もう売れないよ つくばのマンション

[あまくぼ]

つくばのマンションもブームは過ぎたようです

[938: 匿名さん]

>>934さん

十分面白いとおもうゾ。
936さんは相当のセンスの持ち主とみた。
笑いました。ありがとうございました。

[939: 匿名さん]

なんかすぐパークハウスの＊＊＊＊のスレが続くんだよね。
他の掲示板でも。
おかしいでしょ。普通。

[940: 匿名さん]

パークハウスは２４階建、センチュリーは１８階建、共に免震なのは、高層だからでしょうね。
１４階くらいじゃ普通免震にしないでしょ。
そういう意味ではブランズが３０階建で免震構造でないのはちょっと...
震度４程度の茨城でよくある地震でも３０階のお部屋は大変なことにならないか心配になりますね。

[941: 匿名さん]

免震構造は高くつくので商売としては戸数を増やす必要があるんでしょ。
2階にいたとしても耐震構造と免震構造では揺れ方が大きく違うからね。

[942: 匿名さん]

２階の揺れまで気になる場合、戸建ては無理ですから、免震のマンションに住むしかないですね。
でもいくら免震のマンションでもヒビが入るときは入りますよ。過信は禁物かと...
後は費用対効果ですね。

[943: 匿名さん]

聞いた話ですが
戸建にも免震構造あるって。制震構造もあるって。
一般的に価格は免震構造＞制震構造＞耐震構造の順だって。
上の階と下の階での揺れ方の違いは揺れの大きさよりも揺れる時間の長さだって。

[944: 匿名さん]

やっぱりマンション選ぶなら免震構造でしょ。
大地震の時、免震構造の建物は家具すら倒れなかったって聞いたよ。

[945: 匿名さん]

その大地震というのは阪神大震災のことですか？
震度７でほとんど揺れないのはすごいですね。
本当ですか？

[946: 購入経験者さん]

「パークハウスつくば研究学園 Part３」とここが、入れ替わってるね(笑)
あっちが、もう売れないよに成ってる。

なんだかんだ言ってもパークハウスは、意識される物件と言うことだね。

知り合いの公務員に聞いたけど竹園３丁目とか退去するよう通知をもらったそうだ。通知を出す方も洒落なのか１２月２４日に配られたらしい(笑)

世の中不況でローンが、通らない人も増えてくると思うが公務員は大きく影響しないだろうから比較的沢山居る公務員をどのくらい捕まえられるかも売れ行きに関わってくるのかも。

公務員が、ギャンブルを好むとも思えないのでイメージはパークハウス有利か。ただ、ガレリアもプロパスト撤退で東建不動一本に成って安心なデベに成ったと言えなくも無い。

[947: 匿名さん]

９４４さんは倒れないって書いてあるから揺れないということではないんじゃないかな。

わたしは震度７の経験はないけど今日はすごい揺れるなぁって感じたとき(震度３くらい)で
実際は震度５強でしたよ。

免震構造の効果は確かなものですが、９３６さんも書いているけど
免震構造でも固定したり転倒を考慮したインテリアがよいと思いますよ。

揺れても気にならない。家具が倒れても問題ない。ってタフな人は免震構造はいらないかな。
ただ、将来売るときとか貸すときがあったら免震構造のほうがいいと思いますよ。

[948: 匿名さん]

946さん

入れ替わってるよね。新年からですかね？
パークハウスは高いでしょう。そうでもないのかな。
免震ならセンチュリーも検討すればいいのに。
まだまだ売ってるでしょ。（たぶん）

[949: 匿名さん]

確かに免震はいいと思いますが、揺れないとか家具が倒れないとかいうのは買いかぶりすぎでは？
それよりも家具なんか置かなくて良いくらいの十分なクローゼット、収納スペースがあるほうがいいです。腰より高い家具がないと安心です。
パークハウスは広いが、収納の使い勝手がもうひとつと感じます。どの間取りももうひとつなんですよねぇ。

[950: 匿名さん]

都心に耐震構造の新築マンションを買った知り合いは地震対策で家具をすべて備え付けにしていました。
リフォーム価格は家具を買うのと同じくらいっていっていたけど実際どうなんだろう。

その後、大きな地震があったみたいで免震構造にしておけばよかったかなっていっていました。

免震構造＋備え付け家具（リフォーム）がいいかもしれません。
お金がかかりますなー。

[951: 匿名さん]

何でパークハウスの話ばっかりなの。
業者が潜んでいるのかな〜。
値付けに問題あるのに必死すぎ。

売れないマンションのスレなんだから、
パークハウススレに去ってください！

[952: 匿名さん]

そういえばつくばには制振構造のマンションがないよね。

[953: 匿名さん]

