トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[215: 川越市民]

高すぎるので手が出ないです。

[216: 匿名さん]

＞214

雰囲気は田舎ですねえ。

といっても交通面はなかなか優れていると思いましたよ。

とりあえず池袋に30分で出れる条件は便利といえるんじゃないでしょうか。

なんだか仕事も生活も都心だと疲れるなーという方にはメリハリがあっていいかも？

[218: 匿名]

営業とか関係者のコメントってどーやって見分けるんですか。

[219: 購入検討中さん]

営業の人は、掲示板の流れを変えようとして、歯の浮くようなことを書くわけだよ。

[220: ご近所さん]

いま、建築業界は苦しくて、原価割れしても仕事を受注している状況です。そのような中、ココロマチは滅多にない“おいしい物件”なのでしょうね。日清紡を含め、ハウスメーカー、ディベロッパー等関係者、かなり利益を上乗せして強気の価格を設定をしていると思います。川越という人気の都市で、かつ立地もいいということはわかりますが。川越の旧市街地の住宅地の価格に比べて相当高いですね。電線が地中化している、区画整理がされている、という付加価値はあると思いますが、一区画４０坪でこの価格とは（驚き）！・・・・。ただ、これからの時代、同じ持つなら付加価値の高い固定資産を持つべきだとは思います。しかし・・・、これらを高いと判断するか、安いと判断するかは購入を検討している方たちの価値観によるでしょうね。

[221: ご近所さん]

以前私の家のポストに投げ込まれた不動産広告広告に、『駅から歩12～13分、旧市街　土地30坪　新築　3千万円　希少物件』とありました。家の近くだったので通りすがりに実物を見た覚えがあります。安い建売住宅の場合、建物の建築費用は坪40万しません。そこから割り出すと、おおよその土地価格がわかります。ココロマチの場合、それよりいい材料を使っていると思われるので、建築費用は坪50万以上だろうと思います。そこから土地の価格を類推してみると、それでも30坪の建売物件の土地より相当に高いことがわかります。ココロマチは旧市街地にくらべ、区画整理されているなど、それなりの付加価値はあると思いますが、かなりの割高です。

少子高齢化の時代、将来的に不動産はダブつき、価格は下がっていくと思います。ココロマチも旧市街地も下がっていくと思います。その場合、ココロマチのほうが下落率が大きく、旧市街地の住宅地との価格差が縮まっていくことも予想されます。

できるだけ多くの物件を見て、目を肥やしてください。そして慎重に決めてください。それから不動産屋の『早くしないと売れてしまいます。』というトークには絶対に惑わされないように。そのようなことはありません。

老婆心ながら申し上げました。

[222: 購入検討中さん]

ふふふっ
計算が甘いですね
あそこは下がりませんよ
お金に余裕があるなら間違いなく買いです
特に南に面した物件の価値は高いです

川越（本川越、川越市駅も含め）というターミナル駅から徒歩6〜7分
今後、西口開発も控えています

人口が減れば、人々は都市に移動してきます
田舎の土地は二束三文になってしまいます
しかし、ターミナル駅周辺の土地は値崩れしません

[223: ご近所さん]

客をその気にさせようとするセールスマンの脅し文句ってやつですね。

いずれにせよ多くの物件を見て、目を肥やして慎重に決めることです。

[224: ご近所さん]

たとえ駅前の一等地でも値が下がるときは下がります。銀座の一等地でもバブルのころよりも大幅に下がっています。

『この土地は買っておくと得です。この土地は下がりません。』等、物質的欲望を刺激するようなセールスマンの利益誘導型のトークに惑わされないようにすべきです。

あくまで自分の足で歩きまわっていろいろな物件を見て目を肥やすことです。そうすれば自分のフィーリングに合うところが必ず見つかります。物質的な欲得に目を奪われないことです。不動産は自分のフィーリングに合ったところがその人にとっていい物件です。

[225: 購入検討中さん]

もちろん、No.221さんが心配されるほど、ひどい値崩れはしにくいと言う意味です
絶対に土地の価格は下がらないなどという意味ではありません
むしろ、人口減少とともに、ココロマチの土地価格も下がると思っています
ただ、例えば、鳩山や高坂、にっさい、若葉などに比べれば、土地の価格は下がりにくいということです

