万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール

[マンコミュファンさん]

TX万博記念公園徒歩２分
総戸数410戸の大規模物件
プロパストの自称デザインマンション
「ガレリア ヴェール」

http://www.pjtx2.com/

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[601: 購入検討中さん]

いいです。

[602: 590]

>>591さん

コンクリートの強度は、パークハウスもみらい平も大差ありません。
パークハウスが100年コンクリートと宣伝しているので良さそうに思いますが...。

みらい平の構造説明会に出席すると熊谷組の方が丁寧に説明してくれます。

内装は、お金をかけれはどうにでもなります。
1,000万円かければみらい平でもパークハウスぐらいにはできると思います。
内装も経年劣化します。あまり豪華な内装はもったいないというのが私の金銭感覚です。(単なる貧乏性？)

何にお金をかけるのかは個々人の価値観次第ですよね。

[603: 購入検討中さん]

>602
　パークハウスが１００年コンクリートと宣伝するのは、
経年劣化が少ないということなのでしょうか？
　特殊なコンクリートなんだろか？

[604: 匿名さん]

>No.602 by 590

ここは、ガレリアなんだけど・・・。

いくら丁寧でもコンクリートの質は、上がらないと思う。と言うかみらい平は、コンクリートの質をＨＰに載せて無いんだけど。普通のコンクリートか？

スラブや戸境壁の厚みもガレリアよりは、厚いがパークハウスとは勝負に成らないと思う。
スラブと壁ついでに窓＝パークハウス>>>みらい平>ガレリア

[605: 匿名]

つぶれても瑕疵がなければ関係無いでしょ。そうそう瑕疵があるものを建てるとは思えませんがどうでしょう？他に売主がつぶれて困ることって何？詳しい方教えて下さい！

[606: 匿名]

瑕疵がなければ・・・・とありますが

そんな事ありませんよ、自分部屋だけではないですよ、共用部分とか問題点は
出てきます。
もっと詳しい方、補足説明お願いします。

[607: 匿名さん]

ガレリアは100年コンリートですよ。一部だけど。

[608: 匿名さん]

120.05m2で3960万円って激安ですなぁ。-10％してもっらたら買いですよ。出物出物。

[609: 購入検討中さん]

>607
　一部とはどこでしょうか？

[610: 匿名さん]

>>605さん
瑕疵担保を軽く見すぎです。
屋上の防水等による漏水や構造的な損傷は10年の責任がつくんです。
仮に10年以内に漏水などしたら、被害は最上階だけ。
でも損傷箇所は供用部。
低層住民が補習費を負担しないとか言いだしたらどうするか。
最上階の人が全額負担でなおすのか？
売り主が健在なら、無償でなおるので、やりきれない感じもしますね。

[611: 590]

スレ違いですみません。これで最後にしますのでご容赦下さい。

みらい平は

17階〜 27 N/mm2
14階〜 30 N/mm2
11階〜 33 N/mm2
7階〜 39 N/mm2
4階〜 42 N/mm2
1階〜 45 N/mm2

です。100年コンクリートは 30 N/mm2以上と言われていますので、ほとんど100年耐久を目指していると言えなくもないです。(完全ではありません。)

HPなどで宣伝しない理由はよくわかりません。

ガレリアのスレですがガレリアに関する情報は持っていいませんのでよくわかりません。ごめんなさい。確かにスペックとしては　パークハウス>>>みらい平>ガレリア　だと思います。
但し、パークハウスは私にはオーバースペックで、ガレリアはショートスペックです。

みらい平が住居の費用対効果として一番適切だと判断しています。

[612: 購入検討中さん]

>611
　30N/mm2以上の強度は100年コンクリートの
必要条件であっても、十分条件ではないようですよ。
　強度が大きくても、耐久性がよいとは限らないと思います。

[613: 匿名]

強度が大きくても、耐久性がよいとは限らないとは？

じゃあ何を見ればよいの？

[614: 購入検討中さん]

まぁ、信用あるデベと施工者の意見を聞いて判断するしかないのではないでしょうか？

[615: 匿名]

コンクリートはまともに混ぜものも水増しもしないで造ればコンクリート自体の耐久性はそんなにかわらないよ。そのデベのプライドとゼネコンのプライドが信用できるかじゃない?ガレリアもみらい平も施工チェックは甘いと思うぞ。プライドや評判より金を優先しそう。

[616: 匿名さん]

