トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[257: 匿名]

せっかく川越の市街地にまとまった土地が空いたのに、この会社が駄目にしたようなもんだ。
土地が一等地でも、開発業者が無能ならその効力は台無し。

ドラえもんが素晴らしい道具を出しても、使い手がのび太じゃロクなことにならない。

[258: ご近所さん]

257さん、おっしゃる通り！　川越の住民として残念です。

[259: 購入検討中さん]

257さんにはどんなすばらしい計画が？
土地活用、不動産販売は、相当難しい事だと思いますが…

[260: 匿名さん]

東松山のやきとり味噌だれを頂いた者です。

当方の予算では、北側道路の家しか買えなので、他物件を購入しました。

今にして思えば、軒が競っていて長屋風の家を買わなくてよかったなと。

ただ、川越には未練があり、この先価格改定（値下げ）があるなら、もう

少し辛抱すればよかったのかなとも。

まったくの第三者となりましたが、この先の成り行きが楽しみです。

[261: 匿名さん]

トヨタホームと聞くと安心ブランドだと感じますね。
でも、やはりその分の価格はグンとお高いので
なかなか庶民には手が出せないのかなとは思うところです。
でも、きっと近いうちに完売となるように思います。

[262: 購入検討中さん]

行ってきました、ココロマチ
やっぱり、川越３駅に徒歩６〜７分という立地だと
結局、土地代が上がってしまうんでしょうね

もう少し広く、各戸60〜70坪とれていれば
立派な住宅街になるんでしょうが

そうなると、買える人が激減してしまい
販売が難しくなってしまうんでしょうかね？

お金はあるところにはあるものだし
思い切ってそういう作戦でもよかった様な気がしました

[263: 購入検討中さん]

>>262
今でさえ、価格が高すぎるとの意見が多く、
契約が取れず焦っている現状なのに、
各戸60〜70坪なんてことしたら、
トヨタの営業は、胃痛・ストレスで不眠症になりますよ。

[264: 匿名さん]

トヨタホームは、ハウスメーカとしては後発だし、一流ブランドといえるんでしょうかね。

[265: 購入検討中さん]

No.623さん、それはそういう人たちをターゲットにしたからで、

私の周囲には、二区画買うから好きな家を建てさせて欲しかった、などという意見も多いですよ。

私も、多少価格が上がったとしても、一戸一戸がもっと広いほうが希望でしたので、周囲と同様の意見ですが。

この物件は、富裕層からするとせせこましくて魅力が半減し、購入しようかどうしようか迷ってしまう。
一般庶民からすると価格が高くて、欲しいけど手が出せない。
そのせいで、販売が滞る。

実は中途半端な物件になってしまっているような気がします。

意外とそういう富裕層って、いるものですよ。

マーケティングに問題があった気がしますね。

[266: 匿名さん]

明解な分析ですね。その通りだと思います。
購入者がいないのうなずけますね。

[267: 購入検討中さん]

>>265

現状　各戸40坪、6500万円
これを　各戸 60-70坪とすると
単純計算で
全257戸→全158戸　となり
価格は6500万円→10500万円となります。

あなたは、この川越で1億以上を出して、家を買う人が
158人もいると言いたいのですか？

より金持ちにターゲッティングしておけば、
もっとサクサク契約が決まっていった、、、とでも？（）

想像しただけでも胃痛が起こります。

[268: 匿名さん]

価格は6500万円→10500万円となります。と考えるところが、トヨタホームの人なんでしょうね。

[269: 購入検討中さん]

甘い！
あなたの周りには居ないかもしれないが、
私の周りにはいくらでも居る！

お金はかかってもいいから、２世帯で住みたい、住み継げる家を建てたい、そんな土地を見つけたい、
しかもそれが、駅に近く、住環境が整っていて、納得できれば、その程度のお金を出せる人は結構居るんです

