トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[181: 匿名さん]

私は建物にはあまり魅力を感じませんでした。ここは立地で買う物件です。立地と予算が合えば中々良いと思います。
私は予算が合いませんでしたが…。

[182: 購入検討中さん]

確かにあのパーティキッチンは残念かもしれない。
油は跳ねるわ、匂いは部屋中に付くわで
中華料理屋さん状態になるのではないかと。
一見すると解放感あってオシャレですが
実用的ではないので賢い人ほど買わない気が。
カーテンやクロスもすぐ黒くなるし。
あの値段では見た目を重視する未熟な若年世代は買えないわけで
(つまり騙される層が寄りつかないわけで)。
そうなると経験豊かな大人が選ぶキッチンでもない。
コンセプトやターゲットがいまいち分からないんですよね、色々とここは。

[183: 物件比較中さん]

＞181

私は建物にも完璧とはいわないですがそれなりに好感を持っています。

立地がいいのは同意ですね、物件はやはり立地からだと思っています。価値の維持には内容よりも立地が大事かなと思います。
外構デザインがもう少し選択できると良かったのですけど、あまり多くを望んではいけないですよね。
電線がないランドプランです、スカイバルコニーの魅力も最大限に生きてくるでしょう。

[184: 匿名さん]

当初の強気な販売から、プリウス付けたり、家具つけたり…
そのうち、自由設計街区も出てきますね。
（絶対にしないと言っていたけど…）


間取りも動線が悪かったり…
確かに間取りによって収納少なかったりしますね。

[185: 購入検討中さん]

私も実際に覗かせてもらいましたが
いまいちかゆい所に手が届いていないというか、
考え抜かれて構想や設計されていないところが目につきました。

売り手の理屈は色々と付くでしょうが
実際に住むことを考えると
やはりちょっと難しいと思います。
値段が安いなら分かるのですがね。

[186: 匿名]

かゆいところなんて人それぞれだよ。
買わない(買えない)理由をぐだぐだ書いてどーしたいの。

[187: 周辺住民さん]

①1区画40坪では狭すぎます。高級住宅地とはいえません。田園都市線沿線で、東急が開発した街は平均60坪です。
　1戸当たり40坪の街ではチマチマとして、せっかくの好立地にありながら、高級感のない街になってしまうでしょう。もった　いないです。
②あの立地で40坪の建売住宅が、6～7千万以上とは驚きです。トヨタさん、土地を細切れにして高く売って儲けようと考えた　のでしょうがそうは問屋がおろしませんでしたね。6～７千万以上の建売であれば、１戸あたり60坪にすべきでしょう。そう　すれば高級感あふれたいい街になるし、人気もでるでしょう。
③川越は、古い街なので、道幅も狭く、家も建てこんでいて窮屈な感じがします。川越にもゆったりした高級感あふれる街が　あればいいのにと思って、ココロマチに期待していましたが、むりのようですね。
④トヨタのもうけ主義と、発想の貧困さを感じます。もっと発想の豊かなディベロッパーに任せればよかったのに、残念で　　す。もう川越にはこんないい立地の住宅地は出ないでしょうに。

[188: 物件比較中さん]

川越の建売であの値段……、
当然入希望者としては要求が高くなりますよね。
間取りやら、収納、内装、採光、風通し、使い勝手は特に…。
パーティーキッチンは確かに今流行っていますが、
テレビドラマのように綺麗に出来る自信は、無いです。
10年たったら、壁紙が…なんてことが容易に想像できてしまいますから。
吹き抜け、階段のリビングアクセスプランも、暖房やら空気清浄機の効率を
考えると……。
実用面を考えてしまうと…手が出せない。というより、あの値段まで出して
、妥協したくないなぁ。
登録免許税の軽減が無くなる来年度は、その分安くするくらいではないと、
販売はかなりきつくなると思いますよ。

[189: ビギナーさん]

