トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[122: 購入検討中さん]

川越で８０００万って…。

[123: 匿名さん]

都内から川越市(とぃっても南古谷ですが)の
戸建てに住んだことあります。
１年ほどでやむなく退去しましたが
悲しいくらいに民度が低かった。
田舎のお猿さんかと思うような下品な方しか私の近辺住民にはいなかった。
横暴、意地悪等々の呆気にとられるレベルのことをしたり
しかも連帯感も強烈でしたね。
それはやっちゃアカンでしょー・・・、みたいなレベルのことも
「赤信号みんなで渡れば怖くない」でやってのけてしまう。
ある意味で犯罪レベルのこともありました。
それだけ恥もないような方々しかいなかった。
ちなみに、これ、過剰な表現じゃないですし
無暗に貶したいわけでもありません。
新参者には住み心地が良い場所などと
お世辞にも言えない酷い地域でしたね(あくまで私の住んだ地域ですが)。
市内中心部の人から後から聞いた話ですが、
南古谷一帯は「陸の孤島」とか呼ばれてる閉鎖的な場所みたいですね。
ココロマチなどの中心ならそこまで酷くないかとは思いますが
ここを読んでると中心部在住の方でも
住みにくいという内容や意見もあり興味深いです。
ココロマチみたいに一帯がまとめて新興地として作られる場合、
住民の質と地理文化的な影響ってどうなんでしょう。

[124: 周辺住民さん]

南古谷とか南田島とか、あの辺りは土民さんばかりだからなぁ
マンションはともかく戸建て住民の質は、川越中心部のそれと比べるのは失礼

[125: 購入検討中さん]

一時　都内に住んでいたとか言ってもね。所詮は地方出身者でしょ。

[126: 匿名さん]

現在川越市に住んでいます。といっても半年後には住居購入に伴い他市に引っ越しますが。
これまで市の中心部や南古谷の賃貸に四年住みましたが、私は過ごしやすかったですよ。近隣の方とも適度な付き合いをさせていただき、楽しかったです。市内にしても南古谷にしても、面倒を見たがる地方のおばちゃん！みたいな人もいましたし、社会的地位の高いお仕事をされているように見える方は多くないように感じたこともあります。しかしながら、付き合い方や言葉の使い方を考えれば済む話でしたから。郷に入りては郷に従えです。
ただ、他の方が仰るように、川越市(市内や南古谷)が住みにくいっていうのはなんとなくわかる気がします。
細々した道が多かったり、渋滞もあったりして道路の利便性は悪いですし、市全体の雰囲気にしても、のびのびゆったり過ごすという雰囲気になりにくいですね。裏を返せば市や街として区画整理しなくとも人が自然に集まったとも考えられますが・・・。
小江戸と呼ばれる一番街も、東京から近い街にあるからあれだけ観光客が来るのであって、地方へ行けば普通の街並みです。まぁそれは関東近郊の観光地全てに当てはまりますが・・・。
ココロマチのコンセプトや街並みは良いと思いますよ。価格設定がかなり強気な気がしますが、売り出しの最初に利益を稼いでおいて、最後に販売する区画では○○キャンペーン等の値引きでクロージングという流れではないでしょうか。
私も足を運びましたが、一通り見た後で予算を伝えると、とても親切に『他の場所でやってる物件がある。そこなら検討できるのでは』と勧めてくださいました。私も笑顔で『ありがとうございます。』と返しましたが、内心『なめんじゃねぇよコノヤロー』と思いました。立地は良く、強気になるのはわかりますし、顧客として囲いたいのもわかるのですが、営業の言い方が下手だなと感じました。

[129: 匿名さん]

126ですが、別に貧乏人ではありませんよ。まぁ赤の他人にどう思われようと良いですが。
○水ハウスや○ーベルハウスの方に話を伺ったところ、川越市に居住するなら確かに立地は良いと仰っていました。顧客も何人か持っていかれたようです。

あとは感じたことですが、契約者らしき人も来場者も年齢層が若干高めのような雰囲気でした。

[130: 周辺住民さん]

散歩がてら見てきました。
本川越駅・川越駅に近く、買い物も便利、だけど静かだし、
外装の立派な家が並んで素晴らしい街並みでした。
ただやはりお高いんですよね。
シンプルでもいいから、一千万程安くしてくれればねー。

[131: 購入検討中さん]

線路側は、うるさそうですね。セコムはついていますが、契約していないお宅もあって、倹約してるんでしょうね。

[132: 周辺住民さん]

