茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「デュオヒルズつくば竹園」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-11 15:51:00
 

つくば駅徒歩14分の竹園に207戸
敷地は1万平方メートル
駐車場は平置き114台、機械200台

http://www.tsukuba-takezono.com/
情報交換よろしく

[スレ作成日時]2006-08-12 12:24:00

現在の物件
デュオヒルズつくば竹園
デュオヒルズつくば竹園
 
所在地:茨城県つくば市竹園3丁目5番の一部(地番)
交通:つくばエクスプレスつくば駅から徒歩13分
総戸数: 207戸

デュオヒルズつくば竹園

21: 匿名さん 
[2006-08-17 13:02:00]
全部平置きで無料ってマンションもつくばにありましたよ
22: 匿名さん 
[2006-08-17 13:52:00]
>21 どちらでしょうか?みらい平のセンチュリーなんとかもほぼ平置ですね。
23: 匿名さん 
[2006-08-19 01:11:00]
>>22
サーパスつくば研究学園は確か無料でした。
24: 匿名さん 
[2006-08-19 02:01:00]
「つくば」でのマンション立地としては「東・西・南・北」の大通り内でないと厳しいでしょう?
25: 匿名さん 
[2006-08-21 18:47:00]
>>24
大通り内でもタワー駐車場じゃぁねぇ。
26: 匿名さん 
[2006-08-21 18:52:00]
田舎の人には感覚的に受け付けられないかもね。
27: 匿名さん 
[2006-08-22 15:30:00]
機械式じゃすぐ車出せないからな。
一分一秒を争う朝であればなおさら
28: 匿名さん 
[2006-08-22 21:17:00]
南大通の北側に面したマンション、まだ
「棟内モデルルーム」の垂れ幕が。
東西南北の内側で、結構安くても
他の条件が悪ければ売れない。
29: 匿名さん 
[2006-08-22 23:11:00]
「都会にはタワー式駐車場のマンションがたくさん
ある」と信じている人がいるらしい。
30: 匿名さん 
[2006-08-22 23:15:00]
タワーはさすがにたくさんはないけど機械式は多いよ。
茨城は土地があっていいね。
31: 匿名さん 
[2006-08-23 22:45:00]
そりゃタワー式は東京でもマンションにはあまりないわな。
32: 匿名さん 
[2006-08-24 00:25:00]
早く詳細が発表されないかな。
33: 匿名さん 
[2006-08-24 14:34:00]
ここの建設会社ってどこですか?
34: 匿名さん 
[2006-08-24 14:46:00]
フージャース
35: 匿名さん 
[2006-08-25 00:24:00]
>>34
それはデベロッパーではないか?
36: 匿名さん 
[2006-08-25 00:53:00]
多分、山田建設ではない。
37: 匿名さん 
[2006-08-25 10:36:00]
安藤建設のようです。
38: 匿名さん 
[2006-08-25 23:42:00]
市内のマンション需要はほぼ一巡したような
気がする。
39: 匿名さん 
[2006-08-27 22:30:00]
敷地はゆったりしてるけど、広めの部屋が多いのかな。
それと部屋数はどうなんだろう。最近のマンションは
占有面積が広くてもリビングを広くとったりして、
部屋数は少な目が多いですからね。
子供の勉強部屋確保なんかには厳しい。少子化の影響だろうか。
40: 匿名さん 
[2006-08-28 11:37:00]
ここのHP、まだ殆ど内容がありませんね。

