

（仮称）春日小学校中学校が開校すればだいぶ余裕ができてくるでしょう。

[810: 匿名]

高架下の駐車場はPHとは関係のない民間営利企業の運営で、立体駐車場はけやき住民が優先と聞いてます。さくらの住民で安くあげる選択肢は機械式しかないのかなと思っています。さくらの住民はつくばの駐車場代は関係ないのかな。

[811: 買い換え検討中]

電車の音の問題で話が出ておりますが、正直サーパスの居住者の意見は参考にはならないかと思います。
似たような立地ですがこのマンションの場合は線路を挟んで２棟向かい合わせで建っているので反響音が問題だと思います。
建物の中にモデルルームが出来たみたいなので実際の現地で確認するのが一番良いと思います。

[812: 匿名]

電車の騒音については距離減衰のない、ケヤキとサクラで反響を繰り返す環境なのですから、TXに吸音壁、防音壁の設置を要求してもいいのじゃないだろうか。でなければ大騒音を撒き散らしながら通過する快速を研究学園で停車させるべきだと思う。私鉄で騒音クレームに対応している会社も多い。東急や小田急は独自のスペックで吸音壁製品をもっていたと思う。

[813: 物件比較中さん]

後から勝手にマンションを建てておいて、防音対策をＴＸに要求するなんて傲慢としか言いようがない。
防音壁が必要なら、マンション住民が費用を出せばよい。

[814: 匿名]

小田急は騒音訴訟で負けていると思いますよ。調べてみてください。

[815: 物件比較中さん]

小田急は、列車の本数が増え、車両が長くなり、騒音がひどくなり、複々線化や、
高架や地下化などが必要に迫られた。（街と線路が近くなりすぎた）
初めから踏み切りも無く、それなりに騒音にも配慮していて田舎を走るＴＸと
街中を走る小田急を比較するなんてナンセンスだと思いませんか？

[816: 匿名]

そうですね。乱暴かもしれないですね。

　ただ、東急や京急、もちろんJR等、線路沿いに遮音壁を建てる路線が増えましたよね。TXは速度130㎞出す高速列車です。騒音については少ないとは聞きますが、研究学園駅で通過する快速はホームではまさに爆音です。これは、遮音壁が建てられている都内在来線よりデシベルは大きいのじゃないでしょうか。

　不思議なもので高速道路や陸橋等の道路の騒音は近隣住民が騒いで対策がとられるケースが多いのに、鉄道の場合は公器の所為か騒音があっても騒がれることが少ないそうです。

　権利を主張するのは恥ではないですし、その必要性を決めるのは近隣住民でも鉄道会社でもありません。主張するのはアリじゃないですかね。

[817: 物件検討中さん]

前、営業さんが本当は認められていないけど、さくらから高架下を通って駅に行く道を特別に作るようにTXに交渉して作らせたって言ってたから、さすが大手は違うなあって思ったのを思い出しました〜。
防音壁なんて作らせるの簡単に交渉できるんじゃないでしょうか。
でも壁じゃ上に音が行くからトンネルみたいのを作るのかな。

[818: 匿名]

付けても車両窓が隠れきらない高さでしょうね。鉄道会社は車両から見える景色が遮音壁だけになるのを嫌いますから。音の発生源はパンタグラフの風切り音が大きいと思うので、窓の高さは透光板でも付けてもらわないと対策としては万全ではないですね。
線路横の住戸ではかなりの騒音減にはなります。
ただし減速してもらうのが一番ではあります。

[819: 購入検討中さん]

電車の通過音がいやなら、買わなければ良いだけだと思います。
　音が気にならない人が買うマンションでしょう、ここは。

[820: 周辺住民さん]

TXの騒音が問題になるのは、何も研究学園駅周辺だけではないですよね。ですので、研究学園駅周辺のみ、TXの事業体負担で防音対策を採るというのはナンセンスです。
既得権の侵害というわけではないのですから、条例等がなければTX側に対策を講じる義務はないでしょう。窓さえ閉めてしまえば防音対策はかなりしっかりしていますので、騒音を嫌う住人の方は窓を閉めて自衛するしかないのでは？

なお、研究学園駅を通過する電車は危険防止のため、現在でもフルスピードで通過していないように思います。これ以上の減速は、他の利用者の不利益になるのではないでしょうか？

[821: 匿名さん]

パークハウスが文句言って、研究学園駅付近を減速させたら、他の駅のマンションやすでに住んでいた住民が文句を言いだす。そうすると、TXで川の上とかトンネルの中だけ、今までどおりのスピードで、それ以外の区間は制限速度が例えば９０km/ｈ程度まで下がり、研究学園駅から秋葉原までの所要時間が今以上にかかる、、、。パークハウス買う人は、TX使うことが多いと思うので、よく考えないと、、、ミイラ取りがミイラになりそう。自己中心的な考えは控えよう。もっとTX速くなれ！早く160km/hにして、パークハウスの資産価値を上げるほうがベターだと思う！！

[822: 近所をよく知る人]

「ＴＸの騒音については了解済み」って、例えば重要事項説明書に明記してあれば、混乱しなくて済むのにね。

[823: ご近所さん]

TXは研究学園駅あたりは、ちょうどカーブになっていて、もともとそんなスピード出して走らないそうですよ。でも快速通過時はうるさいけど。
そのうち快速とまるようになれば減速も防音壁もあまり関係なくなるし...寝言です（笑）

個人的には快速通過はうるさいけどあっという間でストレスにならないけど、
区間快速は駅でのブレーキ音があるので耳にはいると何となく不快です。まぁ窓さえ閉めていれば気づかないことの方が多いんですが。

[824: ついに契約済み]

ＴＸの騒音の話は気になるところでしょうけど、窓を閉めれば気にならない（スペック通りなら聞こえない）程度だと思います。
とはいえ、今の季節のように夜が涼しい時は窓を開けたい時もありますから、窓を開けた時も気になるのは自然な考えですね。

騒音については誤解もあるようですので、簡単に知りうる知識を書いてみます。

No.811 by 買い換え検討中さん
>このマンションの場合は線路を挟んで２棟向かい合わせで建っている

という指摘は、さくらとけやき弐番館の４〜９号室のみに当てはまりますので、念のため。

No.812 by 匿名さん
>電車の騒音については距離減衰のない、ケヤキとサクラで反響を繰り返す環境

けやきとさくらで４０ｍほど離れていますから、「距離減衰のない」は言い過ぎですね。
確かに、以前よりは２棟の間にいると音圧レベルは上がったと実感します。

>TXに吸音壁、防音壁の設置を要求してもいい
>快速を研究学園で停車させるべき

これは暴論ですね。No.813 by 物件比較中さんのおっしゃる通りです。
そういうつもりがあるなら、他の物件を探した方が良いと思います。

No.814 by 匿名さん
>小田急は騒音訴訟で負けている

という話は記憶にありません。少なくとも判決が確定した訴訟はないはずです。
http://www.odakyu.jp/csr/environment/souon.html
↑参考
No.815 by 物件比較中さんが書かれているように、もともと住み始めた時期と比べて騒音が大きくなったから問題化した案件で、直接の比較は出来ないと思います。

No.816 by 匿名さん
>研究学園駅で通過する快速はホームではまさに爆音です

以前にも話題が出ていましたが、ホームに住むわけではないので、参考にならないですよ。

>鉄道の場合は公器の所為か騒音があっても騒がれることが少ないそうです。

（新幹線を除く）鉄道騒音の場合は、道路騒音と違って環境基準がないことも１つの原因でしょう。

>権利を主張するのは恥

とは思いませんが、多少の騒音を知っていながらここの物件を買って権利を訴えるのは、少なくとも今までの日本人的感覚からすると恥ずかしいと思います。

No.817 by 物件検討中さん
>前、営業さんが本当は認められていないけど、さくらから高架下を通って駅に行く道を特別に作る
>ようにTXに交渉して作らせたって言ってた

それは営業さんの口が上手すぎですね。
さくらとけやきの間の高架下は車の出入りも出来ないし、使い道がないので「パークハウスで借りてくれませんか？」とＴＸの関連会社のティー・アンド・ティーに持ちかけられて、機械式駐車場しかないさくらの平面駐車場を確保したついでに、通路も確保させてもらっただけだと思いますが。
お互いメリットがあるからできたことで、防音壁は別問題でしょう。

No.818 by 匿名さん
>付けても車両窓が隠れきらない高さでしょうね。

今の高さが窓にかからないギリギリの高さだと思います。これ以上の高さになるのは、柏の葉の東側と守谷の西側くらいしか記憶にありません。いずれも既存の住宅がある場所です。

>音の発生源はパンタグラフの風切り音が大きい

というのは新幹線ではそうでしょうが、ＴＸくらいだとモーター音や車輪の転動音もかなりの割合を占めますから、窓下までの高さの防音壁というのはそれなりの妥当性はあると思います。

結論としては、No.820 by 周辺住民さんのおっしゃるとおりかと思います。
でも、ＴＸって１時間に最大でも１０本くらいしか通らないですし、暑すぎる季節、寒すぎる季節は窓を開けないし、花粉症の人は花粉が飛ぶ季節には窓を開けられないし、実は窓を開けている時間って大したことがないのでは？と思います。
工作員＠家で残業中　より、長文を失礼しました。

[825: 匿名]

鉄路、新幹線、一般道、高速道路、空港、工場、公園…これらの近隣の住戸に防音対策がされたのはそれらより住戸が先にあったからだけではないのですよ。仮に(仮にですよ)他者の生活が阻害される騒音を所有地以外に出していた場合には、騒音の発生者はそれに対応すべきじゃないですか。先住者が移転者の生活に不利益を与える権利はないと思いますがね。移転者が住んでいる地域が大規模住宅地であれば尚更です。大人しく我慢するのも、日本人の感覚として正かもしれないですけど、鉄道会社や役所は戸建からの依頼は受け流しても、団体からの依頼には比較的弱い。HPとサーパス住民の署名を要望書して提出しておけば、駅の改修や年度末にしてもらえる可能性はあると思う。少なくとも目隠しを付けてもらうだけでも真横の住戸の資産価値は上がる。高速鉄道の直近に住むのだから鉄道会社や役所との会話はあってもいいのでは。

[826: 匿名]

HP×PH○

ＴＸくらいだとモーター音や車輪の転動音もかなりの割合を占めますから、窓下までの高さの防音壁というのはそれなりの妥当性はあると思います。

モーター音、車輪、線路を発生源とする摺動音源は地面、擁壁に吸収、反射される音も大きいのです。パンタや車体の風切り音はダイレクトに届く音が多いので、TXでも同じと思います。

まぁ実際は音については住んでみないと分からない部分が多いですね。

[827: 物件比較中さん]

（釣りだとは思いつつも・・・）
どこまでも自己中心的な人っているんですね。
こんな田舎の駅周辺で騒音が問題にされるなら（しかも異状というほどでもない）、今後の
鉄道は全て地下にするか、チューブ状に囲うしかないでしょうね。

[828: 周辺住民さん]

夜、窓を開けて布団をかけてちょうどいい季節になりました。
つくばの自然の風は気持ちいいです。
昼間はまだまだ暑いですね。
この駅はつくばのいいところ取りを出来るまちです。

ペアガラスでなく二重サッシ。
夜に窓を開けられるお部屋を選択しようと思います。
三菱のブランド力には惹かれますが、
ＳＣに隣接してマンションが出来るうなら大和だしそれもいいのかな？？
まずはここを真剣に検討致します。

[829: 物件比較中さん]

以前、線路沿いの賃貸マンションに住んでいましたが、やはり高層階でもうるさいですよ。

賃貸だから我慢できましたが、一生モノであの不快感はつらいな〜。

利便性をとるか環境をとるかなんでしょうけどね。


それで価格が安いならまだしも高いんだものここは．．．．．．．．．．．．．．.

