ミオカステーロつくば竹園 PART2

[匿名さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

情報交換よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/

[422: 匿名さん]

夜は、やはり上のログをいろいろ読んでおわかりのとおり、「明るい場所」が限られた街です。
夜間はまさに真っ暗な森状態のところが比較的駅前でも存在します。
この物件の周囲に関しては比較的、夜も明るい（そしてうるさい）繁華街のなかの立地ではありますが、つくばは基本的にドがつく田舎だと思って用心するくらいが丁度いいと思います。
当然、女性や子供が単独で歩くのは、ルートをよく確認してそれ以外は行かれないほうがいいです。

[423: 匿名さん]

>>422さん
首都圏在住の方がたも読んでおられる場所に、ミオカスを「繁華街のなか」とご説明されるのは、どうかと思います。（＾−＾）

[424: 匿名さん]

はあ、じゃあどうぞ首都圏在住の方が納得できるよう、ご説明よろしく。（にっこり

[425: 匿名さん]

つくばに長く住んでいると公園に木々や自然が豊富なことこそが地域の財産だと思えるようになります。
これからどんなに開発が進んでもいつまでも残ってほしい大切な宝です。

[426: 匿名さん]

MINIディーラーの前にある大きな看板（地図つき標識）
を見ると、0時〜5時はミオカス南側の道路（２つの信号間）は
住民以外の車両通行禁止。でも普通気がつかないですね。

[427: 匿名さん]

>>423さん
意味がよくわかりません。

[428: 匿名さん]

１）ど田舎→獲物もいないので、ひったくりなどは皆無
２）少し人口が増える→適度な人通りで、犯罪者ウハウハ
３）さらに人口が増える→人目につくので、やや犯罪は減少
４）さらに人口が増える→大都市の繁華街のようなタイプの犯罪が増える

現在のつくばは２）のレベルで、しかも暗いですから、
犯罪者には都合が良い。これからさらに人口が増えると、３）の領域に
達して、少し治安がよくなると期待しています。
なお上記は学問的に確立されたものではなく、私の妄想です。

[429: 匿名さん]

>>424さん、>>427さん　423です。
わたし個人のイメージで「繁華街」って言えば、
渋谷センター街とか、横浜の元町商店街、新宿歌舞伎町、六本木交差点周辺、原宿の公園通り、南青山、吉祥寺、川崎銀柳街‥中野駅前とか？(^^;;　（西や北のほうは知らないし、知っているのは９０年代迄なんだけど‥だから偏ってるかもしれないけど）もっと人が多くてゴミゴミごちゃごちゃして、やや汚れたイメージも必要。

人混みは、年に一度のまつりつくばだけ。ゴミゴミごちゃごちゃの建て込みも喧騒もないでしょ。黒、グレーがない。ミオカス周辺って、つくばのセンター地区の一角ですが・・センター自体も併せて「どのくらい繁華街？？？」かと思って。

一見したところ「繁華街」の条件をひとつ満たすかのような、夏を中心に他の地域から来て、東新井−竹園、にわいていた、皆さんのおっしゃるところの「むし」ですが、これの説明が要るでしょうか。彼らが、遠征してきて湧くとしても常駐・居住してません。この町に、地元テリトリーを主張する様な所謂、ちんぴら・ごろつきその他の類が皆無だから、それで縄張り外から来た彼らも安心してゆっくり立ち寄るのでは？

[430: 匿名さん]

↑です。
つくばセンター周辺には、パチンコ屋も飲食店も雑居ビルも風俗もないし。混沌がない。強いて言えば、デイズタウンかな。。頑張ってるけどどっかの街の商店街ほどの店舗数もないし、悪ガキ共がタムロっててもお行儀良くて。ブティックもカフェもＱ’ｔ以外ほぼ無い。
ミオカス南方も、なんだか郊外の街道筋のショッピングモールみたい。電気とパソコン、レンタルビデオと本、衣類など等。それにあと国際会議場やフロンティアホテル、研究交流センターなんかも一緒に整然と並んでいる。

