つくばエクスプレス守谷駅徒歩7分に誕生するタワーマンション。
守谷から秋葉原まで快速で32分。
コンセプトは「”暮らしブランド”進化形の街へ」
何かと話題が多い大型物件についての情報交換を続けましょう。
公式HP: http://www.moriya550.com/
【物件データ】
所在地:茨城県守谷市ひがし野2-1
価格:2700万円台-5500万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:68.75平米-110.29平米
[スレ作成日時]2008-11-11 14:00:00
ブランズシティ守谷ってどうでしょう Part3
501:
通りがかり
[2009-02-06 13:58:00]
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502:
通りすがり
[2009-02-06 14:02:00]
もう出来ちゃってるんだから、それは厳しいでしょう
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503:
購入検討中さん
[2009-02-06 14:29:00]
ガレリアヴェールさんよりはずっといいですよ
あっちは酷いね。 |
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504:
匿名さん
[2009-02-06 15:00:00]
東急が心美人で、本当により良い共生を考えてたならば、あのマンション建てなかったよね!?
やっぱ、後から建てるほうが周りに気を遣わないと!! |
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505:
物件比較中さん
[2009-02-06 15:14:00]
ガレリアの方がいい。色は奇抜だけど、凸型ではない。
あの凸型、鹿島建設に下から階数削れる技術があるのだから、やればいいのに・・ これから不都合が出てくるかもしれない前にさっさとやればいいのに・・ 販売はそれからすればいい。そしたら売れるかもね・・ おまけに外壁の色も変えてもらえば誰もが納得するのではないでしょうか? |
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506:
匿名
[2009-02-06 15:41:00]
504さん
なら周辺住民で土地を買い占めて有効利用すればよかったじゃない。東急は商売で買っているのだから入居者の都合こそ考えても、法で権利のないワガママ周辺住民に文句をつけられる筋はないよ。 |
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507:
マンコミュファンさん
[2009-02-06 17:14:00]
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508:
近所をよく知る人
[2009-02-06 19:14:00]
数年後は賃貸物件では?
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509:
マンコミュファンさん
[2009-02-06 19:32:00]
No.506 by 匿名の
「なら周辺住民で土地を買い占めて有効利用すればよかったじゃない」 って、どこでもそうだけど、新しい街で皆ローンで家買って余計な金ないじゃん。(多分・・) 芦屋や田園調布のような大金持ちばかり住んでるとこなら、506さんの言うような事も できるでしょうが。守谷もできればやったと思うよ。 わがまま周辺住民なんて、少しデリカシーが無いのでは? 東急は法律の盾以外に褒められるような事してるか? 東京の二子玉川でも、モメているんでしょ?他にもあるんじゃない? |
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510:
匿名さん
[2009-02-06 20:16:00]
デベロッパーは遅かれ早かれ、皆んなそんなもんだということで。
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511:
匿名さん
[2009-02-06 21:52:00]
あいかわらず東急不買家がしつこいですね、ここ。
他マンションのスレでもわざわざこのマンションの名前出して悪口言ってるみたいだし・・・。 本当に購入を検討している人が情報交換できるように早くなって欲しいものです。 |
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512:
通りすがりさん
[2009-02-06 22:00:00]
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513:
周辺住民さん
[2009-02-06 23:28:00]
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514:
匿名さん
[2009-02-07 00:02:00]
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515:
周辺住民さん
[2009-02-08 01:10:00]
守谷駅近辺に住んでいますが、あの高さは守谷の景観を壊しています。
確かにデベは購入してもらえればいいだけなので その建物のことだけを考えればいのでしょうが、実際に入居して あのマンションを遠くから眺めた時に 守谷の住民としては違和感を感じると思いますよ(それとも 高いところに住んでいるという優越感?)。 近隣住民との和解も 現実問題として いくら反対運動を続けてもあのマンションがなくなるわけではないので 493さんのように 前向き(現実的)に考えた結果ではないでしょうか。 (子供は同じ幼稚園や学校に通う可能性は高いわけですしね) すでに住んでいる守谷住民は 現実をうけいれているだけで 決して あのマンションは 歓迎されているものではないですよ(高層化への経緯や反対運動でも明らかです) この掲示板だけでなく、このマンションが発端となって高層建築の規制は前の市町選でも 争点になっていましたし、地域に対しこれだけ色々と問題をはらんでいるマンションに、 立地条件と御値頃感だけで 購入を決めるのはいかがなものかと・・・ |
