ガレリアヴェールＰａｒｔ2

[契約済み111]

引渡しまであと３ヶ月程度となりました。
既に契約されている方は引渡にむけて金銭消費貸借契約会や入居管理説明会に内覧会に
引越しと年明けよりイベントが目白押しです。
検討中のかたもこの物件の長所・短所等知りたいことは多いと思います。
どんな質問でも良いのでどんどん書き込んでいただきこの掲示板を盛り上げて行きま
しょう。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25076/

物件データ：
所在地：茨城県つくば市島名字香取前2250-イ他49筆(底地地番)、茨城県つくば市島名・
福田坪地区B57街区1画地(保留地)
価格：2100万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.04平米-120.05平米

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

【管理担当です。公式HPのURLを修正しました。】

[201: 購入検討中さん]

>No.200さん
あなたのレスも当たり障りなく見えて暴言と変わらないのではないでしょうか
191さんや198さんが指摘しているように、あなたが暴言と指している方々は契約者ではない可能性があります
それなのに契約者と決めつけて

>ここはこういう人が買ってるんだな〜）という情報として意味がありました。
>他を検討したいと思います。

の発言は確信犯ではないですか？直前で198さんが指摘しているわけですから。
他人の品格を疑ってらっしゃるのですから、あなたは品格のある方だと自認されていると思いますが、
そうであれば誰が投稿したかわからない掲示板でこうした判断や発言をされるのはいかがなものでしょう

[202: マンション投資家さん]

いくら１０％持分があったとしても、半値で４０億もこの不況下で販売の厳しいこの物件に、東京建物不動産販売が出すとは思えない。
かなりの安値でプロパストから譲渡されたとすれば、３月引渡しで決済後に転売するのが常套手段ではなかろうか。
４月以降に今の半値で、第３の再販業者が販売する可能性は高いと思われる。

[203: 匿名さん]

大丈夫ですよ
ムキになって反論してるのは
これ以上、販売の邪魔をされたくない
契約者でも検討してる人でもない方々でしょうから
ここ買ってる人たちは
もっと上品で素直な方でしょう。

[204: 契約済み＠土浦]

契約者板を作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/

どうぞご利用ください。

[206: 匿名さん]

東京建物が、このマンション不況の中、転売して、どれだけのメリットがあるのだろう。
歴史ある会社が、契約者の信用を失くすようなことをするかな。
そんなことをしたら、誰も東京建物の物件を怖くて買わなくなると思う。
そもそも管理会社は、東京建物アメニティだったことを考えても、転売する目的が見当たらない。

[207: 購入検討中さん]

202、203も煽りですから反応しない方がいいですよ

私も年明けに契約する方向で気持ちがほぼ固まりました。
どれくらい値引きになるかにもよりますが。

最近の景気状況からすると再販業者に転売されてしまう可能性もゼロではないでしょうが
東京建物さんには今のところそういった前例はありませんし、
東京建物さんですら転売しなくてはいけない状況になってしまったのであれば諦めもつきます
日本がもうだめでしょう

とか、まぁそういったことはあまりどうでもいいんですが・・・
とにかくここの立地、設備が気に入ったのが最大の理由なので

土浦に両親が住んでいますので場所的には守谷等は対象外、
パークさんも当初は検討していましたが、研究学園は賑わってしまいそうなのではずしました
あそこも非常に良い物件ですし、夫婦だけならあそこにしたかもしれませんね

[208: 匿名さん]

>東京建物さんには今のところそういった前例はありませんし
東京建物不動産販売株式会社が売主のマンションっていくつあるんだろう？

東京建物株式会社とは、別会社だと知ってて売主を「東京建物」って呼んでるんだよね？

[209: 匿名さん]

>208さん

東京建物不動産販売は、東京建物の関連会社です。

くわしくは、こちら
http://www.ttfuhan.co.jp/index.html

[210: 匿名さん]

資本関係で言えば１００％子会社だよ。

[211: 購入検討中さん]

>208さん
東建不販は中〜大規模マンションの場合は販売代行が主であり、売主になることはあまりありません
東建不販は東京建物のグループ子会社です、持株比率でいうと60%近く、東京建物が保有しています
そういったことは皆さん前提の知識としてあると思っていましたので特に記載しませんでしたが誤解を与えて申し訳ありませんでした

東京建物と書いたのは、こうした持ち株比率、資本関係等を鑑みて
親会社と異なる方針は打ち出さないだろうことから東京建物＝東建不販的と同義というか同グループとしての意味合いです

[212: 匿名さん]

売切るには、更なる値引が必要ですね。
この物件は、これまでもコストパフォーマンス良かったが、なかなか売れなかった。
そこに、この不況と、他社の値下げ。
間取、階数などにこだわりなければ、待ちですな。
都内通勤者に対しては、この価格では守谷ブランズが売切れるまで、だめだな。

[213: 周辺住民さん]

売主替わっても
販売の会社が替わらないって事は
売れ行きが良くなるかな？
207さん、随分会社の事、詳しいみたいだけど
今まで売れ行きが良くなかったのには
売主・市況以外にもそれなりの理由があるんじゃない？

[214: 匿名さん]

都内通勤には守谷のとこことであまりドアドアでは時間変わりませんよ
守谷のあの混み具合とか反対運動の看板とかを考えると
こことはメリット、デメリットまったく違うと思います
どちらもギャラリーにはいきましたが個人的にはあまり競合しませんでした

[215: ご近所さん]

守谷の物件が、プライド高そうな戸建て住民に包囲されている、一方、
こちらの物件は、未だ開発のめどが立たない未開発用地に包囲されている。

守谷は後発であることから目の行き届いた面もある、ただのベッドタウン。

当物件とは、駅からの距離はそう変わらなく、
東京圏への通勤は多少しか変わらなくて...

あとはつくばの官舎住民たちが、つくば市内外でどう動くかでしょうかねえ...

ただの郊外のベッドタウン、ということでは、ここは選ばれない気がします。
当物件には、つくばらしさや学園らしさが、少しでも見られるんでしょうか。

[216: ご近所さん]

官舎の人たちは若くても引退直前でも、貯金は沢山あるのだから地域の物件の売れ行きを左右すると思いますよ
これまでの流れでは、官舎住民は、つくばへ定住する傾向がある。一方、目立たない流れとして、TX開通以降、沿線域へ散開して移住する一部の流れもある。

そもそも「島名」へ来ても、概知のつくばらしい学園らしい良さは（当面はまず）味わえないことが明白。

多面では、高齢になって自動車を運転しなくなってからも茨城県南で暮らしていく将来を考えると、官舎住民たちも駅前物件の魅力は感じていると思います。
当方としては、つくばらしい好さが判る「ままとーん」が当マンションのコミュニティ作りに関わっているのは、目立たないけど魅力的だと思っていました。
（他所の土地から来られる方々が、ままとーんをどのくらいご存知か知りませんが、茨城県南＆学園地区で、ままとーんは一定の役割を果たして来ました）

コミュニティ作りは、プロパストが主張していたことと思いますが、その辺は、東京建物へ移行してどうなんでしょう？　
当物件が救助されても、マリーナがどうなるか判らないし、こちらの物件説明でうたわれていたコミュニティ作りは、どのくらいレベルが、譲渡後も維持されるんでしょう？　新しい売主や区分所有者の意識上、当初のコミュニティ作りが希薄になれば、魅力が激減と思います。

[217: ご近所さん]

値引きが魅力で契約する..という現在の流れですと危機的な気がします..

[218: 匿名さん]

華やかさで言ったら、研究学園駅や守谷駅の方が魅力です。
でも、夜遅くまで営業しているショッピングセンター、ゲームセンターが子供たちに悪影響を与えまえんか？
何もない自然の環境を残した方が、子供の教育には良かったりしませんかね。
万博記念公園駅は、そんな町でもいいと思います。
それもまた、つくばらしいと思いますが。

[219: 物件比較中さん]

この価格では、まず値引きがないと、検討に入れないね。

[220: 匿名さん]

ここの物件を値引きが魅力で契約されるかたがどれほどでますかね
すでに検討されていて値引きで決断される方は多いと思いますが
単純にベッドタウンを求めていて安ければいいのであれば守谷を選ぶでしょうし

やはりここは様々な共有設備やコミュニティ、そしてなにより駅前でありながら静かな環境が魅力だと思います
こういった部分で検討すると他に相応しい物件がTX沿いに見当たりませんでした
個人的には駅の周りはあまり開発されてほしくありません
が、スーパーとドラッグストアくらいは5年以内にはできてしまうと思いますが

[221: 購入検討中さん]

守谷があそこまで下がったのだがら、こらから他も雪崩のように...
３月決算に向けて、顧客の取り合い合戦がはじまっているようですな。
特に中小は、まさに生き残りをかけた決戦。

[222: 契約済みさん]

>No.218
私もそう思って契約しました
最初はおおたかの森、次に研究学園などを検討していましたが
最終的にはイーアスがオープンしたときに駅周辺を歩き、
人ごみがいやなのと将来治安が悪化することを恐れてより自然が残る
ガレリアに決めました