商店がちらほら有って人口が多くても元麻布なんかを繁華街とは言わないでしょう？（例としてまたちょっと違うけど）。
計画も定期的整備も行き届いててどうも「繁華街」って感じじゃなくて・・じゃあ、なんて呼べばいいんでしょうか。うちでは「センター」と呼んでいますが並の都市で言い慣わしたほかの呼び名、ラベルって何だろう？「繁華街」って違う気がする。

単に都市計画や整備の似ている例えば人工の多摩ニュータウンみたいに「ベッドタウン」とも違っていて、ベッドタウンのショッピングモールとも違う。つくばでは、そこかしこの計画されたベッドタウンで問題化している世代の偏りもなく、新世代が常に供給されていて活気がちゃんとある。

上述のことは全て、この立地特有の魅力です。ケチつけてるんじゃありません、絶対。
この立地は、古今東西無い稀に見る特別な良さがあります。

[431: 匿名さん]

↑んでもって、首都圏の人たちが「繁華街のなか」と聞けば、住むべきでない場所なのだと、その説明をネガティブに感じるのではないかな、と思っての老婆心のレスでした。説明不足ですみませんでした。
（＾−＾）

[432: 匿名さん]

炎天下、緑のいっぱいある歩行者専用道路や大通りの並木の下を、うちの子は「森の道を歩こう」と好んで歩きます。夏の昼間の散歩では、木々の日陰は涼しくて気持ちよく、住宅や商店のあるブロック内側の生活道路と違って熱風を避けられます。

夏なら夕暮れでも、陽暮れ後の宵の内でも、良い感じです。帰宅を急いで近づいてくる自転車のスピードに気をつけていれば、歩道をめぐるのは楽しいですよ。今年の夏、ちょっと冒険をして夜十時頃、懐中電灯を持って子供と歩いて公園を訪ねた時は、レイチェルカーソンの「センス・オブ・ワンダー」の冒頭を思い出しました。公園内の草地で、わたしの踵に、９センチくらいの殿様かえる（？）がぶつかって来ました。

春先には同じ公園で、昼間、友だちと一緒にいて「蛇を見た」と子供が言ってましたが、ほんとかもしれません。今年は、蝉が少ないですが、蝉の最盛期頃は、公園で自分の声も含めて全ての音が掻き消えるくらいの大音量で、蝉の声を浴びました。緑地と歩道は、つくばの財産だなと思います。

[433: 匿名さん]

431さま
No429および431のご発言を総合すると・・

No429
> わたし個人のイメージで「繁華街」って言えば、
> 渋谷センター街とか、横浜の元町商店街、新宿歌舞伎町、六本木交差点周辺、原宿の公園通り、南青
>山、吉祥寺、川崎銀柳街‥中野駅前とか？

No431
> 首都圏の人たちが「繁華街のなか」と聞けば、住むべきでない場所なのだと

つまり、No429で挙げられた地域は、「住むべきでない場所」ということになります。

No423
> 首都圏在住の方がたも読んでおられる場所に

住むべきでない場所、というご指摘は・・

> どうかと思います。

実際、渋谷や六本木なども繁華街のすぐそばに高級住宅街があります。

[434: 匿名さん]

春日、天久保、吾妻あたりだと治安について心配している方が多いので
しょうか？　並木、松代、二の宮のほうはどうですか。
うちは竹園のはずれですが、まだ（？）、のんびりしてて（ダメ？）、
たまに、近所の不審者情報や車上荒らしの話を聞いて、驚いているって
部類です。町内の皆さんのご努力のおかげで安心して暮らしてるのかな。

[435: 匿名さん]

>429
繁華街であろうとなかろうと、虫が湧いてくることは事実です。
毎週末ごとにやってくる「虫」は、その周辺の居住者にとって迷惑ではないですか？
それ以外に、どれだけ魅力があったとしても。