[830: 匿名]

平成８年運輸白書では

鉄道騒音対策として

新幹線の騒音対策については、「新幹線鉄道騒音対策要綱」等に基づき、関係旅客鉄道会社に対し防音壁のかさ上げ、改良型防音壁の設置、パンタカバーの取り付け等の対策の実施、騒音低減に係る技術開発の推進について指導を行っている。
　在来線については、７年１２月に環境庁が在来鉄道の新設又は大規模改良を行う際の騒音対策について、生活環境の保全、騒音問題の未然防止のための目標となる当面の指針を定めたのを受け、この指針に基づく騒音対策が適切かつ円滑に実施されるよう指導している。また、既設線については、地域の実情に応じ発生源対策を基本として各種対策を適切に実施するよう指導している。
　さらに、行政機関、鉄道事業者及び研究機関が協力して鉄道騒音に関する効果的な対策を推進する上で必要な連絡・調整を行うことを目的として、４年３月に設置した「鉄道騒音等対策会議」の場を活用し、騒音対策に関する検討を行っている。

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei08/8index.html

となっていますね。既設線については、地域の実情に応じ発生源対策を基本として各種対策を適切に実施するよう指導している。←ここが肝かな。

[831: 匿名]

No.827 by 物件比較中さん←釣りじゃないですよ。中傷だけの書き込みは失礼ですよ。

[832: 契約済み２]

パークハウスの板なのでしょうがないのかも知れませんが、「なぜパークハウスのために」と言う様な視点で購入者は傲慢・ワガママ・自己中と言った感情的な発想をすると見誤ると思います。

まず、ここの購入者は、「現状を織り込んで購入を決めている」ですから首都圏新都市鉄道株式会社(以下ＴＸ)に何か騒音対策してくれとは誰も書いて居ません。ですが、未来を「無制限」に織り込んでいません・・・無制限と言うところが、重要です。

ＴＸは、計画段階で沿線の開発計画を承知しているわけです。今時、環境配慮をしないと言うのは常識的にあり得ませんから何らかの配慮をしているはずです。ただ、沿線には、開業当初より人口密度の高低があるわけですから低い所まで万全を期す必要はないわけでその辺りは差があるでしょうし仕方のない事です。

しかし、今後沿線の人口が、増えＴＸ自体も増発増速され行くのであればどこかの時点で周辺環境への更なる配慮をする事になるでしょう。何もしないで沿線に我慢を押しつけて騒音だけ割り増しは、許されません。沿線の開発計画を知っていて「後から来て煩いなんてワガママ」とは言えません・・・言ったら会社として恥ずかしい(^^ )

現状は、折り込み済みですから今何かをして欲しいわけではないです。ただ、将来負荷を増やすのであれば一方的に押し付けるのではなく自らも対処する会社である事を期待します。

その方が、沿線自体のイメージもＵＰするし沿線の人口増加ひいては集客に結びつくと思います。

[833: 周辺住民さん]

ほんっとに、傲慢というかなんというか・・・
じゃ、研究学園（パークハウス）にすむ人は電車の増発を望まないと言うことでいいんだね。
電車は増やしてほしい。でも自分のところがうるさくなるのは勘弁してと。

わかってて住んだ（建てた）のは自分たちなのだから、会社を通じてほかの利用者に不利益を強要するのではなく、自腹で対策したらどうなのさ。

[834: 匿名]

この物件も荒れていますね。
ここだけは、他と違うと思っていたのに残念です。

皆さんカルシウムが不足してるんだよ
のんびりいきましょうよ！

[835: ご近所さん]

はっきりいってうるさいですよ。
テレビがきこえないくらいですよ。
でも、これだけ近いのだから窓あけたらうるさいにきまってるのでは？
歩道橋を歩いてみらたらわかると思いますよ。
それも含めて駅近がいいのならいいんじゃないですか。
駅のアナウンスも聞こえまくりですし。
でも、窓しめたらしずかなもんですよ。
案外すんでみたら慣れると思いますけどね。

[836: 契約済み4さん]

そこで現地モデルルームで実感するわけですよ！
快速通過に合わせて2重サッシを全開開放！！
これで許容範囲ならパビリオンで資金計画など購入検討を！！！
だめだったら駅遠な他物件のご検討を！！！！
でもその他物件が気に入らなかったら、パークハウスの再検討を！！！！！

[837: ややご近所さん]

TXへの所謂’傲慢’な要求をする匿名さんの気持ちもわからないでもないな。
でも、話の持って行き方が、やっぱり傲慢に見えるね。
線路をサンドイッチにしたマンションを計画したデベロッパーがまず、騒音を織り込んだ
設計をするべきで、現状での不備はデベロッパーに改善を求めるべきでしょうね。まあ、前評判が高いマンションだから、窓を閉めれば十分快適に生活できると思いますが。

あと、快速電車の停車を要求していますが、快速電車の停車は時間の問題ではないでしょうかね。iiasができて、つくば駅から研究学園駅まで電車で最大30分待たされるのは、かなわん！！

[838: 匿名]

自腹で対策と簡単に書きますが、TXの敷地内にPH住民が勝手に遮音構造物を構築できませんからね。やはりTX、監督官庁との協議になるのが普通だと思うのです。子供が駄々をこねているのではなく、不利益を被っているので改善してくれと主張できる権利があるのであれば正規のルートで交渉ができるのではないか。そして交渉相手も一概には無視は出来ないであろうと書いているのです。普通の大人らしい対応だと思うのですが傲慢でしょうか。
勿論、TXの増発、増便、高速化は大歓迎です。それは協議をして騒音対策等をしてもらうなりして、折り合いはつけられることでしょう?近隣住民の厳しい意識があればTXもより、低騒音での高速運転の研究開発をするでしょう。

[839: ついに契約済み]

ずっと騒音について書き込んでいる匿名さんって、単なる荒らしでしょうか。
契約済みでもなく、検討中でもなく、何のために書き込みをしているのかよくわかりませんね〜。

利便性と静粛性はなかなか両立しないですが、ここの物件の場合、窓を開けていられないほどではないと思いますし、少なくとも我が家にとっては利便性が高いです。
防音壁を必要とするのは、ここよりもまずもっと都心よりでしょうね。

どちらにしても、ここで机上の騒音を語るよりモデルルームで実感していただくのが良いと思います。

[840: 匿名]

ある筋から聞きましたが快速が研究学園に停車するのは10年20年のスパンではないそうです。理由は
○つくば秋葉原間の高速連絡をするのが主眼の快速がつくばを出発してすぐ隣に停車する必要性がない。
○各駅で住民の運動が起きるだけでなく、通過する市議会での議題になる等政治化してしまう。
○不便さは増結、増便で対応可能

まぁ、ある筋なので話半分で考えてください。

[841: 匿名]

契約済みですよ。参番館の高層階ですが。

[842: 匿名さん]

この話が出ると盛り上がりますね。
私が県の有力筋から聞いた話では快速停車は既定の事実であると。
本当の所はどうなんでしょう？。

この話はもうやめましょう。

所で、
サイバーダインの竣工が近そうですね。
シルバーの躯体が目に眩しいです。

[843: 契約済み２]

この前張った画像で何か気づきませんでしたか？・・・と振ってみる(笑)

[844: マンコミュファンさん]

>841

やっぱり釣りか・・・。

[845: 物件比較中さん]

研究学園駅の快速停車は近いです。
①トンネルと急カーブに挟まれた場所のためもともとスピードが出せない区間であり快速を停車さ　せてもつくば〜秋葉原の所要時間は変わらない。
②折り返し乗車によるつくば駅ホームのパンク
③快速を停車させたことによる時短効果がTX全駅中もっとも大きい。

あと、快足を停めた場合、他の駅でも停車化運動がおこるとのことですが、
守谷以南の駅は快速停車による時短効果がほとんどありません。
そもそも守谷以南は茨城区間よりも本数が多いので不公平感を覚える資格もないのです。
みらい平はTX全線の中で一番スピードが出せる区間なのでスピードダウンによる悪影響が大なので無理。
みどりの万博はそもそもつくば市が望んでいない。よって不可能。

[846: 匿名]

↑なぜつくば市が望んでないとわかる？

[847: 物件比較中さん]

つくば市が正式に快速停車を要望してるのは研究学園だけです。
３駅すべてを要望したら、それはもはや快速ではなくなってしまいますからね、
つくば市もそんなにバカじゃないです。
あと、この路線は自治体が株主の３セク鉄道ですから、
地元から上がってきた要望を安易に無視はできません。
JRなんかだと快速停車化の要望なんて中々通りませんけどここは違います。
ただし、たとえば柏の葉なんかで快速停車の要望が上がった場合、
上り方面の所要時間がのびることになる守谷以北の各自治体、が反対の姿勢をとるのは目に見えてますから実現はしないでしょう。
逆に研究学園駅の停車化はTXの他自治体に対してほとんど無害なんですよね。
だからTX全線の中で最も要望が通りやすい駅であることは間違いないです。
そしてその路線が筆頭株主茨城県、比率第４位がつくば市の３セク鉄道なわけですから尚更。

[848: 契約済み4さん]

答えがない話に深夜までご苦労なことで。

> ずっと騒音について書き込んでいる匿名さんって、単なる荒らしでしょうか。

この手の荒らしは、第○期販売開始のタイミングで増殖する傾向にあります。

[849: 匿名]

荒らしでもないし、釣りでもないです。そう思う理由も書かずに印象操作するような真似はやめてもらいたい。

[850: 匿名]

No.845 by 物件比較中さん

そうだといいなと思います。でも

①トンネルと急カーブに挟まれた場所のためもともとスピードが出せない区間であり快速を停車さ　せてもつくば〜秋葉原の所要時間は変わらない。
←研究学園駅に快速を停車させて乗客を乗降させるロスがあってもつくば〜秋葉原の所要時間は変わらない根拠が分かりません。
②折り返し乗車によるつくば駅ホームのパンク
←通勤電車なら必ずある問題ですね。これは通常、アナウンス等の啓蒙活動やガードマンの同乗等で対応するんじゃないでしょうか。
③快速を停車させたことによる時短効果がTX全駅中もっとも大きい。
←単純に秋葉原までの距離がつくば駅の次に遠いからですよね？理由になりますか？

そもそも守谷以南は茨城区間よりも本数が多いので不公平感を覚える資格もないのです。
←本数が多いのは乗降客数が多い為で、不公平感を覚える資格はあると思いますよ。

研究学園駅の停車化はTXの他自治体に対してほとんど無害
←根拠が分からないです。

そもそも高速運転区間は茨城区間が多いですよね。そこで快速の停車駅を増やしますか。研究学園駅の快速停車は近いです。なんて断言するのはやりすぎでしょう。

No.846 by 匿名さんは私じゃないです。

[851: 匿名]

こんな動きもあるようです。

平成１５年流山市議会第２回定例会　所信（施政方針）
また、つくばエクスプレスの快速電車の停車駅と運賃などの運行計画は、開業の六か月くらい前に決定されることになっています。
　快速電車の南流山駅と流山中央駅への停車は、本市の今後のまちづくりや市民の利便性向上及び本市経済への波及効果には、計り知れないものがあります。
加えて、鉄道結節の両駅への快速停車は、つくばエクスプレスの事業収支にも大きく影響するものと想定されますので、平成１５年３月定例会での「適正運賃と快速電車の流山市内への停車についての決議」をも踏まえまして、引き続き、快速電車の南流山駅と流山中央駅への停車について、首都圏新都市鉄道株式会社に強く要請してまいります。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/siseihousin/shiseihousinn150...
　
『つくばエクスプレス快速列車の南流山駅停車に関する要望書』提出
http://www.minami-nagareyama.org/rengo/tx-demand.htm