ところで、HPの最初の写真をみると、このマンションが建つ場所と土浦学園線を挟んで反対側の土地が綺麗に整地されていますね。整地の感じからすると戸建て用地でしょうか。駅までの距離はこのマンションより近いくらいかも。ここの情報をお持ちの方はいらっしゃいますか?
41: 匿名さん 
[2006-08-28 22:16:00]
>>40
私もなんか興味あります。高そうですけど。
中央通りが、東側に延長される事業の関係であの近辺は
再開発が進んでいるようです。
42: 匿名さん 
[2006-08-29 21:41:00]
現在、もう造成はだいぶ進んで、造成工事進行中では
ありますが、入居済みの戸建も結構あるようです。
ちょっと前までコイン洗車場裏の森だったんですけどね。
43: 匿名さん 
[2006-08-29 23:29:00]
>>37
看板には確かに安藤建設と出ていました。
44: 匿名さん 
[2006-08-30 11:00:00]
安藤建設・・知らないけど、どうなんでしょう。
知名度より、内容ですよね。
45: 匿名さん 
[2006-08-30 13:41:00]
>No.44
「住まいサーフィン」での評価は、5段階評価で、
5:スーパーゼネコン(鹿島、清水、大成、竹中、大林)+ 戸田
4:浅沼、安藤、熊谷、鴻池、銭高、・・・
3:青木、新井、鉄建、・・・・
ちなみに、「○○○No.1」の△△は、2以下。
46: 匿名さん 
[2006-08-30 14:16:00]
ほほぉ、なかなかですね。
プラス戸田ってど〜いうことでしょう?
スーパーゼネコンじゃないけど、けっこうイイってこと?
「○○○No.1」の△△もよくわかりません。
47: 匿名さん 
[2006-08-30 20:51:00]
>45
 今、評価が5のスーパーゼネコンが建設したマンションに住んでいますが、
コンクリートなんてひどいもんです。同じ会社でも、現場や発注主の予算により
かなり品質にはばらつきがあるものです。
 私の知り合いのマンションも評価が5のスーパーゼネコンが建設したのですが、
屋根の防水工事がずさんで、裁判までおこしてゼネコンに非を認めさせたそうです。
48: 匿名さん 
[2006-08-30 21:39:00]
スーパーゼネコンといえども、場合によっては名義貸し
同然で丸投げに近い場合もあるから注意が必要。
スーパーゼネコンが、形ばかり監督者を出して、
労せずして上前を跳ね、デベも大手が建設する
という安心感を客に与えられる。
49: 匿名さん 
[2006-08-30 22:04:00]
基本的に建設会社は発注仕様(建築確認済みの図面)
どおりに作るのが仕事だから、発注がだめなら建物もだめかもね。
50: 匿名さん 
[2006-08-31 10:43:00]
なるほど、大手だから安心というわけでもないですね。
設計も重要なのですね。
いくら大手ゼネコンでも、姉○が設計したら元も子もないですし
51: 匿名さん 
[2006-08-31 14:34:00]
>47
あなたのマンションは、打放しコンクリート? 内装も外装もない? どこがどのようにひどい?
プロでも、表面を見ただけでは本当の良否の判定は難しいですよ。
スーパーや準大手なら、ブランドがあるから、「引き渡して、はい、それまでよ」は無い。
北海道の姉○同類が設計したマンションを、施工した鹿○が買い取ったことは有名な話。
52: 匿名さん 
[2006-08-31 15:42:00]
アフターを考えるとやっぱり大手ですね。
53: 匿名さん 
[2006-08-31 22:26:00]
>>51
内廊下などで、大きなヒビがたくさん入ってたら
わかるかも。
54: 匿名さん 
[2006-09-01 17:08:00]
設計が六本木ヒルズを設計した入江三宅の点は期待が
持てる。
(サーパスつくば研究学園も入江三宅だった。)
構造が逆梁、ハイサッシ、ワイドスパンならGood。
55: 匿名さん 
[2006-09-02 23:56:00]
せっかく土地が広いんだから、サーパス研究学園みたいに、
全部自走式のほうが受けると思うのだが・・
56: 匿名さん 
[2006-09-03 00:19:00]
おおたかの森のフォレストレジデンスも入江三宅。最近多いね。
ワイドスパンはいいけど、逆梁は嫌だな。ハイサッシはどっちでもいいかな。
早く情報出ないかなあ・・・・
57: 匿名さん 
[2006-09-06 00:01:00]
徒歩14分だと、東京に通うにはちと遠い気がする。
家と駅の駐輪場のことを考えると、自転車使うにも
ちょっと中途半端だし。
58: 匿名さん 
[2006-09-06 00:08:00]
つくばのマンションもブームを過ぎ供給過剰なのでは?
駅から遠い このマンションも売れ残りそうです
駐車場はどうなのですか?
59: 匿名さん 
[2006-09-09 20:50:00]
基礎工事が進行中。結構ほこりがひどい。
60: 匿名 
[2006-09-12 09:16:00]
つくば竹園プロジェクトよりも、つくば駅近くにマンションは建つ見込みはないのでしょうか?
61: 匿名さん 
[2006-09-12 13:46:00]
徒歩14分、通常マンションは徒歩10分以内。。ちょっと微妙な感じがするが。。
あと並木は売れているのだろうか?並木まで駅から離れてマンションにする意味があると思えない。
62: 匿名さん 
[2006-09-19 16:57:00]
44さん、45です。安藤も厳しそうです。以下、日経記事です。
マンション不調
 「下期も厳しいのではと言われればその通りだ」。安藤建の清水幹夫経理部長は率直に認める。八月に発表した〇六年九月中間期の経常損益見通しは、十四億円の赤字(前年同期は一億円の黒字)。
63: 匿名さん 
[2006-09-28 00:21:00]
並木は苦しいだろうな。ミックスの戸建は魅力かも。
64: 匿名さん 
[2006-09-30 23:33:00]
ミックスをある程度売り切らないと、
竹園に力が入らないかも。
65: 匿名さん 
[2006-10-05 22:52:00]
ホームページに工事状況の写真が追加された。
まあ基礎工事の写真でたいしたことはないが。
66: 匿名さん 
[2006-10-14 17:45:00]
モデルルームのオープンは工事の遅れで11月以降になったらしい。場合により年明けになるかもという話も聞きました。
67: 匿名さん 
[2006-10-14 17:48:00]
価格は土地の仕入れから逆算すると、4LDK100㎡で4000万円前半らしい。低層階なら3000万円台の可能性もあるかもとのこと。
68: 匿名さん 
[2006-10-14 19:05:00]
あそこに戸建てを建てられたら、セレブなんだけどね。
69: 匿名さん 
[2006-10-15 23:08:00]
土地の仕入れはどのくらいなんでしょうね。
259戸のミオカスは単純平均で一戸あたり6.4坪。
207戸のここは14.7坪。
建物が2000万ぐらいかな。
70: 匿名さん 
[2006-10-16 13:32:00]
>66 モデルルームのオープンは工事の遅れで11月以降になったらしい。場合により年明けになるかもという話も聞きました。