一戸建てで制震は増えてきたけどね。

[954: 匿名さん]

制振構造の一戸建てにお住まいの方、実際どうなんですか？
ご感想お願いします。

[955: 匿名さん]

>>951

売れないマンションだから必死で宣伝しているのでしょう。
購入してしまった方なのか、営業の方なのか
自分の行為が、売れないよ〜と宣言してしまっていることなのに
気がつかないとは笑えます。

購入してしまった方ならば、同じ住人としてどうか？
営業の方なら、こういう営業から買いたいと思うか？
他人がどう思うか想像できず自己満足のレスをあちこちに繰り返すのですから
本当に笑えます。

つくばとはそういうところなのでしょうかね。

[956: 匿名さん]

No.951 by 匿名さん

良いんじゃない、それだけ注目されてる物件だということなんだし。
業者が潜んでいるのかな〜って、パーク以外を注目させたい業者も潜んでいるのかな〜。
パークが売れないってやたら言う人がいるけど、他の物件で考えたらすでに完売って位の戸数は売れてると思うけど。

これも業者って言われるのかな。（笑）

[957: 匿名さん]

>>956

つくばはどうだかしらんが、余所のパークは分譲済み販売中マンションがあるよね
それも数件もつらいと思うよ実際のところ。
つくばは大型物件だし分譲済みになる前に販売しきらないと企業ダメージが…
必死になって当然だよ。

[958: 匿名さん]

どこも売るのは大変でしょう。
価格だけに注目しないでその中身にちゃんと目を向けたほうがいいかも。
面倒だけど比べてみるとけっこう違います。

当時は土地の価格は上昇していて、建材もその輸送費も高かった。
なので、コンクリートの使用量を減らしたり、直床にして階数増やしたり、
設備のランクを落としたりなどして価格の努力をしてました。

免震構造でパークハウスとセンチュリーが書いてあったので調べましたが
パークハウスは土地取得価格も建材も高いのに100年コンクリートで
使用するコンクリート量も十分のようです。
（住宅情報ナビを見ました。）

一方、センチュリーは100年コンクリートではないようですが、
土地取得も建材も高騰する以前に仕入れていますね。
コンクリート量も十分のようです。
（こちらも住宅情報ナビを見ました。）

パークハウスが高いといわれていますが中身が違うからかも。
そして、パークハウスやセンチュリーのようにコンクリート量が十分に使用されている物件と
そうでない物件が今売られているということを意識して比べたほうが良いと思います。
（他の物件も住宅情報ナビを見ました。）

[959: 匿名さん]

戸建てでは２００年住宅とかあるけど、コンクリートってがんばっても１００年しかもたないの？

[960: 匿名さん]

たとえ家が２００年もったとしても、築１００年以上の家に住みたいかは疑問だし、
子孫が住んでくれる保証も無いし、１００年だって十分すぎるのはないでしょうか。
少なくとも自分や子供は生きてないでしょう。

[961: 匿名さん]

>>956

板の迷惑を考えずすれ違いの宣伝を必死に続けますね。
板のへの嫌がらせだっていい加減にしろよ！！！
自分会社の宣伝は自分の板でしろ
そんな反社会的な行為を続ける営業がいるから売れ残ることに気がつんのか？

パークの分譲済み売れ残りマンションが売れるように宣伝でしてあげよう。
即入居できるよ〜つくばじゃないけど売れてない
検討してみてくれ

①パークホームズ世田谷梅丘
②パークタワー池袋イーストプレイス
③パークホームズ杉並宮前　桜景邸
④パークコート荻窪
⑤パークホームズ国立ステーションレジデンス
⑥パークホームズ青葉台二丁目
⑦パークシティ武蔵小杉
⑧パークホームズ鷺沼サウスレジデンス
⑨ハウスコート横須賀中央
⑩パークホームズ淵野辺ステーションアクシア
⑪パークホームズ浦和岸町サウスレジデンス
⑫パークホームズ新浦安カーサ・セントリア
⑬パークホームズ西船1丁目
⑭パークホームズ船橋リフレージ

もう日が変わったじゃないか、続きはまた今度
おやすみ

[962: 匿名さん]

>>961

「匿名」の書き込みですから本当に営業かどうか分かりませんよね。
むしろ「”営業が書いてる”と騒ぎ立て、その物件を叩くきっかけが欲しい人」
かもしれない・・・とも感じますけど。

不確かな事に疑いもせず、ここまで怒りをぶつけるのはなぜ？
一晩寝て心を落ち着かせて下さい。

[963: 匿名さん]