615さん、風説の流布には注意しましょうね。建築基準法は厳しいです。コンクリの強度チェックぐらいどこでもやってますよ。今時、コンクリに水増しして建築費を浮かそうなんてことするか？マスコミの餌食だね。

[617: 匿名]

小学校の送迎バスも購入してますます便利ですね！

[618: 匿名]

建築基準法改正はるか前から使用するコンクリートピースの強度検査をするのは当たり前です。ですが、手抜き業者はいままでひっきりなしにいるでしょう?テスト用のピースだけしっかりしたものを造っていたりね。市川や札幌みたいにデベやゼネコンが公表してやり直しをすればいいけど、バレないケースいまでもあると思いますよ。原材料高で経営が楽な業者はないでしょう。デベやゼネコンに絶対の信頼があるのは素晴らしいが購入者サイドがしっかり見る気をもたないといけないと思いますよ。

[619: 匿名さん]

小学校の送迎バスはある程度の入居が見込めないと難しいのでは？
費用は管理費から賄うのでしょうが、築後何年も売れ残るようだと、いつまでも売り主が管理費を負担する訳ではないだろうし、ただでさえここは管理費がかかりそうなのに...

[620: 匿名]

だって今現地見学に使ってるバスは小学校に送迎するために購入したって営業さんが言っていたのに。
これはリュクスクラブの会費で賄うって言ってました。

[621: 匿名]

間違いました。
「バスの維持費、燃料費などはリュクスクラブで賄う」です。
運転はコンセルジュさんが行うとか。
車体の購入費がどこからでたかは知りません。

[622: 匿名]

バスの費用は小学生の子供をおもちの家庭で負担してもらうのが筋ですよね。リュクスクラブが財布にされてはかなわない。

[623: 物件比較中さん]

バスの購入費の出所は確認した方が良さそうですね。
販売の営業のためにさんざん使われたうえに、購入費をリュクスクラブに負担させていたら問題です。
当然、格安か無償でリュクスクラブに譲渡するべきでしょう。
リースだとすると、リース料金が妥当かどうか確認する必要があると思います。

[624: 購入検討中さん]

バスは無償譲渡だそうです。でも維持管理費は住民負担だそうです。

[625: 匿名さん]

バスの維持管理費は子供のいない世帯も負担させられるということなんですか？

[626: 購入検討中さん]

小学生のいる利用者は定期代を収集されるので、基本的にはそこから捻出されるとの事。

[627: 匿名さん]

定期代でバスの維持費を賄うってことは、定期代が変動するってことになるのかな？
小学生がすごく少なかったりすると、定期代が家計を圧迫することに・・・？

[628: 匿名]

NHKみたいな感じでよいのでは
見てもみなくても受信料は支払うじゃん

住んでる人みんなで犠牲？分け合いましょうよ！

[629: 匿名]

NHKは見ていないと証明できれば支払いはいりません。使用していないものに金銭の徴収するのは詐欺です。

[630: 匿名さん]

バスの維持管理費は、保険、車検、税金、駐車場、ガソリン代...買い換え費用など結構しますよねぇ。定期代の徴収は実質ガソリン代＋αくらいでしょうね。

[631: TX好き]

NHKは見ていないと証明できれば支払いはいりません。

　　　　　　　↑
どうやって証明するのよ〜

せこいよ、詐欺とかさっ！
いいじゃん。説明うけて契約したでしょ

あんまり書くと、本当に低所得者向けマンションとか言われちゃうよ！　笑

[632: 匿名]

リュクスクラブの内訳なんて説明受けました??
つくばはバス文化がある立地なんだからバス会社から朝夕だけ学校循環してもらう契約したらいいんでない?安いんでない?せこい?コンシェルジュ契約もバスがなければ安くなるでしょ。プロに任せるのがいいのでは?