「安心してゆっくり立ち寄る」には笑わせてもらいましたが。

[436: 匿名さん]

確かに立地は良い。

[437: 匿名さん]

>>433さん
>実際、渋谷や六本木なども繁華街のすぐそばに高級住宅街があります。

その通りで、>>430でも、
「（前略）・元麻布なんかを繁華街とは言わない・・（後略）」なんて
書いてあります。

「繁華街＝住むべきでない」という印象は、首都圏の人びと全てに完璧
に共通なものではなくて、やはり、書き手個人の感想でしょう。
まぜっかえすつもりはありませんが、場合により、
繁華街の中だったら是非住みたい！タイプの人もいるかもしれませんね。

ただ、多くの人にとって、繁華街というと
ダーティなイメージも加わってきて、購入をひかえがち・・・だけれど、
ミオカス周辺はダーティではない、良い、お勧め、というのが主旨では。

[438: 433]

現に多くの人が都会の繁華街に住んでいます。
429などは非常に不謹慎な発言と思います。

[439: 匿名さん]

だれとはいいませんがかなりひねくれてますね。
こんな人がいたら、くらい夜道よりもマンションの中の方が怖いかも。

[440: 匿名さん]

>438さん、私も同意です。
「繁華街」という言葉にこれだけマイナスイメージを持って過剰反応できる人がいるとは驚きました。
（「スラム街」「風俗街」に近いイメージを持たれているのか？）
私は（つくば的にはじゅうぶんにここは）繁華街なので、こういう立地が好きでこの物件を選んだんですが。
珍走だの騒音だのといった、閑静な田舎らしからぬ「汚れ」もひっくるめてOKだと思って。

でもまあ、自分の住んでいる場所をこれだけ美化礼賛できるのも素晴らしい資質だとは思います。
ある意味、特にそこまで感じずに生活している地元民として感動しました。

[441: 匿名さん]

>>439
確かに怖いマンションかもしれません。
ホーンテッドマンション+タワー駐車場オブテラー
でつくばなんとかリゾートにしたら？

[442: 匿名さん]

>>435さん
>「安心してゆっくり立ち寄る」には笑わせてもらいましたが。
彼らはたぶんテリトリーには敏感なはずなのです。

「（週末毎かどうか知りませんが）虫が立ち寄る、けど、住んでいない」
というのは、全国的にもここ、学園地区くらいじゃないかなあ。

中学から私立の人には判らないかもしれないですね。
わたしの場合、公立でしたから、中学の同級生に当時当たり前にいました。
路上ではもっとすごい頻度で、彼らと通りすがる土地柄でした。

かつて、殆ど棲み分け共生？していたわたしとしては、竹園一丁目は
「びっくりする安全さ」というか。
（当時の人は、そのさらに上部に、れっきとした＊＊＊の世界が
君臨してたので、仁義もちゃんとしてて、こちらが、境界線を踏み超え
ない限り、安全、でした。）（その後、ときどき「事件」も聞きますが、
多くは、今もちゃんと境界線を守って行動しているのではないですか
ねえ。茨城ということで言葉とか多少特別粗っぽいかもしれないけど。）

学園地区に何年か住むと判らなくなるのかなあ・・・。
虫なんて呼んで毛嫌いしてる人は、生粋の学園地区出身なの？

契約者や契約者家族に、話題のタイプの方はおられるだろうか？
集合住宅にしろ、町内を選ぶにしても、どんなタイプの人びとと
共同体を伴にするのか、想像してみたことありますか？

契約者がどうなのか判らないけれど、
もしも、通りすがってせっかく個人同士として出逢ったら、彼らを
毛嫌いして遠ざけるより、多少の観察や、対話をできるくらい
な方が、人生楽しいと思います。
彼らは、ちょっと人間的に弱いところもあるかもしれないけれど、
正直で率直で人間臭くて、もし気があって、付き合えるなら
一緒にいて楽しい人たちかも。

[443: 匿名さん]

