ガレリアヴェールＰａｒｔ2

[契約済み111]

引渡しまであと３ヶ月程度となりました。
既に契約されている方は引渡にむけて金銭消費貸借契約会や入居管理説明会に内覧会に
引越しと年明けよりイベントが目白押しです。
検討中のかたもこの物件の長所・短所等知りたいことは多いと思います。
どんな質問でも良いのでどんどん書き込んでいただきこの掲示板を盛り上げて行きま
しょう。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25076/

物件データ：
所在地：茨城県つくば市島名字香取前2250-イ他49筆(底地地番)、茨城県つくば市島名・
福田坪地区B57街区1画地(保留地)
価格：2100万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.04平米-120.05平米

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

【管理担当です。公式HPのURLを修正しました。】

[221: 購入検討中さん]

守谷があそこまで下がったのだがら、こらから他も雪崩のように...
３月決算に向けて、顧客の取り合い合戦がはじまっているようですな。
特に中小は、まさに生き残りをかけた決戦。

[222: 契約済みさん]

>No.218
私もそう思って契約しました
最初はおおたかの森、次に研究学園などを検討していましたが
最終的にはイーアスがオープンしたときに駅周辺を歩き、
人ごみがいやなのと将来治安が悪化することを恐れてより自然が残る
ガレリアに決めました

なのであまり開発されすぎてほしくありません

[223: 匿名さん]

心配しなくても開発されないと思います。

市内の既存店は財布の紐が固くなった客を、さらに減らして自分たちの首を絞めるような出店をするわけがない。またその体力もない。

昔、科学万博が開催されるからこれから開けると言って
あちこちの住宅地が開拓されましたが、
30年たってもほとんどそのままです。
期待されるような店は中心地にしかありません。

ここは半永久的にこのままでしょう。

[224: 物件比較中さん]

先日モデルルームを見学しました。
色の使い方が個性的で、私にはちょっとだめでした。
通常の内装だったらよかったのに。
安っぽく見えてしまうのは私だけでしょうか。
特に洗面所の床とか、てかっていて。
後でもし売ると時には、売りにくいでしょうね。

[225: 物件比較中さん]

公式ホームページからマリーナの情報がなくなってしまっている気がするのは気のせいでしょうか。

[226: 購入検討中さん]

やっぱいろな方がいますね。
僕は【224】の方とは正反対で、
あの内装じゃなきゃここまで悩みません。
ありきたりの内装だったら、ここの魅力は半減します。
むしろ中古で安く売りに出るなら飛びつきますけどねぇ。

[227: 匿名]

営業さんばかりだったのでしょうか？
書込みが激減しましたね。
　
新価格ってイツからなのでしょうか？
知ってる方はいませんか？

[228: 匿名さん]

単純に年末年始は誰だって忙しいから書き込まないだけでしょう

私も２６日以来、ここをのぞきました

特に新情報ないですね

[229: いつか買いたいさん]

ホームページからリュクスクラブの記述が消えてしまいました。

[230: 匿名さん]

スクールバスはどうなるのでしょう？

[231: 契約済みさん]

売主変更にともなう変更点は今のところラクスマリーナの利用料金だけしか聞いてません。ラクスマリーナはプロパストと提携しているためだと思いますが、東建不販いわく、可能な限り契約内容は変更しない方針のようです。新価格は今月中に決定する予定です。

[232: 匿名さん]

リュクスクラブは会員制とかにしてもらえれば
興味の無い者にとってはありがたいし、
また一歩購入に近づくんだけどなぁ。

[233: 匿名さん]

別の視点で...
ここは子供の巣立った団塊世代なんかに良さそう。
生きている間に立て替えはないだろうし
８０くらいになって運転できなくなる頃には徒歩圏にもお店ができているでしょう。
老人ホームに入るために売却する頃には、周辺施設の整った駅近物件になっているだろうから
そこそこの値段で売却もできるでしょう。

[234: 匿名さん]

隣駅のパークハウスは常陽銀行の住宅ローン金利優遇が1.6%だそうです。ここも同じだけ優遇してくれますか？

[236: 株主]

確かにその気持ちは理解です、
が
企業って走り続けるしかないから。
ここはプロパストが潰れても関係ないよね。
とにかく、ディスカウンテトが買いたい人にとっては一番なのだよ。
ここでは
プロパストは過去の会社なんだよ。
割安で買えるぞ
みなさん！
ガレリアヴェール！！