[633: 匿名]

車両は無料譲渡って、購入費はここの宣伝費なんでしょうしね。
リュクスクラブでできた仲良しグループの旅行とか、サッカークラブの遠征とかにも使えばよいのでは？

[634: 契約済みＹ]

棟内モデルルーム見てきました！ＱタイプとＪタイプの一階が見れました。直接現地に行って契約者だと言ったら予約してなくても見せてもらえました。

５、６組見学者が居て営業さんは忙しそうで、まあおかげで勝手に自由に見て回りました。

あと、万博記念公園駅前にガレリアのインフォメーションセンター？みたいなのが出来てました。

[635: 匿名]

契約済みの634さんのところにはスクールバスの真偽についてなにか通知はありましたか？
購入検討中って営業さんもいいことばかり言うから不安になります。

[636: 契約済みＹ]

スクールバスについては私が聞いたのも、利用者が定期代を払うというものでしたね。それプラス、リュクスクラブ会費からも負担すると。うちは利用しないのであまり詳しく聞いたことないので情報が乏しくすいません。

ただ管理規約によるとこれは初年度に関してだけで、その後は管理組合しだいでいろいろと変えていけるようです。

[637: 匿名]

維持管理費は受益者負担が当たり前だな。それより島名小学校までは大した距離ではない。徒歩通学でなんの問題も無しでは？子どもなんてワイワイがやがや皆んなで登下校するのが楽しいわけですから。
たくましく育てよう。
なんか親の資質が問われますよ。
過保護は良くないです。

[638: 契約済み111]

昨日昼ごろ、日差しが出てきたので撮影しました。
カバーが８Fまで外されており半分まで見えるようになっています。

やはりピンクというより赤レンガという感じで落ち着いていると思います。

[639: 匿名さん]

現在値 10:59 21,100
前日比 -3,000(-12.45％)
ストップ安？

10/2（木）からの比較
-7,200(-25.44％)

ここの売主は、大丈夫なのでしょうか？

[640: 匿名]

No.632 さんへ

説明は営業はしたくないはずです。自分で聞くのが正解です。
高い買い物を営業任せにするのは危険です。
リュクスクラブを気に入って購入したので後悔はしておりませんが
リュクスクラブに関心ない方々には気の毒だとは、個人的に思います。
集合住宅の辛いところは、わがままが言えないところですよね。

[641: マンコミュファンさん]

プロパストは生き残る会社と思う
だがしかし
今までのようには行かない
ここはすでに赤字販売ですし
割安です
さらに下がるかは分からないが、
パークハウスよりは割安でいいかなとおもうね
ほんとの価値はここにあると！
ここの４千万はパークハウスのひと山いくらだし…
ほんとの価値は少数にある
あとはその人の価値観と
人生観と…

優越感！

ブランドにこだわっているうちは…(笑)
日本人の典型だな
しょせん肩書き人間に多い…
わたしがそうだったから
パークハウスを好む人たちはブランド指向だから…

つまらん

[642: 匿名]

ここはすでに赤字販売ってなぜわかる？内部告発？

[643: 傍観者]

パークハウスとガレリアベールとはかなり違う
外観が全てを物語っている
形式てき権威主義的色合いに対し
ラテンてき地中海の明るさ…オレンジ色
ときめき心踊るのはどっちだ！
ガレリアは権威に捕われない若々しい人たちにすんでもらいたい
こころからそう思う…

結論
あなたの価値はどこにある？

[644: 匿名]

パークハウスにあると思う。

[645: 匿名]

結局、日本人はブランド好きなのさ！

[646: 641]

ここは土地代は33億と聞いている。410で割ると一戸800万になる！
100平米つまり30坪で3000万ということは坪単価約70万チョッとということに！
明らかに赤字だよね(笑）

[647: 匿名さん]

>>646

ってことは、お買い得品ではないか？
安くでいい物が購入できるのならそれに越したことはないだろう
１０年間だけは持ちこたえて欲しいが
東洋経済読むとどこも買えなくなるよ

[648: 傍観者]

パークハウスのスレは契約者1234とかで盛り上がっているが
そいつらは典型的公務員だし…
もしくは
デベだな
あんなとこで
あんな連中とすむより
ガレリアがいい！
とわたしは思ってる！

[649: 648]

あのぱーくハウスの契約者をズウッと観てきたが…
何おか言わん！
だな

[650: 匿名さん]

◇万博駅前はスーパー出店が具体化すれば人気は急上昇するでしょう。
ＳＣや新市庁舎にもアクセスがいいし、つくばセンターにも２駅１０分足らず。

◇開発が進んでからではこのような物件は買えません。
新駅が出来たときしかチャンスはないのです

◇景気は気です。しょせんは人の営み。
株価も程なく回復に向かうでしょう。

◇いいマンションです。絶対に売れます。自信を持って粛々と販売していけばいいと思います。

[651: 匿名]

買ってやれよ。必死じゃねーか。掲示板で泣かされるとは思わなかったぜ。ガレリアに祝福あれっ!!