えーと、そのポエムな超長文を要約すると、
この物件にも虫の家族がいるんだろうけど
正直で率直で人間臭いんだから仲良くしろっていうことですか。

[444: 匿名さん]

>>440さん　あと>>438さん、429（=423）です。

>私は（つくば的にはじゅうぶんにここは）繁華街なので、
>こういう立地が好きでこの物件を選んだんですが

440さんは、>>422さんですか？
わたしが423以降で、言いたかったのは、あなたが親切な人ならば、↑この括弧内を、他地域の人びとの為に是非添えて下さいませんか？ってことでした。添えてくださって感謝です。

わたしは昔、あなたのおっしゃるようなスラム街や風俗街も含むような、都会のダーティなところもある繁華街に隣接して住んだことのある者です。わたしは土地の人間ではなく、その後なんども引っ越しましたが、その頃、街のイメージのクリーン化に、土地の人たちが苦労していたことを知っています。みな一生懸命でした。
438さん、その人たちに失礼なことを述べて申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

440さんの、
>珍走だの騒音だのといった、閑静な田舎らしからぬ「汚れ」
というのは、長くつくばご在住の方ならではの感じ方でしょう。
けれど各地を引っ越して数年つくばに住んだわたしとしては同じ感覚ではなかったし、人によって色いろだと思います。わたしとしては、珍走も騒音も（つくば的には）繁華街なことも、きっちり含めた上でこんなクリーンな町はほかにないと感じます。

いくつも短いコメントが入ってましたが、「虫」など、自分とは違う背景を持つ人びと、を毛嫌いする方々の純粋培養ぶりには、同じ共同体に住むかもしれないわたしとしては、今後ちょっぴり覚悟が要りそうですね。

[445: 匿名さん]

「虫が湧きますよ」発言を（定期的に）なさる方は、おそらくこの物件近くにお住まいの方だと思うんです。
契約者の方ではなく、どちらかといえば
「はしゃぐのはいいけど、この地域の実態を知った上で買って（居住後も適切にふるまって）くださいね？」
という、地元の先輩的な感じでこの掲示板も見ているんだろうし、我々に忠告の意味もあっていつも書いてくれてるんじゃないですか。
居住予定がないならなおさら、あんな大きいものが建って目障りでしょうから、ひとこと言いたい面もありましょう。

街灯の話題の時もそうでしたけれど、ときおりそれなりのトゲも感じますが、そこに住んでいる人ならではの素直な感情であり、住むに当たって感じている問題なのだと思います。
自分は大いに参考になってます。

[446: 匿名さん]

当物件の契約者です。
ＴＸ開通後の学園地区の新築マンションの生活が始まると、従来からのつくば勤務・在住者と、そうではない人たちとの調和が課題ですね。当物件は、「大規模」「駅近」「機械式駐車場」ということで、千葉・東京から越してくる首都圏通勤者の購入の多少が、完売の成否を動かすでしょう。

管理組合では、従来からのつくば勤務・在住者（研究職、公務員など）が、多分多数派ではありましょうが、運営ではその人たちの賢さ、寛容さ、器が、住み易さの鍵を握っていると思いますよ。契約者としてはわたしも完売を期待してますので、マイナス要因をわざわざ書き込むの躊躇してましたが、課題だと思います。

[447: 匿名さん]