常磐新線・つくばエクスプレスの快速電車の三郷中央駅への確実なる停車について
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1412/1412m011.html

[852: 物件比較中さん]

つくばマラソンのときに快速が臨時でとまりますが、つくばまでは４５分で到達してます。
つまり研究学園に快速を停めてもつくばまで４５分で到達するというのは実証済みというわけです。
あと研究学園の利用客は今後数年で今の３倍ぐらいには膨れ上がると思います
しかもつくば駅利用者の増加もまだ続くでしょう。
そういったことを考慮すると折り返し乗車客の急増により今とは比べ物にならないぐらいひどい状況になると思いますよ。
こういった客を分散させるためにつくば駅研究学園駅両駅での全便停車というのは現実的な選択肢だと思います。
それと快速停車による時短効果、本数増効果が大きいのは
やる意味あるということですよね？
しかも葛城地区はTX沿線最大の開発地でありここに東京通勤客をたくさん住まわせれば
TXの大部分を乗りとおす客が増えるということですからTXとしても効率的な収入増が望めるわけで
ここに快速を停めるメリットは大いにあると思います。
逆に柏の葉あたりで快速を停めても時短効果はたったの２分程度、
その２分を絞り出すために所要時間が増えた茨城区間の開発エリアにとってはマイナス。
これでは快速を停める意味がありませんよね？

[853: 匿名]

説得力ありますね。分かりました。TX上層部もこの掲示板を見て考慮してもらいたいものです。

[854: 匿名]

ところでサーパスさんでも話題になっていましたが、ベランダでの喫煙についていかがお考えになりますか？自分としては供用部は禁煙にしてもらいたいと思いますが、拘束できるものでもないでしょうし、喫煙者と非喫煙者が共存できる道はないでしょうか？

[855: 契約済みさん]

現地モデルルームに行かれた方の書き込みを楽しみにしているのですが出てきませんね。
契約済みのどなたかに、代表レポーターとして現地乗り込みしてほしいなあ。
タイプはさくらの東寄り３部屋と弐番館の一番東の合計４部屋ですか？
どちらにするか迷った部屋もあるので、実物を見てみたいです。後悔したら困るけどー

[856: 匿名]

ご自分でご覧になったらいかがでしょう？

[857: 匿名]

No.856 by 匿名さん
←こちらNo.853 by 匿名,No.854 by 匿名ではありません。紛らわしいですね。

[858: 匿名]

857匿名さん、いちいちそんな説明いらないです。他の匿名さんと自分を区別したければ、匿名ではなくオリジナルの名前で投稿なさってはどうでしょうか。

[859: 契約済みはちさん]

854by匿名さん

管理説明会で「共用部分は禁煙」との説明を受けています。
ベランダも共用部分ですから禁煙となります。
（担当者にも確認しました）
私は嫌煙家なので、この点が明確になっていて安心しました。

[860: 契約済み4さん]

No.859 by 契約済みはちさん

私も吸わないので、我が家的には問題がなく、
吸う場所を考えたことがありませんでした。
ただ、そう言われてみれば目上の来客者が愛煙家だった場合には
どう対応しようかなと考えてしまいます。

室内で、となると台所のレンジフード近くでしょうかね？
でも、結局排気ダクトから煙が出ていて、
バルコニーあるいは共用廊下側へ排出されますよね。
実質的には変わらないのであれば、
たばこ特有の煙が苦手な方には、ニオイとかが気になると思うのです。

ホタル族という言葉は死語になるのですかね。

[861: 匿名匿名]

ベランダが禁煙なのはMPに強調して売ってもらいたいですね。私は非喫煙者ですが契約までにそれは聞いていません。揉める種になりかねない。喫煙者にとって煙草は吸わないとガマンできないもの。禁を破る輩がでてくるかも。

[862: ついに契約済み]

NO.855契約済みさん

わが家は現地モデルルームのオープン初日に行こうと思ったのですが、他の方の書き込みにもありましたが10月に案内があるということで、断られました。

けやき弐番館の４部屋のうち、208号室は契約済みの方の部屋で、公開されていないようです。したがって、入れるのは６部屋みたいです。

早く中を見てみたいものです。

[863: 契約済みはちさん]

契約済み４さん

確かに４さんがおっしゃるとおり、
室内でタバコを吸ったとしても煙が排気ダクトから
外へ出て行くのでニオイはあるかもしれませんね。
ただ、ルールを守っていても構造上生じてしまうこの程度のこと
なら仕方がないと思っています。
我が家の知り合いのほとんどは非喫煙者なので、あまり気には
していませんでしたが4さんのように想像力をもって周囲に配慮する姿勢は
大切だなぁと感じました。


854by匿名さん

あらためてラウンジやゲストルーム等の使用細則を読んでみましたが
喫煙は禁止事項に明記されています。ただバルコニー使用に関しては
「引火性の高い物」の持ち込み禁止というクレーゾーンな表現に
とどまっています。
私が担当者に確認した際には「火のついたタバコは引火するものなので
バルコニーでは禁止です。見つけたら管理に言って下さい。」と説明を
受けたので一応は安心しました。

・・・ということで854by匿名さんが心配されているようなことは
この物件では理屈上は起きニクイはずです。たぶん・・・。

[864: 購入検討中さん]

禁煙嫌煙派ですが、
バルコニー禁煙という規定があっても守られないケースが多いみたいです。
例えば、窓を開けて室内で吸っているという言い張りがあったりするようです。
隔離煙という流れの中で副流煙は無害だと主張する人たちもいるようです。
百歩譲っても臭いはどうにかして欲しい。
もしも副流煙で迷惑を被ったらクサヤで反撃なんてどうでしょう。
本気で言っていませんが。
バルコニーで喫煙ＯＫでなく禁止ということなので、
あとはご近所さんがどういう人かの問題だと思っています。

[865: 匿名匿名]

喫煙者としても、せっかく新築のマンションに入居して、室内では吸いたくない人もいるでしょうね。PHはベランダが隣部屋との仕切りがしっかりしていてプライバシーが保たれているので、臭いがきてもそれが右なのか、左なのか、はたまた上下なのか分からない気がする。

[866: 契約済み4さん]

私自身は、実家の家族がタバコを吸うので、
多少ニオイがしても仕方ないかな、で済ませられるのですが、
もしもご近所さんにご迷惑をおかけしてしまったら、という方が気になります。

想像ですが、愛煙家の方にしてみれば、外では中々自由に吸える場所がないから
家にいるときぐらい開放されたい、と思うのも自然な心理のように思います。

一方的に規則で決まっているんだから即ダメ、と言うのは簡単ですが、
こうすれば問題ない、という代替案を一緒に考えないと
建設的な議論にはならないのかなと感じます。

でんじろう先生の空気砲のイメージですけど、
意外とタバコの煙は拡散しにくいのかもしれませんね。
ある程度まとまったまま移動していって、
そのまま隣戸の吸気口から入ってしまう・・・と想像。
レンジフードの排気なら空気の流れが速いから、
煙の拡散も速そうで、ニオイが薄まるのも速いかな。

プラズマ脱臭機能があるエアコンとか空気清浄機を使ってもらうのが
費用負担はありますが、比較的簡単ですかね。

排気ダクトにプラズマ脱臭装置でも仕込むとか・・・。
これならクサヤ焼いても大丈夫かも。

[867: 契約済み２]

用事でＭＰに行ったついでに現地ショールームの事など少々聞いて来ました。

今週末の連休など結構見学予約が、入っているそうです。９月は、連休が多いので結構見学者が来るのではと予想して居るようです。で、１１月からは、イーアスの来場者を引っ張ってくるので忙しく成りそう。

１０月に成ればなら一息つくだろうから購入者にも案内できるだろう・・・と言うことらしいです。

まあ、検討者優先は、当然ですからしょうがないですね。

，

タバコは、「引火性の高い物」に該当すると言う判断だそうです。ですから、ベランダ喫煙は不可です。ただ、タバコの引火性で争ったら公の場で勝てそうな気がしません(^^;)
・・・火の点いたタバコは、引火性ウンヌン以前に燃えてます。

それと、管理規約集(案)を読んでいて気づいたのですが、Ｐ４８の第３条「共用部分の使用」にタバコを吸ったら駄目だと読める事項が無いです。(7)は、「たばこの投げ棄て」を禁止しているわけで携帯灰皿を持っていればＯＫ・・・という事は、ベランダ以外はたばこＯＫと成ってしまいます。

要修正ですね・・・それとも、別の所に書いてあるのでしょうか？

ゲストルームの使用細則には、明確に禁止事項で喫煙を示しているので共用部分全てに喫煙の禁止を盛り込んだ方が良いのではと思います。共用部分も「引火性の高い物」でやろうとすると発電機の燃料とか持ち込めなく成ります・・・冗談で言ってません。

喫煙者に売れなく成る可能性を考えてでしょうか？後で間違いなく揉めると思います。
・・・もめ事の種は、摘んでおいて欲しい。

アナログ的幅のある判断ではなくデジタル的なYes・Noな判断が出来るよう希望します。
・・・まだ案ですから、修正可能ですね。

，

以前、聞いたエアコン冷媒管カバー(屋外部分)の取りつけに付いてですが、もう少し検討させてくださいなのだそうです。

現状のままですと引渡後は、管理規約(多分P48３条(2))により外壁にビスを打てないのでカバーの固定が出来ません。ただし、高島屋から買う分には、引渡前なので管理規約が効力を有していないためカバーのビスは止められるのだそうです。まあ、引き渡すまでは、売り主の物ですから理屈としては通って居ます(笑)

単純にビスを打てるようにしてしまうと拡大解釈で外壁にアンカーを打つ人が現れる可能性も否定できなく成るので色々思案中らしいです。

薮を突いてしまったのかもしれません(^^;)

それと、図面集のエアコン屋外機の所にＵＰと書いてある屋外機は、全て転倒防止用のワイヤーを掛ける固定金物が最初から壁に設置してあるそうです。妻側は、ＡＬＣですが大丈夫なようにできているとの事です。

[868: 契約済み4さん]

連書きですみませんが

> プラズマ脱臭機能があるエアコンとか空気清浄機を使ってもらうのが
> 費用負担はありますが、比較的簡単ですかね。

これは部屋で喫煙される場合という意図ですが、
こういったものの脱臭能力っていうのは、大したことないのかな？

[869: 契約済み4さん]

ご参考まで。
ダクトのビスは許されている例があります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4031/

[870: マンコミュファンさん]

>No.867 by 契約済み２

>共用部分も「引火性の高い物」でやろうとすると発電機の燃料とか持ち込めなく成ります・・・冗談で
>言ってません。

ってこの人何する気なんでしょ？冗談にしてほしいものですね。

[871: 契約済み２]

管理規約に

「バルコニーにはエアコンの配管カバー等を除きビス止め等は行わない事」

と言う様な言い回しだとアウトだと思います。カバー等の「等」みたいな判断を必要とする言い回しは逆に同程度ならなんでもＯＫに成ってしまいます。

「エアコンのカバーだけ」と書いてもそれだけがなぜＯＫなのか根拠を求められたら説明できません。困ったちゃんは、都合良く考えてくれないから困っちゃんな訳で規約にするのは結構難しそうです。

吹きつけタイルは凹凸があるのでホットボンド(付くかな？)とかシリコンのシール材で張りつけてしまうとかエポキシ系接着剤でと言う方法も有ります。最悪カバー無くても私は平気かな。

，

アンカーで思い出しました。

ベランダの物干し金物は、「どうせ後打ちアンカーなのだから(非難上支障無い)２つ取り付け可能な住戸は２つ付けられないのですか」と聞いた所、１つしか付かない住戸と２付く住戸を作ると不公平に成るのでＯＰでも設けないのだそうです。設計のポリシーらしいです。

それと妻側のベランダで壁と手すりの間に突っ張り棒を水平に入れて物干しを掛けるのはＯＫだそうです。900幅の住戸は、やる気になれば出来そうです。

[872: 契約済み２]

訂正

それと妻側のベランダで壁と手すりの間に突っ張り棒を水平に入れて「物干し」を掛けるのはＯＫだそうです。900幅の住戸は、やる気になれば出来そうです。

物干し→物干し竿

[873: 契約済み4さん]

>>870
通りすがりの冷やかしか何か分かりませんが・・・。

パークハウスには非常用の発電機が共用部分に設置されます。
そして発電機には燃料が必要です。

No.871 by 契約済み２さん

視点を変えた言い方として、
「エアコン配管のカバーを設置する場合には、ビス留めとすること」
なんてどうですかね。カバーを付けたい人は心おきなく、
カバー不要な人は関係ない文言になります。
エアコンのカバーに限定する根拠は、「美観を損なう」で十分な気が。
困ったちゃんは、さらに上をいくのですかね〜。

それはそうと、パークハウスから少々北上した東側の空き地で造成が始まりました。
　http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/05/00.625&e...

