最近 マンション価格が急上昇の守谷ですが
更に上昇するのでしょうか？
→今はまだ買い時なの？
もう今がピーク？
→待ったほうがいい？
どちらなんでしょう。。
[スレ作成日時]2006-12-19 21:37:00
注文住宅のオンライン相談
茨城県守谷市のマンション価格は、今がピーク？まだまだこれから？
| No.101 |
by 匿名はん 2007-11-05 19:11:00
投稿する
削除依頼
ほんとにあそこは、公共心が薄いようです。
２９４国道を通るたびに、少しでもセット・バックしてくれたら、渋滞も緩和されるのに、残念と思います。 駅前の区画整理地も各自の建設が始まってて、ＴＸ沿線のような統一感のある街並みも実現しそうにありません。 |
|
|---|---|---|
| No.102 |
住みよさランキングの話題が出ていましたが、守谷市のホームページに「ランキングで見る守谷市」が掲載されていますので、詳しくはこちらをこちらを見るとよいと思います。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0410/ranking/ranking.pdf 2007年データでは、住みよさ順位は総合７位ですが、安心（人口当りの病床数、人口当りの介護老人施設数、人口当りの出生数）についてはが783都市中692位と全国レベルから大きく遅れており、総合7位とはいうものの、内容的にはアンバランスです。 安心については、ここ数年、順位が後退の一途を辿っており、世間的に厳しい評価をされています。 「安心して暮らせるまちづくりへの対応」がやはり課題ですね。 |
|
| No.103 |
ｔｘの運賃高過ぎ！特急か！
|
|
| No.104 |
ブランズ守谷は反対運動があり、のぼりも立ってる
そうですね。購入したら面倒なことになりそうなので検討外にしました。 他に守谷で反対運動があったら教えてください。 ライオンズは反対されてないですか？ また、おすすめマンションがあれば教えてください。 |
|
| No.105 |
＞１０４ 柏さん
守谷市内の反対運動について調べたわけではないので、あくまでも印象＆想像ですが…。 守谷はＴＸができるまで、マンションが建つなんて想像してた人は殆どいない土地なので、マンション計画が持ち上がると多かれ少なかれ、反対の動きはあったようです。 しかし、多くは組織化されなかったり、すぐに沈静化したり、和解して終結したりで、あれほどの規模で反対運動が盛り上がったのは、ブランズだけだったと思います。 ライオンズについては、詳細は知りませんが、付近を通る限りは、反対運動らしきものは見あたりません。 おすすめについては、何とも言えません。マンション選びのポイントは利便性だと思うので、駅か商業施設に近いのが良いと思いますが、守谷では駅前の商業開発が？？？ですから。 両方に近い物件はなくて、どちらかを選ばなければならないように思いますし、どちらにも近くない物件もありますので…。 |
|
| No.107 |
守谷は、平日でも道路混みすぎです！
常にどこかしらで工事。車線変更がヘン！ どこを走っていいか分からない！ 初心者の私には、ハードルが高い街です。 守谷って、モール関係多いですよね。 ジャスコ横・ケーズデンキ駐車場内に 巨大なヤオハン出来てましたよ。近日オープンだそう。 楽市・アクロス・ロックシティ・ジョイホン・ジャスコ・・・ よく考えれば、すごいや。 |
|
| No.108 |
先日、久しぶりに（約２か月ぶり）アクロスモールに行きました。
１階のパン屋さんと、２階の子供服店と隣の雑貨店も無くなって いました。オープンから２年もたたないうちにシャッター通り商店街 のようになってしまってかわいそうです。しかし、守谷の人口が 増えれば守谷の商売が成り立つとは思いません。ショッピング モールがあっても欲しい物がないので、うちは、よく柏に行って しまいます。守谷は富裕層が多いので、客のニーズにしっかり 応えられる店を作ればいいのにと思います。（個人的に１階にあった パン屋のクロワッサン系のパンはすごく美味しかったです。でも、 そのパン屋の売りってハード系パンなんですよね？２階の 雑貨店も品揃えはロックシテイの雑貨店より良かったですよ。 子供服はうちの子には似合わない感じのテイストだったので あまり買えませんでした。）守谷駅の駅前開発は失敗しないで 欲しいです。 |