126みたいな同類項でやっていける人間と
まったく肌に合わない人のギャップが激しいんだよ
だから非難する人と擁護する人が極端に二分化する傾向も高い
小江戸といっても後付けみたいなもんだし
実際はかなり田舎的な土地柄なんです
それを誤解すると都心部から入ってきた人は痛い目に合うし
不満も高くなると考えるのが妥当
地方出身者で田舎の縛りに慣れてる人は
住みやすいだろう(買い物は便利だし揃う)
逆に、都会育ちや多様性のある地域出身の人、インテリや企業系リーマンには
やはり不向きだとは思う

[133: ご近所さん]

確かに合わない人には合わない土地でもあるかもしれない。
にしても、ココロマチに既に入植した人らはどういう層、出身なんだろーか。

[134: 購入検討中さん]

ココロマチ⇒自営業、医者、取締役、
新宿ダイワ⇒地方公務員（税金泥棒）

こんなところ？

[135: 匿名さん]

都内でも購入できるこの価格帯でわざわざ川越に家を買うという人は
川越近辺やもう少し北から来る人らですよ。
そして小金を持っている中年以上の世代が多め。
都内まで出る勇気はないが川越辺りなら、と考えるそうです。
市内にはここ30年の間でも新興住宅地化した地域が
箇所箇所にありますが、やはり上記のような層でした。
しかし値段設定がこんなに高くはないのと
時代的にまだ裕福でしたので
もっと若い世代が戸建てを購入する地域も多かったです。
その若い世代でもやはり川越近辺や地方からの転入層だったそう。
現在は、都内出身者や都内への通勤をする方々は
鉄道がかつてよりかなり便利になりましたから
駅近辺のマンションに入ってるそうです。

[136: 周辺住民さん]

何故都内ばかり良いと思うのでしょう。
そのうち必ず大地震が起きるのに、わざわざ混み合ったところに住みたいかな？
都内まで通勤しない人もいるだろうし、世界のどこにだって複雑な人間関係は有ります。

それとは別に値段設定が高すぎるのも本当。
買いたくて買える人だけ買えばいいということ！

[137: 匿名さん]

逆になんで川越でこの値段？って感じ
都内で購入すれば
後々の不動産利回りでも全然違う

[138: 匿名さん]

「人間関係が複雑」という形容はちょっと違うような。

[139: 匿名さん]

土地の購入をする時に他社と競り合って想定よりもかなり高くなったんじゃないんですかね？それで販売価格も下げられないのでは？

[140: 購入検討中さん]

入札時には、来ておられなかったと聞きました。日清紡とはお付き合いが深いんです。

[141: サラリーマンさん]

川越ｗ

[142: 匿名]

あ

[143: 匿名さん]

プリウス付き限定住戸とかあって、トヨタっぽいです。
家具付きもあるので、気に入れば便利でお得な感じがします。
家具ってそろえるとそれなりに費用がかかるので。

[145: ビギナーさん]

建物や立地についての話題は有意義だと思いますが、最近は川越(川越以北含む)という地域を蔑むような発言が目立ち、快く感じません。もう少し言い方を考えて発言されてみてはいかがでしょうか。

[146: ご近所さん]

本当にそうですね。そこまで言われたくない。
先祖代々川越に住んでいる家は誇りに思っています。
また川越はこの辺ではいいなぁと思われている地区です。

[148: 周辺住民さん]

旧市街は良い文化が残っていますね。都心の近くに住みたいのであれば川越は除外した方が良いのでは。現在旧市街に住んでますけど徒歩３分で蔵の町並みがあり気に入っています。川越市駅から都心は４０分位かかりますが結構な割合で座れます。ただし川越駅からの乗車だと座れません。

[149: ビギナーさん]

私は川越市民ではありませんが、川越は、川越って、等の特定の地域を蔑むような発言が快くないと申し上げています。別に川越に限らず、日本全国どこでも長く住まわれている方がいらっしゃるわけで、その方々が不快に感じる発言を控えた方が良いのではないかということです。このスレに書き込まれる方々は実家がある地域が蔑まれるような発言をされて心地よいのでしょうか？
建物の仕様や立地条件等での是非は必要ですが、地域を非難するのはおかしいと思います。

[150: ご近所さん]

自画自賛というか住んでいる人は良いと思って住んでいるというだけです。
郷土愛が気持ち悪いと受け取られてもねぇ。
それに他人が馬鹿にしたように田舎とか言うのもどうかと思います。

駅近で美しい街並みの大分譲住宅地、高価格以外は何も問題はないでしょう。

[151: 匿名さん]

私は職場が埼玉県内なので、都内からの通勤がきつくなり、県内への転居を考えました。

そんな中、場所は消去法で「川越」となり、川越ココロマチに行き着きました。
都落ちするのだから、広い（90坪くらい）庭付き一戸建てを希望しておりましたが、
駅に近いと、「川越」でも、こんなに狭く、値段が高いなんて…
正直、想定外でした。