都内も含め、いくつかの不動産を所有しておりますが、購入する時には慎重に検討しています
その結果、大損はした事がありません

ここココロマチも、私の勘では、資産としては案外いい買い物になるのではないかと読んでいます

ただし、お金にそこそこ余裕があって、川越に住むメリットがある人にとってはという条件付きです

川越に住むメリットがない人にとっては、わざわざ購入する意味がありません　都心のマンションをお勧めします

[226: 周辺住民さん]

職場が川越とか川越に限定する人なら検討余地はあるかもしれないけど
人気の土地ってほどでもないけどなあ
というより高すぎて馬鹿みたいだ
付加価値も見えない

川越でもそりゃあ南田島みたいな僻地よりはマシだろうが
(なんかあそこは酷い住民、民度なところらしいね)
川越駅近いなんてのもメリットでもなんでもないわけでｗ

[227: 匿名はん]

都心に通う人以外、駅近物件なんて必要ないよ。

[228: 購入検討中さん]

まあ、あの立地や物件を気に入って、経済的にも余裕がある人が買えばいいわけです。
人の考えはそれぞれですからね。
それを、外野がとやかく言ってもねえ…

ココロマチに対して否定的な意見をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
自由になるお金が約1億円あるとして、川越に家を建てるとしたら、どこがいいんでしょう？

是非、ご教授下さい。

ココロマチの購入者は、そういう人達なんですから。

[229: 匿名はん]

1億あったら川越には買わないけれど、どうしても川越に住まないといけない人には良い物件なのかもしれませんね。

人の考えはそれぞれだから、外野が否定するのも自由なはず。

羨ましがってもらいたいのかな。

否定している人は｢お金がなくて買えないから否定している｣という考えはいかがなものかと。

[230: 購入検討中さん]

やはり、川越を中心とした、埼玉県西部エリアに限定すると、
今のところここぞという、土地や物件はなく、
ココロマチという選択は無難ということですね

よ〜くわかりました

[231: ロハスさん]

実際見てきたけど、魅力的。資金があれば、近隣に対抗馬は無い。ただ、ちと高い。値引はどれくらい期待できるかな？

[233: ご近所さん]

川越に住んでますけど実際綺麗な場所ですょ。
こんな町ができて私は嬉しいです。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[234: 匿名はん]

良く言う人もいれば、悪く言う人もいる。
いちいち目くじら立てるほどの事ではない。

[235: 購入検討中さん]

いえいえ、そんなたいそうなものではありませんよ
ちょっとした暇つぶし程度の事です

でも、案外鋭い意見をお持ちの方が少ないようで
退屈しています

[236: 匿名はん]

川越に住まなければならない人は、都心への電車通勤ではないはず。
それならば、駅近にこだわらず注文のほうが良いのでは。

[237: 匿名]

購入者かと思ったら、ただの購入検討者か。

[238: ご近所さん]

川越はたしかにいい街です。しかし、どうしても川越に住まなければならない事情がある人は別として、そうでない人は、もっと地域を広げて検討してみたらどうでしょうか。川越以外でも、気に入った街がきっと見つかると思います。ココロマチしか見ないとそれが一番だと思ってしまいます。もっと目を肥やすべきです。

（１）駅から徒歩5分くらいのところに住みたいのであれば、マンションを探したらどうですか。駅によって多少は違うでしょうが、6～7.5千万も出せば、駅近くの100平米くらいのマンションが十分買えると思います。

（２）戸建であれば、徒歩10～15分は覚悟する必要があるでしょう。そのかわり、ココロマチにはない良さ、、①広い　②緑豊かな環境　などが得られると思います。

[239: ご近所さん]

土民ばっかり

[240: 購入検討中さん]

ココロマチからやや話題がそれて申し訳ないのですが…

川越駅近くに、100〜120平米程度の広さを持つ、信頼のおけるマンションってありますか？
具体的に教えてください。

また、注文・戸建てを検討する場合に、川越駅から多少離れた場所でも、環境の良い所ってどの辺りになりますか？
住所地（町名）などを教えてください。

私のリサーチが悪いのかもしれませんが、そのどちらも見つける事ができませんでした。

[241: ご近所さん]

240さん、川越以外に、東上線、西武線沿線を探せばいくらでもありますよ。。確かに川越はいいところです。しかし、私は川越だけのことを言っているのではありません。川越にこだわるのであればしょうがないでしょうが。

[242: 購入検討中さん]