これだけ不自然なレスだと当然気付くでしょう。

地元の地主関係者に聞いたけど、
「売れなくて大変らしい」って。

でも、今はどこも売れなくて大変。
だからスレタイ通り、「もう売れないよ」
でもつくばだけじゃないから、
「もう売れないよ、・・・マンション」
だわ。

[964: 匿名さん]

っていうか、パークハウスとパークホームズetcは業者違うだろ。。。

釣り？

[965: 匿名さん]

地所の物件ひとつもないじゃん。全部違う業者のじゃん。

[966: 匿名さん]

９６４さん、住宅ナビで三井不動産の物件検索してないね
売れとらんことまるわかりだよ。
私は営業ですと名のらんでも内容がないようだからな誰しも営業だと思うさ

関係ないつくばのトピにわざわざ乗せやがる
パークだブランドだ、その売りは耐震マンションでは売りにならん
つくばに官舎の町、特別な耐震関係なしで何十年もそびえ立ってるよ

レベルが低いレスつけてその反レスへの反レスもレベルが低けりゃドンだけ〜

つくばでマンション売りたいならモデルルームには知識人つれて来い
暇だからって、こんなとこで工作員活動しても低レベルな宣伝は足引っ張るだけさ

[967: 匿名さん]

>>963

つくばではここで話題に上がっている程度の知識を持っている方は多いので、
私には（真偽は不明ですが）業者の営業目的とは思えませんでしたけど。

「営業だ！」と思う人はここで不確かな事に過剰反応するよりも、
理由を”広告営業目的”として削除依頼すればよいのでは？

[968: 匿名さん]

>>966

どなたか日本語に通訳して下さい。

[969: 匿名さん]

963じゃないが

削除してもらってもまた湧いてきてるぞ
なぜ削除されたかわからんおつむだから、同じことを繰り返しよる

私は、つくば住民を馬　鹿にしているからこそ繰り返すと怒りを感じるが
みなそうだろう

[970: 匿名さん]

>>968

日本語を勉強し、掲示板ルールも勉強し参加しましょうね

[971: 匿名さん＝967]

頻繁に削除依頼される主はこの掲示板に書き込みできなくなるはずなので、
怒鳴っているような書き込みをするよりは効果はあると思いますよ。
　
罵倒するような書き込みは、関係ない人間が読んでもなんか不快なんですよ。
自分と関係のない人が近くで大声を張り上げているのが不快に感じるように・・・。

[972: 匿名さん]

>>971

>頻繁に削除依頼される主はこの掲示板に書き込みできなくなるはず

それは固定アドレスの話

もっとも削除される理由のわからない者には何を言っても馬耳東風
反レスされる方は、それに教えるのだから心広い

企業やモデルルームに苦情を言うしかないかもね。
そうなると企業イメージを損なわせた営業マンは首だね。
人員削減したいご時世、理由が見つかれば即首

[973: 匿名さん]

>>966

申し訳ない、私がデベを間違えていた。
確かに>>961のlistは三井不動産ですが、売れ残り宣伝するべきはは三菱地所物件でした。
酒に酔っていたのか失礼しました。
改めて調べましたので参考にして欲しい。
他社との競合販売物件も含みます。
完成済みですが入居が数ヶ月先の物件は省きました。（理由は自分で調べて）

①パークハウス市谷二十騎町
②パークハウス護国寺
③本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート
④パークハウス世田谷千歳台コンフォート
⑤パークハウス上野毛四丁目
⑥パークハウス学芸大学　WESTSIDE　RESIDENCE
⑦パークハウス　サンセジュール
⑧パークハウス用賀三条通り
⑨パークハウス中野広町
⑩パークハウス浜田山一丁目
⑪パークハウス松庵
⑫パークハウス豊田多摩平
⑬パークハウス中央林間
⑭パークハウス北習志野
⑮ハウスコート横須賀中央
⑯パークハウス社台
⑰The Tower Osaka
⑱パークハウス夙川香櫨園
⑲パークハウス高森ヒルズキャロルコートイースト
⑳パークハウス仙台五橋タワー

もうやめる、きりがない
つくばよりも住環境が良いにもかかわらず
売れ残りとなる物件が山とあることだけは、これでわかってもらえるでしょう。
つくばで売れるはずがない。

他の地域でつくば物件をリゾートマンションとして販売するか値上がり有望資産物件として販売する方がたやすいかもね
口車にだまされ、実際の物件を確かめずにマンションを買う人もいたからね

[974: 匿名さん]

つくばに関係ないネタをいつまでも・・・。
まったく参考にならないです。

[975: 匿名さん]

まあ色々あるだろうが、>>１のスレタイ及びレスに間違いはなさそうってのは間違いない？

[976: 匿名さん]

