タカラレーベン「つくば千現プロジェクト」

[watcher]

研究所と公園に囲まれた閑静な立地。駅から徒歩２５分は少し遠いが歩けないわけではないくらいの距離。竹園校区だし、ある程度生活には便利。戸建地域の真ん中にいきなり１４階建てだから、周辺住民からは猛烈な反発があるらしい。マンションブームも少し陰りを見せてからのスタートで、さあどうなるだろう。

[82: 匿名さん]

デイズタウンの平面駐車場の横に、
モデルルーム建設中ですね。

[83: 匿名さん]

下記の朝日の記事は以前別スレで紹介されていましたが、
これを見ると吾妻小が一番余裕がなさそうな書きぶりです。
竹東に関して言及はありません。竹西は2教室の余裕と
プレハブで乗り切るとのこと。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000170606210002

[84: 匿名さん]

プレハブは厳しいねー念願の竹園西なのに。東新井の空地を買って学校作ればいいのに。都会型の屋上にプールがあるようなやつ。

[85: 匿名さん]

サウナ大学を学校にしちゃう（笑）

[86: 匿名さん]

プレハブ作る前に春日小中学校早く作れとアピールすべきだろうね。
市が学園地区や計画的開発地区に対して不真面目すぎるように思います。作るのは道路だけかと。
東新井の空き地に作らなくても、玉突きで、一帯の小学校に余裕ができるでしょう。

[87: 匿名さん]

>春日小、春日中学
春日小を新設し、春日中を、春日小、葛城小学区とすると：
手代木中が５クラスで留まりパンク回避。吾妻小の定員オーバー回避。
吾妻４丁目／花室の新規造成を吾妻小に変更。竹東小のパンク防止。
たしかに、うまくいきそうですね。
東新井の空き地は、地価が高いので小学校は無理でしょう。
かといってマンションが立つと、竹園西小がパンクですね。

[88: 匿名さん]

タカラレーベンのファーストレジデンスがすでに中古で83㎡3階3,380万円。
ここの場合は最後の既存不適格だから、競争相手はすべて規制対応適格物件で
買い叩かれるだろうなあ。

[89: 匿名さん]

88、言っていることがよくわからん。最後の既存不適格？中古で83㎡3階3,380万円が安いってことを言いたいの？もの値段はいくら？間取り図みたら、エレベーター横だし、3階で広さはそこそこ。それくらいの値段じゃないの？

[90: 匿名さん]

<８８解説>
まだ入居も終っていなにのに中古とは！
即日完売の人気物件だったのに中古となればこんな値段か！

ここ以後に建設されるマンションは全て新規制をクリアした適格物件で、ここだけが不適格
という状態で競争しなくてはならない。今はどの業者も「不適格なんて問題じゃないですよ」
だけど、自分とこで適格物件を売り出したら当然言うことは変わるでしょ。

[91: 匿名さん]

完売までには結構時間かかってましたよ。

[92: 匿名さん]

＞６８さん
高層ビルの耐震性について関心があるようですので、引用された新聞記事のURLをお知らせします。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0505/ea_505_05052601.h...
福岡県西方沖地震での９階以上の高層のビルが、耐震基準が強化された１９８１年以降の物でも、大きな被害を受けたという記事です。この時の福岡の震度が６弱でしたが、去年７月の東京付近の地震の震度は足立区で５強でした。

[93: 匿名さん]

>89さん
>90さん

あの物件の販売価格は3,150万くらいだったので
少しですが高くなってます
名前忘れたけど西大通りの西側のマンションの中古が3,480万くらいで
出でたんで、こんなもんじゃないですかね

[94: 匿名さん]

93, そうですよね。88は思い込みが強すぎるんじゃないの？ある程度信頼できる書き込みしないとすぐに否定されちゃいますよ。

[95: 匿名さん]

>92さん

ありがとう御座います。参考になりました。by68

[96: 匿名さん]

この物件が既存不適格なるというのも思い込みでは？　

[97: 匿名さん]