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516:
匿名さん
[2009-02-08 02:03:00]
そうなんだよね。
守谷って中心部も低層の住宅街ってことでずっとやってきた街だから、 その辺に敏感な住民や、そこが気に入って住んでる住民も多い。 それが守谷と他のTX沿線の街との違いですよ。 柏の葉も、おおたかも、みらい平も、研究学園も高層マンションが建っても表立って反対されず、 守谷で反対されたのは、この物件が駆け込みだったっていう問題だけじゃないと思う。 もちろん、反対運動が終息したのは、現実を受け止め発展的に生きようとする周辺住民の ごく自然な流れとは思いますが。 |
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517:
匿名さん
[2009-02-08 09:52:00]
「先に住んでる自分が気に入らないんだから買うな」っていう発言こそエゴでしょ。
購入者に矛先を向けるのは全く筋違いだと思う。 |
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518:
匿名さん
[2009-02-08 10:34:00]
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519:
周辺住民さん
[2009-02-08 11:51:00]
>>515
>近隣住民との和解も・・・前向き(現実的)に考えた結果 せっかく前向きに考えているのですから、それに水を差すように >地域に対しこれだけ色々と問題を・・・購入を決めるのはいかがなものかと と、後ろ向きの発言をしなくても・・・ |
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520:
周辺住民さん
[2009-02-08 12:06:00]
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521:
ご近所さん
[2009-02-08 14:10:00]
この物件も、1月20日竣工され3月には
いよいよ入居がはじまりますね。 私も引っ越し経験ありますが準備とか大変なんですよね^^; 今日のひがし野の街は、朝からお天気が良く、小春日和です。 ちなみに春先はすぐ近くの森林公園で、花を見ながらの お散歩等は如何でしょうか。とても気分がいいですよ。 この物件の事で、売主さんとも色々と揉め事もありましたが それが全く無駄だったとは思ってはいません。 しかしながら、いつまでも後ろ向きな 考えではダメだと思います。 これから先、ひがし野の街がもっと賑やかになって、楽しく そして時にはお互い話し合い。一緒になって解決していければ それでいいと思います。 今は、ただひがし野の街がそんなふうになれば・・・ と願っています。 |
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522:
匿名さん
[2009-02-09 10:28:00]
ひがし野をよくするにはまずブランズをナントカする必要がありますね。
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523:
匿名さん
[2009-02-09 14:21:00]
守谷に住んで3年ぐらいになります。
越してきて思うのですが風が強い日が多いと感じました。 根拠はないのですが河川敷沿いだからとかでしょうか。 |
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524:
周辺住民さん
[2009-02-09 21:14:00]
>>523
どこから引っ越してきたかで関東平野の空っ風に対する印象は ずいぶん違うのではないでしょうか。 河川がうまく風の通り道になってくれれば河川から離れた街部は むしろ風の影響が軽減されることはあるかも知れませんけど、 実際はどうなのでしょうね。 |
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525:
周辺住民さん
[2009-02-09 21:21:00]
479さんや518さんのように
ブランズ以外の物件を購入された方も時々書き込みをされているようですが、 ブランズの値下げは既購入者にもそれなりのインパクトがあったということでしょうか。 |
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526:
ご近所さん
[2009-02-10 16:51:00]
私はつくば市の中心部に20年ぐらい住んでいました。
3年前にひがし野に引っ越してきましたが、つくば市よりも ひがし野の方が風が強いです。 1年目は「今年はどこもつくばおろしが強いのだろう」と 思っていましたが、それから2年間ずっと強い風に悩まされています。 ある時は干していた靴が風でカーポートの屋根の上に飛んでしまいました。 つくばではそんなことは1度もありませんでした。 |
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527:
周辺住民さん
[2009-02-10 21:37:00]
>>526
こんなのがありました。 ttp://www.bioweather.net/column/essay1/kaze43.htm つくばも守谷もちょうど空っ風の通り道にあたるのですね。 守谷では二箇所に住みましたが、同じ守谷でも風の具合はかなり違います。 近くの構造物の有り無しや配置にもよるようです。 |
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528:
ご近所さん
[2009-02-11 04:31:00]
>>527 526です。