>>つくばよりも住環境が良いにもかかわらず

誰にとって？
まあ、無条件で都内が良いと思う人は数多くいるのでしょうが、
その分、つくばとは比較にならないぐらいいろんな物件が無数にひしめきあってますよね？

[977: 匿名さん]

つくばに住んでいる人口に見合わない数のマンションができたら売れないよ

ＴＸで便利だと東京から呼び寄せたくても

>>973
東京にこれだけ売れ残りがあるならつくばじゃ売れないね

[978: 匿名さん]

>>973
> ②パークハウス護国寺
なら住んでみたいなあ。学生時代にこの近所、茗荷谷に住んでたし。

．．．って思ってサイトを見てみたら↓↓、
自分の予算に対してむろん高杉。
しかし想像上の都内優良物件としては安価に感じる
〜不思議というか哀しいというか．．．

総戸数 37戸（他に管理室）
販売戸数 15戸
駐車場 （総戸数に対し）20台（来客用1台、身障者用1台含む）
販売価格 5,590万円〜12,900万円
最多価格帯 7,600万円台（2戸）・9,200万円台（2戸）（100万単位）
間取り 1LDK+WIC〜3LDK
専有面積 54.61m2〜83.32m2
販売予定 先着順受付中

[979: 匿名さん]

数分だけど、ながめてみて判ったよ

つくばの物件は、広さが売りだ
TXでこれだけ運ばれて来て広く無いとしたらダメ
基準として、六畳未満の個室は作ってはイケナイね

[980: 購入検討中さん]

100年に一度の経済恐慌の実感がまだ分かっていない楽観的な書き込みが多い。
デベは大手であろうがなかろうが長くて暗いトンネルに入っていつ抜けれるかは不明で闇の中。
いまのところ光明は全く見つからずである。
まだまだ分譲マンションは下がるのは明らか。
消費者にとっては慶ぶことではある。
おどらされることなくここのところは静観を決め込もう。

[981: 匿名さん]

バブルの逆で、いつまでもまだまだ下がると思い込んでいると、いつの間にか底を打っていたりするから、消費者も賢くならないとね。

いくら売れなくても、販売価格を決めるのに原価は無視できないから、どこかで下げ止まる。
新規供給が細っているから、値が下がっても売れ残りばかりになる。
様子見するのは良いが、静観を決め込んでタイミングを逃さないように、動くことも大事だと思う。

[982: 契約済みさん]

パークハウスなら大丈夫！

[983: 匿名さん]

>>981

同感です。

ただし、つくば物件ではありません。
つくばは怖すぎ、人口比と物件数の差が見合いなすぎるので購入した後が怖いですね。
おそらく、見入居物件だらけになり管理費や修繕費の問題が出てくるでしょう。
スラム化が怖いですね。

つくばを含め見入居物件を見て回りましたが、部屋は良くても、ゴミ置き場、駐輪所、メールボックス、エレベーターを見て購入意欲が失せました。
見入居物件になっている理由がわかったと言うものです。
中古物件のほうが遙かにモラルの高いマンションがあるとわかりました。
後から入居だと、先入居者より値下げされているから物言う資格はないと先入居者から虐げられ小さくなって生活されている方もいるそうです。

そこそこの部屋でモラル低い安い見入居　＜　良い部屋でそこそこの中古　＜？＞　駅近で転売不利の安い新居

　
検討しているのは東京物件にですが買い遅れた。
ローン減税があると確信できていたならば青田買いできたのですが残念です。
しょせん残り物、購入できそうなのは転売には難しそうな部屋ばかり。
それでも、購入できるのはローン減税のある今しかない？
デベが土地購入しない宣言しているので、これから５年ほどは駅から遠いマンションばかりの新築になりそう。
今回の負債の穴埋め取り戻しでコスト削減マンションばかりになるそうですし
昨年の１０月に購入決断していたら良い部屋が変えたのにと悔やまれています。

つくばとは関係ない話でした。
つくばは人口が増えなければお話になりません。
不況で、企業誘致はますます難しいのですから人口増は完全に期待できないでしょう。
つくばで新居購入した人たちがこの春皆単身赴任になり、春の転入者が秋に社宅は厭だと新居購入してくれるのを夢見るくらいでしょうね。

[984: 匿名さん]

否定的情報に着目して何事にも常に警戒して裏の裏の裏を考えて生きる人生観。画面のこちらから透かしてみて、世間と関係なく、とにかくわたしは幸せにはなりたくない、というタイプがいるのがわかる。個別にみるとその人の独自性として、それなりの価値があるとは思う一方、自分がそうなりたいとは思わない。
わたしがリズムを創りだすのか、ただ周りに踊らされるだけなのか。世間や他人がどう？ということと自分の幸不幸とを別々に考えられる者もいる。