モデルルームのオープンまで待たなくて、良かった。二週間前にミオカスに契約しました。ここと比べたいでしたが、向こうの販売は好調なので、向こうに決意しました。
71: 匿名さん 
[2006-10-16 19:32:00]
72: 匿名さん 
[2006-10-16 20:06:00]
73: 匿名さん 
[2006-10-16 20:26:00]
へぃへぃ。
以後慎みますがな。。
74: 匿名さん 
[2006-10-16 22:19:00]
結局モデルルームはミックスのをそのまま使う、なんて
オチじゃないだろうなぁ。
75: 匿名さん 
[2006-10-19 22:38:00]
せっかく土地が広いのだから、2〜3層自走式
ぐらいにしてくれたらいいのに。
76: 匿名 
[2006-10-20 11:11:00]
モデルルームオープンは1月に延期になったそうです
77: 匿名さん 
[2006-10-26 21:30:00]
78: 匿名さん 
[2006-11-01 09:25:00]
ここは、以前の独身寮に住んでいたので気になりますが、
駅徒歩14分は、学園線を沿いを歩いでライトオンで曲がったた場合で、
吾妻4丁目からペデを歩くと信号無し徒歩12分990mぐらいです。
79: 匿名さん 
[2006-11-26 00:29:00]
ページが更新されていて「デュオヒルズつくば竹園」です。ここを待っている人たち、けっこう多い気がします。モデルルームは未だでも、今から連絡を取っておくと、時期が来たとき、希望の部屋を早めに契約できるんじゃないでしょうか。
80: 匿名さん 
[2006-11-26 00:33:00]
>>78さん
たしかに吾妻4丁目を通ると、木立に囲まれた落ち着いた小道を通って
駅にすぐに着きますね。
夜、暗くなると、落ち着きすぎて怖くて、自転車のスピードもUPして、
自転車も徒歩も、ちょっと危なくなります。
81: 匿名さん 
[2006-11-26 03:37:00]
タカラレーベン「つくば千現プロジェクト」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25112/
の70前後のあたりに、こちらのスレ物件の話題が出ています。
82: 匿名さん 
[2006-11-27 23:52:00]
>>81
で、そのスレにある「近いのに竹園東小には入学できない」
というのは本当なの?あんなに近くなのに通えなかったら
いくらなんでも・・という気がします。
83: 匿名さん 
[2006-11-28 00:38:00]
http://sengen.yu-yake.com/3.html
に、次のような文面があって風説の流布かと思って読んで個人的に腹を
たててました。千現のマンションの反対運動の人のページのひとつだと
思います。
ご存知の通りインターネットの情報には常に、本当かどうか、判らない
ものであることが前提です。内容を受け入れるかどうかは読み手の判断
に委ねられています。そうだとしても、反対運動に熱くなるあまりに、
嘘の話を振りまいているのだとしたらけしからん!!と思いました。