何か誘致したのでしょうか？

[874: 匿名匿名]

契約済み2さん
タバコについては許容範囲を設けるにしても、共用部分全面禁止にするにしてもハッキリ文面で決めておきたいですね。禍根を残さないでもらいたいものです。

[875: 契約済み２]

現場を見て来ました。

仕上げ工事に入っているので外観に大した変化は、無いです。エレベーターシャフトの壁が、徐々に上がって来て居る位でしようか。けやきの北側は、駐車場の基礎工事が始まって根切りをしていました。

周囲をテクテク歩いて居たらさくらの歩道に車(三菱製)が止まって居たので見学者が、来て居たようです。

，

契約済み4さん

>困ったちゃんは、さらに上をいくのですかね〜。

困ったちゃんの情熱次第でしょうか。他人に制限を課すと言うのは、難しいですね。

私もＴＶを取り付けるのに戸境壁にアンカー打ちたいな(笑)

キャビネットの類いは、沢山あるのですがスッキリスマートなスタンドみたいな物って中々ないですよね。

こう言うのしか無いみたいですが、なるべく低めにしたいのですが無理っぽい。
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/product/index.cfm?PD=32300&...

，

874 by 匿名匿名さん

>タバコについては許容範囲を設けるにしても、共用部分全面禁止にするにしてもハッキリ文面で決めておきたいですね。

そうですね。私もそう思います。

営業さんも「アメリカ的なYes・Noで・・・」と言っていたのでまだ案(と言っても普通は本決まりか？)ですから明確な判断が出来るよう修正してもらいたいです。

本音で言うとタバコの匂いについてだけ考えればベランダで吸ってもここの構造なら体制に影響無いだろうとは思います・・・匂いだけならです。でも、タバコには、灰と吸い殻が必ずセットで付いて来てます。こっちが、問題。投げ棄てる人は、居ないと思いますが・・・。

私としては、住戸以外共用部分全部禁煙希望です。

排気口からの匂いまでは、言う気は無いですけど。
・・・紙巻煙草じゃするとは思えないですけど。

[876: 申込予定さん]

イーアス、もうすぐ完成ですね。
落ち着いて品の良いデザイン、色調ですね。

所で所で、駐車場の照明のポールが随分、傾いていますね！
ちょっと恥ずかしくなる位ですが、気が付いた方、おられます？

画竜点睛を欠く、です。
せっかくの素敵なイーアスが泣いていますよ。

大和ハウスさん修正してくださいね。

[877: 追加物干し希望]

８７１　契約済み２さん
物干し金物の件でまた出てきました（笑）

不公平・・・なんとなく説得力がある説明ですが、しかし、そうなると、第１期販売までしかアップグレードやオプションがつけられないのは不公平じゃないんですかねえ？建築オプションのなかにも「○○タイプでは選択不可」ってあったような記憶がありますが・・・

ともあれ、物干し金物が追加できる可能性はかなり低いかんじですね（ＴＴ）

エアコンカバーのビス止めも、大丈夫なのかなあ？と思っていたのですが、インテリアオプション説明会の時聞いたら「できますよ」と言われたので、それならヤマダ電機でも・・・と考えておりました。高島屋でなら可能という話だったとは全く思わなかったです。やられた。

[878: 契約済み4さん]

契約済み２さん

私は、写真のようなAVラックを使っています。メーカーはハヤミで、最も近いのはこれです。
　http://www.hayami-ks.jp/system/productview.pl?hinban=A-1217&mode=3...
この状態で、床から40V液晶テレビ上端までの高さが110cm程度になります。
無印ソファやリラックスチェアに座って、画面をやや見下ろす感じです
見上げるように設置すると、目が疲れやすいので、このくらいの高さがちょうど良いと思います。

ソニーの壁寄せスタンドの高さが102cm少々ですから、テレビのサイズにもよりますが、
このAVラックとあまり変わらないかもしれません。
ソファに座る前提とすると、3段のAVラックではテレビの位置が高すぎるでしょう。

ちらかり気味の写真で恐縮ですが、イメージする程度には役立つかなと・・・。

エアコンの配管カバーは、ねじがダメなら接着剤で頑張ろうかな〜。

[879: 匿名匿名]

自転車とバイクの置ける台数少なすぎないですか？アンケートとってたけど結論でたのかな？奪い合いになりそう。数年してから駐輪場を増設するなら余裕をもってもらいたいな。置けない分は部屋に上げるしかないのか。
バイクは置き場を増やすと音が迷惑だし難しい。

[880: 購入検討中さん]

嫌煙家ですが、喫煙でいいことは何もありません。
マンションでの禁煙を訴えるのは禁煙できなくなるので喫煙されている方の健康だけでなくマンション住人だけでもなく、喫煙されている住人と関わっている人全員の健康に貢献します。
洲本市の禁煙の薦めですアクセスしてみてください。


http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yor...

[881: 購入経験者さん]

ここは禁煙マンションなんですか？
違いますよね。

喫煙されてる方に別の県の禁煙の勧め
なんか見せても何もかわりません。

この話はこれくらいで終わりにしましょ＾＾

[882: 契約済みさん]

>>876
イーアス駐車場の照明ポール確かに傾いてます。
ＰＨをバックにして見るとはっきり分かります。

傾いた電柱がみっともないように、イーアスがとても
だらしなく見えてしまいます。

[883: 契約済み4さん]

No.882 by 契約済みさん

道路沿いの照明用の柱ですよね？
根本はまだ土だったので、これから真っ直ぐにしてから
コンクリ流し込んで固定するのかも。

[884: 契約済み4さん]

逆光でイマイチですが、正面方向です。
想像図通りに出来上がっています。

[885: 契約済み２]

追加物干し希望さん

>ともあれ、物干し金物が追加できる可能性はかなり低いかんじですね（ＴＴ）

引渡前は、無理ですね。でも、皆で決めれば変更可能ですから。基本は、管理規約の外観の変更禁止で網を掛けておいて目的と方法(工法)を指定して総会で可決された物だけＯＫと言う道もあります・・・面倒ですけど希望はありますよ。

エアコンカバーは、他人の視線だけだからどうでもいいかなと最近思ってます(笑)

，

契約済み4さん

画像見ました・・・アンプは、ＯＮＫＹＯですかいいですね。

企画書にＡＶアンプとスピーカ入れたいですが、決済が下りないかもしれません(^^;)
頑張って↓この位ですね。
http://www.jp.onkyo.com/basev20hd/

できれば↓この位ほしいのですが・・・まず、決済下りない。
http://press.yamaha.co.jp/press/news/2008/08040801.html

テレビのスピーカーが、ＯＰだったら良かったんですけどどね(笑)
「ＰＳ３もブルーレイのプレーヤーだから」今となっては、苦しい。

，

昨日１枚だけ撮った画像にも写って居ました＞ポール

画像のポールは、コンクリート柱みたいですね。投光器みたいな器具を付けるのでしょうけど。コンクリート柱なら基礎は無いです。鋼管ポールなら基礎は、入っています。鋼管を直接土に差したら腐りますから・・・

，

881 by 購入経験者さん

>ここは禁煙マンションなんですか？
違いますよね。

住戸内のみ喫煙できます。ですから、禁煙マンションではないです。
・・・家の中は、各自の判断で自由です。

[886: 契約済み２]

書き忘れてました・・・。

そう言えばＴＸ増発の発表って秋と言っている割に遅いような気がしませんか？
・・・増発の１ヶ月位前には、アナウンスしますよね。

「iiasつくば」が、１０月３１日ですから今月末位に発表なのでしょうかね。

せめて１５分に１本位の間隔にして欲しいな。快速止まればなお良いですが(笑)

[887: 契約済みさん]

イーアス駐車場の電柱の写真を撮ってきました。

実物は写真より、もっと傾いて感じます。

大和ハウスさんも施工業者（関電工？）さんにクレームを付け易くなるかもと。
（工事の途中だったらごめなさい）

電柱はこれから何年も立ち続けなきゃいけないのできっちりと垂直に立ててやって
下さいね。

[888: 住まいに詳しい人]

電柱は電線によるテンションがかかるときにバランスするように設計するから、柱だけだったら傾いているのが当たり前だけど。

あれしろこれしろと要求ばかりアピールするのは、地域の不和を招きますよ。

[889: 契約済みさん]

>>888さん

電気工事については何も分かっていませんが、ここは電線地中化なので電線によるテンションはかからないかと。

[890: 匿名]

電柱=照明柱？

[891: ついに契約済み]

No.886 by 契約済み２さん

昨年のダイヤ改正も１０月中旬、イーアスつくばも１０月３１日オープンということは、今年も１０月中旬くらいにはダイヤ改正になると思われますが、音沙汰がありませんね…。
朝の７〜８時台の上り区間快速と夜の下り区間快速の増発を希望します。
夜の下り区間快速は、流山おおたかの森から先の快速通過駅に行くお客さんが増えてきたためか、おおたかの森辺りまで来ても座れなくなりつつあります。
（下り快速の場合、だいたいおおたかの森までには空席にありつけます）

あまり希望を書くと要求のしすぎとか書き込む人が出てくるので（笑）、この辺で…。

[892: 契約済み111]

ガレリアからお邪魔します。

ガレリア掲示板
No.521 by パークハウス購入者　様

ガレリアの掲示板ではフォローしていただき有り難うございました。
直ぐお礼がいいたくて会社のお昼休みに書き込んでしまいました。
原則的には書き込みは自宅から深夜もしくは早朝に行っているのですが・・・。

[893: 物件比較中さん]

施工業者が大手で安心感はありますが、
皆さんライフプランはきちっと考えてローンくんでますか？

給料が上がる、ボーナス支払い、長期など、楽観的過ぎるプランではなくて
かなり保守的に組んだ方がいいです。

自分は自信がなく、安い物件にすることにしました。

さようなら〜。

[894: 物件比較中さん]

>>893さん

さようなら〜。
行き先書かないと参考に出来ないよ

[895: 契約済み4さん]

何気に引き渡しまで半年となりました。

[896: ついに契約済み]