ココロマチがそうじゃないから、お金を持っている人達が遠ざかるのです

むしろ高ければ高いほど、お金を出したがる傾向が富裕層にはあるんです

富裕層を相手に商売をするという事はそういう事です！

むしろ、90〜100坪が妥当だと思います。
あの場所に、そんな土地があったら、私なら即買いですね。

胃なんか痛がっている場合じゃないですよ。
柔軟な考え方ができないと、あなた自身の仕事にも影響してしまいますよ。

[270: 購入検討中さん]

追加

もっと広い土地で、プレミアム感が出ていれば、
川越だけではなく、東武東上線沿線に住む富裕層が飛びついたはずですよ

[271: 匿名]

やはり東上線沿線の埼玉部で一億だそうという人は皆無とはいわないが、何百人もいないと思う。

[272: 匿名]

一億だしてまで川越に住まなければならない理由がある人はそう多くはないでしょうね。

[273: 匿名さん]

一億円は置いておいても、六千万円・七千万円の価値を見出せるような物件の仕上がりにはなってないでしょう。工夫がたりないのよ。

[274: 購入検討中さん]

267>>268

単純計算と断っていますけど・・・汗
そしてなぜかトヨタホーム社員と思われているみたいですが・・・
ま、それはいいとして、

現状　標準モデル　土地40坪、建坪35坪、6500万円
これを土地65坪にスケールアップすると

土地　40坪　→　65坪
建坪　35坪　→　57坪　となります（あくまで正比例ね）。

金額は、
土地　4000万円　→　6500万円　（100万円/坪）
建物　2500万円　→　4040万円　（71万円/坪）

従って、ココロマチの標準モデル（土地40坪、建坪35坪）　6500万円を
土地65坪、建坪57坪で計算すると、
6500＋4040=1億540万円　となります。

このように書けばよかったですか？（笑）

さて、億を超える家を、川越で買う人はどれだけいるのでしょうか？
158人もいるのでしょうかね？

[275: 匿名]

やる気無いなら川越から撤退したら？

[276: 購入検討中さん]

さてと…

川越市に限らず、川越周辺の鶴ヶ島市、坂戸市、東松山市、比企郡など、
東武東上線沿線だけをみても、古くからの旧家や、大地主さんなんかも結構いらっしゃいます。

旧家の場合には、地元に残って家を守っていらっしゃる方も居ますが、子供や孫たちのために、
交通の便や通勤・通学も考えて、川越辺りにもう一軒家が欲しいと考えている方は大勢居ます。

また、大地主さんたちは、地元に住んでいる方は少なく、ほとんど都内にお住まいで、
不労収入もたんまりお持ちです。ただ、そろそろ年だし、都内で震災にでもあったら大変だし、
地元近くの便利なところに転居しようかなどと考えていらっしゃるようです。

バブルの頃、鳩山ニュータウンの1億を超える物件を購入した方々もいらっしゃいます。
高齢化で自分達も不便に感じ、また、ニュータウンはゴーストタウンとなってしまい、
山がちで交通の便の悪い鳩山から、駅が近く、平坦地で、買い物や移動に不自由の少ない、
川越駅近くに転居したいと考えている方も多いようです。

他にも商売で成功した会社の社長さんや、医師などからも、
川越の駅周辺にいい土地があれば転居したいとおっしゃる方多いです。

関越道や地元の工業団地に土地を売った方なども、もちろん億単位のお金を所有しています。

億、億と騒ぎ立てますが、上記の様な理由から、川越であれば、また、駅から徒歩数分圏内であれば、
100から120件程度の高級感あふれる住宅地であれば、売れたと思います。

ちなみに、上物（トヨタホームの家）は、何年か経てば価値はほぼ0ですから、極端な話どうでもいい事で、
要は土地が重要なんですよ。

これから日本の人口は右肩下がりに減少していきます。そうなれば、家や土地は日本中に余ってきます。
ですから、大損しないためには、同じ値段なら、大都市の駅近くのマンションや土地を買う方がいいに決まっています。

このエリアであれば、それが川越になるわけです。

2世帯、3世帯で暮らせる土地、2代3代と住み継げる土地、なおかつ、このエリアで価値の落ちにくい土地であれば、
それが1億だろうが、1億5千であろうが、購入する方々はいらっしゃいますよ。