法的にどうなのか知りませんが、こういうパターンにはムカツキます。
昨日eマンションでも、強い調子で同じことを書かれた方が、おられ
たので、情報元を知りたいと思ってお尋ねしたところ「よく聞く話」
とのご説明でした。

以下に上記のページより一部引用。
| 学校はどこへ
|
| 千現一丁目地区は、小学校は「竹園西小学校」、中学校は「竹園東中学校」です。
| ところが、
| その学区内に、大型マンションが雨後のたけのこのように建設されているのをご存知ですか?
|
| ミオカステーロつくば竹園  レーベンハイムつくばファーストレジデンス 他
|
| そしてついに、歩いて10分足らずの近くの小学校に通えず、30分以上はかかるであろう小学校に
| 通わざるを得ないかも知れないマンションができました(同じ中学校区です)。
|
| つくば竹園プロジェクト
|
| お子様をお持ちの方は、しつこいほどマンション業者に確認すべきです。
| 「小中学校の収容能力は大丈夫ですよね?」と。
|
| きっと、数字を示して「大丈夫 !」と誠実な対応をしてくれるはずです。
| (私もその数字を見てみたい)
|
| 格言その五 ; 子は宝  んっ?ネタ切れ?
84: 匿名さん 
[2006-11-28 00:50:00]
83です。
わたしの個人の経験では、三十×年も昔、小学校でプレハブ校舎を
経験しました。地域の人口が継続的に増え続け学校の定員が一杯で、
木造モルタル校舎の建替えの時期もきて鉄筋コンクリートの新校舎
が完成するまでの間、校庭の一部に何教室もプレハブが建ちました。

遠くの学区にふりわけるというのは、生徒の登下校の負担が大きす
ぎて、教育的配慮がなさすぎ、考えにくいと思うのがわたしの意見
です。
教育委員会で現状をどう考えているのか、わたしは特に聞いたこと
がありません。

マンション建設に反対して、現状について悪く印象づけようとして
いる人たちが、わざと不安を煽るような文章を流しているとしたら、
「こんな、うそ臭い話を、信じた人が馬鹿なんだよ」という辺りで、
オチにしようとしてるんかもしれないな、と思ったりもします。

子どもの関わる事柄を運動のあおりに悪く利用しようとしている点
が、わたしの憤慨の根っこです。
85: 匿名さん 
[2006-11-28 12:18:00]
竹園3丁目で学区外扱いはありえません。(元独身寮住民として憤慨する。根拠は無い。)
風説の元は、花室1400番台で新開発中の戸建て地区では無いでしょうか?
ホテルルートつくばの裏山?にあたります。住所的に九重小でしょうね。
竹園東小・通学区域(つくば市ホームページからコピペ)
◎通学区域・・・竹園3丁目、千現1丁目(3〜10番地)、倉掛、吾妻4丁目
86: 匿名さん 
[2006-11-28 12:57:00]
花室は、本来九重小学校区なのを、竹園東に特別に越境を許されている地域ですよね。
越境が許されるというのは、もともと通学に困難だったり、距離が離れているとかいう
理由なのに、花室の新開発中の地域は、九重小まで徒歩10分くらいで、通学路には
トンネルも信号もついています。
もともと「許された花室」はもっと北の方のことで、このあたりは想定されていなかったのでは?
このマンションができて、竹東の人数が増えたら、花室の戸建て地区は越境不許可に
なる可能性はなくはないですね。