なるほど、勉強になりました。 家の前の空き地に家が新築されたので、きっと風の通り道も変わるのでしょうね。 弱まってくれればうれしいのですが。。。 このマンションのために風の通り道がどのように変化したのでしょうか。 東京のビル風のように、すごい音を立てて突風が吹くようなことがあれば 洗濯物が飛んでいってしまいます。 今は大丈夫のようですが、風が強くなる春が怖いですね。 |
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529:
周辺住民さん
[2009-02-11 09:57:00]
>>528さん
>このマンションのために 文字通り風評(笑)ということになってしまいそうですね。 お引っ越しが3年前というと微妙な年数ですが 周辺の先住民の方達にマンションが建つ前の様子をお尋ねになりましたか。 それとビル風はそのビルにかなり近い所で起こるものではないのでしょうか。 |
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530:
周辺住民さん
[2009-02-11 11:35:00]
このマンションに住むとして その隣にいきなり30階建のマンションが建ったら
そのマンションは歓迎されるんでしょうか? エゴと言われれば エゴかもしれませんが、自分の家の近所に ショッピングセンターができると聞いていたものが 15階建のマンションになり、いつのまにか30階建のマンションになったら 誰だって ”それはないでしょう”と思いたくなりますよ。 先に住んでいるものの権利というのは確実に存在すると思いますよ。 その地域の生活環境を維持・向上させてきたわけですから。 (あのマンションの眺望がいいのは 現在の守谷住民が低層住宅街を 形成した結果ですよね) ”郷に入れば郷に従え”ではありませんが 新参者には新参者の礼儀というのがあると 思いますし、そういう意味では 15→30階への変更時に 東急不動産がその礼儀をいきなり破ったと思います。 本当に購入者(居住者)のことを考えれば その辺のことを ちゃんとやるべきだったんではないでしょうか。 (そうしていれば こんなに揉めなかったでしょう) |
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531:
物件比較中さん
[2009-02-11 15:37:00]
15階も30階もたいして違わんと思うんだが、、、
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532:
匿名さん
[2009-02-11 16:21:00]
ご冗談を!
まったく違いますよ!! |
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533:
匿名さん
[2009-02-11 17:12:00]
そう。30階のほうがはるかに見晴らしがいいよ。
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534:
匿名さん
[2009-02-11 17:16:00]
守谷の先住民がここにTXが通り、始発駅になる便利さも含めて開発反対しているのら分かるが、守谷駅前開発の賛成反対を先住民の基準でしているのならエゴでしょ。空き地にマンションが建つかもしれない可能性はがあるのは分かるでしょ?マンションが建つのは、それたけ守谷に魅力がでてきたからなんですよ。先住民のはそれを潰す遅滞させる発想。ひどいエゴ。
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535:
匿名さん
[2009-02-11 17:39:00]
先住民とか新住民って言うなら戸建ての住民も新住民。
先住民というのはまだ守谷が小さな田舎町だった頃から住んでる人たちだけ。 もちろん三井や公団の大規模開発の住民は全部新住民。 だが>>534、 >空き地にマンションが建つかもしれない可能性はがあるのは分かるでしょ 「空き地にはスーパーができますよ」と説明を受けて土地を買ったひがし野の戸建住民は純粋に被害者だと思うが。 スーパー用地だからこその近隣商業地域で、その用途地域を逆手に取ったのが東急。 30階建のスーパーなんてあり得ないし。 |
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536:
匿名さん
[2009-02-11 19:27:00]
それは東急に問題はなく、スーパーがくると土地を売った業者を非難すべきでしょう。また、よく調べもせず裏もとらずに土地を購入した自分を責めるべきでしょう。それで東急が責められても、東急も??でしょう。
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537:
購入検討中さん
[2009-02-11 21:10:00]
北京の火災の高層ビルが150mでここが100mだから2/3か
けっこう高さあるね |
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538:
近所をよく知る人
[2009-02-11 21:50:00]
「空き地にはスーパーができますよ」と市や公社から説明を受けて土地を買った周辺住民が、
そこに超高層マンションが建ったらどんな反応するのかは、だれでも想像できるはず。 東急が、そういう説明がされていることを調べずに土地を買ったのなら、相当なボンクラ。 そういうことを知ったうえで土地を買ってあのマンションを建てたのなら、相当な悪党。 どっちにしても、反対運動食らって大幅値下げを余儀なくされて当てが外れちゃったけどね。 さすがの東急も、いい勉強になったでしょう。 |
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539:
匿名さん
[2009-02-11 22:25:00]
>>536