|
| No.109 |
>>108さん
先日、うちも、久々に楽市に行って同じ事を感じた。 コムサと化粧品屋と本屋と和服屋が撤退してた。 うちとしては、あそこは、ムジとスタバしか用がない場所になってしまった。 どうせなら、ムジとスタバもロックシティに移動して欲しい。 そうすれば、御用が一箇所で済むんですが。 |
|
| No.110 |
守谷駅から常総線に乗り換えの人も多い。
一本遅らせてもすぐ買い物できるように、まず駅近に 取手の駅ビルより規模は小さくても、一通り 何でも売っている店ぐらい作らないと、守谷の 今後の発展は難しいのではないか？このままでは 他市のマンションのが売れるだろう。 他市の物件はどこも大型ショッピングセンターが 近くて便利だ。買うなら守谷よりそっちがいいに きまってる。 守谷のマンションは建てても売れないから、 新中古みたいになり、価格は安くなるかもな。 守谷駅近に店ができれば、新守谷のマンションも 売れるかも・・・。 |
|
| No.111 |
新守谷はユニーがあるので、近くの高島屋ローズサロンを守谷駅前に移動して、それプラス
おおたかの森Ｓ・Ｃに入ってる高島屋の食料品売り場をくっつけた位の規模の高島屋とかが 出来るといいのでは？服などはあまり置かずに。守谷は富裕層もいるので、チープなショッピングセンターではなく、そういう路線の方が栄える気がします。（新守谷の方は、ローズサロンがなくならないほうがいいかな？） |
|
| No.112 |
マンションが建てば人が増えて店ができる→×
（近くに店がないと、住みにくいから守谷に引っ越して来ない） 店があって利便性がいいからマンションも 売れるかも！？→○と△の間くらい？？ 元々、守谷という街は戸建で発展した街。 マンションだけがあっても、人が引っ越してこないのでは？ マンション好きの方はゆったりのんびり生活より、利便性重視の方が多い気がするので 守谷マンションにはあまり魅力を感じないでしょう。 新築マンションが売れずに中古物件になり、新鮮味がないのと周りの利便性も ないので、皆ほかの市の物件を選択しそう。 今後の守谷マンション事情はデフレスパイラル状態になるのでは？ 駅前は店あったほうがいいですね。電車やバスを使えばエコにも つながって、車渋滞も解消されるかも知れません。 |
|
| No.113 |
駅から３分以内かどうかが
何れエリアでも最初に考えられる すべてのマンションの評価の判断基準でしょう。 |
|
| No.114 |
駅から３分以内かどうかが
何れのエリアでも最初に考えられる すべてのマンションの評価の判断基準でしょう。 |
|
| No.115 |
本当に、守谷でマンションを買うのでしたら徒歩３分以内か、せめて５分以内が
いいですね。しかもロックシティなどのショッピングセンターの利便性を考えたら 駅の西口側にあるマンションの方がいいですね。そうでなければ、守谷は戸建の方が 良いと思います。 |
|
| No.116 |
守谷は住みよさランキングで１位とは言うものの、守谷駅前はショボいです。
デパートもなければスーパーすらない。 （絶対神戸とかのほうが住みよいと思うのですが、関東の１位なんでしょうか？ 関東でも浦安あたりのほうが、実際住めばランキング上のような気がしますし。） 実際住んで、生活しやすい地域は松が丘でしょう。徒歩や自転車でロックシティや ジョイフル本田に行けますから。特にロックに近い２９４号線沿いの松が丘は駅も歩いて いけますし、西友もそんなに遠くないです。アクロスモールにも行こうと思えばいけます。 でもその周りにマンションは建たないと思います。 北守谷や美園も生活するのは良さそうですが、TX駅は遠いです。 車がないと不便ですが、道路は割と混んでて（特に休みの日）何をもって住みよさランキング １位なのかは、はっきりいって分かりません。ド田舎だった所を水道整備して、公園を少し 増やしてランキングが上がっただけのような気がします。 マンションの話からそれましたが、今がピークでもなくまだまだこれからもないような・・。 駅前に日常使える店ができれば、ライオンズマンションなどはすごく住みよいでしょうね。 |
|
| No.117 |
守谷駅前で現在工事中のタカラとマリモの販売はいつですか。
|
|
| No.118 |
今日マリモもタカラのＨＰを観に