ココロマチの企画は、富裕層とそうでない方々にも頑張って買って頂こうと、両方をターゲットとしてしまい、
数で勝負したところに、私はややがっかりしております。

[277: 匿名]

他人の懐事情にやけに詳しいですね。

[278: 購入検討中さん]

仕事柄、地元の多くの人とのお付き合いがあるものですから…
あまり喋りすぎると、個人情報漏洩になっちゃいますかね？

このネタは、このへんで辞めにしておきます。

[279: ご近所さん]

この業界に詳しい人が言っていました。
不動産家は売れ残りリスクを踏まえて値段を決める。ココロマチの場合、おそらく1000万以上値下げするだろう。それでも不動産屋（この場合日清紡とその関係者でしょうか）は儲かる。しかし、ハウスメーカーや建築業者は叩かれるので利が薄くほとんど儲からない。儲かるのは不動産業者だ、と。

[280: 購入検討中さん]

仕様のフローリング欄に「木目調シート」とありました。

本物の木が薄く表面に張られているのがフローリングかと思っていましたが
全く本物の木ではないということでしょうか？
安いＨＭではそういうシートを使うと聞いていたので、かなりびっくりです。

正直見た目はわかりませんが、安い仕様なのかなと疑います。
詳しいことを御存じの方がいれば教えてください。

[281: 購入検討中さん]

そんなものにお金かける必要なし！

[282: 物件比較中さん]

志木駅徒歩10分、35坪、6000万前後のパナホームの建売が最近完売したみたい
エライ強気ですね、トヨタホーム

[283: 購入検討中さん]

東京に近ければいいってもんじゃない！

[284: 物件比較中さん]

281.283
街区の雰囲気だけが自慢？
営業さん？

[285: 購入検討中さん]

あんな細切れの様な土地、終の住みかにはならん！

[286: 匿名さん]

＞２８０
＞木目調シート

どんな風合いを使用しているのかまだ知らないもので一般的な木目調に関する情報ですが。
過度の荷重をかけない限りは耐久性に優れているようですし、本物の木よりメンテも容易というメリットはあるようですよ。
たしかに見る人によっては簡易的過ぎてチープだという感想もあるのかもしれないですが、これはデザインでカバーされているといいなあと思います。

たしかワックスフリーでもありますよね。

[287: 契約済みさん]

とうとう契約しました。こちらの皆さんの
ご意見、とても参考になりました。悪い評価・評判、良い意見。様々な情報…
建物を見に行く度、自分の目で確かめさせて頂きました。
初めは私も本当に高いと思いました。勿論今でも思っていますが。
私の感想、意見もここに書き込みをしようかと思いましたが、客観的な意見が聞けて良かったと、お礼を述べて終わる事にしました。ありがとうごさいました。

[288: 購入検討中さん]

おめでとう。楽しい川越ライフを！

[289: 匿名さん]

せめて突き板のライブナチュラルくらい使って欲しかったね
ノーワックスだし
木目調シートとは全然違うよ

[290: 匿名さん]

まあいいじゃないですか。安くあがっているんだから。

[291: 購入検討中さん]

細かい事言ってるなあ。だったら、土地から探して、注文住宅を建てる！

[292: 物件比較中さん]

各所に魅力を持っていると思いますから室内の仕様だけで決める物件ではないですよね、たしかにシート床など最高の仕様とは思っていません。でも悪いわけでもないですから、そして安いことも事実です。バランス的にはこれぐらいで良いのではと思っていますよ。

これはこれで決まっている仕様。
ほか、街並みなどのお洒落さ、上品さなど評価したいポイント多数です。

室内は自分たちのセンスでどうにでも品格を出せると思っています。

[293: 購入検討中さん]

第４期物件・・・・
少し値下がりしました？

[294: 契約済みさん]

その様です。私達が契約を検討しているときに、営業の方が
「今期は北側の価格はおさえてあります。」と言ってました。

[295: 匿名さん]

斬新なデザインも出てきた。後から買ったほうがよかったかな。

[296: 匿名さん]

