万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール

[マンコミュファンさん]

TX万博記念公園徒歩２分
総戸数410戸の大規模物件
プロパストの自称デザインマンション
「ガレリア ヴェール」

http://www.pjtx2.com/

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[751: 匿名さん]

私の経験上、基本的にスラブ厚は180もあれば話し声は聞こえません。子供が跳び跳ねたりするドスンドスンという音くらいです。このドスンドスン系の音はよっぽど厚くしないと大差ないようです。200でも250でも聞こえます。

結局は上階の住人次第ということでしょう。

[752: ビギナーさん]

直床だと、スプーンのような固いものを落としただけでも
結構、ひびくと思うが、このマンションはどうなのだろう？

[753: 匿名さん]

LL45なので、スプーンの音も問題ないでしょう。LL45は普通だよ。ただそれを確保する為に、床のふわふわ感がでてしまうのが直床です。

[754: 匿名]

そら床スラブで声は聞こえないだろう。でも180じゃ生活音は聞こえるよ。デベも設計も無駄に厚くしているのではなく、要求に合わせてきているんだよ。世の流れだ。180はそれを無視した造りだね。中古になったら価値は200と比較される。賃貸だね。

[755: マンション投資家さん]

７５４さん。床の厚さ、梁の位置、フローリングの材料で防音は決まるのです。梁が無ければ、床は厚くないといけない。LL４５はフローリングの材料自体で保障されています。熱心に賃貸レベルという人が多いですが、まったくの根拠がないな。もうそれくらいしか、つぶしの文句がないのであろう。＊＊＊みに負けるな、がんばれプロパスト。

[756: 匿名]

世のマンションが多額の費用をかけてスラブをより厚くしているのに意味がないというのですね。潰すつもりもないし、いいのですけど、勉強しなさい。あなたは自分に有利な一面しかみていない。

[757: 匿名]

逆梁が増えたからそれに応じて厚くなっただけ。逆梁マンションなら厚くするのに意味はあるよ。

[759: 住まいに詳しい人]

NO.756さんに、同意します。
耐震偽造問題で、かなり騒がれていた近年どこの物件の構造物をみても、より安全かつ安心を求められている世の中ですよ、できる限り他の業者さんにも、さわがれずにすむ物件を提供すべきとおもわれます。たまたま、スレが多かったので一言。

[760: 匿名さん]

スラブ厚１８０なんて普通なのになあ。みんな普通以上を望んでいるのですね。たいして変わらないのに。

[761: 匿名]

今、買換えを考えている理由が上の階の方々の足音騒音です。自分のところもじか床でした。見学に行き共用施設は気に入りましたが、じか床と聞いてがっくりしました。リュクスクラブは良いですね、田舎育ちの私どもはあこがれちゃいますが、住んだ後のことを考えると現実的ではない気がしてなりません。音に悩まされるのは苦痛です。引越しも簡単に出来ないから、購入してしまうと。

[762: 匿名]

直床だから音が響くというわけではないのにね。かんちがいさんの多いこと多いこと。よーく勉強しましょう。

[763: 匿名さん]

前日終値
14,500
前日比
-2,000 (-13.79%)
取引値
15:00 12,500

もう厳しいかもしれんね こりゃ

[764: 匿名さん]

また出たよ。株で失敗した人。

[765: 購入検討中さん]

二重床で大手がいいなら、もっと売れててもいいマンションは廻りに沢山あるよ。でも廻りは壊滅に近いですね。ここはいっつも駐車場満車だよ。床の件も、営業さんに直接聞くと、しっかりと答えてくれるよ。それで安心するかは人それぞれだけどね。わざわざ株価まで持ち出して何がしたいんだろうね？買う気があれば、売主のことぐらい誰でも調べますよ。

[766: 匿名]

株価でそんなヒステリックにならなくてもいいのに。いつも駐車場満車なんてすごいMPだなぁ。とっくに完売かすくなくても、その周りの壊滅的なマンションより圧倒的に売れているんだろうなぁ。構造ケチった分デザインに廻したのがよかったのですかね?