ダイヤ改正は10/1でしたね！

朝のつくば駅発秋葉原方面は、6時41分の区間快速、7時06分の普通、7時57分の区間快速が増えました！
また、昼は普通が１時間に２本に増えて、１時間に４本になりました！
ただし、夜は秋葉原22時30分発の区間快速が守谷止まりから、つくば行きに延長になったくらいで、悲願（？）のつくば行き終電の繰下げはありませんでした。
そのため、守谷以北の快速通過駅では夕方ラッシュ時の方が昼より本数が少ないということになってしまいました。
これについては、今後の改善を期待しましょう。

しかし、個人的には何と言っても7時57分の区間快速ができて、研究学園駅で朝の通勤時間帯に30分も間が開いていたのが解消されたことがうれしいです！
イーアスもできるし、どんどん便利になりますねー。

[897: 匿名]

朝の守谷から上りのダイヤを見ると、わりと過密なのですね。守谷から北の差別感はいかんともしがたい。区間快速は全てつくば発にしろよTX。高い定期代払うのだから。

[898: ついに契約済み]

No.897匿名さん

平日夜の下り電車でも、利根川を渡る頃には全員座れることが多いですから、今の本数でも仕方がないと思いますよ。

しばらくは、発展とともに少しずつ本数も増えていくと思います。

[899: 契約するかもさん]

朝の二本はまたビミョ〜ですね。７時15分くらいに一本増えてくれたらよかったのに。このままじゃ今までどおり30分と45分に集中しそうだな。

[900: 契約しました]

週末マンション脇を通ったら、１組の見学者が営業さんに連れられて
けやきからさくらへ歩いていました。
けっこう見に来てるみたいですね。

外観はおおよそ出来上がっているから雰囲気も掴めるし、
これから契約を検討している人にとっては
現地モデルルームだけではなく、併せて現地の雰囲気も確認出来るのは
すごく良い事ですね。

ところで、現段階でどのくらい契約済になったのでしょうね？
最近モデルルームに行く機会も無いのでバラの数も数えられないし。
今のご時世、スローなのは良いですが、
今回の３期販売で２００戸位にはなってくれるかな？

[901: 契約済み２]

ＴＸも増発されたし着々と利便性は、ＵＰしていますね。

ＴＸ増発の後は、２１年度住宅ローン控除の行方でしょうか。
元々無くなるものが、増えて・・・となれば値引きしてもらうようなものですね。

延長されればですが・・・雰囲気は、されそうかな。大いに期待(笑)

ここの場合、エコは該当するでしょうから、後は長寿命住宅に該当するかどうかで仮想値引額に影響する人もいるでしょう・・・私は、殆ど影響無さそうですけど(^^;)

影響無くても売りには、成るかな。

，

900 by 契約しましたさん

先週、書類を取りに行った時に話をした感じだとまだ２００戸は行っていない様に感じました。

イーアスＯＰＥＮからどの様に変化するか期待ですね。それと、ローン控除等の追い風が吹けば少しは上乗せに成るのでしょうか。

最近、おさらいＨＰもこれと言ったネタが、無いので殆ど更新して無いのですが毎日２０アクセス位で推移して居ます。更新した日ですら２００アクセス位です。契約済みさん達が、今さら更新も無いのに見るとは思えないので検討者の人が見ているのでしょうか・・・多少でも参考なれば幸いですが。

パークハウスつくば研究学園 進捗状況＆おさらい＋α
http://www.geocities.jp/achan_world/PH/PH.html

[902: 契約済み4さん]

住宅ローン控除に関する記事です。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/080916_genzei/index.html

まだ案の段階なので、真に受けるとぬか喜びかもしれません・・・。
期待はしてしまうけど。

[903: 匿名さん]

頭金どれくらい用意すればいいのかな。

皆さん、教えてください。

[904: 匿名]

イーアスつくばにフィットネスクラブは入りませんでしたね。とても残念っす。

[905: 匿名さん]

高すぎるマンションだね
割高と思うが、皆さんどう思う？

[906: 匿名]

この価格を払う魅力はないけど買う人いるのだから、割高と思わない人もいるんだよね。

[907: 匿名]

>903
頭金は物件価格の一割。でもその他いろいろあるので結局700万〜一千万円くらいは用意しないと。入居出来ないんじゃない？

[908: 匿名]

都内で生活しているものからいわせると、こんなお買い得なパークハウスはない。免震、設備、構造、広さ、駅近を考えると割安感はある。それに地所設計のパークハウスのネームバリューは中古で効いてくるよ。けやきはね。

[909: 匿名]

>908
さくらはだめなの？

[910: 匿名]

いやいや、さくらを購入できる層ならいいと思いますよ。買えるならさくらを買いたいですもの。景色も開けているしね。さくらを買えるなら、けやきの上二階がいいかも。ただし、私と同じ普通のサラリーマンなら構造もあまり変わらない、けやきをお薦めするかな。

[911: 匿名]

やってくれたなぁNHK。守谷の地価下落の話題でパークハウスの画像かよ。

[912: 契約しました]

>No.901 by 契約済み２さん

まだ２００戸いってないのはなかなか厳しいですね。
間取りが広いので、絶対額は高くなってしまいますが、
モノは良いと思うので、長期戦でも頑張ってもらいたいですね！

とりあえずは、ショッピングセンターオープン後に期待です。

[913: 契約しました]

第２回インテリア販売会だかのお知らせがきましたね。
しかも今度の会場は高島屋・・・。

高い・遠い・辛いと３拍子そろっているので、うちはパスです。

現在は、キッチンに置く食器棚で悩んでます。
今は、こんなの↓が候補にあがっています。

http://www.hotta-woody.com/series/001.html

ちょっと渋めですが、永く使えるかなと・・・。
ただ、気になるのは上台をのせたときにどこまでスチームに耐えられるかなんですよね。
食器棚で、皆様のおすすめが有ったら教えてください。

[914: 契約済み２]

905 by 匿名さん

>高すぎるマンションだね
割高と思うが、皆さんどう思う？

これだとただの荒らしでしかないと思われますよ(^^ )

割高か割安かを判断するためには、ベンチマークが必要ですよね。どうせならどの様なベンチマークを使って何がどう割高なのかを説明した方が、ここをこれから読む検討者に割高だと印象づけて三菱リアルエステートの商機を奪う事に成ると思うのですが。

ベンチマークも似た様な環境(駅近都心まで１時間以内とか)の物件とかなら更に嫌がらせ効果も上がると言うものです(笑)・・・引き合いに出す物件を誤ると逆効果ですから注意が必要ですね。

あっ、床が厚いからと言って中空なボイドスラブを引き合いに出したりしたら逆効果ですから注意してくださいね。後、地味な所でエレベーターの台数の他速度も使い勝手に影響する部分かと、安心感を印象付ける様メーカー(東芝・日立・三菱が国内では一流)を引き合いに出すのも効果的かもしれません。

さあ、契約済みさん達が、自分の愚かさを嘆かずにはいられないベンチマークを披露してください。

[915: 契約済み4さん]

No.913 by 契約しましたさん

食器棚、パモウナはどうでしょうか？
スチームリムーバーという機能があって、
ファンで風を送り続けて蒸気を逃がす仕組みです。
この機能の恩恵は、レンジを奥まで入れた状態のまま使えるので
キッチンスペースを犠牲にしないですみます。

楽天とかで探すと多少は安くなるようですが、
いいやつだと30万はかかりますかね・・・。参考になれば。

[916: 匿名]

第２回インテリア商品販売会のカタログが郵送されてきましたが、軒並み相場より高いと素直に思うのですが、購入する人いらっしゃいますか？お買い得な商品とかありますか？現地で商品のカタログ値からの値引きとかあるのでしょうか？

[917: 契約済みはちさん]

No.916by 匿名さん

デパートで取り扱うようなブランド（メーカー）で通常は割引してもらえないもの
を購入したいなら利用価値はあるのでは？

ちなみに我が家はカーテンは高島屋で買います。
カーテンのショールーム巡りをしましたが、輸入生地の山でした。
好きな人にはたまらないと思います。　金額もたまりませんが・・・。

それからベッドマットレスにこだわる方がいらしたら、シモンズ以外
にシー◯ーも割り引いてくれます。シー◯ーを割引しているところは
ネット上でもそうそうないのでこれも高島屋を通して買おうと思います。
入居時にはベッドの搬入が済んでいるというのもよいです。

照明はデザイナーズ物はネット上でも定価販売のところが多いので
高島屋で１割引きで買ってもよいかなぁと思うのですが、国産メーカー
のものはネットで半額近くになっている物もあるので高島屋の３割引は
さほど魅力的ではないかもしれません。

[918: 近所の家具好き]

サータなら西大通り沿いの家具屋がちょうどベッドフェア中です。とにかく配送が丁寧です。

[919: 契約しました]

>No.915 by 契約済み4さん

食器棚の情報ありがとうございます！
メーカーのHP見たのですが、なかなか良さそうですね！！
週末にさっそく見に行ってみます。貴重な情報ありがとうございました！

そういえば、今回の広告で気づいたのですが、
第３期先着順販売の最高価格が5,310万円になってますね。
今までは、第１期の時も第２期の時も7,500万円になってた気がしたのですが、
もしかして売れた？
売れたとしたら、ショッピングセンターオープン前にさい先が良い？

[920: 契約済み２]

契約済みはちさん

シモンズと○ーリー(なぜに伏せ字？)では、どちらがお薦めですか？
・・・今度は、ベッドにしてみようかと検討中。

シー○ーは、ＩＤＣ○塚家具でも扱って居るようですが。

わが家もカーテンは、高島屋でもいいかなと思っています。エアコンほどの違いは無いので。
機器物は、残念ながらネットと勝負に成らないですね。

，

契約しましたさん

ＨＰの物件概要には、７５００万円残って居ますね。広告より修正簡単なはずなのに(^^;)
最悪でも交渉中と言う所でしょうか。

間違っても３割引は、無いですよね(笑)

[921: ついに契約済み]

No.919 by 契約しましたさん

広告自体を目にしていないので確かなことは言えませんが、最高額が5310万円だと、けやきの中での最高額と思われますので、さくらの部屋が含まれていないのではないでしょうか？
さくらの場合、7500万円の部屋が売れたとしても、6千万円台の部屋がたくさんあるはずです。

家具の方は、理想はいろいろありますが、我が家は頭金と諸経費でいっぱいいっぱいなので、高島屋で買うなんて贅沢を言えそうにありません。
前回のインテリアオプション販売会で、欲しいカーテンの品番を控えているので、それを持ってジョイフル本田にでも行こうかと家族と話しています（汗）。

[922: 契約済みはちさん]

契約済み２さん

まずはじめに「シー◯ー」と伏せ字にしたのは、この会社は普段あまり
割引していないようにみうけられたので、私が割引の宣伝をしてしまうことに
なんとなく気が引けたからです。
キーワードをググられて、このページがヒットしてしまうのを避けたい気も
したんです。まぁ、なんとな〜くなんですが・・・。

ところでベッドマットレスの件ですが、話題に上がっている２社は構造の違いが
あるものの耐久性や品質の面から見ても高いレベルにあると思うので、
あとは寝心地のお好み次第じゃないかと思います。
一般的にシモンズは硬め、シーリは柔らかめのマットレスと言われているようですが、
確かにそのような印象は受けます。

我が家は現在木製のベッドフレームにシモンズのポケットコイルマットレスを使っています。
それを買った当時は「構造は独立式ポケットコイルで硬めのマットレスがいい」と言う考えをどこかで
刷り込まれてしまい、中程度の硬さのものを買ってしまいました。
しかしながら私たちには合わなかったようで、腰が疲れて寝返りばかりうっています。
この時はショールームには行かずに家具屋で軽く寝転がった程度で購入してしまったのが
いけなかったと反省しています。
ただ、シモンズのダブルクッションを採用しているホテルに宿泊した際の寝心地は良いので
我が家の木製のベッドフレームがシモンズの長所を消しているのかもしれません。