あのね、 ひがし野あたりは区画整理が終わった時、一面の空き地だったの。 最初に始まったのが宅地分譲。 「この広い区画はスーパー用地。だからここだけ近隣商業地域です。人口が増えたらスーパーが出店します」 そう説明を受けて土地を買い家を建てた人がほとんど。 その人たちに >よく調べもせず裏もとらずに土地を購入した自分を責めるべき とはこれいかに? 最初から東急がマンション計画をしていたとか高層住居専用地域だったとかいうなら別だが。 見えている世界が違うのか、想像力が違うのか、立場が全然違うのか。やれやれ・・・。 |
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540:
匿名さん
[2009-02-11 23:13:00]
で、スーパーが出来ると説明してひがし野の宅地を
売りつけた人は誰なんですか?東急? |
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541:
匿名さん
[2009-02-12 08:28:00]
あまり甘えてはいけません。不動産購入はあくまで自己責任です。?村の出身かは知りませんが、その甘えは村の内でしか通用しませんよ。普通、スーパーが出店すると説明した業者に100%間違いがないのか?既に出店する会社は決まっているのか等聞いてから、納得をして購入するものです。購入前に説明した業者に出店は間違いないのか聞いたら、100%ではないと答えたでしょう。自分の理想と違うからといって東急やマンションにあたるのは世間では八つ当たりといいます。
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542:
マンコミュファンさん
[2009-02-12 10:34:00]
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543:
匿名さん
[2009-02-12 10:45:00]
>>541
出た、『自己責任』。 |
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544:
匿名さん
[2009-02-12 20:49:00]
マンションが売れなくて困ってるのを周辺住民のせいにされてもねぇ…。
あのマンションに反対するのはごく自然なことだし、全く合法的な活動なんですけど。 |
||
545:
匿名さん
[2009-02-12 20:52:00]
MRに一度来た人限定で、アーバンウィングの販売が始まりましたね。
4LDK2500万は、なかなかがんばっているのでしょうか。 交渉で、1000万台もありえそうですね。 |
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546:
周辺住民さん
[2009-02-12 20:54:00]
狭い街にSCが次々と計画されできつつあった状況を考えると、結果論になりますが
ブランズの敷地にスーパーが出店するのは可能性の低いことだったのかも知れません。 ウェルシアの出店もそれなりにブレーキになったでしょうし。 今となってはコンビニができただけでもよしとするしか・・・ |
||
547:
通りすがり
[2009-02-12 21:01:00]
>541
マンションが売れなくて困ってるからって、周辺住民を責められてもねぇ…。 あのマンションに反対するのはごく自然なことだし、全く合法的な活動なんですけど。 あんなマンションを建ててしまったのも、買ってしまったのも、自己責任ですからね。 |
||
548:
周辺住民さん
[2009-02-12 21:01:00]
>>544
>マンションが売れなくて困ってるのを周辺住民のせいにされても 売れなくて困ってるとすれば、同一沿線の物件供給過剰とか不景気のせいにしそうですけど・・・ さすがに周辺住民のせいだとは考えないとおもいますよ。 |
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549:
匿名さん
[2009-02-12 21:13:00]
横レスすみません
実際に、何戸くらい売れているのですか? |
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550:
購入検討中さん
[2009-02-12 21:22:00]
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551:
購入検討中さん
[2009-02-12 21:40:00]
おそらく2割りの100戸程度では?
ライオンズもまだまだのようですし、 じっくり悩めますね。 |
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552:
匿名さん
[2009-02-12 22:00:00]
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553:
物件比較中さん
[2009-02-12 22:07:00]
ライオンズもまだまだなんですか?
もう完売近いのかと思ってましたが、、、 |
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554:
匿名さん
[2009-02-12 22:32:00]
544
反対活動が合法なのは分かります。でも、その反対活動は本来なら根拠の薄いスーパーがくる説を説き土地を売った売り主に対してすべきなのを、その土地を買った東急やマンション自体に八つ当たりをしている自然と自称するエゴと理解していいですか?感情の言葉はでは説得力ないですよ。理論的に反論してください。子供の駄々を聞いているようです。 |
||
555:
購入検討中さん
[2009-02-12 23:23:00]
反対運動のおかげでマンションの価格が多少は下がっただろうし、日当たりも確保されることもはっきりしたので、反対派の皆様には感謝している。
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556:
検討中さん
[2009-02-13 00:18:00]
554さんは筋か通っていますね。
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558:
匿名さん
[2009-02-13 00:32:00]
↑意味不明??