見てみて、期待していただけに、がっかりです。
実際に住む人のことを考えての設計はあまりされていないように見受けられました。
特にキッチン重要ですよね。きっと設計しているのが男性なのでしょうね。
背が小さいせいかあのカップボード、私には手が届かないです。
天井が高いなら、その分考えて下げて設置してくれないと。
下のカップボードは観音開きでしゃがまないといけないし…。
パーティーキッチンは、何もない状態なら素敵ですが、実用面は？？？
妥協したも良いくらいもっと安いか、建築条件付きなどにしてくれれば、
購入を検討したのですが、
それも無理とのことで検討対象から外しました。

[190: 購入検討中さん]

皆さんのおっしゃる通り、土地が狭い、値段が高い
ただ、他に候補もないので、消去法ですが買う予定です

だって、他にありますか？対抗馬

[191: 匿名さん]

川越で大規模分譲地なんて他にないですよねぇ。立地はとても魅力的なのにお金が足りないよーぅ！家具も車もいらないから値段下げてほしい。
買える人が羨ましいです。

[192: 周辺住民さん]

ココロマチはどう見ても高すぎます。以前私の家の近くで、30坪の建売住宅が販売されたことがあります。川越市駅から徒歩10分くらいのところです。価格は当初3千万ちょっとでしたが、結局2千9百万以下まで下げていました。ココロマチで6～7.5千万もするのであれば、60坪くらいなければおかしいと思います。トヨタは暴利をむさぼっていますね。

川越に住まなければならないのであれば、ココロマチもやむを得ないでしょうが、川越以外でもいいのならば、他を検討されたらいかがでしょうか。たとえば、東上線であれば、ふじみの、志木、西武線であれば所沢周辺など。6～7.5千万も出せば豪邸が買えるでしょう。もっと安くていい条件のところも見つかると思います。

[193: 川越人]

確かにココロマチは高いけどただの10分圏内で全てを同じにしないで欲しいわ！
川越の10分圏内でも田んぼだらけの所に変なメーカーが建てた3000万とかはいっぱいあるけど私の家の周りはそんなの無いしちゃんと栄えてます！
悪いことしか書かれてないのでココロマチ(トヨタ？)をなんか恨んでる様だけど川越全体をけなすようなことやめてもらえますか！！
住民としては非常に心外です！！

[194: 購入検討中さん]

ちなみに、ココロマチの場合
土地は日清紡の所有で、建物だけがトヨタホームに所有・販売になっています
つまり、土地の坪単価が高いというのであれば、暴利を得ているのは、トヨタホームではなく日清紡ということになります

その２千９百万で売られた30坪の土地は、周囲の環境はどうだったのでしょうか？
南側が開けていましたか？６m以上の道に面していましたか？周囲の住宅などは統一感のある町並みでしたか？電柱は地中化されていましたか？緑の多い歩道や公園はありましたか？

ココロマチの場合は、そういった付加価値がついてくるため、安い値段でただ広い豪邸を手に入れるのとは意味が違うのでは？

[195: 購入検討中さん]

>>190
新宿町ダイワハウスがあるじゃない？
私は、その二択です。
消費税が上がる前のこの決算期３月末までに決断します。

[196: 周辺住民さん]

ダイワハウスとトヨタホームの物件ぢゃ比べ物にならないな、立地も違えばスケールがが違う。

[197: 匿名さん]

物件はともかくとして立地は断然こちらの方が上です。新宿町がある川越駅西口方面は何もないです。

[198: 購入検討中さん]

家の質　　ダイワ＞トヨタ
立地　　　トヨタ＞＞＞ダイワ
価格　　　トヨタ＞＞＞ダイワ　差額1000～2000万円　逆に書いたほうが良かったかな。
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ　ダイワ＞トヨタ
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ　ダイワ＝トヨタ？
民度　　　トヨタ＞ダイワ
集合体の完成度　
　現在　　ダイワ＞トヨタ
　今後　　トヨタ＞＞ダイワ

こんなとこでしょうか。

[199: 匿名さん]

南側が開けているとしても、あれだけ狭小感覚だと意味はない。
南側を開かしてるという体裁に過ぎないし
周囲の住宅などが統一感のある町並みになると
近隣関係が宜しくなくなるというのは
既に自明のことなんだよなぁ。
電柱が埋まっているという利点よりも
もっと重要な欠点が多いので
よけいにうさんくさく見えるのだろう。

[201: 匿名]