[237: 匿名さん]

だね。
逆にプロパストから東建に変わったことで安心して買える。
今回の売主変更はプラス材料。

[238: 匿名さん]

ＨＰを見ても、東建不動産から動きが無いですね。何か作戦を練っているのでしょうか。
期待しています。

[239: 購入検討中さん]

結局今週は動きがなかったですね。
値段設定やリュクスクラブがどうなるか早く知りたいです。

[240: 契約済みさん]

価格決定は今月下旬のようです。

[241: 匿名]

今はどこのマンションも広告チラシに価格変更とかいていますね。1000万円を切るお部屋とかでてきそうですね。新価格の発表を期待しております。

[242: 契約済みさん]

皆さんに質問です、私は入居時にフローリングのコーティングを検討しているのですが
業者に頼むとかなり高いので自分で行いたいと思っています。
どのような材料、施工方法を実施すればよいのか分からないので、もし
アドバイスいただけましたらコメントお願いします。

インテリアオプションでの金額は高すぎました、、。
でもネットで調べたらどこで頼んでも同じくらい高かったですね。

[243: 匿名さん]

入った後からフローリングにする場合、普通管理組合の許可が必要では？
また安価な材質により下の階への影響を考慮する必要があります。
初めからここの仕様にしておく方が、後々言い訳ができますよ。

[244: 匿名さん]

コーティングの話って書いてあるよ。

>>242さん
コーティングっていろんな種類があります。
マンションのような天然のフローリング出ない場合にそもそも必要なのか
必要だとして、どのような種類が適当なのか
剥離する場合、どのようにして剥離するのか
などご検討ください。

私は無害といわれるシリコン系のフローリングコーティングを業者に施工してもらったことがありますが施工に失敗（髪の毛が残った）して再施工してもらったんです。
その際、剥離する溶剤などはなく、目の細かい紙ヤスリで剥がして再施工となりました。
フローリングの角が傷だらけになりました。

ご参考ください。

[245: 契約済み111]

No.242 by 契約済みさんへ

私はここに予約しました。
引渡しがまだ確定していないので正式発注はまだですが・・・

http://www.fp-service-no1.com/

ここはネットで検索してもなかなか出てきません。
でも他よりぜんぜん安くなりました。
土日でも担当者は電話対応しており相談しやすかったですよ。

[246: 契約済みさん]

床コーティングの質問をしたものです。
コメントありがとうございました。
色々業者に見積もってみます。
ご意見参考になりました。

[247: 契約済みさん]

フロアコーティングを比較検討するなら別の掲示板で紹介されていた、「フロアコーティング比較サイト」というサイトが便利だそうですよ。
一括で複数の会社から見積もりがとれて、価格交渉や日程調整などを代理で行ってくれる無料サービスみたいです。
うちはやる予定がないので特に見ていませんが、他掲示板で紹介されていて便利だって書いておりましたよ。

[248: 物件比較中さん]

売主のプロパストが倒産しそうなのに床コーティングの書き込みしている状況じゃないんじゃないですか？ずいぶん楽観的ですね？今後のこと考えないのですか？入居までの事。入居後の事。
心配じゃないのですか？
ディスカウントマンションになってしまいます。
近隣マンションは、すでに４０％引きで販売していますよ。
アフターサービスや建物保証は？

[249: 匿名さん]

それは助言ではなく内政干渉ですよ。

[250: 匿名さん]

>>248
どこか新売主になるだろうし管理会社がしっかりしてれば問題ないのでは？

[251: 匿名さん]

管理会社は取り次ぎだけ。売主がアフターと瑕疵担保責任を負うわけ。
知識はキチンと整理してね。

[252: 購入経験者さん]

>>248
プロパストは売り主でなくなったので、余計な心配は要りませんよ。
ここを手放したということは、プロパストが売り主だった物件の中では資産価値があった（＝現金化できた）ということですかね。
購入者にとっては寝耳に水でしょうが、むしろ不安材料が減ったということだと思います。

しかし、入居も間近なのですから販売体制を早く立て直して、次の販売時期を決めないとまずいのでは？
すっかり、ＭＲが閑散としてしまっています。

[253: 契約済みさん]