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561:
近所をよく知る人
[2009-02-13 01:02:00]
周辺住民に八つ当たりしたところで誰にもメリットがないと思うが、いかがかな?
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564:
匿名さん
[2009-02-13 02:44:00]
>>545
もうアーバンの価格表でてるんですか |
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565:
購入検討中さん
[2009-02-13 05:51:00]
>>564
545です。 今日、家にダイレクトメールが着ており、 全部の部屋の細かい値段は出ておりませんでしたが、 3LDK 2300~ 4LDK 2500~という価格が出てました。 そのDM見る限り、今週末からアーバンの販売始めるようです。 |
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566:
匿名さん
[2009-02-13 05:58:00]
>>553
販売メーカーが銘打っているカウントダウンは、 ほとんど信用できないですよ。 登記簿では、半分くらいでしょうか。 また、ライオンズは、もう入居している方がおられますが、 夜みてみると、ほとんど電気ついてないですし。 自分で話をふっといて、何なんですが、ライオンズの話は、スレ違いですので、 スレ汚し、すみません。 |
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567:
匿名さん
[2009-02-13 08:28:00]
ここって去年、当初に購入した人達って割引前の価格で買ってるのかなぁ・・・。いまの割引値段で買ってもさらに値引きがあるのでは・・・と思ってしまいまする。
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568:
匿名さん
[2009-02-13 08:38:00]
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569:
匿名さん
[2009-02-13 09:09:00]
541,554です。携帯からでした。気をつけます。
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570:
マンコミュファンさん
[2009-02-13 10:22:00]
反対運動の意味はありますよ。
今後こんなマンションを作らないようにって意味で。 |
||
571:
付近住民さん
[2009-02-13 11:55:00]
〉〉568
把握した。 〉〉570 善意の第三者気取るんじゃねーよこの**野郎。 テメエのエゴで苦しむ人の事を考えてモノ言えや。 不買運動なら**同士他でやってろ。 |
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572:
匿名さん
[2009-02-13 15:06:00]
>>571
きみのもエゴ |
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573:
通りすがりのご近所さん
[2009-02-13 15:14:00]
ずいぶんガラの悪い付近住民さんが急に暴れていますねぇ。
あの辺りはみどり野としか認識されていないのか。ふーん。 |
||
574:
付近住民さん
[2009-02-13 16:06:00]
〉〉572
理解力ゼロだな。 小学校からやり直せ。 〉〉573 理解力マイナス以下。 幼稚園からやり直せ。 不買運動のキチ外はうせろ。 |
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575:
匿名さん
[2009-02-13 17:02:00]
みどり野ってどこのこと?
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576:
匿名さん
[2009-02-13 17:09:00]
文面からみどりの駅ではないよね?
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578:
匿名さん
[2009-02-13 21:22:00]
謝らなくて、いいですよ。
守谷は、変な因縁をつけられて、怖いところだとわかりましたから。 |
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579:
匿名さん
[2009-02-13 23:12:00]
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580:
匿名さん
[2009-02-14 00:15:00]
守谷は、安全!!
周辺住民と偽って、荒らしている人が多いだけです。 |
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581:
検討中さん
[2009-02-14 00:59:00]
ブランズのおかげで周辺の人どおりも増え、
駅からこの地区までの帰路も安心できるんじゃないでしょうか。 現状は夜道は人気が少なく若干怖い感じがしますね。 |
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582:
匿名さん
[2009-02-14 02:53:00]
一事が万事!