[767: 購入検討中さん]

７６６．そうかもね。オーバースペックでも売れなくては意味無しです。モデルルームの場所も由一研究学園だし、いろいろな意味でこれまでのつくばのマンションとは違うね。

[768: 匿名さん]

スラブを薄くするメリット。建設コスト以外にも、航空法にひっかかる45mで14階ではなく15階を建てるときにも有効。直床と組み合わせれば、天井高も確保して15階が建てられる。
ところでここの地下は居室？

[769: 物件比較中さん]

> ここはいっつも駐車場満車だよ。

チラシのガソリン券目当てだったりして・・・。

[770: 匿名さん]

TXの孤島にマンションか？

駅おりてびっくり！・・・・

[771: 契約済みＹ]

イーアス周辺、大渋滞ですね。オープン後しばらくはこんな感じかな。予想してたけどすごいですね。

うちは車２台使うからマンション周辺が渋滞するのが嫌で、静かな万博記念公園駅前を選びました。この渋滞を見ると研究学園駅にしなくて正解だったと思いますね。

まあずっと渋滞が続くかわからないし、逆に将来万博駅周辺が渋滞するかも（無いか）しれませんが、ここで良かったとあらためて思いました。

[772: 匿名]

万博記念公園駅周りが活況にはならないと思うよ。渋滞は心配ないですよ。

[773: 周辺住民さん]

万博の駅で3000万超　て　今の社会情勢だと　ちょっと高くないかしら？
研究学園の駅に建つならわかるけど

[774: 購入検討中さん]

ちょっと作りもしょぼいなー　色がきつい

[775: 購入検討中さん]

全体的にデザインはまぁカッコいいかなって感じだけど、
部屋の壁が梁ででこぼこしてるのが気なる・・
エアコンのホースが丸見えなのが痛い。

[776: 契約済み111]

スラブ厚180mmについての書き込みが多かったのでソフトウエアで計算してみました。

他の掲示板にリンクされていたものです。アドレスは以下の通りです。

http://www.ngy.hi-tech.ac.jp/labo/hashimoto/ippan.htm

そこで計算すると

スラブ厚　140mm　L-50
　　　　　180mm　L-48
　　　　　200mm　L-48
　　　　　210mm　L-47
　　　　　220mm　L-46
　　　　　270mm　L-46
　　　　　300mm　L-46
　　　　　350mm　L-46
　　　　　380mm　L-45
　　
と算出されました。

条件；小梁のあるタイプで部屋が端以外で全体を占める
　　　ガレリアヴェール 100㎡の部屋のリビング

L-50(一級)　
人の走り回り、飛び跳ね音　小さく聞こえる
　　　生活実感や上階の様子　　　上階の生活状況が意識される

L-45(特級)
　人の走り回り、飛び跳ね音　聞こえるが意識することはない
　　　生活実感や上階の様子　　　上階の生活状況が多少意識される

スラブ厚180mmと200mmでは差がでませんでした。
スラブ厚が厚い方が性能が上がりますが、L-50(一級)でも「好ましい性能水準」とのことですので、L-48であればそれより上なわけですから十分かと思われます。
仮にL-45特級にするには380mmにする必要があるのですが現実的ではありません。

[777: 匿名]

いいんですよ。どこを選んでもひとそれぞれですよ。
住んでから失敗したと思うかイメージ通りと思うかは、どんな物件に住もうがその人の感じ方やや周りに入る住民などによって変わるだろうし。
スラブ厚にこだわる人は他物件にすればいいし、充分と思うならここでいい。
それより私は電車の中からみて、毎回外観にびっくりさせられます。
まあ住む分には目に入らないか。

[778: 匿名]

ここのデザインは個性的でカッコいいですよね〜個人的に大好きです。まあひとそれぞれでしょうが。外観ならここがNo.1！

[779: 匿名さん]

確かにデザインはとてもいいね。駅近もすごくいい。
あちこち出てる郊外型大規模物件の中では上位にくる物件なんじゃないかな？

[780: 購入検討中さん]