新しいデザインも出てきているんですね。
基本的にゆったりと設計されているのでどれもいいなと思います。
あとは場所自体って感じでしょうね、好みが分かれるとすれば。
基本は南向きでいいなぁと思います。
駅まで楽々歩ける距離なのも良いと思います。

[297: 匿名さん]

ここなら、道があっても角地がいいかなと思ってます。家に挟まれないのはやっぱり開放感あると思うんですよね、それで道幅がそれなりにありますからむしろ前が道であることが生きてくるんじゃないかなって。更に言えばセンターストリートの傍なら言う事なしです。窓からストリートの綺麗なレイアウトが見えるし素敵。

路上タイルと植栽管理はしっかりされているといいですよね、対応が予想外に遅いケースも聞きますから(汗)

[298: ｋｋさん]

造成中から目をつけていました。
場所は良いし線路・道路からの振動と騒音を除けば環境も良い。
でも、家の質が悪すぎる。
これでは住んでも、すぐ補修が必要になりそう。
同じ価格帯で、もっと良い物件は出てくる感じ。

[299: 契約済みさん]

トヨタホームの提携銀行だと、住宅ローンの承認がすぐにおりたのですが、家で取引のある（被提携）銀行にも住宅ローンの仮申込みしてみたんだけど、なかなか審査の結果が出なくて、電話して聞いてみたところ、物件の価値が6000万円も無いと言われて、ビックリしているところです。融資可能額4500～5000万円とのことでした。
結局、提携銀行にしましたけど、大丈夫なのか心配です。

[300: 匿名さん]

いい情報ありがとうございました。やっぱりという感じですね。

[301: 金融業]

たぶんそれは担保価格のことですね。
土地の「時価」と「担保価格」とは違いますよ！担保価格は、時価よりも安くなります。
「掛け目」は銀行によってまちまちですが、だいたい70％くらいとみる銀行もあるようです。

[302: 物件比較中さん]

＞298

ほぼ似た見解を持っています。

しかし･･･この場所にはこの物件だけ、なんですよね～汗。
仮に隣の敷地に違う物件が出るとしても微妙にでも立地が違うわけで。
少しの場所の違いにもこだわりがあるとどうしても外せない物件だと思いました。

すぐ傍を見ると西武新宿、川越線、中学校などありますから動かせない環境。
この場所に住みたいならココロマチしかない、という状況だと思います。

[303: 匿名さん]

駅も近いし通勤時間も短い、その上これだけゆったりした造りだとこの価格になるんでしょうね。
住所がぎりぎり都内になる宅地の資料を見ましたが、ゆったりした造りは良いとして通勤に2時間近くかかるような不便な場所でした。
その分、価格はここの半分以下でしたけど。

[304: 契約済みさん]

299さん、300さん これって…バブルなんでしょうか？
かつて、資産価値が無いにも係わらず、資金を貸し付けて、いざ家を売ろうとした時には、
安～くなってしまったりして。。。

[305: 購入検討中さん]

もちろんです。
これから、日本の人口は減少し続けます。
そうなれば、土地も家も日本中にあってきます。

都心で人気のあるマンションならいざしらず、
埼玉県川越市の宅地など、価値はどんどん下がります。

ただ、その下がり幅は、東京から遠く離れた田舎の土地に比べれば小さいでしょう。
その理由は、多少名前の知れた川越であること、駅から徒歩圏内であること、
しかも3駅利用できること、川越駅西口を再開発していることなどです。

繰り返しますが、資産として考えるのであれば、都内で人気のエリアに、
同じ値段のマンションでも購入した方がいいに決まっています。

ですから、ここココロマチは、川越に住む理由が明確にあって、金銭的に多少余裕のある人が購入する物件ですよ。
「都内にマンションが買えちゃうよ」「高坂やにっさいの方が土地が広いよ」などは、当たり前のことなんですよ。

[306: ご近所さん]

どうやら、東武東上線→副都心線→東急東横線の相互乗り入れで、人の流れが変わってきているそうです
そのため、これまでよかった所沢方面が下火になり、飲食店などは軒並み所沢から川越方面へ店を移転したりしているようです
こうした状況も、今後のココロマチの地価に影響しそうですね