買わない理由をぐだぐだ書かれても…

[202: ご近所さん]

またこの人か
しかし必死だなあ

[203: 購入検討中さん]

またか…
ココロマチについての書き込みをよろしく！

[204: ビギナーさん]

こんにちは。こちらの情報見させて頂きました。

印象としては、街区の環境ってやっぱり大事だなとあらためて認識できる素敵な環境です。

家の中にいたらわからないことなんですけどね。
でも毎日外出時、帰宅時に視覚的な癒しを認識して感動するのだと思います。
こちらを購入するかはまだわかりませんが模範として参考にさせて頂きます。

[205: 周辺住民さん]

分かりやすい自演だな
営業マンが馬鹿すぎる

[206: 匿名さん]

駅に近い場所が販売されていますね。
大規模な街だと駅まで遠いところもあるので、
駅まで近いのはいいなって思いました。

[207: 購入検討中さん]

決めちゃいましたよ
ついに
川越ライフを楽しむことにしました
皆さんも頑張ってください

[208: 匿名さん]

どんな物件でもそうだけど実物はやっぱり画像や想像より少し劣って見えるものなのかな（汗）
すごく洒落て見えるからどうしても期待が大きいんですよね。この期待通りだと相当なレベルの物件になってしまうからそこから多少割り引いて想像しておきます。それでも十分な魅力があると思いますよ。

電線がない風景が余計に期待を大きくさせるのかも、全てが障害なく画になりますからね。

[209: デベにお勤めさん]

そんなもんは最初だけだよ
電線が地中化されてることなんて
実際にくらしたときの諸問題や生活実感に比べると
比較にすらならない
もっと大きな障害がここにはあるだろｗ

[210: 匿名]

もっと大きな障害ってなんですか？

[211: ビギナーさん]

線路に囲まれてうるさい

[212: 購入検討中さん]

確かに。

[213: 物件比較中さん]

川越なんて絶対に住みたくない街だ
お薦めもできない
とんでもない田舎モンばかりで住むと痛い目に合うぞ

[214: 購入検討中さん]

川越、全然OKです
田舎者万歳！

電車の音も気になりませんよ

[215: 川越市民]

高すぎるので手が出ないです。

[216: 匿名さん]

＞214

雰囲気は田舎ですねえ。

といっても交通面はなかなか優れていると思いましたよ。

とりあえず池袋に30分で出れる条件は便利といえるんじゃないでしょうか。

なんだか仕事も生活も都心だと疲れるなーという方にはメリハリがあっていいかも？

[218: 匿名]

営業とか関係者のコメントってどーやって見分けるんですか。

[219: 購入検討中さん]

営業の人は、掲示板の流れを変えようとして、歯の浮くようなことを書くわけだよ。

[220: ご近所さん]

いま、建築業界は苦しくて、原価割れしても仕事を受注している状況です。そのような中、ココロマチは滅多にない“おいしい物件”なのでしょうね。日清紡を含め、ハウスメーカー、ディベロッパー等関係者、かなり利益を上乗せして強気の価格を設定をしていると思います。川越という人気の都市で、かつ立地もいいということはわかりますが。川越の旧市街地の住宅地の価格に比べて相当高いですね。電線が地中化している、区画整理がされている、という付加価値はあると思いますが、一区画４０坪でこの価格とは（驚き）！・・・・。ただ、これからの時代、同じ持つなら付加価値の高い固定資産を持つべきだとは思います。しかし・・・、これらを高いと判断するか、安いと判断するかは購入を検討している方たちの価値観によるでしょうね。

[221: ご近所さん]

以前私の家のポストに投げ込まれた不動産広告広告に、『駅から歩12～13分、旧市街　土地30坪　新築　3千万円　希少物件』とありました。家の近くだったので通りすがりに実物を見た覚えがあります。安い建売住宅の場合、建物の建築費用は坪40万しません。そこから割り出すと、おおよその土地価格がわかります。ココロマチの場合、それよりいい材料を使っていると思われるので、建築費用は坪50万以上だろうと思います。そこから土地の価格を類推してみると、それでも30坪の建売物件の土地より相当に高いことがわかります。ココロマチは旧市街地にくらべ、区画整理されているなど、それなりの付加価値はあると思いますが、かなりの割高です。