つくばには自分は自分、人は人、という生き方をする立派な者が少なく無い。自分勝手や自己中とは全く異なり、周囲に不幸をもたらすことはない。
自分はどうなのかに焦点をむすべば、好／不況、世界情勢の緊迫、噂話で聞いた失敗談...それらは情報として扱うにとどめ、もっと建設的な物件比較もできるようになる。昨年の段階でも現段階でも自己に最適な物件を選びをしている者はいる。

物件イメージを最初に設定したデベが多少創造性に欠けていても、管理組合を通じ物件価値を入居後に高めて行くことがある。物件にケチをつけるだけつけて購入しないタイプと、ほどほどの物件に入居してから周りと協調し物件をどんどん良くしていくタイプと、対比がきわだつ。企業や研究機関の中でも同様の働きがかいま見える。自己の創造性を信じる者は、人の作ったものを貶す必要がない。

[985: ビギナーさん]

ほとんどの人の論理は野菜に喩えたら
トマトを買うのに有機野菜のトマトと水耕栽培のトマトを価格で比べているようなものね。
ばっかみたい。

>>958を読んだわ。よい視点だわ。
確かにコンクリートの量が違うみたいね。たくさん比べてみたわ。
パークハウスとセンチュリー、そして、免震構造じゃないけどブランズは
他よりコンクリートが多かったわよ。

> 当時は土地の価格は上昇していて、建材もその輸送費も高かった。
> なので、コンクリートの使用量を減らしたり、直床にして階数増やしたり、
> 設備のランクを落としたりなどして価格の努力をしてました。


>>983
何を書きたいのよっ！
全部読んだけど、つくばも含めたことを書いているのに、つくばと関係ない話でしたって
ロジカルに裏打ちした内容を書いてよっ。
長くてもいいけど、読み手の満足も考えて欲しいわ。

書く前に情報の価値を考えるのよっ！

[986: 匿名さん]

今日の書込みを読むと，何となく
「いつまで迷ってるんだ。ゴチャゴチャ言わないで，早く契約書にサインしなさい！！」
と命令された気分になりました。

落ち着いた意見交換が多かった正月休み期間中の書込みとは，随分と雰囲気が違いますね。

売り手側か，それに近い立場の方々が焦る気持ちは理解できますが，マンション購入検討者だってクヨクヨ迷うのは仕方がないことです。

[987: 匿名さん]

そうかなぁ。

[988: 匿名さん]

987です。書込み中の「正月休み期間」は1月3日頃までかも。

[989: 匿名さん]

988です。
私は，987さんでなく，986でした。
ごめんなさい。

[990: 匿名さん]

>>985さん

そのお姉キャラ、笑えます！
暗くなりがちなスレだけど新キャラ登場で明るくなった〜（笑）

[991: いつか買いたいさん]

>>985
　笑いました

[992: いつか買いたいさん]

>>985
　ワROTA

[993: いつか買いたいさん]

「ワ_ロ タ」と入力したら「笑いました」と勝手に書き換えられるのですね。

[994: 匿名さん]

荒れてきました。
仕事始めから荒れ始めたのは、営業隊が出動したから？
いくら騒いでも、マンションは売れないんだからあきらめな。
ようはつくりすぎなんだよ。５,０００世帯分もつくって売れるわけないだろ。

[995: 匿名さん]

以前より売れなくなっているとは思うけど購入する世帯もあります。

> 当時は土地の価格は上昇していて、建材もその輸送費も高かった。
> なので、コンクリートの使用量を減らしたり、直床にして階数増やしたり、
> 設備のランクを落としたりなどして価格の努力をしてました。

といった物件に安いからといって手を出さないことが肝要でしょう。

[996: 匿名さん]

ここもうすぐ1000になるね。
今の時代このタイトルは当たり前過ぎてイタイ！

[997: 匿名]

よくここまでのびたもんだ。1000になったらもうおわりでいいんじゃない？パート２にするひつようはないとおもう。1000でぜひけつろんを！

[998: 匿名さん]

あっ・・・新しいスレ立ったね。
次のスレでは小さくとも一筋の光が感じられるような情報が聞ければなぁ。

[999: 住まいに詳しい人]

あ〜ばかまるだしのスレができちゃったねー。
誰も書かないだろうね。センスがないんだねー。

[1000: サラリーマンさん]

解散。

[1001: 匿名さん]

新しいスレ早くも荒れそう・・・

つくばを下げたい人、敵視する人が立てちゃったんだなぁ。

[1002: シコにごり汁]