行きましたがまだ情報ないようですね。 モデルルーム建設してます．．．の情報も 私の知る限りでは出ていないようなので 販売はもう少し先なのかも。 すでに守谷では販売中の物件もありますし、 売れ行きも．．．？ 完売までには長期戦の様相を呈してきています。 あえて不景気コスト高の厳しいこの時期に焦って 販売をスタートする必要もないのではないでしょうか。 販売するとしたら、かなり魅力的な物件でないと 完売すらあやぶまれそうですしね。 |
|
| No.119 |
今朝、５時台にテレビ朝日のニュースで「守谷はＴＸ 開業を機にマンション開発が盛んになったけど、今は１千万円引きでも売れない・・・」とやっていました。
今、売り出しているライオンズやブランズは果たして完売するのでしょうか？ |
|
| No.120 |
ライオンズは駅近で反対運動もないようなので何とかいけるのでは？
ブランズは、まあ、がんばってくださいな。 |
|
| No.121 |
知人から聞いたのですが、ライオンズは手頃な値段の部屋は割と売れてるみたいですよ。
ライオンズは立地がいいですね！ |
|
| No.122 |
>>121
電車から丸見えなので、立地がいいとはとても思えないんだけど、、、 |
|
| No.123 |
細かい事を気にしなければ、ライオンズは非常に立地がいいと思うが・・・？マリモも。
|
|
| No.124 |
電車に乗るまでの時間を考えると、マリモもいい感じ．．．。
|
|
| No.125 |
|
|
| No.126 |
立地だけ考えれば、ライオンズとマリモはとてもいいと思います。
疲れて帰ってきて、駅の目の前が自分の家はやはり魅力的です。 ライオンズはホームに電車が停まっている時に中が見えるんですか？ 電車が動いていれば、減速していてもそんなに見えないと思うのですが、どうでしょうか？ タカラというのは、どの辺に建つのですか？ |
|
| No.127 |
タカラは駅前の土塔口２９４沿い、TXをはさんだライオンズの南側でしょうか？
中央東口Our's守谷の交差点をはさんだ北側の整地にはどこが立てるのでしょうか？ 松波のクレトイシ跡地に三井の大規模マンションが立ったら駅前の供給が云々じゃないですね。 選挙の結果次第でしょうかね。 |
|
| No.128 |
タカラは駅前の土塔口２９４沿い、TXをはさんだライオンズの南側でしょうか？
中央東口Our's守谷の交差点をはさんだ北側の整地にはどこが立てるのでしょうか？ 松並のクレトイシ跡地に三井の大規模マンションが立ったら駅前の供給が云々じゃないですね。 選挙の結果次第でしょうかね。 |
|
| No.129 |
NO119＞さん そりゃ〜１０００万引きすれば、完売するんじゃぁ〜
|
|
| No.130 |
№１２８さん
守谷に三井の大規模マンションがたつのですか？ 選挙って何の選挙ですか？市長選？県議会？それとも衆議院？ 現市長がそのままだと、三井のマンションが建つとゆう解釈でいいのでしょうか？ |
|
| No.131 |
マリモのモデルルームは中央西口２９４沿いの完売したレクセルのモデルルームがあった所みたいです。
タカラの物件はその先の２９４沿いのサーパスのモデルルームがあった隣みたいです。 三井の物件は中央東口で着工の始まった三菱のアワーズ守谷から北に向かった松並の呉砥石跡地みたいです。サーパスからよく見えます。 １０月１７日頃、報道Sで駅からのアングルで土塔口の宮本マンションと大東のマンションが映されていましたが、いずれも賃貸物件みたいです。入居率が３０％で１０００万の値引きが行われているとのことでしたが、完成物件はパラッシオもサーパスも新守谷のアーネストも完売ですから、新守谷のエクシオンを指しているのでしょうか、大京も東急も建設中ですから。テレビ東京のWBSは調査報道の正確性が高いですが、TV朝陽は雑ですよね。 TXから大京の全体は見えますが各部屋は見えにくいですよ。大京とTXの間の現モデルルーム跡地にマンションが建つとのことですが、そのときはまた状況は変わることでしょう。 開発推進派が勝てばさらなる変化を齎すことでしょう。 |
|
| No.132 |
えー、またマンションできるの？
デパート建てたほうが、今売れてないマンションも 売れるんじゃないの？ 開発推進派って、今の市長の事？？ |
|
| No.133 |
大京の南側の土地は所有者が色々別れていて買い取りが面倒な場所ですから、マンションが建つことはないと思いますが。