[652: エコノミスト]

アメリカの金融危機が世界に波及した今、我等いち市民はどう対処すべきか？

答えは
静観ですね！
それができないなら
割安の物件をさがすべきです！
パークハウスは割高？
それぞれの価値観で決まるわけだが
わたしはそうおもうだけですが!
どうかなみなさん？

[653: 匿名さん]

ガレリオもよろしく！！

[654: 哲学者]

人生いかに生くべきか？
はだいじだね！
人生老いやすく学成りがたし！
住まいをどう位置付けるか？はその人の哲学。
お好きなようにやりたいように行けばいい

[655: 購入経験者さん]

ココは、ココでわが道を行けばいいのになぜパークハウスを引き合いに出すのだろう。そんなだから必死とか言われるんじゃないの。陰口書いても惨めになるだけだよ。

[656: 数字苦手]

646さんの計算がいまいちよくわからん。わかりやすくお願いします。

[657: 物件比較中]

655さん、比較検討するのは当然ですね。ともに駅近の大規模物件だから。
変なこと言うなかれ！

[658: 657]

>みじめになる
笑っちゃいました。
パークハウスとくらべていってるのだろうが、うぬぼれもここまでくると…
あさはかですね。
共存共栄の心の大きさを持ちなはれ！

[659: 匿名]

だから
買ってやれよ。

[660: 匿名]

No.650 匿名さんへ


◇開発が進んでからではこのような物件は買えません。
新駅が出来たときしかチャンスはないのです。

についてですが、パークの営業さんでしたか、
開発が進むころには築３０年とかになっているのでしょうか？など
冗談だと思いますが言っていました。
そう考えると、うぅ〜んですね。（笑）

[661: 匿名]

だから
それを承知で
買ってやれよ漢だろ


いや

買ってください

お願いします

[662: 匿名]

プロパスト株価だだ下がりだよ。株も買ってくれよ。支えないとまずいぞ。マジで。

[663: 匿名さん]

銀行の貸し剥がしがなければもちこたえられる。株価が下がってもすぐにはつぶれはしないさ。買う方にしてみれば個別に値下げ交渉すればいいのだよ。
強気でいこう!

[664: 匿名]

株価なんてあてにならん。プロパストだけじゃなく全面安じゃん。

[665: 匿名]

と思うならプロパストの株を全力買いしてください。1／10に株価が落ちたいまが買いです。というか助けるとおもって買えっ!!

[666: 匿名]

↑そう思うのなら自分で買えばいいじゃない。助けてあげれば？

ああそうか、株価10倍の時に買っちゃった人なんだね。お気の毒です。散々株買え株買えうるさいと思ったらそういうことか。

スレ違いなのでここらで株の話は止めましょう。皆さんスルーでいきましょ。

[667: 匿名]

ストップ安。おみごと。

[669: 購入検討中さん]

プロパストって給料いいんだね。
これって銀行よりいいと思う。

Yahoo Financeより
平均年齢　　31.4歳　　平均年収　11,850千円

[671: 匿名]

すげぇ給料だな。そのうち4割社長の給料だったら笑う。平均年齢若すぎるだろ。とても信用できん。

[672: 匿名さん]

少数精鋭で社員に物件の場所選びから企画まで任せられる。それができる彼らだから当然の
給料だと思うよ。いや逆に安いくらいだ。もし高いと思うのなら社員として応募して、活躍
してみてください。すばらしい企画を楽しみにしています！

[673: 匿名さん]

すごい暴れっぷりだな。
今日はお堀で暴れてた奴もいるようだけど。

万博記念公園駅前の地権者なんでしょ。
この物件に入れ込んでるらしいが、逆効果だよ。
お願いだからこの物件の部外者だと明言してくれ。

万が一住み始めてから関係者になるかと思うと、契約できん。

[675: 匿名]

借金だらけの傾いた会社の給料じゃないだろ。

[676: 物件比較中さん]

668の人が、偽善者でパークハウスオタクかどうか知る由も無いけど、言っていることには同意できる。君子とか匿名とか分けの分からない人の発言は、削除してもらって有意義な意見交換を希望します。

他所の物件と比較したＨＰとかに載って無い良いところ悪いところ情報希望。根拠の無い誹謗は、パスです。契約者の方宜しく。

[677: ご近所さんの予定]