少子高齢化の時代、将来的に不動産はダブつき、価格は下がっていくと思います。ココロマチも旧市街地も下がっていくと思います。その場合、ココロマチのほうが下落率が大きく、旧市街地の住宅地との価格差が縮まっていくことも予想されます。

できるだけ多くの物件を見て、目を肥やしてください。そして慎重に決めてください。それから不動産屋の『早くしないと売れてしまいます。』というトークには絶対に惑わされないように。そのようなことはありません。

老婆心ながら申し上げました。

[222: 購入検討中さん]

ふふふっ
計算が甘いですね
あそこは下がりませんよ
お金に余裕があるなら間違いなく買いです
特に南に面した物件の価値は高いです

川越（本川越、川越市駅も含め）というターミナル駅から徒歩6〜7分
今後、西口開発も控えています

人口が減れば、人々は都市に移動してきます
田舎の土地は二束三文になってしまいます
しかし、ターミナル駅周辺の土地は値崩れしません

[223: ご近所さん]

客をその気にさせようとするセールスマンの脅し文句ってやつですね。

いずれにせよ多くの物件を見て、目を肥やして慎重に決めることです。

[224: ご近所さん]

たとえ駅前の一等地でも値が下がるときは下がります。銀座の一等地でもバブルのころよりも大幅に下がっています。

『この土地は買っておくと得です。この土地は下がりません。』等、物質的欲望を刺激するようなセールスマンの利益誘導型のトークに惑わされないようにすべきです。

あくまで自分の足で歩きまわっていろいろな物件を見て目を肥やすことです。そうすれば自分のフィーリングに合うところが必ず見つかります。物質的な欲得に目を奪われないことです。不動産は自分のフィーリングに合ったところがその人にとっていい物件です。

[225: 購入検討中さん]

もちろん、No.221さんが心配されるほど、ひどい値崩れはしにくいと言う意味です
絶対に土地の価格は下がらないなどという意味ではありません
むしろ、人口減少とともに、ココロマチの土地価格も下がると思っています
ただ、例えば、鳩山や高坂、にっさい、若葉などに比べれば、土地の価格は下がりにくいということです

都内も含め、いくつかの不動産を所有しておりますが、購入する時には慎重に検討しています
その結果、大損はした事がありません

ここココロマチも、私の勘では、資産としては案外いい買い物になるのではないかと読んでいます

ただし、お金にそこそこ余裕があって、川越に住むメリットがある人にとってはという条件付きです

川越に住むメリットがない人にとっては、わざわざ購入する意味がありません　都心のマンションをお勧めします

[226: 周辺住民さん]

職場が川越とか川越に限定する人なら検討余地はあるかもしれないけど
人気の土地ってほどでもないけどなあ
というより高すぎて馬鹿みたいだ
付加価値も見えない

川越でもそりゃあ南田島みたいな僻地よりはマシだろうが
(なんかあそこは酷い住民、民度なところらしいね)
川越駅近いなんてのもメリットでもなんでもないわけでｗ

[227: 匿名はん]

都心に通う人以外、駅近物件なんて必要ないよ。

[228: 購入検討中さん]

まあ、あの立地や物件を気に入って、経済的にも余裕がある人が買えばいいわけです。
人の考えはそれぞれですからね。
それを、外野がとやかく言ってもねえ…

ココロマチに対して否定的な意見をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
自由になるお金が約1億円あるとして、川越に家を建てるとしたら、どこがいいんでしょう？

是非、ご教授下さい。

ココロマチの購入者は、そういう人達なんですから。

[229: 匿名はん]

1億あったら川越には買わないけれど、どうしても川越に住まないといけない人には良い物件なのかもしれませんね。

人の考えはそれぞれだから、外野が否定するのも自由なはず。

羨ましがってもらいたいのかな。

否定している人は｢お金がなくて買えないから否定している｣という考えはいかがなものかと。

[230: 購入検討中さん]

やはり、川越を中心とした、埼玉県西部エリアに限定すると、
今のところここぞという、土地や物件はなく、
ココロマチという選択は無難ということですね

よ〜くわかりました