実は最近になって「柔らかめのマットレスの方が腰に負担がかからない」というようなことを
ネットで知り、それならばシーリーのショールームに行ってみようということになり、
色々試してみました。シーリーにも硬いものはあるのですが、やはりわたしたちには柔らかい方が
合っていたようで今回はこちらを選ぶことにしました。
ベッドマットレスをボトムファンデーションの上に乗せるダブルクッションスタイルに決めました。
（ホテルでよく見かけるマットレスの２枚重ねのようなスタイルです）

私たちはシーリーが合いましたが、シモンズを採用しているウェスティンホテルでは
ベッドが良いと評判のようですし、本当に好みのようです。
ただダブルクッションにしないとホテルのような寝心地にはならないようですが・・・。

多分伝わりづらい点があるかと思いますが、各々のHPの図解など参考になるかと思います。どうかご覧下さいませ。

[923: 契約済み２]

契約済みはちさん

解説ありがとうございます。やっぱり寝て見るしかないですね。

気持ち良く昼寝が出来た方と言う位の時間寝て居たい物ですが、そう言う訳にも行かないでしょうから結構難しい買い物ですね・・・決して安くないですし。

で、ネットで色々検索して居たらニトリでもシーリーのＯＥＭらしいマットを売っていました。
・・・ニトリと付くとイメージが壊れてしまうのは、(私の)偏見ですね(^^;)

未だに謎なのは、ダブルクッションにすると寝心地が変わる・・・と言う所です。人の荷重を受け持つのはマットレス部分のクッションやスプリングのハズなのに。まあ、寝比べろと言うことですね。

，

今日は、雨で運動会が流れて暇だったので近隣及びＴＸ沿線の物件をピックアップして構造・壁厚・床厚・その他の簡単な比較表を作って見ました。契約した人には、もう関係ないですが検討中の方は参考にどうぞ。

パークハウスつくば研究学園 進捗状況＆おさらい＋α
http://www.geocities.jp/achan_world/PH/PH.html

スラブは２００・戸境壁は１８０〜２００・外壁１５０辺りが多い(標準？)。

どうか、購入者が、増えますように(笑)

[924: 契約しました]

>No.921 by ついに契約済み

もう一度、広告を見直して見たのですが、確かに『けやきレジ』だけのようです。
ってことは、第３期先着順ではさくらは無し？でも7,500万円の部屋は？
他にもさくらの売れ残りは有ったと思うが・・・？？
まぁ、営業さんには今後も頑張っていただきましょう！！

家具については、明日、先日契約済み4さんから教えていただいた
パモウナを見に行ってきます！HPを見たらデザインもけっこう良さそうだし、
たまたま家からクルマで３０分ほどのところにパモウナを多く取り揃えた
お店があることが分かったので楽しみです！

本当はうちもカーテンは新しくしたいのですが、如何せん金がないので
今使っているカーテンがまだ新しいので、それを無理矢理使う予定です。
でも、２mしか無いんだよな・・・びみょーに短い。

[925: 契約しました]

↑　『>ついに契約済みさん』です。
『さん』をつけ忘れました。失礼いたしました。

[926: ついに契約済み]

No.923 by 契約済み２さん

またまた一覧表をまとめていただきありがとうございます。
本当に購入者が増えてくれると良いですね。
知り合いに営業活動しても、限界が…（笑）

No.924 by 契約しましたさん

謎が少しずつ解けてきました。
第３期はどうもけやきだけの販売のようです。
さくらは第３期２次になっています。
先着順は引き続き販売している模様です。

今日、ジョイフル本田に行って来ました。が、せっかく控えておいた品番は、一般に使われている品番でなく高島屋オリジナルの品番のようでカタログと一致せず、やむなく撤収してきました。
安いのを探せないように、わざとそうなっているのでしょうか…。
照明は、やはり電器屋さんの方が安いですね。

[927: 契約しました]

>契約済み4さん

パモウナ、見てきました。
PQシリーズが気に入りました。
予想以上に良かったので、今のところそれが一番の候補となった感じです！
情報ありがとうございました！！


>No.926 by ついに契約済みさん

>第３期はどうもけやきだけの販売のようです。
>さくらは第３期２次になっています。

なりほど！しかし第３期２次とは細切れにきましたね。（笑）
柏の葉のように売って行くのでしょうか？
でも確かに今までの切り方だといったい何次までくのかとは思いましたが。（笑）

[928: 匿名]

ＭＫマエダの食器棚を検討しているのですが、購入された方こちらにいませんか？

[929: 物件比較中さん]

はあ〜。

頭金１割として、最低５００万ぐらいは必要なんですね。

手持ちがない自分としては、
やっぱり中古が出るまで待つしかないかな。

[930: 匿名さん]

手持ちゼロなら普通には中古も買えないと思いますが…
頑張ってください！

[931: 契約済み２]

先日作った比較表に項目を(少し)足していて気付いたのですが、「パークシティ柏の葉キャンパス１番街」のコンシェルジェサービスには、「メッセージ受付サービス」と言うのがありました。

「公共施設・サービス」→「サービス」
http://www.31sumai.com/mfr/A6011/

「お客さまから、あるいはお客さまへのメッセージを承ります」・・・なのだそうです。

メッセージの取り次ぎだから不在票も取り次いでくれそうな感じですね・・・飽くまで感じ。

パークハウスのホームアテンダントには、無いサービス。
・・・あって、当然と言う様なサービスが、無い(^^;)

パークハウスつくば研究学園 進捗状況＆おさらい＋α
http://www.geocities.jp/achan_world/PH/PH.html

[932: 契約済み4さん]

No.927 by 契約しました さん

パモウナお気に召しましたか。
私はカタログしか見ていないのですが、実物が見られたのは良いですね。
差し支えなければ、どちらのお店で実物が見られるか教えていただけますか？
現地駐在員の近隣には、なかなか無いようでして・・・。

[933: 契約済み4さん]

パモウナのサイトで検索したら水海道にある
染谷家具店が充実しているようですね。
失礼いたしました。

[934: 契約しました]

>No.932 by 契約済み4さん

確かに近隣だと、水海道の染谷家具が一番あるかもしれません。
私も最初はそこに見に行こうと思ったのですが、
ネットで情報収集をしていたら、真岡市にある柿沼家具センターが
すごく充実していることを発見したので、ちょっと遠いのですが
ドライブがてら見に行ってきました。

ちょっと鄙びた田舎の家具屋さんって感じでしたが、
確かに商品は充実していて、値段も、
「クレジットなら３５％オフ、現金払いなら４０％オフで販売します。」
と言われたので、心揺らぎました。（笑）

[935: 928]

934さん、その真岡の家具屋にＭＫマエダの家具ありませんでしたか？調べても静岡県にしか見つからないもので…

[936: 契約済み２]

928さん

ここに電話するかメールするかする方が、確実で早いと思いますが・・・。

柿沼家具
http://www.kagu-king.com/form.html

[937: 契約済み２]

近場なら行くと言うことで水海道の染谷家具に行って来ました。
カーテンの見積もりをもらうのとベッドその他を見るのが目的です。

カーテンは、カワセル・キロニーにする予定なのですが、高島屋でもらった見積もりより更に安かったです。残念なのは、選んでいたカワセルのシリーズだけ扱っていないと言う事なのでそれだけ別に買うか変更か・・・。レースは、おしゃれを捨てて東リのミラーにする予定なのですがこれも安かった・・・掛け率書いていいのか迷う位。

ベッドも色々寝てみました。

シーリーも有ってので寝てみました。上に載っていたカタログがCROWN JEWELだったので多分そのもの？柔らか目でした。パッドの部分は、フンワリだけどその下にバネがあるよんと言う感じの柔らかさ。その他、フランス・日本ベッドと色々寝てみましたがラテックスマットレスとウッドスプリングの組み合わせのsembellaが一番寝心地良く感じました。

寝心地は、良かったもののお値段も中々でクイーンサイズだとマットレスだけで３５万(プレミアム)もするので・・・財布のＨＰがもちそうに無いです。

お値段が、すばらしいと言えばカーテンを見ている時に何気な置いてあった玄関マットが良いなぁと思って値札を見たら41,580円と思ったら５桁じゃなくて６桁でした(^^;)

[938: 契約済み２]

また、書き忘れていました。

現地駐在員の人に・・・

パモウナは、３種類程しかなかったです。ＰＱ・ＰＩともう一つ忘れました(^^;)
・・・３５％位ＯＦＦでした。

ＰＱとか良かったですが、わが家のキッチンはＷ１６００クラスですが財布のＨＰが足りませんでした(T_T)・・・ベッドと食器棚ともう一つ買ったら７桁に乗ってしまう。

[939: 契約済み4さん]

呼びましたか？

No.934 by 契約しました さん。

真岡までとは・・・大変お疲れ様でした。
40％OFFは魅力的ですね！ 家具屋さんなら設置も安心して任せられそうです。
ニコニコ現金払いが少々気になりますが・・・。
PQ良いんですが、ちょっと高いので、SOで考えています。
我が家の予定スペースは1800mm以上あるので、ギリギリ入る大きさにするか、
1600mmにして隙間ラックでも入れるか悩み中です。

No.938 by 契約済み２ さん

パモウナが3種類しかないのは少々さみしいですね。
ベッドの情報は参考になりました。

家計HPを劇的に回復、レベルアップする方法はないものか・・・。
BIGでもちまちま買いますか。

[940: 匿名さん]

つくばＮＯ１のマンションはここだ！

三菱、ＮＴＴなどが関わっていて安心だ！

ローンを組めばなんとか買える。

未来の都市、研究学園にみんなで住もう！

茨城の中心都市になる日は近い。

[941: 庶民]

ローン組めません。買えません。庶民にも買える安心マンションは何処。

[942: 契約しました]

>928さん

すいません。真岡へは、パモウナを見に行っただけなので
他のメーカーは分かりません。
お役に立てなくて申し訳ないです。


もうすぐ１０月。いつごろ棟内モデルルームの案内はくるのでしょうね？
１０月初旬じゃないと年末まで行けないから早く案内こないかな。

[943: 申込予定さん]

サイバーダインが完成しました。
「CYBERDYNE」のイルミネーションがすごくきれい！
何かが始まる、予感を感じ（？）ます。

[944: いつか買いたいさん]

やっぱりここ最高ですね。
貯金を貯めて、いつか中古でも買いたいです。ここ。

やっぱり施工も大手だし、つぶれそうな他のマンションは
怖くて買えないです。

新築の今買った人うらやましいです。
所得が安定している公務員の人が多いのかしら？

中古がでるまで我慢です.......。

[945: 匿名さん]

パークハウスいいねー。

パークハウスへいこうよ。

ハッピーディ、ハッピーホーム、パークハウス！

[946: 匿名さん]

あれ、タマホーム？

[947: 物件比較中さん]

>>944
確かに私もこの物件がつくばＮｏ．１と思いました。
私もしばらく待ちます〜

[948: 契約するかもさん]

こんなに買え控える人がいたら、そのうち大ディスカウントありそうですね。
それまで待つか。
どうせもうオプションなども選べないだろうし

[949: なるほど]

中古待ちの人が多いということは大幅値下げはないのではないかな。中古が出たらすぐ売れるってことだからね。

[950: 匿名さん]

大手の販売だから露骨な値引きはないだろうから、
完成後の中古だったら安く買い叩けるってことではないのかな？
需給次第だから、逆に値上がり。笑

[951: 住まいに詳しい人]

さすがに完売はないだろう。
あの値段だと戸建てとの競合もあるし。
まあ、新古または中古ねらいでじっくり行くのが賢明でしょう。

[952: 匿名さん]