なのであまり開発されすぎてほしくありません

[223: 匿名さん]

心配しなくても開発されないと思います。

市内の既存店は財布の紐が固くなった客を、さらに減らして自分たちの首を絞めるような出店をするわけがない。またその体力もない。

昔、科学万博が開催されるからこれから開けると言って
あちこちの住宅地が開拓されましたが、
30年たってもほとんどそのままです。
期待されるような店は中心地にしかありません。

ここは半永久的にこのままでしょう。

[224: 物件比較中さん]

先日モデルルームを見学しました。
色の使い方が個性的で、私にはちょっとだめでした。
通常の内装だったらよかったのに。
安っぽく見えてしまうのは私だけでしょうか。
特に洗面所の床とか、てかっていて。
後でもし売ると時には、売りにくいでしょうね。

[225: 物件比較中さん]

公式ホームページからマリーナの情報がなくなってしまっている気がするのは気のせいでしょうか。

[226: 購入検討中さん]

やっぱいろな方がいますね。
僕は【224】の方とは正反対で、
あの内装じゃなきゃここまで悩みません。
ありきたりの内装だったら、ここの魅力は半減します。
むしろ中古で安く売りに出るなら飛びつきますけどねぇ。

[227: 匿名]

営業さんばかりだったのでしょうか？
書込みが激減しましたね。
　
新価格ってイツからなのでしょうか？
知ってる方はいませんか？

[228: 匿名さん]

単純に年末年始は誰だって忙しいから書き込まないだけでしょう

私も２６日以来、ここをのぞきました

特に新情報ないですね

[229: いつか買いたいさん]

ホームページからリュクスクラブの記述が消えてしまいました。

[230: 匿名さん]

スクールバスはどうなるのでしょう？

[231: 契約済みさん]

売主変更にともなう変更点は今のところラクスマリーナの利用料金だけしか聞いてません。ラクスマリーナはプロパストと提携しているためだと思いますが、東建不販いわく、可能な限り契約内容は変更しない方針のようです。新価格は今月中に決定する予定です。

[232: 匿名さん]

リュクスクラブは会員制とかにしてもらえれば
興味の無い者にとってはありがたいし、
また一歩購入に近づくんだけどなぁ。

[233: 匿名さん]

別の視点で...
ここは子供の巣立った団塊世代なんかに良さそう。
生きている間に立て替えはないだろうし
８０くらいになって運転できなくなる頃には徒歩圏にもお店ができているでしょう。
老人ホームに入るために売却する頃には、周辺施設の整った駅近物件になっているだろうから
そこそこの値段で売却もできるでしょう。

[234: 匿名さん]

隣駅のパークハウスは常陽銀行の住宅ローン金利優遇が1.6%だそうです。ここも同じだけ優遇してくれますか？

[236: 株主]

確かにその気持ちは理解です、
が
企業って走り続けるしかないから。
ここはプロパストが潰れても関係ないよね。
とにかく、ディスカウンテトが買いたい人にとっては一番なのだよ。
ここでは
プロパストは過去の会社なんだよ。
割安で買えるぞ
みなさん！
ガレリアヴェール！！

[237: 匿名さん]

だね。
逆にプロパストから東建に変わったことで安心して買える。
今回の売主変更はプラス材料。

[238: 匿名さん]

ＨＰを見ても、東建不動産から動きが無いですね。何か作戦を練っているのでしょうか。
期待しています。

[239: 購入検討中さん]

結局今週は動きがなかったですね。
値段設定やリュクスクラブがどうなるか早く知りたいです。

[240: 契約済みさん]

価格決定は今月下旬のようです。

[241: 匿名]

今はどこのマンションも広告チラシに価格変更とかいていますね。1000万円を切るお部屋とかでてきそうですね。新価格の発表を期待しております。

[242: 契約済みさん]

皆さんに質問です、私は入居時にフローリングのコーティングを検討しているのですが
業者に頼むとかなり高いので自分で行いたいと思っています。
どのような材料、施工方法を実施すればよいのか分からないので、もし
アドバイスいただけましたらコメントお願いします。

インテリアオプションでの金額は高すぎました、、。
でもネットで調べたらどこで頼んでも同じくらい高かったですね。

[243: 匿名さん]

入った後からフローリングにする場合、普通管理組合の許可が必要では？
また安価な材質により下の階への影響を考慮する必要があります。
初めからここの仕様にしておく方が、後々言い訳ができますよ。

[244: 匿名さん]

コーティングの話って書いてあるよ。

>>242さん
コーティングっていろんな種類があります。
マンションのような天然のフローリング出ない場合にそもそも必要なのか
必要だとして、どのような種類が適当なのか
剥離する場合、どのようにして剥離するのか
などご検討ください。

私は無害といわれるシリコン系のフローリングコーティングを業者に施工してもらったことがありますが施工に失敗（髪の毛が残った）して再施工してもらったんです。
その際、剥離する溶剤などはなく、目の細かい紙ヤスリで剥がして再施工となりました。
フローリングの角が傷だらけになりました。

ご参考ください。

[245: 契約済み111]

No.242 by 契約済みさんへ

私はここに予約しました。
引渡しがまだ確定していないので正式発注はまだですが・・・

http://www.fp-service-no1.com/

ここはネットで検索してもなかなか出てきません。
でも他よりぜんぜん安くなりました。
土日でも担当者は電話対応しており相談しやすかったですよ。

[246: 契約済みさん]

床コーティングの質問をしたものです。
コメントありがとうございました。
色々業者に見積もってみます。
ご意見参考になりました。

[247: 契約済みさん]

フロアコーティングを比較検討するなら別の掲示板で紹介されていた、「フロアコーティング比較サイト」というサイトが便利だそうですよ。
一括で複数の会社から見積もりがとれて、価格交渉や日程調整などを代理で行ってくれる無料サービスみたいです。
うちはやる予定がないので特に見ていませんが、他掲示板で紹介されていて便利だって書いておりましたよ。

[248: 物件比較中さん]

売主のプロパストが倒産しそうなのに床コーティングの書き込みしている状況じゃないんじゃないですか？ずいぶん楽観的ですね？今後のこと考えないのですか？入居までの事。入居後の事。
心配じゃないのですか？
ディスカウントマンションになってしまいます。
近隣マンションは、すでに４０％引きで販売していますよ。
アフターサービスや建物保証は？

[249: 匿名さん]

それは助言ではなく内政干渉ですよ。

[250: 匿名さん]

>>248
どこか新売主になるだろうし管理会社がしっかりしてれば問題ないのでは？

[251: 匿名さん]

管理会社は取り次ぎだけ。売主がアフターと瑕疵担保責任を負うわけ。
知識はキチンと整理してね。

[252: 購入経験者さん]

>>248
プロパストは売り主でなくなったので、余計な心配は要りませんよ。
ここを手放したということは、プロパストが売り主だった物件の中では資産価値があった（＝現金化できた）ということですかね。
購入者にとっては寝耳に水でしょうが、むしろ不安材料が減ったということだと思います。

しかし、入居も間近なのですから販売体制を早く立て直して、次の販売時期を決めないとまずいのでは？
すっかり、ＭＲが閑散としてしまっています。

[253: 契約済みさん]

売主は東京建物不動産販売になりました。プロパストはもう関係ありません。少し前にも書き込みしてありますよ。心配してくれてありがとうございます。

[254: 購入検討中さん]

荒らしさんはほうっておきましょう

コーティングの話に戻りますがNo.246さんはインテリアオプション会に行かれたようですが
いくらくらいしたんでしょうか？

何平米でいくらかがわかれば参考までに教えて頂けませんか？
水周りのフッ素コートなんかもオプションにありましたか？

[255: 契約済みさん]

言ってることが支離滅裂ですね
売主がプロパストでなくなったこともご存じなかったんでしょうか？

>今後のこと考えないのですか？入居までの事。入居後の事。
まさにそれを考えて、コーティングの情報交換してる流れだったんですけど…
床コーティングなんて今の時期に検討しなくていつするんですか
私はレスつけませんでしたが非常に参考になりました

>心配じゃないのですか？
相場が下がっているからといってそればかり心配してどうするんですか？
あなたの理屈だと、そのことばかりここでレスしろということですか…
皆さん冷静です、心配毎があるにしろ他のいろいろな準備も着々とすすめているんです

>ディスカウントマンションになってしまいます。
>近隣マンションは、すでに４０％引きで販売していますよ。
周辺マンションはかなり早い段階で大幅値引きをしていました
それらとも比較をした上で納得して気にいった部屋を契約しましたので
今後いくらディスカウントされても後悔はありません

それなりに大きな買い物ですから、その程度の事は当然想定してますし、今更心配しません
我々契約済みの者も値引きしてもらえることになり、むしろそのほうが想定外の好運です
プラスに考えましょうよ
入居後は、空室が大幅に値引きされるかもしれませんが、それにしたって空室にしておくよりは良いでしょう

>アフターサービスや建物保証は？
皆さんおっしゃっている通り、売主は東建不販に変更されています

[256: 契約済みさん]