ノエル・ダイナシティ　お父さん
ここは大丈夫ですか。。。。

[781: 周辺住民さん]

（東洋経済オンライン）
茨城県つくば市ガレリアヴェールや八王子市レジデンシャルみなみ野のような首都圏郊外の
大型物件がある。これらの現在の契約率はガレリアヴェールが20％レジデンシアみなみ野が
45％と依然低調しており、今後の売れ行き動向がポイントとなってこよう。こうした案件が
予想外に苦戦するようだと表記数字から下方修正もありえると（東洋経済オンライン）見ている。

[782: 匿名さん]

マンション不況は、どこも一緒だよ。ここのマンションだけの話では無いよ！
駅近でこの価格なら、決して悪い物件では無いと思います。

[783: 契約済み111]

自分が契約したまたは契約しようとしている物件の売れ行きは気になるところですが、本当のところは2009年3月19日の引渡しにならないとわかりません。

前にも取り上げましたが、営業マンの言葉やボードの表示はデペによっては真実をあらわしていないこともあるようです。

ちなみに私が確認している販売状況は９月末に駅前にスーパーができるのと話が掲示板でかかれていたとき担当営業の方に問い合わせした際についでに聞いたものが最後でした。
その内容は

「10月から第2期販売が開始されますね？」と問いに対し、

「現在の販売状況が好調のため先着順受付は継続する方針」とのことでした。というのも

「次期販売に完全移行してしまうと欲しいと思っている人がすぐに受付出来ない」との理由でした。

物件概要にかいてある
「【予告広告】※本広告を行うまでは、契約又は予約の申込みに一切応じられません。」
に縛られないようにするため、第2期販売と第一期二次先着順を同時進行するつもりだそうです。
＊あくまで9月末時点できいたことですが・・。

ただ、現在の経済状況は
①「住宅ローン減税延長＆拡充」→マンションを買うと所得税から控除
②「日銀の利下げ検討開始」　　→変動金利・固定金利の低下でローン利息がへり返済額が下がる。
等、マンションを購入するための追い風が吹いています。

なのであまり心配することは無いと思いますよ。

[784: 購入検討中さん]

デベが続々と倒産するなか、ここは大丈夫ですか？

[785: 契約済みさん]

日銀０．２％利下げ！

住宅ローン減税延長と共に、契約済みの者としては嬉しい誤算ですね！

買う時期を間違えたかなと、ちょっと後悔していたので、なんだかすごく嬉しいです！あとは竣工までに完売は無理としても、できるだけたくさん売れるように営業さんには頑張ってもらいたいですね。

[786: 匿名さん]

みらい平にマンション見に行ったとき営業さんが、「あそこは、厳しい〜」と言ってたの
ここか？でも２０％なら８０戸も売れてるの・・・？？？ある意味すごい。

[787: 購入経験者さん]

783 by 契約済み111さん

>②「日銀の利下げ検討開始」　　→変動金利・固定金利の低下でローン利息がへり返済額が下がる。

ローン減税は、政府が対策として行うので実行されるでしょうが、こちらは、かなり怪しいです。
日銀が、下げたからと言って銀行が下げなくてはいけないと言う縛りが何も無いです。

貸し渋り・貸しはがしが、行われていると言われる中、保身に走る銀行自身の利益に飲まれてしまうのではと思います。

下がらなかったら政府から経済対策の名の下に圧力でもかけてもらいたいですね。

[788: 購入検討中さん]

＞７８１

この東洋経済の記事、ものすごく古い記事だよ。

激しく悪意を感じますね。

[789: 購入経験者さん]

>787

日銀が利率を下げること自体は不景気対策の効果はないが、
不景気対策のシンボルにはなるので必要なことだ、とニュースで見た気がします。
消費者の買い控え、購入意欲減退がすすむと住宅契約率が減り、住宅ローン契約も減りますから
市場を刺激して購入意欲を高揚させようという市場原理が働いて利率が下がるということはないでしょうか？

[790: 物件比較中さん]

７８１の記事は４ヶ月前の記事ですね。騙されるとこでした。
意図的な営業妨害です。

[791: 不動産購入勉強中さん]