最高だねここ！
買いたいねここ！
金ないね自分！

[953: ビギナーさん]

>>944、947

　こんな線路にくっついてると、窓開けるとうるさくてしかたないだろう。
　いったい、このマンションのどこが良いのか理解に苦しむ。
　駅に近いことだけは認めるが。

[954: 匿名]

じゃあなたはどこが良いのかしら？

[955: ビギナーさん]

窓開けてもうるさくない閑静なところがいいですね。
駅から徒歩１０分以内で。

[956: 物件比較中さん]

今日の朝日新聞朝刊のこちらのマンションの折り込みチラシに
「入居予定日を変更させていただきます」３月下旬→３月中旬　
って載っていましたが・・・何故なんでしょう？
入居予定日が早まるってことは最終金支払い時期も早まるのでしょうか？
契約済みさんには説明がありましたか？
建物は急ピッチで工事されているようです
壱番館がまだ１棟丸ごと売りに出されていないようですが・・・
入居時期が早まるマンションは初めてです

[957: ついに契約済み]

知る限り、TXからも離れ、幹線道路からも離れた、駅から徒歩10分以内のマンションって、つくばにないと思います。

私の感覚では、窓を開けると電車の通過音より、違法マフラーをつけた車の方がうるさいです。

便利さと閑静さとは、相反するので、何を優先するかで物件が決まってくるでしょうね。
現地で実感するのが１番だと思います。
我が家の場合、今の家より静かだったので、特に議論は出ませんでした。

[958: 匿名さん]

入居予定日が早まるのは○評価です。

ＳＣ内にマンションが出来るといいな。
ショッピングカートもマンション住民専用のものがあったりしてね。
列車音の問題も回避出来るしね。
大和ハウスさんよろしく。
パークハウス四番館でもいいよ。ＳＣと連携してくれれば。

ＳＣはある程度想像出来るけど、
サイバーダインが全く読めない。
サイバーダインが大化けしたら当マンションの価値も上がるかもね！

[959: 匿名]

入居が早まるのは、三菱地所が早くお金を回収したいからではないでしょうか。

うちはやっぱり万博前だな・・・・・。

[960: 物件比較中さん]

万博と研究では一駅違いで
ずいぶんマンション売価金額が違うので
本当迷いますね
デイズにあったケーキ屋さんや雰囲気のよいレストランも
万博と研究学園の間にできてきましたから
車でこの近辺を移動するなら
どっちの駅でもよいような・・・
うーん・・・
東京に近いか、つくばに近いか・・・

[961: 契約しました]

私はもう半年も前から３月中旬で説明を受けておりましたので、
３月下旬→３月中旬と広告に書いてあったのを見て、
違った意味で『あれっ？』と思いましたが・・・。

三菱が金の回収を急ぐような崖っぷち（綱渡り？）会社には思えないのですが、
いずれにしても当方としては、早い分には嬉しいです。

[962: 匿名さん]

>入居が早まるのは、三菱地所が早くお金を回収したいからではないでしょうか。
面白いですね。

普通引渡し日も含め契約書を交わすものなので、
「入居予定日」が若干早まったところでお金を早く回収できるわけではないでしょ。
むしろ、引渡しが3月中旬で入居予定日が3月下旬ってのが良くわからない状況だった。

もしかしたら、地所が更に早期の資金回収を目指して、年内に入居できたりして。

[963: 購入検討中さん]

契約済さんが
このマンションにされた
一番の決め手は何でしたか？

このマンションを購入するには
（毎月の管理費などを含めると）
戸建てよりお金がかかると思いますが
戸建にされなかったのは？

[964: 契約しました]

>No.963 by 購入検討中さん

お聞きになられてることへの回答は、
契約済の方々がこれまでに数多く書き込んでいますから
それを読み返してみるのが、一番早くて正確だと思いますよ。

[965: 購入検討中さん]

No.964 by 契約しましたさん

アドバイスありがとうございます

[966: 契約済み２]

963 by 購入検討中さん

ここを購入された方に共通しているのは、
・「躯体性能」・・・床・壁の厚みによる遮音性への期待
・「免震による対地震性能」
・「駅近」
と言う所でしょうか。

他に
・「平屋感覚で住める」「階段が無い」
・「戸建てより防犯性能が高い」
・「同程度の立地条件だと戸建てより安い」

戸建てには、管理費は有りませんが将来に備えて修繕積み立てをするなら全部自分負担ですからマンションより修繕負担は高く成ると思えるのですが？

ところでこの物件より安い戸建てとは、どの辺りを考えているのでしょうか？

[967: 購入検討中さん]

土地と建物の総額で考えると確かに戸建の方が高くなる場合が多いでしょうね。
ただ、変動はあるかもしれませんが戸建の場合、３０年後に土地代がゼロになるということは考えにくいと思います。一方、マンションの長期修繕計画は３０年までしかないこと、取り壊し費用で土地代は消えてしまうことが一般的らしいです。
　一方のメンテナンス費用ですが戸建の場合、高耐久化が進んで、外壁の塗り替え等含めて、１０年〜１５年スパンで１００万程度が目安らしいです。研究学園周辺の大手住宅メーカーの住宅はメンテナンス計画上、耐久性は６０年を基準といているとメーカーの営業がいっていました。
高層マンションの塗装外壁部分の塗り替えは足場を組んで行うのでしょうか？戸建に対してそんなに割安にできるとは思えませんが・・・パークハウスはサーパスより塗装部分が多くないですか？
　研究学園駅周辺の戸建住宅の売れ行きが良さそうなので、多少、初期投資は必要ですが、戸建住宅にしようかと悩んでいます。

[968: 近所をよく知る人]

>967 by 購入検討中さん

>マンションの長期修繕計画は３０年までしかないこと

とりあえず３０年有れば十分なのですが(^^;)

躯体系は１周、設備系は２周しますから３０年以降は、繰り返すだけです。また、適時見直しが必要ですからそれ以上長く作っても余り意味がないです。

ここの物件は、それなりにメンテナンスをすれば６０年で建て直し等と言うことはまず無いと思います。躯体性能は、戸建てより劣っているとは思えません。途中で必要に合わせて内装をリフォームすれば百年も夢では無いと思います。一応、大規模修繕無しで三世代は、住めるだろうという事になっています。

ほとんどの契約者さん検討中さん自身の寿命よりこの物件の寿命の方が長いです(^^;)
・・・孫の代まで財産の心配しても意味がない気がします。

>高層マンションの塗装外壁部分の塗り替えは足場を組んで行うのでしょうか？戸建に対してそんなに割安にできるとは思えませんが・・・パークハウスはサーパスより塗装部分が多くないですか？

戸建てに比べたら１戸辺りの塗装面積は、少ないです。中住戸は、玄関側ベランダ側の２面しか無いですから床面積辺りの外壁の比率は戸建てより少ないでしょう。

一番分が悪そうな参番館で丼勘定してみましょう。寸法は、横31m奥行き15m高さ60m位です。

外壁の面積は、((31×60×2)+(15×60×2))×0.7(壁部分はこんなもの？)＝3,864㎡
住戸数は、７９戸ですから3,864÷79＝48.9㎡/１戸です。

戸建てに当てはめると壁部分の面積比が、同じとして高さ３ｍで塗ると・・・48.9÷0.7÷3＝23.3
・・・23.3m分しか塗れません。５ｍ角の部屋(約１５畳)の壁すら塗れません。

外壁は、ＡＬＣですから吹き付け塗装の塗り替えはある程度の期間ごとに必要に成ると思いますが、ベランダの外側は、コンクリートですからノーメンテでは無いにしても外壁ほどの頻度で補修する必要は無いと思います。

外壁の場合は、足場は必要ないです。ベランダと廊下が外周を回っています。

[969: 匿名さん]

メンテはロングスパンで考えると各種配管など色々でてきますよ。あと共有部分は積み立てる
として、各戸の専有部分でも水周りなどリフォームが必要になってきます。
戸建にはない管理費もありますね。単純に損得関係だけでは計算できないと思います。
あとはマンションだと修繕費の金額は組合によって決まり、未払い状態になると面倒。
自分ではなく人のペースで資金計画をしないといけないところが、戸建なら修繕をしなくて
みすぼらしくても最悪我慢はできる。
まあ、戸建と直に比較できる６０００万代以上のマンションを購入する裕福層は
トータルコストとかあまり考えないと思いますが。この価格帯で買う人がもし戸建を
建てたらもっと高いものをつくると思います。

[970: 匿名]

ここは管理会社も三菱ですか？

[971: 匿名さん]

>968 by 近所をよく知る人さん

近所をよく知る人ではなく、パークハウスをよく知る人ですね。
参番館の建物外形寸法なんてすぐに出せるものではありません。

また、バルコニーと廊下が住戸外周を廻っているからメンテナンス時に
足場はいらないと断言できるものではないでしょう。

修繕計画で費用を見込んであるはずですから、無足場でできるかどうかなんてすぐ分かるはずです。もっとも、計画の修繕費用積立金では足りなくなるケースが大半で、５〜１０年で修繕積立金を大幅増額せざるを得ない状況になると考えておいた方が良いでしょう。

[972: 匿名]

971さんへ

そういわれればそうですね、なんだか寂しい気持ちになりました。
ここはなんだか他と違うと思っていたから残念です。
研究職の方かなと思っていました。
楽しく拝見していたから、本当に残念。

[973: 匿名]

>>972
何が残念なのでしょうか？

[974: 契約済み２]

968は、私です。ちょっと酔っぱらって書いていたので名前が、変に成っていました(^^;)

妙に集合住宅に否定的な風が、吹いていますね(笑)

>969 by 匿名さん

修繕計画は、飽くまで計画で別に問題が無ければ先送りＯＫ。こう言う部分は、戸建てと何ら変わらないです。そもそも、比較の片方は、計画通り実行で対する方はギリギリ我慢する何て言う比較自体無意味です。

集合住宅だと不払いの人が出るけど戸建てだと出ない・・・。

戸建てもオーナー自身が傾くことは十分考えられます。550戸もあると数戸位は、問題無く吸収出来ますが戸建てではオーナーが傾いたらお手上げです・・・こう言う比較もまた意味無いのでは。

高額タイプを買う人は、戸建てならさらに高額・・・もう仮定じゃなくて妄想ですね(笑)

，

>971 by 匿名さん

材料や取った塗料の搬出入経路は、確保する必要は出てくるでしょうが住民の協力次第ではそれも不要に出来るかもしれません・・・要は、やり方です。

>修繕計画で費用を見込んであるはずですから、無足場でできるかどうかなんてすぐ分かるはずです。

すぐ分かるはず・・・ですか(苦笑)

契約済みの方達が、もらっている計画書にはそこまで詳細な事は書いて無いので、計画書を見て分かる人は居ません。そもそも、あれは、実績に基づいた(ハズな)大まかな目安です。
・・・個別に幾らとも書いて無いのですから目安以外の何者でもない。

戸建てと同様、必要に応じて負担で良いなら集合住宅も積み立て無しのその時負担でＯＫ。ただ、まとまらないから前もって集めておくという制度なだけでしょうね。

，

>970 by 匿名さん

管理会社は、三菱地所藤和コミュニティです。

[975: 匿名さん]

No.971です。
No.973は別の人ですから誤解なき様。

修繕費用や修繕基金も相当な負担になるので、”契約済み２”さんの様に現状の金額設定も
今後の修繕計画も”大まかな目安です”と割り切れる方は少ないと思います。

私がもし、戸建住宅を購入するなら”その時負担”などしない様に見積りをとるなどして十分な
確認をします。１０年後にいきなり「１００万円補修に必要です」などと言われたらたまりません。