↑失礼しました
>>248さんに対するレスです

[257: 購入検討中さん]

ここのフローリングの床材はどのようなものでしょう？
UV塗装済みのものではないんでしょうか？

[258: 購入検討中さん]

ホームページが無くなってしまいましたが、どうしたんでしょう？
価格発表に合わせて、復活するのでしょうか？
何か不安なんですけど・・・。

[259: 周辺住民さん]

>>258
ＨＰはあります。

[260: 物件比較中さん]

契約済みが、まだ１００戸に満たないとの噂です。
もし、本当でしたら残り３００戸超が空き部屋だと入居してからの管理費に不足が出るのでは？
入居者の負担でしょううか？
売主が負担なのでしょうか？
大型マンションだから、維持管理費もばかにならないでしょうね。
万博記念公園周辺のマンションは、かなり値崩れしているので今後検討しやすいかと思うけど
どの物件も入居後の入居者の負担考えると心配ですね。
買い物施設の計画はあるのですか？
人口が増えないとスーパーも進出してこないのでは？
研究学園まで毎日買い物ですか？
将来性が見えてくるのであれば検討したいけど。
ＴＸ沿線で、なにも無いのは「万博記念公園」だけです。
その割には、マンション多いですよね。
「カスミストア」さん進出してこないかな〜。
万博記念公園に詳しい方、教えてください。

[261: 契約済みさん]

昨年11月までで170戸ほど売れたと聞いてます。

空き住戸の管理費は売主負担です。

車社会つくばでは毎日の買い物を車で、というのは普通です。私もそうです。この閑静な駅前が私には逆に魅力でもあります。

将来、駅前がどうなるかは誰にもわかりません。個人的にはそれほど商業施設が増えるとは思えませんが。

車生活したくないなら他の駅前をおすすめします。

[262: 匿名]

スーパーの話はプロパストともに消えましたが、県は県有地にスーパーの誘致を再検討してますからご安心下さい。
必ずできます。

[263: 匿名さん]

必ずって…ソースなり根拠だしてくださいな。

[264: 匿名さん]

>>262
前もスーパーは間違いなくできると言っていた人がいたけど、同一人物？
結果はみなさんもご存知の通り

[265: 契約済みさん]

インテリアオプション会に行ってきました！しかしあれもこれもお高いですねえ。いろいろと見積りとってみたけど、なかなか即決はできない価格。まいったまいった。防炎カーテンがあんなにするとは。防炎じゃないカーテンじゃ、ほんとダメなのかなあ？消防法に違反したらどうなるのでしょう？

とりあえずいくつか仮契約したオプションはすべてキャンセルすることになりそう。うちに帰って冷静に考えるとそう思いました。

[266: 匿名さん]

スーパーは出来ます。
いつかは。
５年以内に出来るかと聞かれたらそれは無いと答えるしかないですが。

[267: 購入検討中さん]

いやいや、５年も経たないうちにスーパーはできます。
マンションだけではなく、５年も今のままでは県有地や保留地も売れません。
県は早急に次の手を考えています。　
プロパストに振り回されてしまいましたが、期待して待ってみましょう。

[268: 契約済みさん]

公式HP、価格が未定になってしまいました
契約者には今週土曜日に新価格が発表されますので、それ以降にHPにも記載されるんでしょうが
どれくらい値引きしてもらえるのか、楽しみであり不安です
周辺マンションや守谷なんかに対抗するため、最低でも３割は引いてくるでしょうが
そうでなかったら考え直します

あと価格よりもスタッフブログがなくなってしまったのが悲しい
周辺の写真とか工事の進捗がわかって楽しかったのに
東京建物さんのスタッフでブログを復活させ、更新していってほしいです

[269: 契約済みさん]

３割も引いてくれると思いますか？契約した身としては１割引くらいかと考えてます。それでも十分嬉しいですよ。あまり期待し過ぎてがっかりするのも嫌ですからね。

[270: 匿名さん]

プロパストは泥船だね。
そう考えると、東京建物に譲渡されてよかった！

土浦の建設中の物件もそうだけど、プロパは長生きするような会社とは思えないからね。

[271: 匿名さん]

もうプロパストのことは忘れよう。

[272: 匿名さん]

そのためには、まずマンション名を変えないと…

[273: 契約済みさん]

マンション名をかえるのは絶対にイヤ

[274: 匿名さん]

ガレリアヴェールは名前は良くないと出ていたな。
変えたらと思うのですが。
まだ入居してる訳ではないから、愛着はないと思うけどね。

[275: 匿名さん]

ガレリアヴェールっていいじゃん。
僕は好きだけどなぁ。
なんとかハウスとかよりいいと思うけど。

[276: 匿名さん]

私もガレリアヴェールの名前は気に入っているので変えてほしくありません

ブリリアとかハウスとかタワーとか他に同じ名前があるシリーズ名みたいのより全然いいと思います

[277: 周辺住民さん]

残念ながら、昨今の厳しい世情により、
このマンションも竣工までに、完売とはならないもようです。
そうした場合、通常はどうなるのでしょうか？
　①完売を目指し、新規分譲を続ける。
　②せいぜい２年をめどに、新規分譲を実施。で、賃貸物件とする。
　③世情の底が見えないので、速やかに、丸ごと本物件を移譲する。
このようなパタンなのでしょうか。
・・・いずれにしても、素晴らしいマンション＆将来ポテンシャルのある街です。
マンションの活性化＆街の発展を祈念してやみません。

[278: 契約済み111]

このマンションに限らすどこのマンションも同じです。
サブプライム後より販売が開始されたマンションで引渡し時に完売している物件は少ないと思います。
前例が通用しない１００年に一度の大不況です。
今後の経済状況を見据えて当分は現状どおり販売が続けられると思います。
物件によっては再販業者に渡るものも出てくるかと思いますが採算度外視の特例処置ですので未販売部分管理費や販売経費等の売主負担分経費との比較になるとおもいます。

[279: 匿名さん]

そろそろ新価格でますかね？

[280: 契約済みさん]

昨日から契約者に対しては売主変更手続きや新価格が伝えられました。来週あたりから新価格での販売も開始するのではないでしょうか？

[281: 購入検討中さん]

昨日、現地を通ってみましたが、エントランスなんかもだいぶできあがってきてますね

年末にギャラリーに初めて行ったのですが、承継の問題等で次期販売までお待ちくださいとのことでした
そろそろ連絡いただけそうですかね

早く新価格が知りたいです
もともと特別高い値付けではなかったようにも思いますがどれくらい下がるんでしょうか・・・
1割引くらいですかね。そうじゃないと契約済みの方が納得できないでしょうし

[282: 匿名さん]

万博駅の他の２物件が安い価格で出しているから、たぶん１，５００万円位からの価格になるのでは。

[283: 物件比較中さん]

モデルルーム見学にも２回行きましたが、この立地でこれまでの価格は正直な感想として、高すぎると思いました。投資先としては、かなりリスクが高い物件ですね。
昨年末の売れ行きからして、私もおそらく１，５００万円台か、それをやや割り込んでも不思議ではないと思います。
契約済みの人の了承が必要とは言っても、売主変更後の今となっては、果たしてどれだけ価格の判断材料になるでしょうか。

[284: 匿名さん]

1,500万円台なら当初価格より400万弱の値引きということですよね
契約済みの方も部屋によりますが、それに近い値引きをされたようでしたので問題にはならないでしょう

私も何度かギャラリーと現地モデルルームに行きましたが、
あの価格であの広さの部屋と共有設備なら当時の価格でも高くは感じませんでした
人それぞれですね
ただ、その後の更なる景気の悪化と周辺や沿線で値下げされている物件と今比べると高くは感じます

とにかく、早く新価格決定＆販売を開始して欲しいです

[285: 購入検討中さん]

そうだね、当初は元々けっこう割安だったよね
更に値が下がるだろうからかなり期待してる

今の経済状況だと値下げしないと割高に感じるようになってきたね

新価格に期待大　最安１６００くらいでもうれすぃ

[286: 匿名さん]

今日あたり新価格発表かな？

[287: 契約済みさん]

契約済みですが、だいたい上記数レスのみなさんが考えてらっしゃるくらいの値引きでした

部屋によって値引き率が多少異なるようでしたが、最安の1900万円だった間取りなら1600万円台〜1700万円くらいにはなるんじゃないでしょうか？

我々契約者への値引きよりも、次期販売の値引きは拡大するかもしれませんから1500万円台もあり得るかもしれませんね
あんまり既契約者と差があると正直悲しくなりますが、私は割と早い時期に契約していたので
値引きしてもらえただけでも良かったと思っています

つくばのマンションではありませんが、友人が私と同時期に契約して、その後の販売価格に値引きがあったにも関わらず、
既契約者には値引きされなかったので憤慨していました…

[288: 契約済みさん]

それと自分が買ったとこなのでひいき目に見てしまってるのでしょうけど
TX沿線の他の物件と比べても割安でお買い得だと思います
最近は守谷の物件なんかが極端に値引きされたので状況がかわりましたが
新価格が発表されたらまた検討しやすくなりますね