>96さん　私は88ではないのですが

「既存不適格」は、法律や条令が施行された時点で、既存のものはその法律や条令に適合していない
という事を表現する言葉だと思いますがいかがですか？
ようするに、施行された法律や条例の適合外（優遇処置）だと思っているのですが・・・・
ただし、建て替えの時に同じ大きさで建て替える為には、どこかの承認が必要？だと思いました。

ですから、この物件は、まだ存在しないのですが、条例が施行されると、既存不適格に
なるのではないでしょうか？

[98: 匿名さん]

97　ちょっと書き方が悪かったです。
法律や条令が施行された時点で、既存のものでその法律や条令に適合していないものを「既存不適格」と表現する言葉だと思います。に訂正します。

[99: 匿名さん]

このマンションに限っては、既存不適格とかどうこういうより、周辺住民の反対が大きすぎるってことの方が重大な問題だと思います。結局世の中、風潮でいろんな決め事が左右されるのだと思うから、マンションデベロッパーもうまくやって欲しいですよね。マンションが建つことは悪では無いと思うし、建たないと困る人もいっぱいいるんだから。

[100: 匿名さん]

幼稚園バスのバス停なんかは、当然周辺の戸建の
人たちと一緒だから、送り迎えの待ち時間なんか、
なんとなく気まずいだろうなぁ。

[101: 匿名さん]

いつから販売するんでしょうね。
買うつもりはないけど、駅からの距離、機械式駐車場、
反対運動、ときて、どういう仕様の建物で、
どのぐらいの価格設定になるのか、興味ある。

[102: 匿名さん]

＞１０１さん

私も価格設定に興味ありです。
駅、学校、スーパーなしで、反対住民ばっかり、大地震と火事のリスク付き、などを考えると、
３ＤＫで２０００万円位でないと・・。
安い分で保険をたっぷり掛けて資産を守るとして、
命の方は被災しない箇所をよく選ぶ必要がありますね。
見晴らしのいい高層階はやばいですね。

[103: 匿名さん]

住民と衝突。警官が来て、工事車両が撤退。レーベン側の車両にに違法があったらしい。

[104: 匿名さん]

住民と衝突。警官がたくさん来て工事車両が撤退。レーベン側の車両に違反があったらしい。

[105: 匿名さん]

>>102
101です。さすがに2000万はないと思いますが、
3000万では絶対に売れないだろうな。

北側は某研究所があるので、
最上階でも筑波山は見えないだろうなぁ。
（って、北側は普通は廊下かな。）
某研究所は８階みたいだけど、
一階の高さがマンションとは全然違うから、
高さはそんなに変わらないと思う。

[106: 匿名さん]

あーあ。とうとう違法行為にでたか。これだから、にわかプロ市民は・・・。コンプライアンスというのは企業だけでなくて、個人にも求められていることなのに。もう少し勉強しようよ・。

[107: 匿名さん]

毎日新聞茨城版に記事があった。レーベンが無許可で大型車両を乗り入れようとして追い返されたようだ。住民側は「これからも合法的に反対運動をすすめて行く」とコメントしていた。

[108: 匿名さん]

>>106
そうですね。企業は最低でもコンプライアンスをまもらないとね。最近では守るべき規範は法律に限らず、社会通念、倫理や道徳をも含むと解釈されてますからね。もっと企業にも勉強してもらわないとこまりますね。
やっば許可が必要な場合は、無許可ではまずいですよね。

[109: 匿名さん]

モデルルームの外観はほぼできてきましたね。
デモ行進とかあるのかな。

[110: 匿名さん]

デイズタウンの平面駐車場の横にある建設中モデルルームって
どこのモデルルームですか？

[111: 匿名さん]

この建物、あくまでも合法ですよね。問題ありません。

寒い雨の夜、道ばたに赤ん坊が捨てられていて、
かすかに泣く力はまだ残っているのを見つけたとする。
すぐに病院に連れて行けば助かる。
でも、知らん顔して通り過ぎても、何ら法律には違反しない。
たとえ、翌日から通報義務を規定した法律が施行されるとしても、
今日までは合法である。