マンションを購入する場合でも修繕費用や管理費が当初の計画通りいかず、想定以上の負担をすることになったら、まず、納得しないでしょう。そうなれば、補修そのものが頓挫するでしょう。
そういうケース多いのではないですか。

そのとき、三菱地所は関係なくなり、住民の問題となるわけです。

[976: 通りすがり]

お話の途中ですが・・・つくば市在住ですが、研究学園という街は大手住宅メーカーＤ社の影響が強そうですね。


イーアスつくばの事業主体もＤ社

サイバーダインの第２位の株主もＤ社。その上、同社の製品をすべて買い上げる予定とか。
　　　　http://www.daiwahouse.co.jp/release/20080701103216.html

周辺の住宅も当然、Ｄ社が多く目につく。


なんかＤ社の手のひらにのせられちゃってるようだけど、結果うまく発展してくれれば、
いいのかね。

がんばれＤ社。この街の発展は貴社にかかっている。

[977: 契約済み２]

975 by 匿名さん

ネガティブな(しかもご都合設定な)仮定の話ばかりどうもです。

「自分は、備える」が「他人はそうではない」かどうかは比較する条件として意味がないです。

しかし、閉めの言葉には、笑えました・・・酔いすぎ。

戸建ても瑕疵期間が過ぎれば住民の問題ですから同じ。集合住宅なら頭数に紛れて立ち回り方次第で何もせずに平和に暮らせるかもしれませんが戸建ては(問題が起きたら)避けて通れません。

そうなった時、戸建ては、大変だ・・・とも言えます。

書いて居ることは住宅全般に言える事で集合住宅に限った事では無いです・・・が、敢えて集合住宅の問題であるかの様に語るその意図は如何に・・・(笑)

[978: 契約済み4さん]

戸建とマンションの比較に答えがないことは
バトル板で検索すればよく分かります。

修繕維持費に関してよく言われている内容は、
戸建もマンションも、同レベルに修繕するなら修繕費用は大差ないこと、
戸建は、修繕のレベルを下げれば費用を安くできるかもしれないこと、
ぐらいです。

管理費は、マンションだと共用部の掃除や警備費用、種々のサービス費に相当しますが
戸建には同等の概念がありません。ホームセキュリティや防犯灯の設置費用等の総額と
天秤にかければよいでしょう。

どちらを選ぶかの好みの問題なので、特にパークハウスに限った話ではないと考えます。

[979: 匿名さん]

>私がもし、戸建住宅を購入するなら”その時負担”などしない様に見積りをとるなどして十分な
確認をします。１０年後にいきなり「１００万円補修に必要です」などと言われたらたまりません。

戸建てだって、修繕計画はあくまで順調に行った場合の話で、
突然突風で屋根が飛んだら、知らない間にシロアリ被害が進行していたら、
予定外の出費が必要だろうに。
よく解からないが必死だな。

[980: マンション派]

必死なのは戸建て業者かね。

[981: マンションオーナー]

パークハウスのまえの七階建て賃貸マンションオーナーの関係者ですが、あのマンションは大和ハウス工業施行一括借り上げ物件です。
私も大和ハウス工業にあるところでマンションを建ててもらい一括借り上げしてもらっています。寄らば大樹のかげ。賃貸マンション経営は儲けはほとんど有りません。一括借り上げ方式ではさらに儲けはありません。
あなたがおっしゃるようTX沿線の開発において、大和ハウス工業の投資は有難いです。
大和ハウス工業の
隆盛を祈るかりです。

[982: 購入検討中さん]

私は、この物件を購入する気持ちはなくモデルルームにすら行っておりませんが
集合住宅に対する不安は持っております。
この物件ではありませんが、私は、モデルルームに何度か足を運び
居合わせた他の客の身なりや会話で不安を覚えたことが多々ありです。
物件による客層の違いがありますが、昨年より私の不安を増す客が多く感じます。

かといって、そんな一般的な集合住宅の不安をことをこのスレッドに書くのは”場違い”かと思われます。
　　　　”もう売れないよつくばのマンション”
　こちらにご移動されてはいかがでしょうか？

[983: 契約済み２]

えーっ、客の身なりが気になる方は、「マンションズ９／３０号」にここの物件の折り込み広告が入っているので見ることができます。

今週号の週刊東洋経済「不動産・ゼネコン マンション大激震！」Ｐ８４辺りにも研究学園がチョロッと載って居ますね・・・この辺りは、超郊外と言うらしいです。素直に田舎って書けよ(^^;)

大激震も免震だから平気(笑)

[984: 物件比較中さん]

つくばは今後も田舎の位置づけだよ。
おそらくマンションもあがることはない。

昨日マンションの前いったけど、なんかこう威圧感あるね。
駅前だからしょうがないけど、なんか景観にあわないな〜。
地元民からすると。

もっと面的な町作りを期待します。つくばには。

[985: 匿名]

田舎である以上、資産価値が上がることはないので投資目的では買えない。一生住むつもりの人が買うのだろうね。高いし。

[986: 匿名]

私だけが知ってるわけではないでしょうが、
つくばに首都を移すという計画がありましたよね。聞いたことありませんか？

[987: 匿名さん]

ありません

[988: 近所をよく知る人]

大きいけど外観はあまり立派に見えなかったのはなぜだろうか。
正直あのあたりは逆に商業施設にしてほしかったな。
あと、やっぱり電車うるさいと思う。
いずれにしろ、どのくらい在庫になるのか興味ある。
少し時がたてば、こっそり裏で値引くかもね。

[989: 申込予定さん]

完工、真近のイーアスです。

[990: 物件比較中さん]

きれいな画像ですね。

こちらはイーアスの内部写真が見れます。
ttp://ben310.blog80.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-409.html

[991: 契約済み参]

帰宅するときに見上げると、内装をこしらえているのでしょうか、
けっこうあちこちの明かりがついていて、なんだかたくさん入居している
建物のように見えます。

>> 989 by 申込予定さん
私と同じマンションにお住まいでしょうか・・・(^^)

>> 986
> つくばに首都を移すという計画がありましたよね。聞いたことありませんか？
・・・むかし、学園を建設する前の、首都機能移転の計画と別に、ですか？
残念ながら、いや本心では残念ではないけど、知らないですね。

>>984
> 駅前だからしょうがないけど、なんか景観にあわないな〜。
> もっと面的な町作りを期待します。つくばには。
元々何もなかったのに、どんな景観にあわせろと・・・のっぺり平らに箱を作るべき？
「面的」って、建物の形態とは違いますでしょう。
ただ、人が住む建物が上に高い必要がないとは思います・・・サイバーダインあたり
こそ（無理だけど）イメージ的には超高層でもよかったと思うのだけど。

本家その他のHPから、第○期みたいな表現が消えましたね。先着順のみ。
壱番館、本当に売り出すんでしょうか。しばらく凍結する？
三菱グループの社宅にしてTX乗客数増に貢献する？
それは冗談として、iiasオープン以降に期待したいです。

値引き（値下がり）を期待する向きもあるようですが、
買う側が引いてもらいたい理由はいっぱいあっても、
売る側がそれに付き合う理由がないことには・・・？
S友なんか熟成？させたものを値上げすることすらありますよね。
三菱地所もNTTもマンション専業じゃないし、竣工して1年は
新築を名乗っているでしょうからしばらく引かないでしょう。
これが「あと残りわずか○戸」とかなら逆にチャンスありなのでしょうけど。

集合住宅がどうとかの話には、のっかる部分がないです。
長々失礼しました。

[992: 契約済み4さん]

確かに安くはない価格ですが、この立地でこの広さの間取り、
100年コンクリ+免震などの躯体仕様を見ると、
私は納得できる価格だと感じました。
竹園のデュオヒルズが買える方は、当物件も買えるでしょう。
私の希望では価格帯も近く、迷いましたが、躯体仕様でこちらにしました。
さくらは、私のような庶民には高いですがね。

No.983 by 契約済み２さん

> 大激震も免震だから平気(笑)

山田くーん、契約済み２さんの座布団1枚持ってって〜。

今日出版9/30号千葉県・茨城南版マンションズには
パークハウスの広告は無いようですが、
折り込み広告＝新聞のチラシでしょうか？

今回のマンションズには、家具の置き方の記事がありました。
参考になるかもです。

No.991 by 契約済み参さん

お仲間がいらっしゃるようですね・・・。買い換えでしょうか？？？

[993: 契約済み２]

契約済み4さん

>今日出版9/30号千葉県・茨城南版マンションズには

書き方が、足りませんでした。関東版の厚い方です。特集のチョイ後ろに厚めの用紙の二つ折りのが入っています。

[994: もう売れないよつくばのマンション]

>>No.993 by 契約済み２

昨日新宿駅で４種拾い集めてきましたよ

首都圏版¥0
　
　”通勤×価格　
　　ねらい目の駅３０”

これに掲載されてるのですね、半年ぶりにつくばを訪れたＴさんご家族
とありましたが、マネキンじゃないんですか？

こんなものより、実体験です。モデルルームに何度か足を運ぶことです。
それにしても、どこのＭＲでもですが予算の相談をあんなに大ぴらにするのはどうかと思いますよ
どの物件でも、営業さん声が大きい人が多いですよね何ででしょう？
聞こえてくる会話…もしかしたら、ご近所さん？
情報を得られていいのか？悪いのか？ｗ

このスレにはこのスレ違いの投稿が多いような？

[995: 物件比較中さん]

「けやき」は、マンションの南面が線路に沿って並んでいるのが痛いね。
窓が遮音にすぐれていても、低層階を買うのは勇気がいる。
「さくら」を「けやき」位の価格で売ってくれれば買う気もおきるんだだが。

[996: 契約しました]

>No.992 by 契約済み4さん

私も竹園のデュオヒルズとは迷いました。
立地はかなり違いますが、価格帯は似てましたから
けっこう迷った方は居そうですね。

そういえば、デュオの営業さんも「比較している方はいますねぇ』って
言っていた気がします。

私がデュオをやめたのも、一番は躯体でした。
あとは、個人的に入居時期ですね。

[997: 契約しました]

>No.995 by 物件比較中さん

>「けやき」は、マンションの南面が線路に沿って並んでいるのが痛いね。
>窓が遮音にすぐれていても、低層階を買うのは勇気がいる。

でも、けやき弐番館は、高層はもちろんですが、低層がけっこう売れているのですが・・・。
勇気がある人がたくさんいるということでしょうか？（笑）


＞「さくら」を「けやき」位の価格で売ってくれれば買う気もおきるんだだが。

さくらなら良いけど、けやきの値段じゃないと買わないってことは要するに買わないのですね？
でも、裏を返せば、さくらを買わない理由は高価だからであって、安価なら買うのなら、
買わない理由は値段。つまり、値段以外は良さを認めてくれているということですね。
買わない人でも良いと思ってくれるのは、契約者としたら嬉しいです。（笑）

それと、さくらの方が、北側に線路。つまり寝室側に線路ですから、
より静かにしていたい部屋にいるときが一番うるさいように私は想像しています。
もちろん、さくらでもけやきでも窓を閉めていればほとんど影響はないでしょうが。

[998: 契約済みさん]

>>989さん

イーアスの写真ありがとうございます。
とても素敵なＳＣですね。
私は駅とＳＣが近いマンションをさがしていましたのでＰＨはぴったりでした。
１年半後にはつくば市庁舎が移ってきます。
その時にはどんな街になっているのでしょう。
とてもわくわくします。

[999: 匿名さん]

３年ぐらい待って、中古ねらいマース。
それまでに貯金するぞ。

[1000: 契約済み２]

1000に成ったのPart3を建てました。

パークハウスつくば研究学園 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25131/

[1001: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54669/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。