売主は東京建物不動産販売になりました。プロパストはもう関係ありません。少し前にも書き込みしてありますよ。心配してくれてありがとうございます。

[254: 購入検討中さん]

荒らしさんはほうっておきましょう

コーティングの話に戻りますがNo.246さんはインテリアオプション会に行かれたようですが
いくらくらいしたんでしょうか？

何平米でいくらかがわかれば参考までに教えて頂けませんか？
水周りのフッ素コートなんかもオプションにありましたか？

[255: 契約済みさん]

言ってることが支離滅裂ですね
売主がプロパストでなくなったこともご存じなかったんでしょうか？

>今後のこと考えないのですか？入居までの事。入居後の事。
まさにそれを考えて、コーティングの情報交換してる流れだったんですけど…
床コーティングなんて今の時期に検討しなくていつするんですか
私はレスつけませんでしたが非常に参考になりました

>心配じゃないのですか？
相場が下がっているからといってそればかり心配してどうするんですか？
あなたの理屈だと、そのことばかりここでレスしろということですか…
皆さん冷静です、心配毎があるにしろ他のいろいろな準備も着々とすすめているんです

>ディスカウントマンションになってしまいます。
>近隣マンションは、すでに４０％引きで販売していますよ。
周辺マンションはかなり早い段階で大幅値引きをしていました
それらとも比較をした上で納得して気にいった部屋を契約しましたので
今後いくらディスカウントされても後悔はありません

それなりに大きな買い物ですから、その程度の事は当然想定してますし、今更心配しません
我々契約済みの者も値引きしてもらえることになり、むしろそのほうが想定外の好運です
プラスに考えましょうよ
入居後は、空室が大幅に値引きされるかもしれませんが、それにしたって空室にしておくよりは良いでしょう

>アフターサービスや建物保証は？
皆さんおっしゃっている通り、売主は東建不販に変更されています

[256: 契約済みさん]

↑失礼しました
>>248さんに対するレスです

[257: 購入検討中さん]

ここのフローリングの床材はどのようなものでしょう？
UV塗装済みのものではないんでしょうか？

[258: 購入検討中さん]

ホームページが無くなってしまいましたが、どうしたんでしょう？
価格発表に合わせて、復活するのでしょうか？
何か不安なんですけど・・・。

[259: 周辺住民さん]

>>258
ＨＰはあります。

[260: 物件比較中さん]

契約済みが、まだ１００戸に満たないとの噂です。
もし、本当でしたら残り３００戸超が空き部屋だと入居してからの管理費に不足が出るのでは？
入居者の負担でしょううか？
売主が負担なのでしょうか？
大型マンションだから、維持管理費もばかにならないでしょうね。
万博記念公園周辺のマンションは、かなり値崩れしているので今後検討しやすいかと思うけど
どの物件も入居後の入居者の負担考えると心配ですね。
買い物施設の計画はあるのですか？
人口が増えないとスーパーも進出してこないのでは？
研究学園まで毎日買い物ですか？
将来性が見えてくるのであれば検討したいけど。
ＴＸ沿線で、なにも無いのは「万博記念公園」だけです。
その割には、マンション多いですよね。
「カスミストア」さん進出してこないかな〜。
万博記念公園に詳しい方、教えてください。

[261: 契約済みさん]

昨年11月までで170戸ほど売れたと聞いてます。

空き住戸の管理費は売主負担です。

車社会つくばでは毎日の買い物を車で、というのは普通です。私もそうです。この閑静な駅前が私には逆に魅力でもあります。

将来、駅前がどうなるかは誰にもわかりません。個人的にはそれほど商業施設が増えるとは思えませんが。

車生活したくないなら他の駅前をおすすめします。

[262: 匿名]

スーパーの話はプロパストともに消えましたが、県は県有地にスーパーの誘致を再検討してますからご安心下さい。
必ずできます。

[263: 匿名さん]

必ずって…ソースなり根拠だしてくださいな。

[264: 匿名さん]

>>262
前もスーパーは間違いなくできると言っていた人がいたけど、同一人物？
結果はみなさんもご存知の通り

[265: 契約済みさん]