[112: 匿名さん]

↑　この111文面によると、この反対運動家は、陰湿で下品。
こんな例え話をして、人の心の、こんなにやわらかいところを
えぐって毒を注ぐような、そんな手段を平気で選ぶ人です。

匿名掲示板にどんなことを書いたか等は、小さなことですが、
このような反対運動の展開の仕方をしていて、それで、
天が味方するとは思えません。
わたしはただの通りすがりのものですが、この反対運動家の
味方側に立った方、他の住民の方がたは、お気の毒です。

[113: 匿名さん]

まだ住民側が頑張っていて、着工後2週間たっても板囲いもできていない。18m規制のところに43mで、しかもぎりぎりの駆け込みだと、さすがに反発が強い。

[114: 匿名さん]

こんなみっともないことが運動として成立するのならば、今度は行政に景観条例の制定でも求めたほうがいいのかも。「自分たちのとなりはいや」というだけのことで、不特定多数の人が通行する沿道に看板やのぼりが乱立するのは見苦しいこと他ならない。

[115: 匿名さん]

監視小屋とか監視カメラはあるんですか？
通常、建築物を建てるとき、ありとあらゆる規則を
全て守るのは事実上極めて困難。
ですから、ビデオはかなり有力かも。

[116: 匿名さん]

>111,112
最初の一文を読んで、すっかりマンション側の意見だと思ってしまいました。
「後ろ指さされようと合法ですよ」という意味かと

[117: 匿名さん]

A君：「先生、おはようございます」
先生：「Aくん、おはよう」
B君：「先生、おはようございます」
先生：「Bくん、おはよう」
C君：「・・・」
先生「Cくん、朝のご挨拶は？」
C君：「朝、挨拶をしなくてはいけないという法律はありますか？
言わないと違法ですか？」
先生：「法律って、別にそういう問題じゃなくて、
社会常識の問題じゃない？」
C君：「僕に朝の挨拶をさせたかったら、
僕を被告にして民事訴訟を起こしてください。
負けたら素直に言います」

[118: 匿名さん]

先生：「じゃ、今日の午後のクラス会で、朝はあいさつするという決まりを
つくることにしよう。」
C君：「なら、今日は挨拶しなくていいんですね。」

[119: 匿名さん]

バカジャン。となりに高いのが建つのは同情するけど、
これ見る限り人間性疑う。そんなことばかりやってるとつくば市民はその住人に同情しなくなるよ。

[120: 匿名さん]

売り手と住民の間にこれだけ緊張が厳しいマンションでは買い手は住みづらそう。売り手には近江商人の三方よし（売り手よし ・ 買い手よし ・ 世間よし）の精神を学んで、会社の方針を立て直してほしい。買い手よし・世間よしのマンションに設計し直さなければ、天も味方しませんよ。

[121: 匿名さん]

建築許可の降りた物件の工事妨害って、何を考えてるんでしょうね。
結局建物は建ってしまうので、次は販売妨害ですよね。
で、そうなると入居者は、反対運動なんか気にしない我侭ぞろいになって、
さらに近隣が被害を蒙るだけなのに。

引き際を誤って、止められなくなったのかな？
本気でまだ反対しているとしたら、可哀想・・・・

[122: 匿名さん]

すでに同情の念は消え去っています。

[123: 匿名さん]

>>111.112.114.119.121.122
だいたいほぼ人間の書き込みだと思うが、ＩＰアドレスが出る街ＢＢＳのつくばのマンションスレに
同じこと書き込んで見て欲しい。
自分の言葉に責任持てるなら、できるよね。よろしくお願いします。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1160661680&LAS...