年末年始の休みにイーアスつくばに買い物に行きましたよ、なんだかデッカイマンションが「いっぺえあんなあ〜っ」。Tバック買いに行ったんじゃないよ。
つくばのマンション売れないよ、僕も同感。
茨城県は関東一田舎です、日本の農作物の心配は必要ありません、つくばを車で走れば理解できるよ。
何が言いたいかわかるよね、あのだだっ広い更地地域、いーーーーーーっぱい土地があるよ、これからどうなるの？

[1003: 匿名さん]

>茨城県は関東一田舎です

でも人口は北関東一多いです。


>あのだだっ広い更地地域、いーーーーーーっぱい土地があるよ、これからどうなるの？

地権者が手放さなきゃどうにもなりません。

[1004: 匿名さん]

ふと思ったのだが、
ここって栃木や群馬の話題がほとんどあがりませんね
物件自体が少ないからなのかな？

[1005: 匿名さん]

小川がつぶれた　…
OSIⅢを最後に戸建てに戻ったところがスゴイ！！！
よそはどこも売れない物件を抱えて苦しんでいるのに、時代の先読む企業だと感心しきりでしたが逝ってしまいましたね。

何が原因だったか？どなたかご存じないですか？
こんなことがあると、決算後の４月５月までは契約してはいけない気がしきりです。

[1006: 匿名さん]

栃木や群馬にも物件ありますよ。

高崎にも何棟も建ってて、現に完成して販売中の物件もあったけど、空室が多いように見えたなぁ。

価格帯は万博記念公園と同レベル。
地元民の需要は底をついていそうだし、この不況期で新幹線の定期代を出せる会社もそう多くないだろうし、つくばどころじゃなく売れないような気がした。
そもそも新幹線使っても東京まで１時間かかるしね。

[1007: 1005です]

>>1006

有難うございます。
再度あれから調べてみたら２００７年「レジェンド相模原富士見」がありました。
売れのこっているようですね。
栃木や群馬はデベからの依頼建設ではないですか？
倒産理由は、デベからの工事代金の回収が遅く銀行の貸し渋りもあり
体力はバブル期の投資で弱っていたことで黒字倒産に陥った用です。

[1008: 匿名さん]

ＯＳＩ 、マンションはいいけど、戸建は大失敗だね。あの値段であのし様、さらにあの営業
スタイルじゃ、買いたくても買えない。値が下がったとおもったら、借地で、計算したら前と
さしてかわらない。あれをみて、お得と思って買う人がいたらちょっとお気の毒。まあ手持ちの
金がなく借入するなら3000万台はよさそうに見えるけど、借地じゃ担保価値も低いだろうし。

[1009: 匿名さん]

OSIマンションいいか？賃貸マンションみたいな質感だったと思うが。
しかも、見学後に営業が家まで訪ねて来た。もちろん、即座にお断りした。
駅近はいいけど、真っ暗で周囲に何もなくてイマイチだなあ。あ、ジャスコ横のⅢはいいと思うけどな。

[1010: 匿名さん]

>>1009
釣りだと思うけど、ジャスコの道路向かいはOSIⅡだよ。
OSIⅢは東大通のでかい物件。

ウチもOSIⅢはＭＲに行った１週間後に電話があり、お金がないから見送ると言ったらそれっきり…
その後のデベと比べて淡泊すぎたのは売れる物件だったからかと思ってる次第です。

つくばの研究所人口は減らないのかな？
研究所職員が対象にならない、つくば以外は今後は完全に駄目だと思う。
人口減でしょう。３年後には４３歳人口が激減…
消費が激減すると言われている。
来年には景気が回復する思ってる人が多いみたいだけど違うよ…日本は
人口減、それも勤労人口減がくるんだ。
消費人口減も。
マンションが売れるかな？

つくばは研究所が縮小閉鎖されなければ、外国人研究者でにぎわい勤労人口減は関係ないかもしれないが、外国人研究者がマンションを買ってくれるかな？
賃貸には入ってくれると思うけど…

[1011: ビギナーさん]

>>1010
> つくばの研究所人口は減らないのかな？

民主党が政権取ったら減ると思いますよ。
「全独立行政法人の廃止・民営化」を掲げてますから。
（昨年ノーベル賞受賞者を出した高エネルギー加速器研究機構をはじめ、
　産総研、JAXAなど旧国立研究所はほぼ全て独立行政法人）

民営化しても採算の合う研究所などというのは稀有でしょうから、
大半は廃止になるでしょう。

[1012: 匿名さん]

いつ成果が出るか分からない基礎研究の分野は民間じゃできません。
だからあえて国がやってその成果を国内の民間企業に還元して将来の国益とするわけです。
つくばにある研究所は位置づけとしては国立大なんかと同じ位置づけなので
廃止されるなんていうことはまずありえません。
寧ろ筑波以外に散らばったあまり機能していない国立系の研究所を
効率化を図るためにつくばに集約するぐらいですかね。