そうですか…

趣味嗜好の問題もありますが、数年間現地に足を運び探してみましたが（主に東上線沿線）、
結局、見つからなかったんです。

土地探しの難しさを思い知らされました。

マンションも、三井、野村、丸紅のシリーズなど、都内では一般的なものが、
埼玉県西部にはないんですよね。

三井のパークコートで120平米なんていうのがあれば、私も考えたんですが…

[243: 匿名さん]

せめて志木あたりまで上ってはどうですか？

[244: ご近所さん]

バブルのころではあるまいし、川越で40坪の建売が6～7.5千万なんてどうかしている。わたしなら、川越の旧市街地に2区画買ってそこにゆったりと家を建てる。それでもココロマチより安いはず。

川越にこだわらないのであれば、東上線、西武池袋線、西武新宿線沿線をじっくり探す。電車内の広告を見ていても、よさそうなものがある。埼京線だって武蔵野線だってある。

それから、不動産屋は、彼らの知識や情報は活用すべきであっても、セールストークを信じてはならない。

[245: 購入検討中さん]

旧市街ですか、なかなか土地が出ないんじゃありませんか？

「どうかしてる」とまでいわれてしまいましたね（笑）

確かに、価格設定は高いと感じています。
それは、間違いないと思います。
予定では257邸ですよね。
川越でこの価格設定では、これから先の販売はかなり苦しいでしょうね。

ただ、本気で家探しをしてみると、意外と無いんですよ。
戸建てにしても、マンションにしても、土地にしても。

本気で転居を考えていない人が、感覚でおっしゃるほど物件探しは楽ではない気がしますが。

[246: 匿名さん]

わかります！本気で探すとないですよね！条件に拘らなければ希望エリアに物件はあるけれど、安住の地として選びたいと思えるものは中々ありません。

私は川越から少し下ったエリアで、連れ合いの実家近くを探しましたが、中々ありませんでした。

245さんは『環境の良い所』と仰っていましたが、『自然環境』ですか？『文化環境』でしょうか？私も東上線沿線に住んで長いですが、正直、東上線沿線で文化的な環境が充実した町を見つけるのは難しいと思います。自然環境ならばいくらでも見つけられそうですが…。

[247: 購入経験者さん]

川越が文化的に優れているわけない
川越住民だけが言ってるだけですよね
新参者イジメとかも今でも脈々と居残っていますし
それが伝統と言われればそうかもしれませんが
敵視丸出しの田舎者風情はどうにかならないんでしょうか
色々な意味で品性が貧しいと感じますよ

[248: 周辺住民さん]

不動産を購入するとき、不動産屋さんとの交渉について、いくつか考えてみました。

（１）不動産商売は、売ったらそれでおしまいという1回限りの商売です。他の商売のように、リピーターやお得意さんを確保しなければならないという商売とは全く違います。そのため、法的に正しく契約が行われることが重要で、それが終われば、客との接触は全くなくなります。

（２）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、営業マンは、終われば他の現場に移っていきます。お客さんは1回限りなのです。

（３）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、セールス用のマニュアルができているはずです。彼らはそれに基づいて、さまざまなメリットを客に話しているのです。

（４）セールスマンの言うことを絶対に鵜呑みにしてはいけません。ココロマチの営業マンに調子のいいことを言われたら、必ず、地元川越の不動産屋さんに言って、セカンドオピニオンを聞いてみましょう。できれば複数の不動産屋さんがいいです。それも個人でやっているようなところがいいです。ココロマチの評判を聞いてみましょう。いろいろアドバイスをしてくれるかもしれません。

（５）もし、ココロマチの大半が売れ残っているようであれば、粘り強く値下げ交渉をしましょう。彼らは売れなくて困っているはずですから、値下げを勝ち取ることができるかもしれません。

（６）彼ら営業マンも大手企業のサラリーマンです。値下げしても、自分たちの腹が痛むわけではありません。遠慮なく値下げ交渉をしてみましょう。ただし、頑張りすぎると元も子もなくなりますので、状況判断は大切に。

（７）一生に一度かもしれない大きな買い物です。念には念を入れて行動してください。

[249: 購入検討中さん]

そんなに回りくどい言い方をしなくても…
川越であの価格は高い事に間違いはなく、
交渉次第で、値引きや、様々なサービスは必ずしてくれると思いますよ

売ったらおしまい（彼らは）居なくなるとおっしゃいますが、
プロジェクト自体が5〜6年をかけての販売ですから、
今購入して住みはじめたとしても、現地の販売員とは、
その後、4〜5年はあの場所で毎日のように顔を合わせる事になりますよ

