トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[No.151 by 匿名さん 2013-01-21 09:24:28]

私は職場が埼玉県内なので、都内からの通勤がきつくなり、県内への転居を考えました。

そんな中、場所は消去法で「川越」となり、川越ココロマチに行き着きました。
都落ちするのだから、広い（90坪くらい）庭付き一戸建てを希望しておりましたが、
駅に近いと、「川越」でも、こんなに狭く、値段が高いなんて…
正直、想定外でした。

ただ、駅から近くて、きれいな町並みの、大規模な住宅街って他にはないんですよね。
また、120㎡以上が確保できる、きれいな分譲マンションも見当たりませんし…

川越ココロマチの計画が、このまま進んでくれるのであれば、考えてみてもいいかなと思いはじめています。

[No.152 by 匿名さん 2013-01-22 10:33:04]

すごく広いというわけではないですが狭さを日々感じるようなこともなさそうなラインだと私は思っております。

敷地全体の雰囲気づくりも素敵だと思いますのでお部屋の広さだけに集中し過ぎるとマイナスが目立ってきてしまいますが、
長く住んでいると風景も気になってくると思いますので、
この敷地環境も含めた評価で決めるのがまずは良いかなと思っております。

川越近くでこれぐらいのクオリティなら候補にはしたいですね。

[No.153 by いつか買いたいさん 2013-01-22 17:29:57]

さて、そのクオリティをどう評価したらいいものか・・・？

[No.154 by 匿名さん 2013-01-22 19:16:14]

新築で最新やそれに準ずるような外観だと
購入当時は立派に見えたり華々しく見えますが
そんなものはすぐに廃れていきますよ。
もっと「住みやすさ」の重要項目があるのですが
ココロマチはどうでしょうね。
個人的には画一的な面が気になります。
それが近隣関係性へ波及していくような構造がありますので。
意外と盲点ですよ、そういうの。

[No.155 by 匿名さん 2013-01-22 19:43:22]

なるほど。
ココロマチ全体が近隣から浮いてしまって、
周囲との付き合いが難しくなるということですか？

[No.156 by 購入検討中さん 2013-01-22 20:15:14]

住みやすさの重要項目が気になります
具体的にどういったことでしょうか

[No.157 by 物件比較中さん 2013-01-23 08:09:29]

そんなことより、公園が三ヵ所あって
線路側（東）と道路側（西）があって
間取りは様々ですが
位置としてベストなのはどの辺りになると思いますか？

どなたかアドバイスをお願いします

[No.158 by 匿名さん 2013-01-23 20:36:00]

どう考えても線路側がキツイでしょう・・・

[No.159 by ビギナーさん 2013-01-24 13:10:33]

実際に住んでいる方にご意見を伺いたい

[No.160 by 匿名さん 2013-01-25 11:13:18]

こーいう人がこーいうところを買うのねｗなるほど

[No.161 by 物件比較中さん 2013-01-26 00:34:29]

以前より気にはなっていたものの、今年に入ってから見学に行きました。
街自体はキレイに整っているし、駅から近いし素晴らしいと思います。
ただこの価格をどうみるか・・・・正直どうにも答えがでません。

南側と北側では１０００万円の差があるものの、
北側の家が、売れずにだいぶ苦戦しているみたいですね。
車をつけたり家具をつけたりしてますね。
このままいけば値崩れ必至ではないかと、私は見ましたが・・・・

[No.162 by 匿名さん 2013-01-26 12:04:46]

ある程度のところで値下げの計画が入ってると思いますよ
これだけ売れてないんですからね

[No.163 by 匿名さん 2013-01-26 23:20:48]

売れない戸建てに家具や車が付いてくる
しかしこの家具も他で売れなかったものや
わけあり品だったりする
車も納品してトラブルあって戻されたものだったりして？
素直に価格下げればいいのに・・・

[No.164 by いつか買いたいさん 2013-01-27 12:21:59]

値崩れ、値下げと言っても、一体どうやって？
家の間取りを小さくしたり、外構部分や屋内などで様々な仕様を安価なものに変えたりするんでしょうか？
土地の坪単価は、そう簡単に安くできないでしょうから