|
|
| No.134 |
金融不安、株価暴落とともに不動産も暴落しつつあるのではないかと思うんですけど、
後半年すれば２〜３割安くなってるかもしれませんよ。 |
|
| No.135 |
世界的不況が長引くと北京の次々回で可能性の低かった
東京オリンピック開催が棚牡丹で高まることでしょう. ナカソネさん、マエカワさん、モリさん、アサヒさん等の協賛が得られれば 石原知事の言う守谷への選手トレセンの建設も加速化することでしょう. そうなると東京オリンピックまでの期間、守谷迄のTX沿線では賃貸の需要も増加することでしょう. 11月23日の結果も左右することでしょう. |
|
| No.136 |
東京オリンピックが仮に開催され、守谷にハコ物が建設されたら
オリンピックが終わった後の守谷はいったいどうなるのでしょう？ 選手は一斉にいなくなり、空き賃貸物件だらけになり、大きな建物だけ残って大変そうですね。 守谷の市民は、一時の利益に躍らされず、先が読める市長を選ばないといけませんね！ |
|
| No.137 |
ポレスター守谷ステーションフロント...不人気の八坂口ですが、年内に購入希望者の出足・動向を 視て価格を設定をしていくのでしょうか。
需給バランスから超買い手市場の昨今、購入予定者はさらに年末・年初からの 各社一層のアウトレット販売価格での値下がりを静観しているのが現状でしょう。 堂々完成からの販売残物件の維持管理費が売主の負担となることを想定すると 低価格化はさらに加速することでしょう。 マリモの価格設定は、ライオンズも、もう完売でしょうからその後を受け継ぎ、 東急との兼ね合いとなるのでしょうが東急も外観にあれだけインパクトがあると 守谷以北の都心への通勤者層からの移転がさらに加速することでしょう。 現場工事の始まったアワーズ守谷の北に位置するフジタの現場事務所の整地(JAみなみ横)には 何が建つのか気になります。 |
|
| No.138 |
呉ノートン…あの雑木林か。駅から少し遠いな。
|
|
| No.139 |
クレノートンの所の松並木は絶対残してほしいな〜。かなり貴重だと思いますよ。
軽井沢に行かなくても、軽井沢の気分が満喫できるのですから・・・。 あの松並木を生かした開発をしてほしいものです。 |
|
| No.140 |
こんにちは。
最近1000万近く値下げした守谷のマンションを購入予定の者です。 守谷付近に詳しい方に質問なのですが、朝の通勤時間の始発は何本くらい待てば座れる状態でしょうか？ 価格の安さと始発というところだけで決めようとしております。よろしくお願いします。 |
|
| No.141 |
各駅だったら出発直前でも乗れる。
区快も10分も前につけば乗れるんじゃないの？ 一度通勤時間帯に行ってみるのがいいと思う。 通勤時間帯と言っても、6時から9時まで様々だから。 あと、安いのにはそれなりの理由もあるので、その辺を知ったうえで割り切って 買うことが必要かと・・・ 私はあの物件に2000万も3000万も出しませんが、 人それぞれなので、ご判断はお任せします。 |
|
| No.142 |
始発というところだけなら、となりの取手の駅前のベリスタタワーもあるよ？
価格は未定だけど。 |
|
| No.143 |
|
|
| No.144 |
141
>私はあの物件に2000万も3000万も出しませんが、 >人それぞれなので、ご判断はお任せします。 何が問題なのか、教えて頂けないでしょうか？ そんな重要な問題があるなら、もったいつけず教えてください。 |
|
| No.145 |
http://mansion.1lager.com/
の「構造の重要ポイント」をよまれたし。 |
|
| No.146 |
|
|
| No.147 |
145さん
144です。 ご返答ありがとうございます。 リンクを見ましたが、まだ理由がわかりません。 何が問題なのでしょうか。 |
|
| No.148 |
私もブランズシティ、いいと思いますよ。仕様も悪くないし、２４時間有人管理でこの値段ならお買い得といえるでしょう。
住宅地の高層マンションなので、着工当時に反対運動があり、署名だの陳情だのを行ったものの、違法性が無いので行政に相手にされず、反対運動そのものも立ち消え状態ですが、いまだに嫌がらせのような書き込みをする人がいます。 ただし、ホントの周辺住民かどうかはわかりませんよ。どこの掲示板にもそういうのが一人や二人、居ますからね。 |