[289: 匿名さん]

公式HPのトップの絵が表示されなくなったんですが私の環境？

[290: 匿名さん]

今は見れるようになってますね。
でも・・・ケリーチャンはどこへ・・・？

[291: 匿名さん]

見られるようになりましたね。

販売時期と価格もそろそろ決まらないんですかね・・・

[292: 契約済みさん]

販売時期はわかりませんが、売主変更手続きやらオプション会やらでマンションギャラリーに行ったときにもポツポツ見学してる人はいました。随時販売はしているのかもしれません。

[293: 匿名さん]

新価格まだですか？

[294: 物件比較中さん]

新価格、キターーーー！

[295: 匿名さん]

お寒い方ですね

[296: 匿名さん]

いくらになりましたか？
安くなりましたか？

[297: 匿名さん]

新価格まだですよ
No.293が某掲示板と勘違いした釣り書き込みをしたので
No.294さんがお寒いといっているんです

[298: 293]

>>297さん
何か失礼な書きこみしましたか？
ただ、単純に新価格が
決まったか気になっただけなんですが…。
はっきり言って気分が悪いです。

[299: 匿名さん]

ちゃんと見ればわかるアンカーミスなんだからカリカリしないの♪
あなたのことじゃないですよ、たぶん。
297はとりあえずアンカーミススマソと入れとくだね。

[300: 匿名さん]

297です
298さん不愉快にさせてしまい申し訳ありません、Noが１つずれてました

訂正します↓

No.294が某掲示板と勘違いした釣り書き込みをしたので
No.295さんがお寒いといっているんです

[301: 匿名さん]

みんなピリピリしてますよね。
静電気じゃないですよ。
これもみんなこの不景気のせいだ。
アメリカが悪い。投資家が悪い。
つーことで溜飲を下げて今月末の完成を待ちましょう。
もしかして、価格発表は完成後？

[302: 購入検討中さん]

早く価格発表してくれーっ！
アデニウム買っちゃうぞ！
ファイナルキャンペーンで旅行券も貰えるし。

[303: 匿名さん]

価格ですが、うちは２日に連絡もらいましたよ。部屋によって１０万から１５０万ぐらいしか下がってなくて・・かなりがっかりでした。

[305: 匿名さん]

>303さん

10万〜150万じゃ１割も下がってないのですね。期待し過ぎたか。

[306: 匿名]

契約者がチェンジした3部屋の抽選会の案内がきてましたが、どれくらい安くなっているの？
元の値段書いてなかったからよくわからなかったのですが。

[307: 匿名さん]

本格的に販売開始するのはアデニウムが一段落ついてからです。
じゃないと値引き額で選ぶ客ばかりが増えてマンションの質が落ちるので。

[308: 購入検討中さん]

元からそんな高級なマンションじゃないじゃん

[309: 購入検討中さん]

マンションを高級なものとそれ以外全部みたいな二択で括ってしまうのは短絡すぎですよ
いろいろなクラスのものがあって、それぞれに一定の質の維持ってことじゃないですかね307さんがおっしゃりたいのは

[310: 購入検討中さん]

隣のＭＲに行きましたが、すごく営業の方に値踏みされてるように感じました。
収入の有無にかかわらず、家族編成とか服装とかもチェックされてるみたい。
価格だけではなく住民層も固定させたいのかしら？
ちょっと不愉快に感じましたけど。

[311: 匿名さん]

高級でなくても、質のいいマンションは一杯あります。

[312: 匿名さん]

>310
うちも某マンションのギャラリーに行ったら最初から何できたの？状態。
「御用向きは？」「今係のものが出払っているのでご案内の用意ができましたら携帯に連絡いたします。」ショッピングモールにでも居てくれと早々に追い出されて二時間後、「今日はご案内できず申し訳ありません」とか電話してくるの。販売予定や価格など詳しい話もなし。
ちょっと悲しかったなあ。
たぶんふさわしくない家庭だと思われたんでしょう。
ただ、買い物行くたびに苦々しい気持ちがよみがえりそうで憂鬱だわ。

[313: 匿名さん]

>310、312
三菱ってそんなに見た目で判断するの？一戸でも多く売りたいはずなのに何か変。ただの釣り？

[314: 匿名さん]

それが本当の話なんだよね。
まあホントに忙しくて、連絡ミスでああいう対応になったのかもしれないけどさ。
何を飲みますかと、コーヒーか紅茶か希望を聞いておきながら、なし崩し的にギャラリーからだされちゃって悲しかったよ。

[315: 匿名さん]

ガレリアのMRは隣り駅の研究学園駅前にあるから、隣のMRでも、ショッピングモールでも言ってる事は三菱のことって訳じゃないんじゃないの？
そもそもただの釣りだと思うけど。

[316: 匿名さん]

三菱を検討している金持ちをどうにかガレリアに引き込もうとする営業さんかな？

[317: 匿名さん]

ちなみに飲み物はでてきていません。
ギャラリーにはスタッフが三人いました。受付一人、別な客対応中一人。事務所奥からもう一人。 客は自分含め二組。

[318: 匿名さん]

あそこはもともと営業少ないからね。

というか、俺も数棟モデルルーム見に行ったけど、全部予約して行ったよ。
予約したほうが向こうもちゃんと対応してくれるし、何よりもクオカード何千円分とかくれる（笑）
その辺はマンションズとかにも書いてあるよね。
だから、ふらっと入る人の気持ちがよくわかりません。

予約まですると買う気あるように思われて、あとで電話攻勢とかあるのかな？と思ったけど、どこも礼儀をわきまえた勧誘でした。
1年後くらいに買いたい、と言ったら「では、その頃にまたご連絡します」でそれっきりだし。

[319: 匿名さん]

世間知らずでバカな人間でした。すいません。
こんなところで愚痴ってしまい、申し訳ありませんでした。

[320: 匿名さん]

No.316 by 匿名さん

三菱検討している人ならここは来ないのでは。
ここで三菱のネガキャンするのは迷惑です。

[321: 匿名さん]

ガレリアのMRM

[322: 匿名さん]

途中で送信しちゃった。ごめんなさい。
ガレリアのMRの事か三菱の事か明言してないんだから三菱のネガティブキャンペーンときめつけるのはどうかと。

物件ごとの客層の違いは確実にあると思いますよ。それはデベだけでなく、契約者もわかっているのでは？

[323: 契約済み111]

No.303さんへ
うちもその範囲でした。
1割位だったらすごくいいなとはおもいましたが、契約済みで引いてもらえただけよかったです。
「最低1割は」などという期待はもってませんでしたし、契約者でそのように考えている方のほうが少ないのではないでしょうか？

物件を選択するうえで価格は手に入るかどうかのボーダーラインと考えています。
最初に「欲しい」物件がありそれがボーダーライン内かどうかで買うかどうかを決めました。

「欲しい」と「買える」は違います。
まずは「欲しい」が優先されるのではないでしょうか？
それが「買える」か「買えない」かが価格で決まるのだとおもいます。
つまり、価格がどんなに下がっても「欲しい」のリストになければ買われません。
反対にボーダーラインぎりぎりで迷っている人にとってはたとえ１００万でも下がれば購入のきっかけになるのではないでしょうか？

[325: 匿名さん]

320。三菱検討者のあなたが来てるじゃないか。笑っちゃいます。

[326: 契約済み111]

No.323 の追記です。

No.303 by 匿名さん　の

「部屋によって１０万から１５０万ぐらいしか下がってなくて・・かなりがっかりでした。」

に対するコメントでした。

あとで読み返したら流れがわかりづらかったので追記します。

[327: 匿名さん]

320ですが、ここを検討するにために読んでいる人にとって他の物件の批判は
不要な情報なので迷惑だと書きました。さて見下した物言いはどっちでしょうかね。

[328: 匿名さん]

横レスすみません。
>>324さんのレスこそ人を見下していると思います。
匿名の掲示板だからこそ、
マナーを守ってここのマンションについて
書きこみする必要があると思います。

[329: 匿名さん]

320さん、だれもここで他の物件、つまり貴方の愛する三菱の批判などしてないのですが？あなたが勝手に三菱のことを言ってると思い込んだだけでは？被害妄想ってやつです。そう考えるのが自然ですね。
もうわかりましたから、、、削除依頼も出ているし、止めましょうね。
無益なレスすいませんでした。

[330: 匿名さん]

310です。
別に三菱の事でもガレリアの事でもなかったんですが、たまたまＭＲでの対応が少しいただけない物件があって、この物件はそうでないといいのだけど、と思いまして、ＭＲに行く前に買われたか行かれたかした皆様に聞いてみたかっただけなんです。不愉快な思いをされた方がいらっしゃったらすいません。

[331: 購入検討中さん]

310が言っている隣のMRとはどこですか？

[332: 匿名さん]

Ａ

[333: 物件比較中さん]

やっぱりＡでしたか。
早く手付金を入れろってうるさいから、怖くて帰りました。
隣のマンションは８万円でＯＫって出てるけど、実際はどれ位必要なんですか？

[335: 匿名さん]