[124: 匿名さん]

まずは言い出しっぺのあなたからどうぞ！
自分の言葉に責任持てるなら、できるよね。よろしくお願いします。

[125: 匿名さん]

119です。なんか私から荒れましたね。すいません。
私はただのつくば市民です。
近隣の人々の気持ちは分かりますが、熱くなりすぎないほうがよいのではありませんか。
世論を味方につけなければならないのに反対の方のＨＰ見るとあまりよい気持ちになれません。
皆さん思っております。ここを見てる人がプラスになるようコメントですとよいですね。

[126: 匿名さん]

>>111さんを非難した>>112です。
どんな立場からの発言だとしても、
子どもや赤ん坊の話を、話題に、毒をそえて悪く利用する仕方が、
わたしは嫌いです。

わたしは通りすがりのものです。立場は単に、そういう、
幼い者の存在を悪用すること、をただ単にとっても嫌うだけで、
利害関係の無い人間です。とくだんの情報ももたない者なので、
ここでの発言は極力慎むべきでした、すみません。

拝見していると、

■反対運動の立場からネガティブで陰湿な発言をして
マンション建設・販売を妨害しようとする人

■反対運動家をかたって、常識はずれでネガティブで
陰湿な発言をして、そのことで、反対運動をかく乱し
ようとする人（妨害を妨害しようとする人）

の二者の区別がつきませんね。どっちがどうだとしても陰湿ですね。
わたしの知るところでは、千現のマンションの反対運動をリンク付き
で名乗るウェブページでネガティブで陰湿な毒のある文面を見ました。
そんなことがあるからこうした混乱もありえるのだと思います。

[127: 匿名さん]

↑です。大切なご自宅の近くに、突然、高層集合住宅が建とうとする
状況で、現在辛い想いをされている当事者の方には、お気の毒に思います。

大切に築いて守ってきたものを不合理に奪われるかのような事態で
あり悲惨なことだと思います。その悲しみや痛みを振り返らずに、
悲惨さにむしろ追い討ちをかけるような、毒のある反対運動の仕方を
する人が味方につくことがあれば、また、お気の毒だと思います。

反対運動を消耗させるために、建設側が、交渉ではなく、
人の心を裂くような工作をネットを使って、もしもしているのだと
したらそれは悪いです。
あるいは面白半分に無関係の人間が立場を語るのも悪いことです。

通りすがりの立場で中途半端な発言したわたしも反省しています。
>>123さんのお考えや、責任という事柄の意味もわかるつもり
ですが、状況をかいま見た上で、自分は家族のある身でもあり、
２ｃｈへの書き込みははっきり遠慮させて貰います。

[128: 匿名さん]

　業者関係者が「反対運動の妨害」をしていると思い込んでいらっしゃったようですが、残念でした。醜い運動だと感じている人は、普通のつくば(もしくは周辺)市民(私を含め)で、複数いたようです。建築確認の一審査事項に過ぎない、まだ案すら縦覧されていない高度地区。(施行日前の建確申請については認められるはず)
　私企業として最低限のモラルである、施行予定期日前の着工を妨害するような動きに対して、味方に付けるべき「世論」はもう敵になってしまっている。ということに気づかないのでしょうか。そういった意味で、大変お気の毒です。

[129: 匿名さん]

「4月1日からは18m以上が違法になるが3月31日に着工すれば43mでも合法だ」を支持する世論は無いと思いますよ。普通のマンション業者はそこまで極端なことはしません。工事が進んだ段階で、規制がわかってもいまさら止められないということなら解りますが。タカラレーベンは規制が発表されてから土地取得して実施直前に着工することを計画したわけですから悪質です。他のデベからも「あれは酷い」と言われているくらいです。

[130: 匿名さん]

つくばではタカラレーベン３物件、フージャース４物件、
どちらも一時取得者をターゲットとするデベ。
山田建設もまたしかり。

超大物デベは研究学園駅だし、つくば駅周辺に
もう少し大手デベが手がけた高級物件があるといいんだけど。

[131: 匿名さん]

フージャース４物件？　２物件では？