でも、このマンションは元独身寮…昔いろいろあったので、ちょっと怖い気もします。
場所はよいのですけどね。
87: 匿名さん 
[2006-12-02 22:32:00]
ここは「デュオヒルズ」になったけど、フージャースのブランドの中では
どのへんでしたっけ?
88: 匿名さん 
[2006-12-02 22:42:00]
>87さん
確か デュオヒルズ>デュオ>ウィズ って聞きましたよ。
ということで、いちばん上じゃないですか?
89: 匿名さん 
[2006-12-16 17:18:00]
元独身寮で、自殺者が結構出た、という噂を聞いたのですが、
真相はどうなんでしょう。
まあ、気にしない方なのですが、何人くらいいたのかなというのは
知っておきたいです。
90: 匿名さん 
[2006-12-16 23:32:00]
>>89
独身寮に限らず、昔のつくばは自殺が多かった。
電話ボックス(少なくなりましたね)には「いのちの電話」の番号が
貼ってあった。雑多な界隈のない、研究所と
大学と寮しかない人工都市には、
気晴らしをする場所がなかったからかもしれない。
いずれにしても、「元独身寮」に限った話ではないと思う。
91: 匿名さん 
[2006-12-24 01:22:00]
>>89
それを知ることによってあなたにどのような利益があるのでしょうか?
気にしないのに知っておきたい。。。意味がわかりません。

いずれにせよ、マンションを決める時に元独身寮は関係あるのでしょうか?
マンションって、価格と広さと立地で決まるんじゃないですか?
元独身寮だから、マンション買わないという方の意見を知りたいものです。
92: 匿名さん 
[2006-12-25 00:06:00]
モデルルームは外見上ほぼ完成しているように
見えますね。価格設定どうなるんだろ。
93: 匿名さん 
[2006-12-25 15:54:00]
>89

昔から日本には数千万人の人が住んでて、50〜100年でほぼすべて入れ替わっている、つまり人が死んでない土地なんて無いよ、気にしたらきりがない。
自殺はそんなに無いだろうって?
飢え死に、戦、略奪による死者とどっちが怨念が強いでしょうか?
はっきり言ってきりがないですね。
94: 匿名さん 
[2006-12-25 23:31:00]
敷地がとても広いのに、機械式なのが残念。
95: 匿名さん 
[2006-12-28 22:44:00]
プラス面
・公立校への通学には便利
・駅近というわけではないが、十分に歩ける
・敷地が広い
・近くに池もある公園


マイナス面
・学園線が近くてうるさそう。
・高校が近くてうるさそう。
・機械式が結構ある。
・近くの小学校に行けないという噂がある。(真偽不明)
・並木の方はあまり売れてなさそうなので、
経営状態がなんとなく不安。

あとは価格設定、間取り、設備仕様等かな。
96: 匿名さん 
[2006-12-30 01:22:00]
ここは、反対運動が全くないのですね。
最近のマンションの中では、珍しい方かも?

でも、道路を挟んだ花室地区には優雅な一戸建てがたくさん。
ここも戸建てになってくれたら、多少高くても買ったのに、残念です。
97: 匿名さん 
[2007-01-02 23:58:00]
ホームページが更新されたけど、
ミックスとは随分雰囲気が違いますね。
HPの作り込みからして気合いが入っている感じ。

価格設定はどうなんでしょう。
98: 匿名さん 
[2007-01-03 12:25:00]
オール電化じゃないのね。
99: 匿名さん 
[2007-01-03 15:48:00]
部屋の仕様や間取りはミックスとよく似てる。風呂とかキッチンも一緒だし。たぶん大量発注でうかせているのだろう。でも外観はオシャレに作ってるね!注目はやはり価格設定だね。
100: 匿名さん 
[2007-01-03 16:00:00]
このマンションの平置きというのは、立体の自走式ではないですよね?念のため。
101: 匿名さん 
[2007-01-07 11:15:00]
102: 匿名さん 
[2007-01-07 11:20:00]
デュオヒルズはベンツ仕様なのか・・・。こりゃー高いな。
103: 匿名さん 
[2007-01-07 16:49:00]
>>99
ミックスの風呂は魔法瓶風呂ではないので、
少しランクアップしているのでは?
でも確かに価格ですね。問題は。
105: 匿名さん 
[2007-01-08 16:26:00]
200戸以上でしょう?そんなにお金持ちがいるのかなぁ?
106: 匿名さん 
[2007-01-08 16:42:00]
でも、研究学園駅の三菱地所のマンションは、4000〜8000万くらいになるんじゃない?
107: 匿名さん 
[2007-01-08 17:15:00]
これでローン金利があがったら...大変じゃないですか?!
109: 匿名さん 
[2007-01-08 22:22:00]
ミオカス竹園と同じくらいの価格設定だと聞きました。
110: 匿名さん 
[2007-01-08 23:07:00]
ここは比較的広い住戸が多そうですから、
ミオカスより平均面積は多くなるでしょう。
一戸あたりの土地面積も全然違うし。
ミオカスに比べると駅からは遠くなりますし、
商業地からの距離で比べると大差があるので、
どうなることでしょう。商業地から遠いのは
メリットにも成り得ますし・・