スラブ厚＝１８０ｍｍの「上下階の生活音が不安な方」が多いようですね。
音の種類は２種類に分けられています。LLとLHです。

スプーンなどを落とした時の「軽量衝撃音（LL）」
子供が飛び跳ねる時の「重量衝撃音（LH）」

（LL)は４５のマンションが多いようです。
フローリングか置き床のどちらかで対応してるようですが、
直床のフローリング（LL45)では、柔らかく歩行感や家具跡が要注意です。

（LH）は、ほぼスラブ厚で決ってきます。
大手デベの場合、社内基準を満たすように設定し、出来た時も実測するようです。
LH50〜55が多いようです。

不安な方は、販売員に「社内基準、設計での基準、出来た時にも実測するか？」
聞いてみたらいかがでしょうか？

きっと書面で出してくれると思いますよ。

では、良いマンションをご選択ください。

[792: 匿名]

4カ月って、このマンション不況では古い情報ではないと思うよ。いまの情報はより悪くなっているのではないか?この掲示板を見ている人、検討している人は冷静に営業書き込みを見破って割り引いてください。

[793: 匿名]

はあ？4ケ月前だよ。これが古い情報じゃないってどういう時間感覚してるのかね。それに今は4ケ月前より悪くなってるって、キャンセルが大量に出たってことになるよ。

[794: 匿名さん]

＞７９２

あなた文面には立派な威力営業妨害が存在します。
半年以内に出頭通知がきたりしてね。
出頭通知無視したら相手に言い分認めた事になりますから注意してください。
匿名だからって調子にのりすぎましたね。

[795: 購入検討中さん]

営業の人
必死ですね

環境はいいとおもうんだけどね、ここ。

[796: 匿名さん]

ブリリア・マーレの住民板がすごいことになっている。

[797: 契約済み111]

すぐガレリアの営業にされてしまいますね！

この物件がどれだけ売れているのか？
本当に営業が書き込んでいるのか？
等・・そういうことは実証することが不可能です。
あまり気にしないで行きましょう。

マイナス要因はプラス要因と裏腹です。

スラブ厚が180mm　さらに直床である。さらに殆ど知られていないのが天井裏約１０ｃｍであること。
これらの要因は、リビング天井高2500mmを確保しながら出来る限り階高を抑え、結果高さ制限内でより多くの階数を得られる要因につながります。
プロパストが展開している湾岸エリアのバブリーなマンションと違い、郊外型であることから単価を抑えるため建設会社とのやり取りで計算を重ねた結果の仕様と考えられます。

共有施設が多く管理費がかかりそうというのも大規模物件だから戸数あたりに占める割合は低くなります。
フットサルコートはいらないかもしれません。しかしこの物件は住宅地で容積率200％。
どうしても土地が余ります。そこで駐車場は機械式をなくし、植栽も多くする等いろいろやっているんでしょう。

駅前にコンビニ・スーパーが無い。
そのため１Fにミニショップやカフェラウンジを設けたのでしょう。ＲＯ水機も3.8ℓ１０円で利用できます。近所のスーパーに汲みに行く手間を考えたら安いもんです。

外壁の色が・・・との書き込みはいまだにありますが嫌いな人はしょうがないでしょう。
良くも悪くも他と違うという点ではこの物件は際立っていると思います。
違うからこそ選ばれるのです。（反対に拒否されるのです）

話はかわりますが、イーアスが出来た影響はこのマンションにも表れるでしょう。
まず、研究学園駅の駐車場が値上がりしたこと。
駅前の駐車場の混雑や道路の渋滞等も考えると、これまでＴＸは研究学園からという人が万博公園を利用することになるでしょう。
（特に休日等ただ、駐車場は少ないのであいている土地が駐車場になる可能性も高くなりました。）

本当は快速が止まる始発のつくば駅から乗りたいのですが、駐車場が高いから研究学園駅だったのです。
またこれによって、ガレリアのモデルルームへの客足がどうなるか？
「イーアスのついでに寄っていくか？」→客足増加
「イーアスで渋滞しているから面倒だ」→客足減少
等がかんがえられます。