私も契約者です。
TXで都内へ通勤してるのでこの物件はよかったです。
今もこのあたりのアパートに住んでるのでこのあたりの状況も知ってるのでなんの問題もありません。
つくばの夜は都内と比べるとほんとに真っ暗で静かです。
この程度で繁華街とかうるさいというのはよほど静かな暮らしをしているのですね？
確かに夜になると虫と呼んでるガキが、ツタヤのあたりや、バスターミナルのあたりでうろうろしたり、キモダサい田舎ダンスをやっていたりします。
しかし、こんなの都内と比べたら可愛いものである意味虫程度にしか感じません。
むしろ特定のポイントにしか居ないので会わないようにするのも簡単です。
つくばはむしろはずれに方の公園などにいくと珍走が夜集会場に使っていたりして治安が悪いです。
繁華街が嫌ならもうつくばのはずれや矢田部あたりで一軒家でも買って住んだら？
そっちのほうがここ買うより安いし静かですよｗ
でも、学園外の学校区とか田舎モノのたまり場で、それこそ田舎ヤンキーが幅を利かせて荒れてますよ。
二ノ宮より南なんて駅から遠いしなんのメリットがあるのかと？（しかもマンション？笑えます）
ここはデメリットを補ってもあまりあるメリットだらけです。
つくばに住むのならこのあたりにすまないと損ですね。

[448: 匿名さん]

立地は申し分なし。

[449: 匿名さん]

皆さんは洋服はどちらで購入されてますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30、40以上の世代のカチっとしたブランドの服ってつくばに売ってますか？　　　　　　　　　　　高島屋などのデパートさえ出来てくれれば文句のない場所なのですけど。やはり柏までいくしかないですかね？またはＴＸで秋葉原→銀座くらいかな・・　　

[450: 匿名さん]

東京への通勤者で契約者（男）です。
つくばには、好きなショップが入っていないので、今までは車で佐野のアウトレットや柏に行ってました。
11月に柏の葉キャンパス駅にららぽーとができるので、かなり期待しています。(車窓からみるとほぼ完成しているように見えます）
高島屋派であれば、流山おおたかの森にできるそうですので、楽しみですね。

バスターミナルでダンスしている若者たちについて、書かれている方がいたので、ちょっと一言。
傘を持たずに出勤して、帰りに大雨に降られてしまった日。傘を購入しようとローソンへ外から上がる階段を、ずぶぬれでダッシュしていました。そうしたら、いかにもって感じの強面ダンサー少年2人が前を同じようにダッシュ。入り口に入ったら、立ち止まってこちらを振り返った。ちょっとビビリながらも、入り口に着いたら。・・・・少年のうち一人が「どうぞ」って、ドアを押さえて、私が駆け込むまで待っていてくれました。
彼らは、虫ではなく、人間でした。

[451: 匿名さん]

[452: 匿名さん]

[453: 匿名さん]

[454: 匿名さん]

>447
業を煮やしたデベのなりすましコメントに見えてしまいますが・・・

虫とは、某コンビニにたむろする連中のことを指していたつもりですが。
ですので、450に登場するダンサーの若者を指したつもりはありません。

[455: 匿名さん]

近隣の方ですか。監視ご苦労様です。

[456: 匿名さん]

そちらも、監視ご苦労さまｗ

[457: 匿名さん]

>>447
必死だなw

[458: 匿名さん]

>>445さん、なるほどです。落ち着いた観察でこのスレをごらんなのですね。
少し前、そうと名乗ってお書き込みいただいた方のご意見を拝見しありがたく思っていました。他の方でも、名乗らなくても地元の先輩という感じでのご発言が有るのですか。

地域の皆さんには工事中の車線規制、振動、粉塵で多大なご不便をおかけしているハズですのに辛抱して下さる上、いろいろご親切に教えてくださるのを心から感謝です。多くの物件で反対運動を聞きますが、当物件では聞きません。入居後は、住民一同で地域に貢献できるようなマンションになれるように心がけたいです。どうもありがとうございます。

[459: 匿名さん]

444です。繁華街に関する感覚は人により違うのだとつくづく判りました。夕べは熱くなって書き込みして申し訳ありませんでした。
その後、うちの家族（♂）に尋ねたら、ミオカス周辺には飲み屋さんが数店あるので、それを「繁華街」と呼ぶのは間違いというわけではない、とのことです。どうも、つくばの男性陣は、真面目で慎ましく、上品で行儀良く、それで、大人しくコンパクトな「繁華街」で用が済んでしまうらしい・・忙しくて脳を酔わせておく時間がもったいないのかもしれない、誰もが皆そう、ではないにしても。