ただ、駅から近くて、きれいな町並みの、大規模な住宅街って他にはないんですよね。
また、120㎡以上が確保できる、きれいな分譲マンションも見当たりませんし…

川越ココロマチの計画が、このまま進んでくれるのであれば、考えてみてもいいかなと思いはじめています。

[152: 匿名さん]

すごく広いというわけではないですが狭さを日々感じるようなこともなさそうなラインだと私は思っております。

敷地全体の雰囲気づくりも素敵だと思いますのでお部屋の広さだけに集中し過ぎるとマイナスが目立ってきてしまいますが、
長く住んでいると風景も気になってくると思いますので、
この敷地環境も含めた評価で決めるのがまずは良いかなと思っております。

川越近くでこれぐらいのクオリティなら候補にはしたいですね。

[153: いつか買いたいさん]

さて、そのクオリティをどう評価したらいいものか・・・？

[154: 匿名さん]

新築で最新やそれに準ずるような外観だと
購入当時は立派に見えたり華々しく見えますが
そんなものはすぐに廃れていきますよ。
もっと「住みやすさ」の重要項目があるのですが
ココロマチはどうでしょうね。
個人的には画一的な面が気になります。
それが近隣関係性へ波及していくような構造がありますので。
意外と盲点ですよ、そういうの。

[155: 匿名さん]

なるほど。
ココロマチ全体が近隣から浮いてしまって、
周囲との付き合いが難しくなるということですか？

[156: 購入検討中さん]

住みやすさの重要項目が気になります
具体的にどういったことでしょうか

[157: 物件比較中さん]

そんなことより、公園が三ヵ所あって
線路側（東）と道路側（西）があって
間取りは様々ですが
位置としてベストなのはどの辺りになると思いますか？

どなたかアドバイスをお願いします

[158: 匿名さん]

どう考えても線路側がキツイでしょう・・・

[159: ビギナーさん]

実際に住んでいる方にご意見を伺いたい

[160: 匿名さん]

こーいう人がこーいうところを買うのねｗなるほど

[161: 物件比較中さん]

以前より気にはなっていたものの、今年に入ってから見学に行きました。
街自体はキレイに整っているし、駅から近いし素晴らしいと思います。
ただこの価格をどうみるか・・・・正直どうにも答えがでません。

南側と北側では１０００万円の差があるものの、
北側の家が、売れずにだいぶ苦戦しているみたいですね。
車をつけたり家具をつけたりしてますね。
このままいけば値崩れ必至ではないかと、私は見ましたが・・・・

[162: 匿名さん]

ある程度のところで値下げの計画が入ってると思いますよ
これだけ売れてないんですからね

[163: 匿名さん]

売れない戸建てに家具や車が付いてくる
しかしこの家具も他で売れなかったものや
わけあり品だったりする
車も納品してトラブルあって戻されたものだったりして？
素直に価格下げればいいのに・・・

[164: いつか買いたいさん]

値崩れ、値下げと言っても、一体どうやって？
家の間取りを小さくしたり、外構部分や屋内などで様々な仕様を安価なものに変えたりするんでしょうか？
土地の坪単価は、そう簡単に安くできないでしょうから

だとすると
結局は、自慢の街並がチープなものになってしまいそうですよね

[165: 匿名さん]

元々の利益率がかなり高いんだと思うよ。

[166: 匿名さん]

ふつうはそうとるね。

[167: 購入検討中さん]

消費税が来年上がるから、早く買わないと、と最近超必死になっている自分がいる。
トヨタにしようか、ダイワにしようか。
３月の決算期が勝負だと思っている。

[168: 周辺住民さん]

>>164
この値段で売るほどそこまで坪単価高い土地ではないですよ

[169: いつか買いたいさん]

そうですか
すると、強気の高め設定、利益率の高さが、このような高額の価格設定の要因なんですね

トヨタホームは、この地域に、川越の駅近なら6.5〜7.5千万出すという富裕層が居るはずと踏んだわけですね

しかし、ふたを開けてみたら、そんな富裕層はごくわずかしか居なかったと

[170: 匿名さん]

富裕層はいるけれど、わざわざ小さめの戸建を購入するメリットを感じないのではないでしょうか。
駅近といっても微妙だし。
もっと土地も建物も広々とりたいのでは？

[171: 周辺住民さん]

この価格帯なら、もう少し家々の間隔が欲しいところです。
現在のオープン外構はとてもおしゃれですね。
今後ガーデニング好きが各家庭で勝手にいじると見栄えが悪くなりそう。
しかし花など植えるにしても、そんな広さはありませんから大丈夫かな。