だとすると
結局は、自慢の街並がチープなものになってしまいそうですよね

[No.165 by 匿名さん 2013-01-27 22:21:59]

元々の利益率がかなり高いんだと思うよ。

[No.166 by 匿名さん 2013-01-27 22:27:10]

ふつうはそうとるね。

[No.167 by 購入検討中さん 2013-01-27 23:12:48]

消費税が来年上がるから、早く買わないと、と最近超必死になっている自分がいる。
トヨタにしようか、ダイワにしようか。
３月の決算期が勝負だと思っている。

[No.168 by 周辺住民さん 2013-01-28 12:42:42]

>>164
この値段で売るほどそこまで坪単価高い土地ではないですよ

[No.169 by いつか買いたいさん 2013-01-28 13:03:10]

そうですか
すると、強気の高め設定、利益率の高さが、このような高額の価格設定の要因なんですね

トヨタホームは、この地域に、川越の駅近なら6.5〜7.5千万出すという富裕層が居るはずと踏んだわけですね

しかし、ふたを開けてみたら、そんな富裕層はごくわずかしか居なかったと

[No.170 by 匿名さん 2013-01-29 06:43:16]

富裕層はいるけれど、わざわざ小さめの戸建を購入するメリットを感じないのではないでしょうか。
駅近といっても微妙だし。
もっと土地も建物も広々とりたいのでは？

[No.171 by 周辺住民さん 2013-01-29 11:38:38]

この価格帯なら、もう少し家々の間隔が欲しいところです。
現在のオープン外構はとてもおしゃれですね。
今後ガーデニング好きが各家庭で勝手にいじると見栄えが悪くなりそう。
しかし花など植えるにしても、そんな広さはありませんから大丈夫かな。

[No.172 by ビギナーさん 2013-01-29 20:06:44]

人にはそれぞれ事情があるので、
川越近辺に職場があって、
お金に余裕がある人たちにとっては、
悪い物件ではないでしょう。

別に東京にこだわる必要なんかないよ。

今後、川越駅西口を中心とした、再開発も予定されているので、
価値が落ちることはまずないんじゃないのかな。

電線なども地中化されて、オープン外構で統一感もあって、
3駅を徒歩数分圏内で利用できる立地もそろっているんだから、

そこそこいい物件だと思うよ。

[No.173 by 匿名さん 2013-01-30 08:10:41]

いつもこの人だな

[No.175 by 匿名さん 2013-01-30 12:12:13]

ついに正体を表しましたねぇ

[No.177 by 匿名 2013-01-30 21:40:10]

イライラするなら見なければいいし、興味がないなら書き込まなければいい。
どっちもどっち。

[No.179 by 匿名さん 2013-02-01 21:35:49]

収納が充実しているのでいいと思いました。
ちょっとしか収納がないと家具を購入しないといけないし、
きれいに収納できなかったりするのでいいですよね。

[No.180 by 購入検討中さん 2013-02-02 20:15:19]

収納多いですか？物件によっては少なかったり、欲しい所に無いという気がするのですが…。
クロゼットとか、1枚しか折り戸がないし…。
それより、パーティーキッチンで、ガスってどうなんでしょう？匂い、煙、油が部屋に充満しそうで…。
せめて、ガス台の前だけでもちゃんとした壁が欲しい。

[No.181 by 匿名さん 2013-02-02 20:34:08]

私は建物にはあまり魅力を感じませんでした。ここは立地で買う物件です。立地と予算が合えば中々良いと思います。
私は予算が合いませんでしたが…。

[No.182 by 購入検討中さん 2013-02-04 20:27:09]

確かにあのパーティキッチンは残念かもしれない。
油は跳ねるわ、匂いは部屋中に付くわで
中華料理屋さん状態になるのではないかと。
一見すると解放感あってオシャレですが
実用的ではないので賢い人ほど買わない気が。
カーテンやクロスもすぐ黒くなるし。
あの値段では見た目を重視する未熟な若年世代は買えないわけで
(つまり騙される層が寄りつかないわけで)。
そうなると経験豊かな大人が選ぶキッチンでもない。
コンセプトやターゲットがいまいち分からないんですよね、色々とここは。