つくば市学校等適正配置計画（案）が公表されて、意見募集が行われています。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/855/3409/004182.html

[336: 匿名さん]

レクセル

[337: 匿名さん]

ア〇ニ〇ムではないのですか。そうですか。良かったよかった。

[338: 周辺住民さん]

HPのお知らせの欄が
価格未定から、モデルルーム公開中に変わった！・・・

もしや・・・新価格・・・

[339: 匿名さん]

もうすでにプロパストから東京建物不動産販売に引き継ぎが終わって、いよいよ販売が再開されたということですか？ここのところ開店休業のようでしたから。大手の営業さん、はてさてどんなかんじかな？ 楽しみですね。

[340: 匿名さん]

NO.323さん

NO.303です。
うちにとっては、たった１０〜１５０万の値下げだったということです。
もちろん契約されているかたは、以前の価格で納得して購入されているのだから少々の値下げでも満足される方は多いのではないでしょうか。新価格が出て初めての週末、先週の土曜にとりあえずモデルルームへ行きました。
２，３組しかいなくて、うちのように期待していた人が結構いたんだと思いました。しかも、契約者と思われる中年の男女が、場所も弁えず営業マンを大声で怒鳴りつけ『お前じゃなくて責任者連れて来い』だのモデルルーム内のキッズルームで一人で遊んでいる子供に対しても『うるせ〜んだよ』と・・意外と品がない方も入るんだなとがっかりしました。
とはいえ、素敵なマンションだと今も思っています。

[341: 匿名さん]

いい歳してその態度はイタいですね。
若造ならいいってもんじゃないけど、ちょっとさみしい。

[342: 匿名さん]

以前、モデルルームを見学したので葉書が来ていました。
物件は、「価格の見直しに伴い、ご購入者様よりお部屋変更のご希望」とありますが、キャンセル住戸なのかもしれませんが。

2/6限定の会員優先価格（？）で以下の通り

T2gタイプ　207号室　2,940円（105.16m2）
Q1タイプ　 718号室　3,230円（100.00m2）
B2タイプ　 826号室　2,410円（75.37m2）

[343: 物件比較中さん]

たいして値下げしてないね。
スラブ厚が薄い、大衆仕様のマンションなんだから、もっとドーンと
安くしてほしい。

[344: 匿名さん]

転売マンションなんだから、土浦のマンションみたいに大幅値下げされるのかと思った。
これならアデニウムの方がお得だね。

[345: 契約済み111]

No.340 さんへ

「もちろん契約されているかたは、以前の価格で納得して購入されているのだから」ということは契約者ではないのですか？

２日に価格の連絡があったとのことですが・・・

契約者以外にも価格の連絡をおこなっているのでしょうか？

[346: 購入検討中さん]

んー、207号室は割と安くはなってるけど、
陸の孤島と化してしまいそうなこの地域にしては、
ちと高い・・・。
あと1,2年待つか。

[347: 匿名さん]

安さだけでマンション検討する奴は勝手に待ってろ。

[348: 物件比較中さん]

高い安いより、事情が変わって売却せざるを得なくなったときを考える必要はありますね。
そのときに、購入価格を大幅に下回る価格でしか売れない場合、
次に家を買うときの資金計画が立てられなくなったりしますからね。

[349: 匿名さん]

中古マンションの相場も下落の一途ですね…。
賃貸に出すならココは良さだけど。
将来売却を考えるなら立地の良い戸建ですかね？

[350: 匿名さん]

NO３４５さんへ

NO．３４０ですが、私は契約者ではありません。NO．３４２さんのような葉書が来る前の２月2日に、検討していた物件の価格が出たとお電話いただきました。

[351: 契約済み111]

ということは、我々契約者の価格連絡は１／２３の売主変更手続き時でしたが、実は２月過ぎから水面下で個別の営業活動が再開していたということですね。
それであれば、堂々と予告広告からはじめればよいのにこれまでの検討者を優先して営業人員の配置などの体制を整える前に個別の営業活動を再開しているようです。
おおやけにはしていませんが。
１／２３　契約者への売主変更手続きにより実質の活動を開始
２／１　　これまで来ていた方への個別の営業活動開始
２／（？）営業人員増員
２／（？）新聞折込・マンションズ掲載・ＨＰにて新価格を発表
ということでしょう。
一般的にマンションの新聞折込チラシは金曜日・マンションズ販売は火曜日ですから
早ければ２／１３あたりが本格的な営業活動再開にあたるかもしれません。
ただ、上記のことからガレリアヴェールの販売に関しては極力経費をかけずに行いたいということがみえみえですので、
引渡し日３／１９以降になるかまたは、これまでの検討者の反応を見ながらその時期を探っているのでしょう。
契約者同等の価格で販売するのであればきりのよい２／１で一斉に「新価格発表」と営業再開を行った方がインパクトはあるのに・・・・。
新価格を待っている方は結構いるかとおもいますが契約者以外はこのような方が殆どなのでしょうか？
この物件に惚れ込んで迷っているがもう一歩踏み出せないような方は１００万下がれば気に入った間取りや階数が選べる今のうちに購入に踏み切るのではないでしょうか？
前にも書きましたが、マンションは殆どの場合一生に一度の大きな買い物で今後のライフスタイルの中心となるものとおもいます。
ただ、安いだけで買うなら探せば他にも色々あるはずです。
素敵なマンションといっていただけたのは契約者としてもうれしいですがその「素敵」という要因より「価格」が優先されるわけですね。
「欲しい」が「買える」に変わるのには高すぎるのでしょうか？
それとも、そこまでこの物件に惚れ込んでいるわけではないのでしょうか？
プロパストさんには経営手法等否定的な意見が多いですがデザイン（特に内装）については高い評価が多いと思います。
そのプロパストのデザイナーズマンションで、売主の親会社が東京建物・購入後のアフターサービスも同じく東京建物という組み合わせはここだけです。
購入後の売主との関係はアフターサービスがメインなのでその辺は結構ポイント高いと思いますが。

[352: 匿名さん]

プロパストから東京建物不動産販売になったことのメリットは計り知れない。地所に匹敵する安心感を得たといっても過言ではない。東京建物は言わずと知れた旧安田財閥系の歴史ある会社です。

とはいっても、供給過剰のつくばにあって、値引きが常態化しているなか、410戸を完売するのはさらなる値引きをしていかないと難しいですね。ミレニオさんはお手上げ状態。アデニウムさんも（個別的にさらなる値下げに応じてでも）早く完売して他に戦力を注ぎ込みたいようです。

概して、入居始まって空き室が多いとデベさんもいつまでも強気ではいられません。値下げは必然です。

ガレリアがミレニオ状態にならないこと祈るばかりです。

[353: 匿名さん]

普通大幅値引きは引き渡しが始まった後でしょ。

[354: 匿名さん]

そうですね。

[355: 匿名さん]

2年以内に完売するのが目標だと営業マンが言ってました。

[356: 匿名さん]

355さん
今の価格帯ではまず無理じゃないですか？
需要と供給バランスが悪いような…

[357: 匿名さん]

去年の今頃は、誰も今の経済危機をよめなかった。こんなにもマンションが売れないことも。　　
これから先行きどうなるかは専門家でも難しい。言えることは、マンションはだぶついているので、値下げはまだまだ続くということ。市場の原理です。
ここはもっともっと下がるはずです。待てないのであれば個々に思い切った値引き交渉をしたらいい。必ず値引きはある!
早期の完売が業者と入居者双方にとって、最も大事な望むところであ〜る。

[358: 契約済み111]

Part2の掲示板を始めたものです。
物件についてのやり取りをしたかったのですが契約者専用掲示板があまり伸びていないことからもこちらは、契約者以外の方の書き込みが殆どでありかつその関心は「安くならないかな」に集中しているようです。

「この物件のこんなところが好きです。」とか、「こういうとことに不満があります」等をやりとりしたほうが楽しいと思いますが結局価格の話が中心になってしまいますね。
実際、つくばにかぎらず今年の3月頃の引き渡し物件はもともとの価格設定が高めであったことがこれまでの情報からもわかります。
原材料費・土地の高騰・申請に時間がかかるようになった等によるコストアップがあり、またサブプライム前のプチマンションバブルにのって多少割高の土地でも売れると仕入れてしまったことなどもこれまでの情報でわかります。

プチバブルのときは、購入者の購入意欲も高く即完マンションも出て「欲しいものはすぐ買わないと手に入らなくなってしまう」という流れがあり、「マンション価格はこれからも上がり続けるからいまのうちに」ということもありました。
事実プロパストをはじめ2年前位のマンション騰落率は軒並み２０％を越え買ったときよりも資産価値が上がる傾向にありました。

では本当いくらが適正であったのか？がポイントと思います。
２割３割の値引きを期待されている方もいらっしゃるかと思いますが、あまり他の物件を例に挙げるのはその検討者や契約者への気遣いもあるので本当は避けたいのですがあえて例に挙げるとジョイントコーポレーションさんが２００９年３月期予想で連結業績で