変なのがひとりいるとみんなそうなのか?と一緒くたにみなされてしまうことあるね。困ったもんだ。 しかし、このスレはよく荒れるなぁ。契約者がまだ少ないからだろう。守ろうとするひとがほとんどいない。その結果、悪い面はよく分かったよね。でも、ここのいいところもあるだろうから、そこんとこも知りたいよね。 みなさん、んよろしく! |
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583:
ご近所さん
[2009-02-14 10:59:00]
ひがし野は朝から今日は天気がいいです。
昨日の嵐は凄かった。 マンション選びには、今日のような晴れの日 でけでなく、昨日のような悪天候の時の物件 や周辺の様子も見ておくと参考になるでしょう。 |
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584:
いつか買いたいさん
[2009-02-14 13:07:00]
>>583
>昨日のような悪天候の時の物件や周辺の様子も見ておくと参考になるでしょう。 何か参考になるような特別なことがあるということでしょうか。 よろしければそれが何なのか具体的に教えていただけませんか。 |
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585:
匿名さん
[2009-02-14 13:34:00]
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586:
匿名さん
[2009-02-14 17:50:00]
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587:
匿名さん
[2009-02-14 18:23:00]
守谷に住む人達はこんなにも不親切な回答をするんですか? 田舎だから?
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588:
匿名さん
[2009-02-14 22:55:00]
守谷は、良いですよ。
将来性も高いですからね。 今日、MR見てきましたが、非常に魅力的でした。 |
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589:
匿名さん
[2009-02-14 23:31:00]
今日みたいにお天気のいい日に見ると、陽当たりの良さが際だちますね。
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590:
匿名さん
[2009-02-15 00:22:00]
「アワーズもりや」できると非常に便利になりそう。
守谷駅周辺の開発は、ゆっくりながら確実に進んでいますね。 |
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591:
匿名さん
[2009-02-15 01:28:00]
今月・来月は、かなり買い時ですね
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592:
匿名さん
[2009-02-15 01:48:00]
なんか
ここは おかしい と思うのは 私だけ!? |
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593:
匿名さん
[2009-02-15 03:02:00]
>>591
買ってから、完売まで更に値引きされそうで・・・、いまひとつ踏み出せません。 |
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594:
匿名さん
[2009-02-15 12:12:00]
>>593
591です。 そうなんですよね。待てば、もうちょっと下がると思うんです。 そのかわり、待ってると良い部屋からうまっていく可能性が高いと思います。 やっぱり高い買い物なので、 気に入らない間取りはいやです。 ほんと、悩ましいですね。 そういえば、最近営業さんから「お客様が興味をもたれていたXXX室は決まりましたので、 一応報告させていただきます」っていう電話がきました。 売りあおり戦略な気もしますが、次に価格改定来たら、契約してしまいそうです。 |
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595:
匿名さん
[2009-02-15 12:17:00]
最安値じゃないと納得できないのなら、最後の売れ残りまで待つ。
値下げが怖いのなら、即日完売するようなマンションを探す。 MRの盛況ぶりをみると、当面、値下げはないだろうから、どっちかしかないんじゃないですか。 |
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596:
検討中さん
[2009-02-15 13:23:00]
地域住民とも和解が進んだようですので、もう大きな値下げは期待できないですね。
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597:
入居予定さん
[2009-02-15 17:20:00]
営業さんから聞きましたが
申し込みがすごい多いみたいですよ。 私が先月申し込んだ時には まだ結構あきがありましたが、 今はよい間取りは本当にすぐ決まって しまうみたいです。 ちなみに、今後また大幅値下げするとしても 既存契約者に対してもしっかりフォローはあると 思いますよ。 年末の値下げの時もしっかり対応されていたよう ですしね。 |
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598:
匿名さん
[2009-02-15 18:21:00]
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599:
匿名さん
[2009-02-15 19:19:00]
私も契約者ですが、次に価格改定しても既契約者に対する再度のフォローは無いと思ってます。
既に残金の払い込みについての案内も始まっているし、来月は引き渡し&入居ですからね。 昨年末の新価格発表以来、契約者数も伸びてますから、既契約者へのフォローを予定して意識的に第二期販売を控えていた前回とは状況が大きく違ってます。 値下げされるのが心配で買えないというのは、たぶんそれほどここを気に入ってないという気持ちの表れなんだろうと思いますよ。無理して買う必要もないし、安く買いたたきたいんだったら、竣工後何年も経ってるマンションがオススメです。 |
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600:
匿名さん
[2009-02-15 20:29:00]
ここを安く買いたいんだけど竣工後何年か経てば買いたたけるの?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
とりあえずできることとして、外壁をもっと落ち着いた高級感のある色に塗り替えてはどうかな。
今のはあまりにも安っぽすぎるし、景観的にもKYすぎ。東急さん検討してくんないかな。