[798: 匿名]

794、793
4カ月前と比較してどれだけ状況が変わったの?リーマンショック以降、ここだけ急激に販売状況が好転したの?792を批判するなら大人なのだから理由を書くべきだ思いますよ。
あまりに現実を無視した必死な書き込みはみっともないですよ。また真摯に検討している人をミスリードしようとしているから営業と書かれるんです。反省しなさい。

[799: 契約済み111]

すみません。文字化けしました。

ＲＯ水機も3.8ℓ１０円→ＲＯ水機も3.8リットル１０円　です。

No.787 by 購入経験者さんへ

住宅ローン金利ですが、政策金利は住宅ローンの変動金利と連動しています。

常陽銀行を例にすると変動金利の利率は毎年４月１日と１０月１日に見直されます。ということで次の見直しは来年の４月となります。

契約者のローン開始は来年の３月なので変動金利で申し込むと2.875％から始まります。
見直しは４月１日ですが、新利率は６月、１２月の約定返済日の翌日（７月と翌年１月の返済分）から適用になります。仮に利率が下がったとしても７月の返済分からとなります。

さらに、ややこしいことに変動金利には５年ルールがあり返済額はローン開始時から５年間はかわりません。つまり、７月から利率が下がった場合はその分元金の返済がより進むこととなります。

固定の場合は、もっとわかりづらく長期金利の影響を受けます。ただ変動金利は銀行によってあまり差はありませんが、固定金利については銀行により差があります。

固定金利の上げ下げですがこれまでの傾向からあげられる時は急激にあげますが、下げるのはちょこっとずつです。また政策金利の利下げは間接的には影響ないわけではないですが１０年物国債の利回りが大きく影響します。
つまり、政策金利は銀行間での翌日までのお金の貸し借りにかかる利率であるので長期とはイコールにならないのです。
金融不安などで、比較的安全な１０年物国債を多くの人が買ってくれるようになれば国は利率を低くして売れるので長期金利が下がり固定金利も下がるようになります。
参考までに日経新聞２００８年５月９日の新聞切り抜きを添付します。
このグラフにあるように１０年固定金利が２００３年には３．０％でした。
この金利であれば１０年固定を選択するのですが・・・。

[800: think differenceさん]

久しぶりに大人のコメントを拝見することができて気分のよい朝を迎えることができました。
茨城南エリア（主につくば・守谷・取出など）の最近のコメントを拝見していて、自己中心的なコメントが多いことから残念に感じていたところでした。

自由と責任はペアだといいます。
匿名が自由だとしたら、責任を持ち合わせなくてはかっこうよくありませんね。
匿名で品格を失ってはもったいない。かっこうよく活きませんか。

さて、ガレリアヴェールについて、はじめて実物を見た時は、正直壁の色に驚きました。
でもそれってその時点の私の主観なんですよね。
なんだかよくわからないけど作り手のメッセージがあるんだろうな！？
なんて多面的に掘り下げてみてみると良いところ見つけることができたりもします。
不思議なもので、理由が読めてくると見え方が変わり、ガレリアヴェールの場合、今では良いと思ってみています。
驚いたのは共有設備です。コーヒー・紅茶、水、ガレージについては良い選択だなぁと感心しています。

イーアスの集客による影響、勉強になりました。
万博記念公園駅周辺は、圏央道ができてから化けると思って期待しています。
町並みが従来型の日本中の各都市で似通っている都市計画（計画不足！？）を踏襲しないで欲しいなぁと思っています。
画一的な仕様追求から法人も含めた利用者のライフスタイルやワークスタイルから価値を創造するようなとても面倒な仕事が重要になります。
つくばは東京にはなれません。東京もつくばにはなれません。
参考にするのは重要ですが、模倣してはいけません。
同じだったらつながる意味がなくなってしまいます。
たとえ変でもいいじゃないですか。まわりと同じよりいいと思いますよ。
資産価値の面からもそう思います。

ちなみに、私は営業ではありません。