インテリアオプション会に行ってきました！しかしあれもこれもお高いですねえ。いろいろと見積りとってみたけど、なかなか即決はできない価格。まいったまいった。防炎カーテンがあんなにするとは。防炎じゃないカーテンじゃ、ほんとダメなのかなあ？消防法に違反したらどうなるのでしょう？

とりあえずいくつか仮契約したオプションはすべてキャンセルすることになりそう。うちに帰って冷静に考えるとそう思いました。

[266: 匿名さん]

スーパーは出来ます。
いつかは。
５年以内に出来るかと聞かれたらそれは無いと答えるしかないですが。

[267: 購入検討中さん]

いやいや、５年も経たないうちにスーパーはできます。
マンションだけではなく、５年も今のままでは県有地や保留地も売れません。
県は早急に次の手を考えています。　
プロパストに振り回されてしまいましたが、期待して待ってみましょう。

[268: 契約済みさん]

公式HP、価格が未定になってしまいました
契約者には今週土曜日に新価格が発表されますので、それ以降にHPにも記載されるんでしょうが
どれくらい値引きしてもらえるのか、楽しみであり不安です
周辺マンションや守谷なんかに対抗するため、最低でも３割は引いてくるでしょうが
そうでなかったら考え直します

あと価格よりもスタッフブログがなくなってしまったのが悲しい
周辺の写真とか工事の進捗がわかって楽しかったのに
東京建物さんのスタッフでブログを復活させ、更新していってほしいです

[269: 契約済みさん]

３割も引いてくれると思いますか？契約した身としては１割引くらいかと考えてます。それでも十分嬉しいですよ。あまり期待し過ぎてがっかりするのも嫌ですからね。

[270: 匿名さん]

プロパストは泥船だね。
そう考えると、東京建物に譲渡されてよかった！

土浦の建設中の物件もそうだけど、プロパは長生きするような会社とは思えないからね。

[271: 匿名さん]

もうプロパストのことは忘れよう。

[272: 匿名さん]

そのためには、まずマンション名を変えないと…

[273: 契約済みさん]

マンション名をかえるのは絶対にイヤ

[274: 匿名さん]

ガレリアヴェールは名前は良くないと出ていたな。
変えたらと思うのですが。
まだ入居してる訳ではないから、愛着はないと思うけどね。

[275: 匿名さん]

ガレリアヴェールっていいじゃん。
僕は好きだけどなぁ。
なんとかハウスとかよりいいと思うけど。

[276: 匿名さん]

私もガレリアヴェールの名前は気に入っているので変えてほしくありません

ブリリアとかハウスとかタワーとか他に同じ名前があるシリーズ名みたいのより全然いいと思います

[277: 周辺住民さん]

残念ながら、昨今の厳しい世情により、
このマンションも竣工までに、完売とはならないもようです。
そうした場合、通常はどうなるのでしょうか？
　①完売を目指し、新規分譲を続ける。
　②せいぜい２年をめどに、新規分譲を実施。で、賃貸物件とする。
　③世情の底が見えないので、速やかに、丸ごと本物件を移譲する。
このようなパタンなのでしょうか。
・・・いずれにしても、素晴らしいマンション＆将来ポテンシャルのある街です。
マンションの活性化＆街の発展を祈念してやみません。

[278: 契約済み111]

このマンションに限らすどこのマンションも同じです。
サブプライム後より販売が開始されたマンションで引渡し時に完売している物件は少ないと思います。
前例が通用しない１００年に一度の大不況です。
今後の経済状況を見据えて当分は現状どおり販売が続けられると思います。
物件によっては再販業者に渡るものも出てくるかと思いますが採算度外視の特例処置ですので未販売部分管理費や販売経費等の売主負担分経費との比較になるとおもいます。

[279: 匿名さん]

そろそろ新価格でますかね？

[280: 契約済みさん]

昨日から契約者に対しては売主変更手続きや新価格が伝えられました。来週あたりから新価格での販売も開始するのではないでしょうか？

[281: 購入検討中さん]

昨日、現地を通ってみましたが、エントランスなんかもだいぶできあがってきてますね

年末にギャラリーに初めて行ったのですが、承継の問題等で次期販売までお待ちくださいとのことでした
そろそろ連絡いただけそうですかね

早く新価格が知りたいです
もともと特別高い値付けではなかったようにも思いますがどれくらい下がるんでしょうか・・・
1割引くらいですかね。そうじゃないと契約済みの方が納得できないでしょうし