駐車場は機械も多いですが、200台が2段式とすれば、
100台は地上の高さですので、平置きとあわせると
全住戸に地上と同じ高さの駐車スペースが
行き渡る計算になります。
地上と同じ高さでないものは、2台目用という
感じですね。150%ぐらいですから、十分でしょう。

三菱地所はタワーらしいので、高層階はかなり
高いかもね。でも安い住戸もきっとあるはず。
でないと500戸は無理だろう。
学区にこだわりがなければ、DH竹園と
三菱地所は天秤にかける人が多いと思う。
計700戸。やや客層は違うと思うが、ふーの並木の3物件や、
タカラレーベン千現も交えて壮絶なバトルが予想される。
111: 匿名さん 
[2007-01-09 00:02:00]
104 が消されているのはなぜ?
確か、マンション価格情報が書き込まれていたかと
112: 匿名さん 
[2007-01-09 00:49:00]
>>111
削除依頼板を見ると、
投稿者自身から削除依頼が出ています。
113: 匿名さん 
[2007-01-14 03:34:00]
ディスポーザー、ダストシュートor24時間ゴミ出しとかはどうなってるんだろう。
HPには特に記述がないので、ないのだろうなぁ。
114: 匿名さん 
[2007-01-15 09:17:00]
>>113
ディスポーザーはないみたいですね。セールスの方がゴミ出しは24時間可能と言っていました。

気になる点
マイナス面
①デュオ仕様だから高いとセールスは言うけれど、間取りとか設備はミックスとほとんど変わらない。同じ間取りだとミックス並木より500万〜800万高い。(これがベンツなら、他のマンションはジャガー以上)
②南にある官舎の今後の再開発計画が不明。将来目の前に10階建級のマンションが建つ可能性もある。
③南東向きの一番東よりの部屋だとエレベーターまでかなり歩く(80mくらい)

プラス面
①駅まで歩ける距離。(歩道は緑があればかなり気持ちいい)
②近くに公園、学校。(歩ける距離に幼稚園から高校まである)
115: 匿名さん 
[2007-01-15 11:22:00]
ここはたぶん竹園東小、中を狙う人々が入りますよね。そうすると、ほとんど官舎の方たち
でしょうか。この地区は中国人が多いので、もしかして、国際的なマンションになるかな。

高校に関しては、近いといっても学力的に難しいから、あまり期待しない方がいいかも。
5教科の平均点が最低でも430はないとだめらしいです。竹東中からなら、450くらいの
子が入るレベルらしいですよ。
116: 匿名さん 
[2007-01-16 00:14:00]
>>114さん、詳細情報有り難うございます。


ミックスのホームページにデュオヒルズ仕様、
と出ているという書き込みがミックス板にありました。
ミックスが本当にデュオヒルズ仕様なら、差は土地代?
ということでしょうね。


遠いエレベーターだと、ゴミ捨てなんか大変そう。
遠いエレベーターまで行って、セキュリティライン超えて、
ロータリー超えてようやくゴミ置き場ですからね。
それを往復・・駐車場も同様ですね。
117: 匿名さん 
[2007-01-16 22:42:00]
ここは既存不適格になるんでしょうか?
建物に傾斜がついているようですが、
規制クリアのため?
118: 匿名さん 
[2007-01-17 17:38:00]
建物に傾斜がついているのは建蔽率のためだと思いますが・・・。
119: 匿名さん 
[2007-01-18 01:41:00]
期待は大きかったけど・・・
120: 匿名さん 
[2007-01-19 18:24:00]
あまり広告も入ってませんね?余裕?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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