既に削除依頼が出されていますね。
今後も「荒らしはスルーして削除依頼」の原則で参りましょう。
私はこの物件の契約者でも検討者でもありませんが、お互いの健闘を祈ります。

[678: 物件比較中さん]

>667

同意。

パークハウスとかもゴッソリ削除されていました。指定した範囲の中で管理者の判断で削除依頼していました。全部じゃなく残っている部分も有ったので良い方法ではと思う。管理者は、面倒でしょうけど。第三者の判断だから荒らしじゃないと言い張る人も文句言えません。

契約者の健闘をお祈りします。

[679: 匿名]

でも677、678は買わないと。

[680: 匿名]

660氏へ

パークの営業さんでしたか、
開発が進むころには築３０年とかになっているのでしょうか？など
冗談だと思いますが言っていました。
そう考えると、うぅ〜んですね。（笑）

　　↑

パークハウスの営業も落ちたものですね。

[681: 契約済みＹ]

契約者の方、オプション会の連絡まだですよね？秋口にやると聞いたのですがまだなのかな？この前現地モデルルーム見に行った時、聞きそびれました。

オプション会のものは高いといわれますが一応見てからいろいろ決めたいですよね。

[682: マンコミュファンさん]

プロパストがストップ安で引けたね。どこまで下がるのかな。心配ですね。
終値は前日比2690円安の17620円だった。そんなに高給とってていいのかな。営業さん。

[683: 匿名]

株どうこう言う人は「プロパストの評判は？」の板に行きましょう。ここではガレリアについて語りましょうよ。

[684: 匿名]

ガレリアを検討するのに売主であるプロパストの業況をはずして検討はできないです。株も必要な情報ですよ。高給にしても売主の姿勢が分かるし、いいんでないの?

[685: マンコミュファン]

上がったよぉ

取引値
10:58 18,210
前日比
+590 (+3.35%)
前日終値
17,620

[686: 匿名]

だーかーらー株価が上がった下がったでいちいち書き込むなよ。毎日書き込むつもりか？そんな情報、新聞見りゃいいだけだろが。

もっとこの物件の有益な情報を求む！

[687: 購入検討中さん]

僕は3期以降の売れ残り値下げを願いつつ検討してます。
この板は非常に勉強になります。
都心方面から検討してる方にはたしかに何もない場所だと感じるかもしれませんね。
地元の人間から言わせてもらうと、車で10分圏内にあるもは「近所」です。
むしろ恵まれてるぐらいです。
なので僕は万博駅周辺はあまり発展せず、緑の多いままでいて欲しいです。
つくば駅のように発展してしまうと、むしろ検討しません。
値段もいいんじゃないでしょうか。安いに越したことはないですけど
ここを契約する人は一番のネックは値段ではないような気がします。
値段だったら、つくばも程近い、荒川沖駅前に1500万くらいの新築ゴーストマンションありますしね。
パークは別としても、ここじゃなかったらハッキリ言ってどこも同じだと思います。
ただ安いだけ、ただキレイなだけ、ただ通勤通学に便利なだけなら、別につくばにこだわる必要もないし。

営業の方がほんとに見てるなら書き込んで欲しいですね。
いいとこ悪いとこひっくるめてもっといろんな意見を読みたいです。

[688: ズバッ！]

686氏へ

ここを検討する方達が、新聞読んでるとは思えない。
株式欄など特に、テレビ欄などしか見てない気がする。
怒らないでくださいね。

だって、私がそうだから。

[689: 匿名さん]

結局下がったよ 笑

[690: 契約済み111]

あくまで一般論になりますが、
物件のいろんな要素のうち、変えられないものというのを重視するなら

①駅から近い（つくば万博記念公園駅であること）
　
　これは絶対に変わりません。
　ただし、駅前の発展状況や電車の本数等は変わります。
　駅前の発展はもしかしたら当分現状のままかもしれません。
　スーパーを誘致する話がありますが、今の景気ではどうなるかわかりません。
　イオンも採算がとれない６０店舗を閉鎖します。
　もしスーパーが出来ても利用客が少なければ閉鎖されるかもしれません。
　電車の本数は研究学園駅にイーアスができ市役所が移転することで増えるかもしれませんがもし研究学園駅に急行が止まるようになった場合、通過する電車だけ増えるなんてことも考えられます。