売れ行きが悪ければ、さらに長い期間のお付き合いになります

彼らも決して、粗悪品を高額で売り付けて、さっさと逃げようなどとは考えていないと思いますよ

もちろん、価格が安くて、広くて、環境も良くて、交通の便も良くてと、全ての条件が満たされていればいいのでしょうけれど、
そんな物件は滅多にありませんから、どこで妥協するかですよ

ココロマチの場合には、やや高額で、土地が少し狭い、これを妥協できるかどうかでしょ
あとは、個人の資産状況や、生活状況によるんじゃないでしょうかね

[250: 購入検討中さん]

うーむ。
ここへきて、景気もどうやら上向きになってきたし・・・・
円安へ動いているし、
ココロマチも売れ始めるんじゃないかな。
そしたら値引きも厳しいかもね。

[251: 購入検討中さん]

しかし、ここ1～2ヵ月間、公式ホームページの「（間取り）プラン」や概要の販売戸数3戸など、
変化が無いようですので、やはり、伸び悩んでいるのではないでしょうか？

川越に、あの価格で、あの販売戸数は難しそうですねえ。

[252: 匿名さん]

あと3戸なんですよね・・・。
やはりこの価格帯はちょいとお高めでしょうか。
ただ戸建てにしては
設備などはいいなぁと感じますけれど・・・。

[253: 購入検討中さん]

土地は日清紡．建物はトヨタホームの為、トヨタホームとしては利益率が悪い物件のようです。
ですから値引やサービスはしないとのことです。
今後、客引きのために、モデルハウスの家具付き販売、モデルハウスの若干の値引き販売位しかしないそうです。

[254: 購入検討中さん]

全然売れてないようだね。
新宿のダイワは完売したのに。

[255: 購入検討中さん]

売れていませんねえ
一向に…

どうなっちゃうんでしょうね、この計画

[256: 購入検討中さん]

やっと、新しいモデルルームができたようですね。
線路に近い区画は、全部売れたんでしょうかね？

半年で5〜6戸しか売れないんじゃ、大変だろうなあ…

[257: 匿名]

せっかく川越の市街地にまとまった土地が空いたのに、この会社が駄目にしたようなもんだ。
土地が一等地でも、開発業者が無能ならその効力は台無し。

ドラえもんが素晴らしい道具を出しても、使い手がのび太じゃロクなことにならない。

[258: ご近所さん]

257さん、おっしゃる通り！　川越の住民として残念です。

[259: 購入検討中さん]

257さんにはどんなすばらしい計画が？
土地活用、不動産販売は、相当難しい事だと思いますが…

[260: 匿名さん]

東松山のやきとり味噌だれを頂いた者です。

当方の予算では、北側道路の家しか買えなので、他物件を購入しました。

今にして思えば、軒が競っていて長屋風の家を買わなくてよかったなと。

ただ、川越には未練があり、この先価格改定（値下げ）があるなら、もう

少し辛抱すればよかったのかなとも。

まったくの第三者となりましたが、この先の成り行きが楽しみです。

[261: 匿名さん]

トヨタホームと聞くと安心ブランドだと感じますね。
でも、やはりその分の価格はグンとお高いので
なかなか庶民には手が出せないのかなとは思うところです。
でも、きっと近いうちに完売となるように思います。

[262: 購入検討中さん]

行ってきました、ココロマチ
やっぱり、川越３駅に徒歩６〜７分という立地だと
結局、土地代が上がってしまうんでしょうね

もう少し広く、各戸60〜70坪とれていれば
立派な住宅街になるんでしょうが

そうなると、買える人が激減してしまい
販売が難しくなってしまうんでしょうかね？

お金はあるところにはあるものだし
思い切ってそういう作戦でもよかった様な気がしました

[263: 購入検討中さん]

>>262
今でさえ、価格が高すぎるとの意見が多く、
契約が取れず焦っている現状なのに、
各戸60〜70坪なんてことしたら、
トヨタの営業は、胃痛・ストレスで不眠症になりますよ。

[264: 匿名さん]

トヨタホームは、ハウスメーカとしては後発だし、一流ブランドといえるんでしょうかね。