売り上げ１２９８億に対し、４０８億の赤字（前年は９１億の黒字）

となっています。記事には「マンションを値下げした昨秋以降に販売が回復しつつあるが採算割れの物件が多く利益の上振れは難しい」（２／１３日経）あります。
実際、アデニウムつくばの去年４月時点での販売価格は2,348万円〜3,598万円（新聞折込）でしたが、現在は1,498万円〜2,798万円です（HP物件概要）。それが効果があったようでで現在はほぼ完売に近い状態であると掲示板にはかかれています。

しかし今後も全ての物件でこのような投売りに近い販売が行われるでしょうか？
まあ、検討者の方々は当分は様子見されたほうが良いでしょう。
それでもいずれは適正価格に落ち着き安定するものと思います。

つまりマンションが欲しいという潜在的な消費者はいなくなってしまったわけではないのです。
「もう投売りの時期は終わったな」と気づくとこれ以上は下がらないからどうせだったらここで買うかというのがあと２〜３年以内に訪れることとおもいます。
それまで未入庫物件の管理費・修繕費を売主が負担することとなりますが、管理規約集から

月額管理費合計6,239,701
修繕積立金合計1,236,870　
計　　　　　　7,476,571　／410　18236円／戸の売主負担があります。（単純計算）

残りが240（410-170）として、月10戸ずつ　2年間で完売した場合にかかる負担は1戸あたり

２６万円程度でした。もちろん未契約分の駐車場費や固定資産税などもありますのでもう少しかかるかとおもいますが、３５００万の一割３５０万にはならないでしょう。

つまり売主はこのお金と値引き金額を総合的に判断し１０〜１５０万程度の値引きとしたと推測されます。

もし私が売主ならこの維持費分は捨てでも無理に投売りはせずまずは２年間様子を見ることにするでしょう。

参考までに、計算結果をアップします。

[359: 匿名さん]

土地価格の上昇は見込めないので、完成引き渡しが開始された日から建物の価値は下がり続けます。
つまり大幅値引きの大義名分が出来るまではたいした値引きは引き出せません。
他マンションと違い、ここは売主変更があり、新売主は今後の景気を見越した値段でプロパストから買い上げているので、もし今の表示価格で売れたら大商いです。

[360: 匿名さん]

鋭いですねぇ！
↑の指摘はその通りです！
もともと定価は３、４年まえより２、３割高いわけですから、定価の３割でも東京建物さんは損はない。とみるのが正しい。一棟買いってそんなもんなんだよね。
大幅値下げは現実となるから。
観てるといい！

[361: 契約済み111]

No.360 さんへ

「もともと定価は３、４年まえより２、３割高いわけですから」の根拠は？

ここの価格設定についてどの程度ご存知でしょうか？

Ａ棟のみに絞って販売した第一期一次販売がわかりやすいので例にあげます。
６／７の登録開始時の公表価格で２５８０万円〜４１３０万円でした。
（マンションズ2008.6.3号掲載）
また、たまたま６／２２にＭＲで撮影した際の分譲済み状況の画像がありましたので
一部、わかりやすいようテキストを挿入して画像をアップしましたので参考にしてください。

一番高い部屋がＶ１１０㎡の最上階で４１３０万円と考えられます。ただし、これは公表価格であり推測に過ぎません。
最終価格は売主と契約者のみ知りえる情報ですのであくまで参考です。

この価格は８ヶ月前の価格ですが、もしこの物件が３年前に２割安く販売されていたら
駅に最も近い南東角最上階１１０㎡の物件が３３００万円ということになります。
まあ、まわりに何も無いですが駅直結歩道橋でエレベータを降りてから２分で駅に行ける物件です。
当時のプロパストさんの評判は、２００６年に上場した株価が右肩上がり８万→２１万（ピーク）であったことからかなり人気が高かったと思います。申し込みが殺到し即完したでしょう。

具体的に、３〜４年まえに販売されていた物件の例を教えてください。

[362: 契約済み111]

画像の撮影日　２００８．０６．０２→２００８．０６．２２の間違いです

[363: 匿名さん]

プロパストが東京建物不動産販売にいくらで譲渡したか、は社内の極秘事項ですよね。知り得ればあーだこーだと議論にはならないのだけれど…。
一棟買の場合の値は定価の三割くらいときいてますが、それもケースバイケースなのでしょう。
ここについてはなんともわからないです。確かに憶測です。111さんの指摘はごもっともです。以後発言は控えましょう。
ただ値引き情報は検討者にとっては最も欲しい情報の一つですね。
ご理解の程よろしく願います。

[364: 匿名さん]

自分が買った時の値段が自分にとっては適正価格と覚悟して買うこと。
その後値下がりしても諦めること。
そして、安く買った人にはうまくやったねと大きな気持で対すること。
福沢諭吉も言ってます。他人と比較し優劣を感じて生きるのはおろかなりと。

いいじゃないですかその時の自分の決断で買ったのだから！

そう言い聞かせてます自分に。

[365: 購入検討中さん]

アデニウムと比べたら、値段が高いです。しかし、アデニウムの価格は、投げ売りだと
思います。
そう考えると、いつ東京建物不動産販売が、投げ売りするかにかかっています。
でも、東京建物不動産販売が、プロパストのような自転車操業をしていて、資金不足であるとは
思えません。
多少の値引きはあるかと思いますが、東京建物不動産販売が投げ売りする頃には、
不動産業界はお終いでしょうね。

[366: 匿名さん]

>不動産業界はお終いでしょうね

もうすでに終わりが来るやも知れぬご時世になっていますね！
ここの売り主さんが倒れたら
そういうことになるでしょう。

[367: 匿名さん]

>>365さん、「投げ売り」とはどの程度のディスカウントをいうのですか？
元々定価が高ければ相当値引きしても投げ売りとはいわないのでは？

[368: 匿名さん]

定価が基準になるのだから2割も3割も下げたら投げ売りですよ。

[369: 匿名さん]

今の時代、定価なんてあってないようなものだからね。定価ほどいい加減なものはない。目安にする程度でいい。

[370: 契約済みさん]

>No.358さん
>残りが240（410-170）として、

残念ながらそんなに売れてません
残り330戸です

[371: 契約済みさん]

>No.361さん

この画像を見る限り、やはり壁に貼ってあった分譲済み情報はうそですね

昨年の９月に始めてMRに行って最終的に契約するまでにまよった部屋が３つありますが、
この６月時点の画像ではその３部屋とも分譲済みになったます
私が行った時点ではそのうち１つだけ黄色い花でしたが、残り２つは次回分譲予定になってました

[372: 契約済みさん]

ここはみらい平のように完成後ゆっくり売る方針でいいと思う。

[373: 物件比較中さん]

そろそろ内覧会の時期だと思います。
内覧会同行を業者に依頼する方はいらっしゃいますか？

[374: 契約済み111]

No.370 さんへ
１７０という数字はプロパストが申し込みまで進めた数値です。
実際には東京建物不動産販売に引き継がれたときには８０となりその後ローン審査が通らず最終契約者は７７です。
この情報は何度かに分けてこれまで東京建物不動産販売さんの契約業務担当者より得られた情報ですのでかなり正確なものです。
私はあえてこれまで７７という数値は伏せておりましたが潜在的には１７０近く購入すると決めた方がいらっしゃるのは事実です。
ただそれはプロパストが第２期販売の申し込みとして進めていたものでそれがどういう手法で獲得した数値かはいまとなっては知る由がありません。
プロパストがこの物件から手を引いた時点で第二次販売が事実上延期になりそのときの申し込みは白紙になっています。
ただ、それらの９０の方は詳細は不明ですがこの物件の申し込みを決めているので、しかもそのときの価格で納得されているはずですから第二次販売開始の際に再度申し込みをされる方が多いと思います。
ただ、あくまで推測ですが一部のプロパストの営業が申し込み決定の際に大幅値引きをちらつかせながら行っていたとすると、「最低１割は下がると思った」のコメントは納得が行きます。
どなたか、その９０名に該当する方がいらしたら是非投稿ください。
ちなみに「ローン審査を通らなかったから」というのは常套手段のように思えますが東京建物不動産販売はローンを通った方しか契約しないので原則的にはそのような営業はしないと明言していました。

[375: 周辺住民さん]

こういう話が出るたびに思うのが、値段なり契約者数なりを知っている人って
なぜ隠すんですかね？
公にすると何か不都合でもあるんでしょうか。
希望的観測はやめて、77世帯しか契約していないという事実で話したほうが
現実的だと思うんですが。

[376: 匿名さん]

購入者の立場を考えたら、不利な情報をわざわざオープンにする必要が無いのでは。
価格や契約数について知りたければ、掲示板でなく、営業に聞いた方が良いと思います。

冷やかしではなく、本気で購入を検討しているのであればの話ですけど。。。

[377: 契約済み111]

おっしゃるとおりです。
書き込む方が本気で購入を検討している方のみであれはこんなことはしません。

一度に表示されるレスの数は通常１０個で、これまでの経験で殆どの場合開いたときに表示される内容に対して書き込みが続きます。
そのなかで、流れは重要でどの話題ですすめられるかをコントロールするためにはあるていど情報を絞って開示する必要があります。