[282: 匿名さん]

万博駅の他の２物件が安い価格で出しているから、たぶん１，５００万円位からの価格になるのでは。

[283: 物件比較中さん]

モデルルーム見学にも２回行きましたが、この立地でこれまでの価格は正直な感想として、高すぎると思いました。投資先としては、かなりリスクが高い物件ですね。
昨年末の売れ行きからして、私もおそらく１，５００万円台か、それをやや割り込んでも不思議ではないと思います。
契約済みの人の了承が必要とは言っても、売主変更後の今となっては、果たしてどれだけ価格の判断材料になるでしょうか。

[284: 匿名さん]

1,500万円台なら当初価格より400万弱の値引きということですよね
契約済みの方も部屋によりますが、それに近い値引きをされたようでしたので問題にはならないでしょう

私も何度かギャラリーと現地モデルルームに行きましたが、
あの価格であの広さの部屋と共有設備なら当時の価格でも高くは感じませんでした
人それぞれですね
ただ、その後の更なる景気の悪化と周辺や沿線で値下げされている物件と今比べると高くは感じます

とにかく、早く新価格決定＆販売を開始して欲しいです

[285: 購入検討中さん]

そうだね、当初は元々けっこう割安だったよね
更に値が下がるだろうからかなり期待してる

今の経済状況だと値下げしないと割高に感じるようになってきたね

新価格に期待大　最安１６００くらいでもうれすぃ

[286: 匿名さん]

今日あたり新価格発表かな？

[287: 契約済みさん]

契約済みですが、だいたい上記数レスのみなさんが考えてらっしゃるくらいの値引きでした

部屋によって値引き率が多少異なるようでしたが、最安の1900万円だった間取りなら1600万円台〜1700万円くらいにはなるんじゃないでしょうか？

我々契約者への値引きよりも、次期販売の値引きは拡大するかもしれませんから1500万円台もあり得るかもしれませんね
あんまり既契約者と差があると正直悲しくなりますが、私は割と早い時期に契約していたので
値引きしてもらえただけでも良かったと思っています

つくばのマンションではありませんが、友人が私と同時期に契約して、その後の販売価格に値引きがあったにも関わらず、
既契約者には値引きされなかったので憤慨していました…

[288: 契約済みさん]

それと自分が買ったとこなのでひいき目に見てしまってるのでしょうけど
TX沿線の他の物件と比べても割安でお買い得だと思います
最近は守谷の物件なんかが極端に値引きされたので状況がかわりましたが
新価格が発表されたらまた検討しやすくなりますね

[289: 匿名さん]

公式HPのトップの絵が表示されなくなったんですが私の環境？

[290: 匿名さん]

今は見れるようになってますね。
でも・・・ケリーチャンはどこへ・・・？

[291: 匿名さん]

見られるようになりましたね。

販売時期と価格もそろそろ決まらないんですかね・・・

[292: 契約済みさん]

販売時期はわかりませんが、売主変更手続きやらオプション会やらでマンションギャラリーに行ったときにもポツポツ見学してる人はいました。随時販売はしているのかもしれません。

[293: 匿名さん]

新価格まだですか？

[294: 物件比較中さん]

新価格、キターーーー！

[295: 匿名さん]

お寒い方ですね

[296: 匿名さん]

いくらになりましたか？
安くなりましたか？

[297: 匿名さん]

新価格まだですよ
No.293が某掲示板と勘違いした釣り書き込みをしたので
No.294さんがお寒いといっているんです

[298: 293]

>>297さん
何か失礼な書きこみしましたか？
ただ、単純に新価格が
決まったか気になっただけなんですが…。
はっきり言って気分が悪いです。

[299: 匿名さん]

ちゃんと見ればわかるアンカーミスなんだからカリカリしないの♪
あなたのことじゃないですよ、たぶん。
297はとりあえずアンカーミススマソと入れとくだね。

[300: 匿名さん]

297です
298さん不愉快にさせてしまい申し訳ありません、Noが１つずれてました

訂正します↓

No.294が某掲示板と勘違いした釣り書き込みをしたので
No.295さんがお寒いといっているんです

[301: 匿名さん]

みんなピリピリしてますよね。
静電気じゃないですよ。
これもみんなこの不景気のせいだ。
アメリカが悪い。投資家が悪い。
つーことで溜飲を下げて今月末の完成を待ちましょう。
もしかして、価格発表は完成後？