[1013: ビギナーさん]

民主党は独法を原則全廃すると07年参院選マニフェストにも明記していましたし、
一昨年も去年も独法・特殊法人を廃止する法案を提出してます。
（与党が衆議院で否決）

独法の廃止は、農家への戸別補償や子育て給付金といった公約実現のための
財源を捻出するためには必須です。
「絶対に必要なもの」は国営化すると言っていますが、造幣局などごく一部の
極めて重要な法人以外は廃止しないわけにはいかないでしょう。

[1014: 匿名さん]

＞農家への戸別補償や子育て給付金といった公約実現

こういったものが支出だとすれば
研究機関は将来の国の収入を左右する極めて重要な機関ですから、なくすことはできません。
支出だけにとらわれていてはそれこそ国民の理解を得ることはできないでしょう。
そんなことは民主党も分かってるはずです。

[1015: 匿名さん]

研究所が無くならないとしても、３年後の４３歳人口劇減はさけられないから
つくばに外人が増えるってことだね。
外人はつくばのマンション買うかな？
買えるのかな？

[1016: 匿名]

>1014

確かに研究機関の重要性は認めるけど、
こんなの必要なの？という部門も
たくさんあるような気がしますよ。

おっしゃってるような国の収入に
影響するようなものは限られてません？

[1017: 周辺住民さん]

>>1016
国の収入に直結するか否かだけで、廃止か存続化を決めるのであれば、ノーベル賞を受賞した小林さんの所属した高エネ研なんて、真っ先に廃止でしょう。
本当にそれでいいのでしょうか？
収入に直結するか否かで決まるなら、民間でやればいいです。
でも、基礎的な研究ってそのままでは収入になりませんが、基礎がしっかりしていないと応用的な研究もできないんですよね。

景気に悪いときこそ、次の飯の種を作らないと国としてはやっていけませんよ。
むしろ、優秀な海外の研究者を呼べる街にならないといけません。
そのためには、今までと同じ住環境ではだめだと思います。
ただ、そういう人が住むのは分譲マンションかというと、むしろ高級賃貸マンションのような気がします。
でも、日本の賃貸住宅って分譲住宅より質が低いことが多いので、どうにかならないかと思います。

[1018: 1016です]

>1017
別に私は国の収入に直結するか否かで存廃を検討すべき
なんて一言も言ってませんよ。
おっしゃるとおり基礎研究は重要なものでと思います。
基礎研究をないがしろにするような主張しているように
読めたとすれば記述が甘かったようです。

とは言え、今つくばで行われている研究のすべてが
本当に国益に資するものばかりであると思っている
わけではありませんけどね。

[1019: 匿名さん]

なんか、社会に余裕がなくなってきましたね。
マスコミの公務員叩きが、国公立の研究所の未来に暗い影を落として
いることは確かですね。

国公立の研究所は、国益や県の利益にならない研究は、立案時に落とされて
いるはずです。そもそも、将来のことなど誰もわからないから、多くの人と
討論して必要性を認められた研究が残ると思います。

国公立の研究所の職員は公務員待遇なので、民主党が政権を取ったときに、
どのような処遇を受けるのか不安だと思います。

一番国民受けするのは、国立の研究所が出自の独法研究所を含めて全ての
独法職員を解雇して独法を解散することで、公務員の渡りの根源廃絶、
人件費削減を成果として喧伝することでしょう。短中期的には、支持率
があがるでしょうが、長期的にはどうなるかはわかりません。歴史に答え
を求めれば、古代ギリシャの繁栄と衰退と似たストーリーになるのでしょうか。

[1020: 匿名さん]

＞1017
ペーペーの研究員しか外人は来ないでしょう。
好待遇は望めないし、住環境も同じく、子供の学校だって…
つくばでって言うより日本に来ない、で、日本の優秀な研究者はアメリカに出て行く。

＞1016
各省庁で同じ研究をしてたりするし、省庁間で研究内容の統一と流通をはかれば
研究所に使う無駄な国費を削減できると思う。

[1021: 周辺住民さん]

>>1020
確かに住環境だけではダメですね。
インターナショナルスクールも必須です。
つくばならできそうだと思うのですがね。

[1022: 匿名さん]

マスコミの影響ってありますよね。
でも、マスコミって基本的にどちらの政党を支持するというより
常に単なる反体制派ですからね。
民主党が政権とったら今度は民主党への攻撃が始まると思いますよ。
そうなればマスコミにあおられ目先の福祉ばかりにとらわれて盲目的になっている世論も
国家の将来を冷静にみつめるようになると思います。