②真南に向いた部屋が中心である

　これは、基本的に変わりません。
　道路を挟んだ反対側は駐車場になっていますが、道路の幅が17.5ｍ程度あり道路ぎりぎりには立たないのでもし高い建物がたってもさほど影響がないとおもわれます。
（駐車場の土地が商業地で容積率４００％でも空き地の面積からガレリアベール以上の高さにはなりにくいのでは・・・）
　ただし、見た目の風景はかわります。
　また逆梁ではないので、窓の高さは低めでベランダも奥行きがあるので太陽の高い夏場の日差しはリビングまではあまり届かずバルコニー中心に注ぐことでしょう。
　反対に太陽が低い冬場は道路を挟んで前に立つ建物にもよりますがある程度上の階であれば影響を受けずリビングまで注ぐでしょう。
　ただしこれは1年間住んでみないことには実感できません。

③１００㎡中心である。

　これも基本的にはかわりません。
　広さについては実際に住んで見ないと実感できませんが・・・。

①〜③以外についても多くの重要な要素がありますし、変えられるといってもお金をかけなければなりません。
一概に言えませんがただ、物件を選ぶ上で変えられるもの・変えられないものは別に考えた方が良いと思います。

また新聞ですが、私は日経新聞の長期金利や他の金利にかかわる記事に非常に興味があり平日はいつも読んでいます。

住宅ローンの契約の際に変動か固定か固定であれば何年固定か判断するのは自分自身の責任です。
そのため日々の金利の動きや今後の景気の動向はつかんでおき、結果がどう転んでも後悔しないようにしたいのです。
少しでも自分に有利な条件でローンを組みたいので。
もちろん、全期間固定のローンを組んでも充分に余裕のある借り入れの方はあまり関係ないかと思いますが、例えば変動とフラット３５で3000万を35年間借りると今の金利で総支払額で1000万以上差が出ます。私はこの差はもったいないと思いますので常に情報は入手していきたいと思っておりそのための情報源として日経新聞を利用しています。

[691: 匿名]

バルコニーのお隣との仕切りが安っぽくて嫌なのよね。
内装とかは素敵なのに。

[692: 匿名]

バルコニーの仕切りってそんな安っぽかったっけ？コンクリのちゃんとした壁じゃなかった？

[693: 物件比較中さん]

スラブ厚さ１８ｃｍというのがなぁ、、、

[694: 周辺住民さん]

>690さん

物件比較だけでなく、いかに有利な住宅ローンを組むか、というのは私も重要な課題だと思います。
遠い将来の金利予測はなかなか困難ですから、将来どの程度の余裕ができて、どの程度繰り上げ返済を行えるのか？というあたりを良く検討して、変動なのか、固定なのか？、固定期間は何年なのか？、金利優遇は当初期間優遇を選ぶのか？を決めるのが良いのではないかと。
繰り上げ返済が進んで返済期間を短くできる自信があるなら、固定期間が短い方が金利が有利です。

[695: 匿名]

スラブですが、長谷工はどこもこんな感じらしいですよ。クレームになったことはないと営業さんも言ってくれました。私の部屋は上下左右たまたまですが、まだ売れていないので、とても静かです。上の階の方が大家族とかだと、がっかりしますよね。そこも営業さんが言うには、ここは比較的、小さい子供がいる家庭はすくないらしいです。教育環境重視なら、つくばを選ぶ方が多いとの事、安心はしてますが、どうでしょうね。

[696: 匿名]

↑
勘違い書き込みすいません。

[697: 購入検討中さん]

これ西向きの部屋って日が当たりますかね？
真西にしては値が少々高いような。
冬なんか、なまじベランダが広い分やばそうな。。。

スラブ厚のことがでますけど、実際１８と２０の差が分かる人っているんでしょうか。
たしかに１８の直貼と２０の二重では違うような気もしますが、
体感でどれほどの違いがでるものなんでしょうか。

[698: ビギナーさん]

西向きの部屋は夏が暑くてつらいんじゃないだろか？
スラブ厚の１８と２０の差が分かる人はいないと思う。
でも、普通２５くらいじゃないのだろうか？
１８なんて最近、聞いたことがない。

[699: 匿名]

分かるよ。ハッキリ分かるよ。それだけの違いは大きいよ。
それに、これからは、より厚くなってくるだろうから、中古になったら、どんどん買いたたかれるよ。構造はいじれないから、できる限りいいものにするのがいいと思うよ。

[700: 購入検討中さん]

そうかぁ。
今でも薄い床は将来的に見ると論外ですね。
みらい平にしようかなぁ・・・。