[No.183 by 物件比較中さん 2013-02-06 17:37:04]

＞181

私は建物にも完璧とはいわないですがそれなりに好感を持っています。

立地がいいのは同意ですね、物件はやはり立地からだと思っています。価値の維持には内容よりも立地が大事かなと思います。
外構デザインがもう少し選択できると良かったのですけど、あまり多くを望んではいけないですよね。
電線がないランドプランです、スカイバルコニーの魅力も最大限に生きてくるでしょう。

[No.184 by 匿名さん 2013-02-07 11:58:23]

当初の強気な販売から、プリウス付けたり、家具つけたり…
そのうち、自由設計街区も出てきますね。
（絶対にしないと言っていたけど…）


間取りも動線が悪かったり…
確かに間取りによって収納少なかったりしますね。

[No.185 by 購入検討中さん 2013-02-08 11:40:31]

私も実際に覗かせてもらいましたが
いまいちかゆい所に手が届いていないというか、
考え抜かれて構想や設計されていないところが目につきました。

売り手の理屈は色々と付くでしょうが
実際に住むことを考えると
やはりちょっと難しいと思います。
値段が安いなら分かるのですがね。

[No.186 by 匿名 2013-02-08 12:02:41]

かゆいところなんて人それぞれだよ。
買わない(買えない)理由をぐだぐだ書いてどーしたいの。

[No.187 by 周辺住民さん 2013-02-08 13:49:28]

①1区画40坪では狭すぎます。高級住宅地とはいえません。田園都市線沿線で、東急が開発した街は平均60坪です。
　1戸当たり40坪の街ではチマチマとして、せっかくの好立地にありながら、高級感のない街になってしまうでしょう。もった　いないです。
②あの立地で40坪の建売住宅が、6～7千万以上とは驚きです。トヨタさん、土地を細切れにして高く売って儲けようと考えた　のでしょうがそうは問屋がおろしませんでしたね。6～７千万以上の建売であれば、１戸あたり60坪にすべきでしょう。そう　すれば高級感あふれたいい街になるし、人気もでるでしょう。
③川越は、古い街なので、道幅も狭く、家も建てこんでいて窮屈な感じがします。川越にもゆったりした高級感あふれる街が　あればいいのにと思って、ココロマチに期待していましたが、むりのようですね。
④トヨタのもうけ主義と、発想の貧困さを感じます。もっと発想の豊かなディベロッパーに任せればよかったのに、残念で　　す。もう川越にはこんないい立地の住宅地は出ないでしょうに。

[No.188 by 物件比較中さん 2013-02-08 15:18:02]

川越の建売であの値段……、
当然入希望者としては要求が高くなりますよね。
間取りやら、収納、内装、採光、風通し、使い勝手は特に…。
パーティーキッチンは確かに今流行っていますが、
テレビドラマのように綺麗に出来る自信は、無いです。
10年たったら、壁紙が…なんてことが容易に想像できてしまいますから。
吹き抜け、階段のリビングアクセスプランも、暖房やら空気清浄機の効率を
考えると……。
実用面を考えてしまうと…手が出せない。というより、あの値段まで出して
、妥協したくないなぁ。
登録免許税の軽減が無くなる来年度は、その分安くするくらいではないと、
販売はかなりきつくなると思いますよ。

[No.189 by ビギナーさん 2013-02-08 15:40:15]

見てみて、期待していただけに、がっかりです。
実際に住む人のことを考えての設計はあまりされていないように見受けられました。
特にキッチン重要ですよね。きっと設計しているのが男性なのでしょうね。
背が小さいせいかあのカップボード、私には手が届かないです。
天井が高いなら、その分考えて下げて設置してくれないと。
下のカップボードは観音開きでしゃがまないといけないし…。
パーティーキッチンは、何もない状態なら素敵ですが、実用面は？？？
妥協したも良いくらいもっと安いか、建築条件付きなどにしてくれれば、
購入を検討したのですが、
それも無理とのことで検討対象から外しました。

[No.190 by 購入検討中さん 2013-02-08 16:00:22]