[302: 購入検討中さん]

早く価格発表してくれーっ！
アデニウム買っちゃうぞ！
ファイナルキャンペーンで旅行券も貰えるし。

[303: 匿名さん]

価格ですが、うちは２日に連絡もらいましたよ。部屋によって１０万から１５０万ぐらいしか下がってなくて・・かなりがっかりでした。

[305: 匿名さん]

>303さん

10万〜150万じゃ１割も下がってないのですね。期待し過ぎたか。

[306: 匿名]

契約者がチェンジした3部屋の抽選会の案内がきてましたが、どれくらい安くなっているの？
元の値段書いてなかったからよくわからなかったのですが。

[307: 匿名さん]

本格的に販売開始するのはアデニウムが一段落ついてからです。
じゃないと値引き額で選ぶ客ばかりが増えてマンションの質が落ちるので。

[308: 購入検討中さん]

元からそんな高級なマンションじゃないじゃん

[309: 購入検討中さん]

マンションを高級なものとそれ以外全部みたいな二択で括ってしまうのは短絡すぎですよ
いろいろなクラスのものがあって、それぞれに一定の質の維持ってことじゃないですかね307さんがおっしゃりたいのは

[310: 購入検討中さん]

隣のＭＲに行きましたが、すごく営業の方に値踏みされてるように感じました。
収入の有無にかかわらず、家族編成とか服装とかもチェックされてるみたい。
価格だけではなく住民層も固定させたいのかしら？
ちょっと不愉快に感じましたけど。

[311: 匿名さん]

高級でなくても、質のいいマンションは一杯あります。

[312: 匿名さん]

>310
うちも某マンションのギャラリーに行ったら最初から何できたの？状態。
「御用向きは？」「今係のものが出払っているのでご案内の用意ができましたら携帯に連絡いたします。」ショッピングモールにでも居てくれと早々に追い出されて二時間後、「今日はご案内できず申し訳ありません」とか電話してくるの。販売予定や価格など詳しい話もなし。
ちょっと悲しかったなあ。
たぶんふさわしくない家庭だと思われたんでしょう。
ただ、買い物行くたびに苦々しい気持ちがよみがえりそうで憂鬱だわ。

[313: 匿名さん]

>310、312
三菱ってそんなに見た目で判断するの？一戸でも多く売りたいはずなのに何か変。ただの釣り？

[314: 匿名さん]

それが本当の話なんだよね。
まあホントに忙しくて、連絡ミスでああいう対応になったのかもしれないけどさ。
何を飲みますかと、コーヒーか紅茶か希望を聞いておきながら、なし崩し的にギャラリーからだされちゃって悲しかったよ。

[315: 匿名さん]

ガレリアのMRは隣り駅の研究学園駅前にあるから、隣のMRでも、ショッピングモールでも言ってる事は三菱のことって訳じゃないんじゃないの？
そもそもただの釣りだと思うけど。

[316: 匿名さん]

三菱を検討している金持ちをどうにかガレリアに引き込もうとする営業さんかな？

[317: 匿名さん]

ちなみに飲み物はでてきていません。
ギャラリーにはスタッフが三人いました。受付一人、別な客対応中一人。事務所奥からもう一人。 客は自分含め二組。

[318: 匿名さん]

あそこはもともと営業少ないからね。

というか、俺も数棟モデルルーム見に行ったけど、全部予約して行ったよ。
予約したほうが向こうもちゃんと対応してくれるし、何よりもクオカード何千円分とかくれる（笑）
その辺はマンションズとかにも書いてあるよね。
だから、ふらっと入る人の気持ちがよくわかりません。

予約まですると買う気あるように思われて、あとで電話攻勢とかあるのかな？と思ったけど、どこも礼儀をわきまえた勧誘でした。
1年後くらいに買いたい、と言ったら「では、その頃にまたご連絡します」でそれっきりだし。

[319: 匿名さん]

世間知らずでバカな人間でした。すいません。
こんなところで愚痴ってしまい、申し訳ありませんでした。

[320: 匿名さん]

No.316 by 匿名さん

三菱検討している人ならここは来ないのでは。
ここで三菱のネガキャンするのは迷惑です。