[1023: 匿名さん]

ということで、つくばは他地域と違い
人口減や所得減は若干で済みそうですが
マンション購入対象者は他地域と同じで激減すると言うことですね。

ＭＲ営業さんでさえ言ってましたよ、これから不動産経済は衰退するって。
揺るやかにか急速にかの違いなだけで、それは政府の力だってさ

[1024: 匿名さん]

えらい人がまた首都移転について話してましたね
つくばに、霞ヶ関や国会が引っ越して来ないですかね

[1025: 匿名さん]

つくばは被災地の東側になります。
首都移転はないでしょう。
風のながれもありますが、荒川越えないといけませんしね。
つくばには、災害対策本部でさえ出来ないと思っています。
つくばに作るくらいなら、新潟までとばすでしょうね。

[1026: 匿名さん]

風の流れはそんなに単純じゃないですよ
上空と低空でも違いますしね
ちなみに東京湾から入ってくる風は川に沿って北西方向に向かうといわれてます。
東京上空の汚染された空気は埼玉南西部に滞留することが多いそうです。
まあ首都移転とかって防災上の観点からもいろんな選定方法があるかとは思いますが、
筑波エリアは研究学園都市誘致の際も防災面以外でもいろんな条件をかいくぐって
他の候補地に勝ったわけですから、
それなりの移転にふさわしい優位な条件を備えていることは事実だと思われます。
福島や岐阜への大々的な移転が立ち消えとなった今、筑波への部分移転の噂が出てきてるようですね。

[1027: 匿名さん]

>>1024ですが、そういえば防災という点でいけばつくばでは不十分ですね。
たしか、静岡県の浜岡原発が東南海地震で崩壊した場合、最低でも福島までは逃げないとならないという文章を読んだことがあります。
子どもへのヨウ素剤と二日以内の非難が大事だったっけ。思い出したわ。

[1029: 匿名さん]

つくばは、マンション多すぎますね・・・
マンション売る方は、売り逃げできるように、
素早い対応が求められる。

まぁ、今売ったら、買ったときの1/3程度か。

[1030: 匿名さん]

つくばは将来的にも人口が大きく伸びる数少ない都市ですから大丈夫だと思いますよ。

[1031: 匿名さん]

外資の研究所は、撤退

独法は、ほぼ全廃決定みたいな状態で、

ほんとうに研究学園都市が成立すると思ってるの？

この数年で大きく状況は、変わっていますよ。

人口増加すると思っている人は、ほんとおめでたいですね。

[1032: 匿名さん]

独法が全廃するといっても、そこのやってた事業はどこが引き継ぐの？
緑資源機構は廃止になっても、誰一人としてクビにはなっていないんだよ。

政府がお墨付きで始めた事業を継承もせずに廃止したらどうなる？
いろいろな方面で混乱が起きる。
これだけ多くの独法や公益法人がやっていた仕事を消し去ったら、
おそらく、政府の屋台骨を揺るがしかねない事態になることは間違いない。
多くの職員が失業、取引していた民間企業の中でも体力のないところは倒産するだろう。
町には今以上に失業者があふれる。消費は冷え込む。社会不安。
そういう事態に民主が即効性のある対応策なんて出せる政党か？
対応能力はあるのか？危機管理能力はあるのか？
そもそも国民の支持を得続けることができるか？

いきなりは変わらないよ。
独法の仕事も必要だからされてきた仕事も多い。
それを全否定しかしないようでは、おめでたいとかいうより、
現実逃避しているとしか思えない。

[1033: 入居済みさん]

>>1031
仮にJAXAやAISTが廃止されることになったとして、受け皿もなくいきなり廃止されると思いますか？
もし、受け皿ができるとしたら、つくば以外の土地をあえて取得して移転すると思いますか？
もし、受け皿ができないとしたら、日本は宇宙開発や基礎的産業技術の開発から一切手を引くと思いますか？
研究機関を集積することのメリットは広く認識されていますので、今後は柏の葉と合わせて広域の研究拠点が形成されるのではと思いますが。
まあ、10年も経てば誰がおめでたかったかハッキリしますよ。

[1034: 匿名さん]

緑資源機構は結局つくばのどこかの研究所が吸収したんだよね
結局、国立系研究所のスリム化効率化は筑波集約の流れのようだから
つくばにとってはおいしい話だよね

[1035: 匿名さん]

↑の意見が当たっていると思う。民間の研究施設もつくばに統合吸収しているように見える。
格差が進む中、つくばは勝ち組で残れる街と思いますが…。

[1036: 匿名さん]

つくばは勝ち組！間違いない！

[1037: 管理担当]

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