新情報を一度に開示してしまうと、意図しない方向にすすんでしまい話したかった会話がつづかないことは容易に予測されます。

掲示板を開いた方が次に書き込むコメントとして
「たった７７しかうれてないんですか」とかの話題で１０個分くらい進んでしまうと本当に話し合いたかったことが出来なくなります。

事実、書き込みをする場合に初期表示外のコメントを書くのは流れからしてあまりよろしくありません。そのあたりをご理解ください。

[378: 375]

コメント個数は各々のアクセス頻度によると思いますが。。。
損得勘定も個人。。。

値段の高い安い、人数の多い少ない、
すべては人によって違うでしょう。

だからちゃんとしたデータを持ってるなら出して欲しいと思ったんですけどねぇ。

[379: 匿名さん]

営業に聞いたって手の内全ては出さないですよ。
その人に合わせた情報を小出しにするだけ
売れ残りの正解な数なんて私らには分かりませんよ

[380: 匿名さん]

その通り。正確な契約数を教えてくれる訳がない。しかし実際の契約数より少なく言うことはまずないだろうから、営業が教えてくれる数を最大値と考え、それ以下だと考えればいいでしょう。検討するならおおよその数がわかればいいのですしね。

この議論は無駄だと思います。もっと有意義な話題はないですか？373さんの内覧会の話題なんてどうでしょう？

[381: 匿名さん]

現在の契約数は少ないですが、下記のサイトで東京建物不動産販売は社運をかけて、売って行く姿勢がうかがえます。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090216/5ii0jx/140120...

[382: 匿名さん]

>>378
ある情報を書かない人に対して非難するなんていうのは、
掲示板のマナーとしては最悪と思う。
おしえてちゃんよりひどいと思うよ。

[383: 契約済みさん]

No.374さん
370です
意図的に77という数字を公表していなかったのであれば
私が変なレスをしてしまったことでご迷惑をおかけした形になってしまい申し訳ありません
営業の方に正確な契約数を伺ったのでお伝えしようと思い、レスしたてしまいました…

私が原因ですが、この掲示板では正確な数がわかってしまいました
なんだかんだ言っても実際に契約されている方はその数字のままです
ただ、別に悲観的になる必要はないと思います
このご時世、今時点でそれだけ販売できていればいいほうではないでしょうか
研究学園のPHさんも割合で言うと同程度の販売数です
（私はPHさんと迷った末、こちらに決めました。最近までPHの営業さんともやりとりしていました）
守屋の某物件も大差ありません

周辺環境を考慮すればガレリアは物件そのものの魅力だけでここまで販売数を伸ばしているのだと思います。すごいと思います

374さんもその後のレスで申されてますが、元々170近く申し込みがあったそうです
先々週、金消会でMRに行ったときも販売時期未定にも関わらず、新規らしい方を2組見かけました

つまり潜在的に購入を検討されている方は多数いらっしゃりそうです
新たに販売も始まり、価格も変わりましたので1年以内にある程度の販売は進むのではないでしょうか

希望半分ですが、期待します。東建不販の皆様、頑張ってください

[384: 契約済みさん]

ところで少し古いですがNo.340さんのレスは本当でしょうか？
この方が行かれたと言う土日は金消会のあった日で1日通して２，３組しかいないとかありえないと思うんですが
私は金消会と共に別に用事があってほぼ1日モデルルーム内にいましたが・・
２、３組しかいない時間帯とかなかったように思いますし、そんな怒鳴ってる方も見ませんでしたが・・・

[385: 契約済み111]

No.377 by 契約済み111の書き込み後どのような流れになるか心配していましたが、皆さん真剣に考えている方が多くいらっしゃるのでほっとしております。
本当は私もコントロールなどせず自由に書き込みしたかったのですがあえて７７という契約者数を伏せていたのは迷った末のことでした。
検討者が書き込むのと違い契約者は今後同じ物件に住むことになるのであまりその書き込みによって誹謗中傷をはじめどんなことになるかの恐れを抱きながら勇気を振り絞ってやっているのです。
そのあたりのことを理解していただけたのは非常に幸いと思っています。

また、私はこの掲示板（Ｐａｒｔ１）の№111のひとつ手前から書き込んでいるものです。
切がいいのでずっと「契約者111」のコテハンにしました。

冷やかしで書き込むかたが多くいらっしゃるのですぐ荒れてしまいますがそれらをなるべく正しい方向に導きたくて書き込みを行ったこともこれまでありました。
また、書き込む文書に関しては何度も読み返しながら書き直しながらアップしております。
ここまである程度はまともな人間としてとらえていただいたかたもいらっしゃると思います。
（＊自分で言うのもなんですが）

しかし、本当に場面によっては大きな声を上げることもあります。
大変恥ずかしい話ですが、384で「あんたじゃだめだから責任者呼んで来い」
といったのはうちの家内です。
「うるさいよ」といったのも事実です。

ただ、弁解しますと東京建物不動産販売さんの対応に対して絶対に許せないことがあったのでそのような展開になってしまいました。
その件に関しては次のスレッドで詳細に書き込みます。

３４０さんの

モデルルーム内のキッズルームで一人で遊んでいる子供に対しても『うるせ〜んだよ』と・・意外と品がない方も入るんだなとがっかりしました

とのコメントですが確かに「うるさいんだよ」といったのは事実ですがこれから説明しますが非常に重要な話をしていたのです。
私たちの席はキッズルームに最も近い席でした。

そこから窓際のせきにいる３４０のご両親との間を一人でしかも靴下を履いただけのいわゆるはだしに近い状態で何度かうちの家内のわきを「バタバタ・バタバタ」と往復しておりました。

キッズルームで遊んでいたということでなくキッズルームまでお子さんをお一人で行ったりきたりさせていたのです。

本来であれば両親のどちらかがついてキッズルームまで送り届ければよかったと思います。
それらの行為がよく公共の場所でお子さんを一人で走りまわせているご両親がいらっしゃることとかさなり私たちもそのようなご両親に対して日ごろから親のしつけがなっていないなとよくうちのとも話しておりました。
そのような意識の中で今回のようなことがおきてしまったのです。

たしかに「うるせえんだよ」といったことはあまりよろしくありませんでしたが３４０さんをはじめお子様を一人で公共の場所で野放しに近い状態で放置されるご両親は結構目に付くとおもいます。
これらのご両親にたいしても問題があったとおもいます。

もちろん「場所もわきまえず」とのことコメントにあるように人払いできる個室でやったほうがよかったかもしれませんがさほど人数もいらっしゃらなかったのでその場での反応となってしまいました。
ただ、東京建物不動産に対する効果はそのほうが高いことは事実です。
では次のスレで「ゆるせなかったこと」に対する詳細な説明をします

[386: 契約済み111]

その「絶対にゆるせなかったこと」というのはあえて東京建物不動産販売の個人名伏せさせていただきますが、話は売主変更手続きのあった１／２４までさかのぼります。

当時、担当者としていらした方は私が住友不動産販売さんが去られたあと契約専用業務のかたとなんどかやり取りしておりましたがそのかたとはまた違う別の方でした。
今年に入ってＭＲに増員されたかたらしいです。

以前の住友不動産販売さんのときに担当いただいた方でいまは八王子のレジデンシャルみなみ野に移られたかとおもいますが、その方が非常に人当たりがよく細かいところまで配慮していただけるかたでできれば引渡しまで一緒にお付き合いしたと考えておりました。
しかしプロパストの都合で６月末でこの物件から手を引かれてしまい結果的にその後は東京建物不動産販売の契約業務担当のかたと何度かお電話やメールで質問などのやりとりをしていました。

１７０という数字もそのかたから聞いた話でした。
そのかたは非常にまじめそうというより「かたい」かたで物件にかんしては何にも知らないといっていいような方です。
また、契約専門なのであまり関心ももたれてないように感じられました。
物件について問い合わせに関してもちんぷんかんでレスポンスも悪く家内とは「つくづく前のかたがよかったな」とよく離しておりました。

契約者の方ならわかるとおもいますが、契約の手前までは営業のかたが担当しその後は東京建物不動産販売の契約業務の方が担当というのがガレリアヴェールのルールでした。

もちろん物件に対する問い合わせは営業の方でよいとのことでしたが、営業の方も検討中のかたに尽力をそそぐため頑張っていらっしゃるのであまり契約後は気が引けてＭＲを訪れる機会も減りました。

そのような状況の中で、販売がプロパストに変わってからも特にプロパストさんの方を紹介されるわけではなく殆ど物件には知識のない東京建物不動産販売の契約業務のかたが物件の問いあわせに対する対応も行っていたのでその返答までのレスポンスの悪さには少しストレスを感じていました。
そのような背景を理解していただいたうえで今回の出来事についてご説明いたします。

長くなりますのでその詳細は次のスレで

[387: 契約済み111]