皆さんのおっしゃる通り、土地が狭い、値段が高い
ただ、他に候補もないので、消去法ですが買う予定です

だって、他にありますか？対抗馬

[No.191 by 匿名さん 2013-02-09 08:49:08]

川越で大規模分譲地なんて他にないですよねぇ。立地はとても魅力的なのにお金が足りないよーぅ！家具も車もいらないから値段下げてほしい。
買える人が羨ましいです。

[No.192 by 周辺住民さん 2013-02-09 19:04:51]

ココロマチはどう見ても高すぎます。以前私の家の近くで、30坪の建売住宅が販売されたことがあります。川越市駅から徒歩10分くらいのところです。価格は当初3千万ちょっとでしたが、結局2千9百万以下まで下げていました。ココロマチで6～7.5千万もするのであれば、60坪くらいなければおかしいと思います。トヨタは暴利をむさぼっていますね。

川越に住まなければならないのであれば、ココロマチもやむを得ないでしょうが、川越以外でもいいのならば、他を検討されたらいかがでしょうか。たとえば、東上線であれば、ふじみの、志木、西武線であれば所沢周辺など。6～7.5千万も出せば豪邸が買えるでしょう。もっと安くていい条件のところも見つかると思います。

[No.193 by 川越人 2013-02-09 20:03:18]

確かにココロマチは高いけどただの10分圏内で全てを同じにしないで欲しいわ！
川越の10分圏内でも田んぼだらけの所に変なメーカーが建てた3000万とかはいっぱいあるけど私の家の周りはそんなの無いしちゃんと栄えてます！
悪いことしか書かれてないのでココロマチ(トヨタ？)をなんか恨んでる様だけど川越全体をけなすようなことやめてもらえますか！！
住民としては非常に心外です！！

[No.194 by 購入検討中さん 2013-02-10 09:38:25]

ちなみに、ココロマチの場合
土地は日清紡の所有で、建物だけがトヨタホームに所有・販売になっています
つまり、土地の坪単価が高いというのであれば、暴利を得ているのは、トヨタホームではなく日清紡ということになります

その２千９百万で売られた30坪の土地は、周囲の環境はどうだったのでしょうか？
南側が開けていましたか？６m以上の道に面していましたか？周囲の住宅などは統一感のある町並みでしたか？電柱は地中化されていましたか？緑の多い歩道や公園はありましたか？

ココロマチの場合は、そういった付加価値がついてくるため、安い値段でただ広い豪邸を手に入れるのとは意味が違うのでは？

[No.195 by 購入検討中さん 2013-02-11 23:05:57]

>>190
新宿町ダイワハウスがあるじゃない？
私は、その二択です。
消費税が上がる前のこの決算期３月末までに決断します。

[No.196 by 周辺住民さん 2013-02-12 14:21:44]

ダイワハウスとトヨタホームの物件ぢゃ比べ物にならないな、立地も違えばスケールがが違う。

[No.197 by 匿名さん 2013-02-12 21:18:28]

物件はともかくとして立地は断然こちらの方が上です。新宿町がある川越駅西口方面は何もないです。

[No.198 by 購入検討中さん 2013-02-13 12:55:34]

家の質　　ダイワ＞トヨタ
立地　　　トヨタ＞＞＞ダイワ
価格　　　トヨタ＞＞＞ダイワ　差額1000～2000万円　逆に書いたほうが良かったかな。
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ　ダイワ＞トヨタ
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ　ダイワ＝トヨタ？
民度　　　トヨタ＞ダイワ
集合体の完成度　
　現在　　ダイワ＞トヨタ
　今後　　トヨタ＞＞ダイワ

こんなとこでしょうか。

[No.199 by 匿名さん 2013-02-13 17:31:01]

南側が開けているとしても、あれだけ狭小感覚だと意味はない。
南側を開かしてるという体裁に過ぎないし
周囲の住宅などが統一感のある町並みになると
近隣関係が宜しくなくなるというのは
既に自明のことなんだよなぁ。
電柱が埋まっているという利点よりも
もっと重要な欠点が多いので
よけいにうさんくさく見えるのだろう。