|
| No.149 |
大京さんの守谷の物件の広告が入っていたのでインターネットで東急さんのも検索してたどりついたのですが、新興住宅街だとおもっていたんですが反対運動があったんですね。
検索した記事を読む限り、市長に対する反対運動のようにもみてとれますが... 物件のことばかりですが、住んでからのことを知りたいですね。 大規模のショッピングモールイメージやチェーン店のイメージが強いのですが、 守谷は自然食材のお店や地元密着の本格的なお店は充実していますか？ 写真を見る限り閑散としていて自然がある風でも都市風でもないのですが、 実際はどんな感じですか？ 農作業とかできたりしますか？ 仕事が落ち着いたら足を運ぼうと考えていますが教えていただけたら幸いです。 |
|
| No.150 |
確かに、守谷駅周辺は、自然がある風でも都市風でもないですね。
今のところ空き地や駐車場が多いので、駅前はお世辞にも便利とはいえませんよ。 買物に行くならそれなりに２９４号線かふれあい道路沿線の店舗まで出る必要があります。 農作業は家庭菜園などを借りれば小規模のものは可能でしょう。 あまりその辺の情報は知りませんが。 |
|
| No.151 |
141だけど、145は俺じゃないよ。
ちなみに、反対住民でもない。 まあ、反対住民がいるっていう事実だけでも、何千万の買い物には気が引けるが。 もちろん、タワーで免震でないというのもそう。 ここがイマイチな理由はそれ以外にも、 学校の問題、行政の問題、都市自体の発展の限界とか、 まあ、直感的なものですよ。 子供もいて、嫁もいたら、どちらかからは反対食うでしょうね。 実際長いこと自分や家族が住むんだから、お買い得とかそういう次元で 買ってしまうのはどうかな〜と思った次第です。 どうしても守谷というなら、駅前のライオンズのほうがいいと思うよ。 南側に何が建つかわかんないけど、駅徒歩2分（実測）は素晴らしい。 モデルルームくらいは残ってるんじゃない？ まあ、141でも自分で判断しろって言ったけど、自分でいいと思ったら、信じて買いなよ。 どこでもね。 |
|
| No.152 |
>>151
高い買い物なのに、「南側に何が建つかわかんない」物件買う人の気が知れないです |
|
| No.153 |
だから俺は買わなかったって（笑）
人によって判断基準は違うだろ。 自分で判断しろよ。 |
|
| No.154 |
自分で判断しない人っているのかな？
|
|
| No.155 |
|
|
| No.156 |
>>154
あなた（笑） |
|
| No.157 |
マンション買うならやっぱり免震構造が一番だと思うんだよね。
|
|
| No.158 |
そうかな
|
|
| No.159 |
どうかな
|
|
| No.160 |
>159
自分で判断しろよ。 |
|
| No.161 |
判断できません・・・
|
|
| No.162 |
守谷って景観条例があるなら、駅前の店もイタリア・ミラノの美しい屋根つきアーケード
みたいにインパクトがあるのををバーンと思い切って建てて、観光名所にでもしないと 人集まんないんじゃん？そうすれば、名ばかりの住みよさランキング１位も脱出できるかもよ！？ |
|
| No.163 |
アーケードなんてどうでもいいっす。
|
|
| No.164 |
そんなこと言ってると、いつまでたっても守谷の物件は売れないよ。
奥様達は買い物のしやすさを上位に考えるからね。 奥さんが「守谷じゃ嫌！！」って言えば、いまどきの旦那は大体奥さんの条件を 呑むから。 |
|
| No.165 |
守谷の街の雰囲気や格好はいいとはおもわないけど、
ブランズの対応が守谷のイメージを更に下げちゃったよね。 |
|
| No.166 |
守谷は駅周辺が良くないねェ・・守谷に住むなら、２９４号線とふれあい道路の間がいいです。
ロックもアクロスモールもジョイフル本田も西友も自転車で容易に行けます。 マンションも、せめて駅西口側ならいいんじゃない？ |
|
| No.167 |
守谷は車文化じゃないんですか？
|
|
| No.168 |
渋滞して嫌。
|
|
| No.169 |
文化というより、車がないと生きていけない
|
|
| No.170 |
車ないんだけど無謀かな？
駅近に住んで電動自転車買うつもりなんですが |