そこで、１／２４　ＰＭ４：００より売主変更に関する手続きとあわせ値引き後の新価格発表があたわけですが、新価格ついては当初は２００８年１１月位の発表との話ででいたのでかなりのびのびになってしまい、また契約者のイベントとて再会する最初のことでいたので新価格への不安（いくらなんだろう）も抱きながら楽しみにしてＭＲに訪れました。

そのとき担当された方はかなりの年配の方で対応自身は非常に落ち着いており「まあまともそうでようかった」というのが最初の印象でした。
７７という数字はその方から聞きました。
ただ少し気になったのはチェックリストのようなものがあったのですが以前の住友不動産販売のかたはチェックリストを見せていただきながら手続きに対してひとつひとつチェックしながら行っていたのですがその方は使っているようには思えずまた目の前で確認されることもなかったのでそれでよいのかたと思っていました。

すると、翌々日の月曜日会社にいるときに私の携帯に何度か着信が入っており電話してみると
売主手続き変更の際の文書で実筆による署名と捺印がもれた箇所があります。
「宅急便で月曜日の午前中に届くようにしましたので本日中でなるべく早い時間に記入と捺印後近くのコンビニからでも返送いただけませんか」とのことでした。

でも、実筆であることから私が退社し自宅に戻れるのはＰＭ８：００頃になってしまいますのでそれでも問題ないかあとで心配になりまたこちらから電話してみました。

するとそこで驚くべく事実に気づいたのです。
その書類というのは金消会にひつようなもので火曜日中に常陽銀行さんに届けないと審査などの都合で翌々週２／７（実際に今回の話題になった日です）にまにあわずどんどん後にずれ込み結果最悪は３／１９の引渡しにも影響する大切な書類でした。

その書類に対しそのときの担当の方はそのような説明はいっさいせず「できれば月曜日の早い時間に」等といっており「出来なかったら」２／７以降のスケジュールが変わってしまう等ということもいってませんでした。
その後の問い合わせでそこまで重要な書類でしかも実際手続きしてから２日も気づかずにいてそれでその対応には不満を感じました。

以前、担当だった住友不動産販売さんはサテライトつくば問題で登録日が延期する説明をわざわざ自宅まで足を運んで説明いただ経緯もあったので、ちょっときつかったとは思いましたが
「そこまで重要な書類でしたら直接こちらにいただけませんか」
と提案しました。

結果担当者がＰＭ８：００に自宅いらして書類も完成し今件についてはひとまず解決しました。

大変長くなりましたので次スレに移らせていただきます。

[388: 契約済み111]

約束の時間は売主変更手続き時に文書で　２／７（土）ＰＭ１：３０とありました。
当時、自宅からの出発がＰＭ１；００頃になってしまい少し遅れそうでしたので事前に「１０分程度おくれるかもしてません」と受付の方に伝えました。

その１５分後、車で向かっている最中に電話があり「当方の手続きミスで時間をＰＭ３：００にしていただけませんか」と連絡が入りました。
その際も家内が「もう向かってますので無理です」と話しました。

実際にはぎりぎりＰＭ１：３０に到着できてＭＲの一番奥の席の通されたのですがそのときの担当のことばが「当方のミスでＰＭ３：００にならないと手続きできません。それまでは喫茶店で時間つ潰していただきたく思います。もちろん喫茶店の代金については当方で負担します」とのことでいた。

こちらもいそいできたのにその連絡が約束の時間の１５分前であったことに非常に腹を立て
「あんたじゃ話にならないので責任者を呼んで来い」になったわけです。

そこで、責任者の課長職に当たる方も交え話を進めている最中に家内のとなりを「バタバタ・バタバタ」とお子さんが行き来さえていたので「うるせんだよ」となってしまいました。

その「当方のミス」の根本原因については何も触れず、アポイント漏れをコーヒー代でごまかそうとした対応に「怒り心頭」となってしまいました。

「当方のミス」については多少大きな声になってしまったかと思いますが何度か問い合わせしたところどうやら１／２３のときにはアポイントがまだ仮でありそれを正式に常陽銀行さんに回答することをそのときに手続きされた方が漏らしたというのが事実でした。

結局そのかたは２重にミスを繰り返したのです。

それを喫茶店のコーヒー代でごまかそうとした東京建物不動産販売の対応に対して許せなかったというのが今回の根本にあります。

それを３４０さんは、価格に対しての不満のように勝手に解釈され、また自分の子供がどなられたこともありあのような書き込みとなったものと思います。

以上、大変長くなりましたがこれが今回の騒動の顛末です。

普段はおとなしくしていてもいざというときには怒ることも人間として必要と思っています。
その辺のこともご理解いただきたいと思います

[389: 匿名さん]

いい大人が怒鳴ることだろうか?自分に甘く他人にキビシい人だな。心の狭い人。頑是ない子供に当たり散らしても尚、自分を正当化して自己消化している。あなた自身子供過ぎる。
まぁ日記は日記帳に。

[390: 匿名さん]

通りすがりですが、契約済み111さんの話を興味深く拝見しました。
おそらく契約済み111さんは普段はそんなに怒らない方なのでしょう。
今回の件はよっぽど先方の対応の悪さにご立腹されたんだと思います。
「それまでは喫茶店で時間つ潰していただきたく思います」は、ないですよね・・・
本当に申し訳ないと思っているならば、そんな言葉はでませんよ。
111さん、あなたは全然心の狭い人ではないです。気になさらないで下さい。

それより↑のＮｏ.389の方のほうが心の狭い人って感じるのは私だけ？
あなたの方がよっぽど子供っぽいですよ。
「日記は日記帳に」なんて、失礼な書き込みをするアナタは中学生レベル

[391: 匿名さん]

気持ちは分かるけど、子供を怒鳴りつける理由にはならないかと。

[393: 匿名さん]

↑　騒音のことか・・・！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25121/

[394: 匿名さん]

子供に「うるさいんだよ」って怒鳴り付けていい理由になってない。

[395: 匿名さん]

理由？躾の悪いうるさいガキを怒鳴って何が悪い？怒鳴られたくなかったらちゃんと躾しろ！

と思うけどなかなか怒鳴れない私。

[396: 匿名さん]

怒鳴られた子供やご両親、周りの方々にはそのような事情は分かりませんよね。
怒鳴った相手がお隣さんになっても良好な関係を保てるように怒鳴らないと…
でも自分が同じような状況になったらそれくらい腹立たしいことではありますね。

[397: 匿名さん]

チェックリストのようなものがあったのですが以前の住友不動産販売のかたはチェックリストを見せていただきながら手続きに対してひとつひとつチェックしながら行っていたのですがその方は使っているようには思えずまた目の前で確認されることもなかった

↑その場で指摘すべき。

以前、担当だった住友不動産販売さんはサテライトつくば問題で登録日が延期する説明をわざわざ自宅まで足を運んで説明いただ経緯もあったので、ちょっときつかったとは思いましたが
「そこまで重要な書類でしたら直接こちらにいただけませんか」
と提案しました。

当時、自宅からの出発がＰＭ１；００頃になってしまい少し遅れそうでしたので事前に「１０分程度おくれるかもしてません」と受付の方に伝えました。

↑デベのミスとはいえ書類を営業時間外に自宅まで届けさせ、自分は遅刻したにもかかわらず

その１５分後、車で向かっている最中に電話があり「当方の手続きミスで時間をＰＭ３：００にしていただけませんか」と連絡が入りました。
その際も家内が「もう向かってますので無理です」と話しました。

↑デベの時間変更は認めず。PM3:00まで問題があるのを把握しながら強引に訪問。

ＭＲの一番奥の席の通されたのですがそのときの担当のことばが「当方のミスでＰＭ３：００にならないと手続きできません。それまでは喫茶店で時間つ潰していただきたく思います。もちろん喫茶店の代金については当方で負担します」とのことでいた。
こちらもいそいできたのにその連絡が約束の時間の１５分前であったことに非常に腹を立て
「あんたじゃ話にならないので責任者を呼んで来い」になったわけです。

↑申し訳ないから値引きしますとでもいうと思いましたか?15分の時間で帰らないという人を納得させるものって??金品??この時世にデベにとっては精一杯の誠意だと思いますよ。

責任者の課長職に当たる方も交え話を進めている最中に家内のとなりを「バタバタ・バタバタ」とお子さんが行き来さえていたので「うるせんだよ」となってしまいました。

ただ、東京建物不動産に対する効果はそのほうが高いことは事実です。

↑要はユスリタカリの類ですか?


マンション購入は100％デベにまかせれば上手くいくものではないでしょ?お互いに協力しながら進めるものなのに、あまりに非寛容な人だと思いますね。普通はイラついても子供に怒鳴りはしない。

[398: 匿名さん]

たとえ騒いでいた子どもに非があったとしても、ものには言い方ってのがあるからね。

[399: 匿名さん]

まぁ入居前から同じマンションの住民に警戒される人になっちゃいましたね。入居したら、子供に怒鳴って、デベを恫喝していた家族と噂でひろまると思います。

[400: 匿名さん]

>397
普通はイラついても子供に怒鳴りはしない。

普通って何？うるさい子供に対し怒るのが普通とは言わないが、契約済み111さんは何も悪くないと思うのは私だけ？