わたしは東新井にはケーキを買いに行く、電池やコピー用紙を買いに行く、そのくらいです。デイズタウンでは、パンと珈琲を買い、レストランに寄ります。たまに、百均に寄って小物を買います。服も書籍も通販で済ますことが多いです。生協は現在、個配を頼んでいて加工食品や野菜を買うついでに、衣類も頼んでしまうことがあります(^^;;;

体質でアルコールは飲まないので酒屋と飲み屋の情報に無知なのでコメントが偏っていたかもしれず申し訳ありませんでした。にも関わらず、歩きで遅くまでウロウロしてて、深夜におよぶこともあるので、夜に竹園で、どこに行けばどんな人と出くわす心配があるかはうっすら察知していて、時間によっては絶対に行かない道もあります。
>>447さんの書き込み・・納得です。ほんと決まったポイントって感じで、その一つがミオカスの近くにあったわけです。わたしに限って言えば、女性一人でも夜、道を選べば徒歩でけっこう移動可能です。貧乏なナリで年齢も不惑を超えているためにわたしは安全なんでしょね・・、寂しいね。

たとえば、デイズタウンの地下でゲームをして、バーで酒を飲んで、夜半、回り道をして東新井を通ってＤＶＤをレンタルして雑誌を立ち読みしてから帰宅する人なら、わたしとは街に関する認識が違っていて当然かもしれないなと思いました。
そして、447さんのように東京と、つくばを、どちらも毎日、ご覧になっている方なら、物件近くを繁華街とは、間違いなく呼ばないだろうと思います。つくば竹園の良さを全くよく判ってらっしゃると思います。

[460: 匿名さん]

どなたか財務情報買われた方、いらっしゃいます？
金額はたいしたことないんですけど、ID取得とか大変そうなので。
http://nikkei.goo.ne.jp/perfect/basic_13125.html

[461: 匿名さん]

早く完売できればいいですね。

[462: 匿名さん]

>>454
ダンサーｗ
あんな虫どもダンサーと呼んだらダンサーに失礼ですよ。
ドア押さえるとか、虫がやるから良く見えるだけで、ふつーのことだろ。
まったく、普段からまじめにやってる人の親切は目立たないで、虫がたまーに親切なことやると
それだけで実はあいつはいい奴だったとかマジ笑える。
ほんと、ああいうやつらさえいなくなればもっとうちの周りは快適になるのにまじむかつく。

[463: 匿名さん]

ここで言ってもしょうがないでしょう。
あなたもどこかで虫と呼ばれてるかもよ

[464: 匿名さん]

虫刺されには気をつけましょう。
気がつくと刺されてひどい目にあいます。

[465: 匿名さん]

とりあえず、深夜にあんな書き込みをしつつ悦に入っているような人が同居人じゃないとわかってよかったじゃないですか、皆さん。
こちらこそ心の中で「虫が来た」と思ってスルーするとよいかと。
度が過ぎていたら削除依頼もしていきましょう。

[466: 匿名さん]

虫虫、虫の連呼でうるさい。
このマンションのスレッドは重箱の隅ほじってばかり。細かい。
ミオカステーロは疲れる。サーパスなどはそんな事ないんだけどね。
他スレッドの住人を少しは見習うと良い。

[467: 匿名さん]

虫の人にお願いです。
サーパスにも虫の怖さを教えてやってください。

[468: 匿名さん]

>462
ここはミオカスについて語るところです。
あなたの家の周辺は、知りません。

[469: 匿名さん]

一部、下のほうは外壁のタイルが設置済みの部分が見えますね。
下のほうは濃い目の色ですが、サーパスより明るめの色使い。

[470: 匿名さん]

サーパスのことを知らんのでどうでもいいです。

[471: 匿名さん]

業者乙
てか、うるせーよ。
人の買った物件にいちいち文句付けにくんなよ
サーパス？快速もとまらねー田舎物件のことなんぞ知るかカス