|
| No.171 |
無謀だとは思いませんよ
むしろ偉いと思いますけど |
|
| No.172 |
守谷は駅近の物件は売れるねぇ。
|
|
| No.173 |
> 車ないんだけど無謀かな？
山の中じゃないから、暮らしていけないほど困ることはないでしょうが、地下鉄やバスなどの公共交通網が整備されている都心とは違うので、行動半径がものすごく限定されると思います。 『エコを考えて、敢えて車は持たない』というスタンスなら別ですが、普通に不自由なく生活したいと考えるのであれば、やっぱり必要だと思いますよ。 |
|
| No.174 |
|
|
| No.175 |
このスレがたった当時、がまんして買わなかった人が正解だった。
すべて、結果論 |
|
| No.176 |
|
|
| No.177 |
まさか、またもとの価格に戻るとか、期待してないですよね？
冷静に考えてください。 |
|
| No.178 |
>>177
もちろん、元の価格に戻るとは思っていないです。 ただ、今後インフレになったり金利が上がったりして、今後買うことが結局高くつくことも十分あり得えます。 既に守谷でなくて別のマンションを買ったというのならともかく、「買わなかった」ことが正解だったかどうかは、まだ決着が付いていないのです。 |
|
| No.179 |
成長とは、
失敗を認めること。 |
|
| No.180 |
|
|
| No.181 |
176さんが、必死すぎて・・・
相当、負けず嫌いな方ですね。 将来的な話をすれば、いくらでも可能性があるでしょうに。 |
|
| No.182 |
今買う人が一番お利口
|
|
| No.183 |
だな
ブランズ最強 |
|
| No.184 |
西口、千葉銀となりの駐車場にマンションできるの？
|
|
| No.185 |
マリモのポレスターが、最新のマンション計画って聞いたけど？
|
|
| No.186 |
|
|
| No.187 |
今、その計画がどうなっているかまでは
情報ないのですが、 その土地（0.48ha）に、集合住宅兼店舗の 計画があったのは事実のようです。 |
|
| No.188 |
2009年3月現在
茨城県守谷市のマンション価格 底うった？ or まだまだ下がる？ 今は、こっちのタイトルの方が似合っている |
|
| No.189 |
ここ最近、休みの日はロックシティもわんさか混むようになって買い物しにくい。
スーパーのレジも長蛇の列でイライラする。イーアスつくばのように、５品以下限定の レジがあればいいが、１、２品かうのにもずっと並んでなくてはならず大変・・・。 道も相変わらずこんでいて、裏道まで混みだした。 守谷もそろそろ駅前にちゃんとした使えるショッピングセンター作って、公共の交通機関で 買い物に行くという生活ができた方がいいと思う。 このままでは、駅近マンション買った人も、休みの日に街中を車で移動するのが大変になるよ。きっと。 駅近物件買った人も、歩きで買い物行けた方がいいはず・・・何とかならんかな～！？ |
|
| No.190 |
>>189
アワーズ守谷はどうなの？ |
|
| No.191 |
>>189
そりゃ無理な話、県内全域車移動が前提ですから。 |
|
| No.192 |
じゃ、前提を変えなきゃね。
|
|
| No.193 |
交通以外の利便性は万博と同じってこと？
|
|
| No.194 |
セブンイレブンとウェルシアがあります。
|
|
| No.195 |
エクシオ守谷がアウトレットとして、２月に販売されるらしいのですが
価格はいくらぐらいになるのでしょうかね？？ 守谷駅前のﾏﾝｼｮﾝも値下げもしてきますかね？？ |
|
| No.196 |
エクシオ守谷は新守谷だろ
もう築年数だいぶ経つし3LDK１千万円前半〜でないとたぶん厳しいだろうな |
|
| No.197 |
新守谷でしたね。
一千万円前半～ならかなりお買い得じゃないですか？？？ 新守谷駅、守谷駅買うなら皆さんどっちがいいですかね？？ |
|
| No.198 |
ブランズ守谷の値下げを見たら、こっちは1000万円前半でも売れるかどうか。
地元の人ならお買い得だろうけど、よそ者は安くても買うの難しいだろう。 |
|
| No.199 |
終了しました。
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
