TX万博記念公園徒歩2分
総戸数410戸の大規模物件
プロパストの自称デザインマンション
「ガレリア ヴェール」
http://www.pjtx2.com/
[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~
https://www.sumu-log.com/archives/1669
[スレ作成日時]2007-09-19 23:35:00
万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール
581:
周辺住民さん
[2008-09-30 01:00:00]
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582:
マンコミュファンさん
[2008-09-30 06:27:00]
我が家も安藤建設の物件ですが、今まで良い方ばかりでした。
きちんと補修もしていただいてます。 |
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583:
匿名
[2008-09-30 08:04:00]
プロパストがつぶれて、その後瑕疵が見つかった場合、施工会社が責任をもって対処してくれたりしないの?
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584:
地元不動産業者さん
[2008-09-30 16:05:00]
プロパストは、もともと土地の転売や、収益物件の転売をしている会社ですから、転売は当たり前のことですよ。それにしても、シーズクリエイトを引き合いに出したり、わざわざ渋谷の人が書き込んだりずいぶん熱心だな・・・。山万もジョイントもプロパストも大丈夫。がんばれ万博。
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585:
匿名
[2008-09-30 16:43:00]
584さんは格好いいこと書いているけど責任とってくれるの?断言はするなよ。プロパストは危険な会社ランキングでも上位だぞ。
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586:
匿名
[2008-09-30 17:12:00]
危険な会社ランキングってどこで見れるの?
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587:
地元不動産業者さん
[2008-09-30 18:07:00]
応援してるだけです。地元が応援するのは勝手でしょ。新興デベの悪いうわさばかり立ててなんか得するの?まっとうな事業をしてる会社は残りますよ。その会社がまっとうかどうか判断するのは自己責任。いろいろな材料がありますからね。がんばれ万博。
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588:
匿名さん
[2008-09-30 18:08:00]
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589:
匿名
[2008-09-30 18:55:00]
プロパストは、もともと土地の転売や、収益物件の転売をしている会社ですから・・・
↑ 転売できなかったところを自社で建設販売しているのだけです。 特に内部告発ってわけではありません。念のため。 |
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590:
入居予定さん
[2008-10-01 00:10:00]
マンション購入の決め手は立地と構造だと思っています。
内外装は10年経てばボロが出てきます。見た目(内外装)は修繕すれば綺麗にすることができます。 後からお金をかけても変えられないのは立地と構造です。 ここの物件は、駅が近いという立地は良いのですがまわりには何もありません。 住人が増えれば商業施設が増えるのではないかという予想もありますが、いまのところは周辺にスーパーは過剰ぎみのように感じますので期待薄ではないでしょうか...。いろんな噂がありますから確たることはわかりません...。 みらい平の物件はつくばみらい市であるのに対して、この物件はつくば市の物件ですからつくば市在住の方々から見ればプレステージが違うということなのだと思います。確かに、道路などの都市基盤はつくばみらい市が一番遅れているように思います。 私は、住居にはあまりお金をかけない方がよいという考え方なのでパークハウスは対象外です。(どれだけ立派な建物でも、経年劣化で古くなっていきます。) ここは、広さに対する価格だけを考えれば魅力が無いわけではありませんが、立地(周りの商業施設)と構造に魅力を感じませんので対象外となりました。みらい平のマンションは、構造と立地から魅力を感じています。 地域に住んでいる方にはそれぞれ言い分があるのだと思います。私の感覚では守谷もみらい平も万博記念公園もそれほどの違いは無さそうです。費用対効果はみらい平が最も高いと思います。大きな買い物は不便でも価格差を取った方が合理的ではないかと考えています。月1〜2回の買い物の利便性に1,000万以上も支払う気にはなれそうもありません。 教育施設の充実度など違う立地の観点もあると思います。 都内在住の茨城県南地域を知らない人間の戯言だと聞き流してください。 こんな考え方をする人間もいるのだといった程度で呼んで頂ければ助かります。 乱文、失礼致しました。 |
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591:
匿名
[2008-10-01 12:50:00]
↑えっえっ?パークハウスよりみらい平マンションのほうが構造的に魅力がある?どちらも免震には違いないけどマジっすか!
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592:
匿名さん
[2008-10-01 15:28:00]
費用対効果ではみらい平がすぐれているな!
パークハウスは高いからあれくらいの仕様は当たり前だよ。 考え方次第で満足度は決まるものだからなあ。 |
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593:
マンコミュファンさん
[2008-10-01 16:44:00]
不動産が下落しても困らないのがこれから購入する人達。困るのは購入してしまった人達ですね。
ここだけではなくパークハウスも例外ではないかな。住宅地の土地が下落すれば戸建が断然いいよね。 |
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594:
匿名
[2008-10-01 17:33:00]
私は断然マンションだなー
戸建ては丸見えでキライ! |
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595:
タイトル見ようよ
[2008-10-01 17:41:00]
万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール
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596:
マンコミュファンさん
[2008-10-01 18:36:00]
594さん
確かに丸見えで秘密の愛の巣には戸建は不適ですね。そこいくとマンションはブラインドを降ろしてしまえば外部とは完全に遮断されるから愛人との隠れ家にはいいかもよ。 |
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597:
匿名さん
[2008-10-02 10:51:00]
フージャース、有楽土地は少し上がっているのにプロパストだけ爆下げしている。理由は?
(株)プロパスト 【JASDAQ:3236】 取引値 10:22 28,000 前日比 -300 (-1.06%) |
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598:
匿名
[2008-10-02 18:15:00]
くる時が来たのでしょう。
がんばって研究学園前にしたほうがよいと思います。 三菱地所ですよ、倒れませんよ。 瑕疵担保責任とか関係ないのですよね、会社が倒れれば。 |
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599:
匿名さん
[2008-10-02 18:35:00]
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600:
マンション住民さん
[2008-10-03 00:46:00]
現在値 15:00 25,940
前日比 -2,360(-8.34%) だと、爆下げって言ってもいいでしょうか? |
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601:
購入検討中さん
[2008-10-03 00:52:00]
いいです。
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602:
590
[2008-10-03 01:17:00]
>>591さん
コンクリートの強度は、パークハウスもみらい平も大差ありません。 パークハウスが100年コンクリートと宣伝しているので良さそうに思いますが...。 みらい平の構造説明会に出席すると熊谷組の方が丁寧に説明してくれます。 内装は、お金をかけれはどうにでもなります。 1,000万円かければみらい平でもパークハウスぐらいにはできると思います。 内装も経年劣化します。あまり豪華な内装はもったいないというのが私の金銭感覚です。(単なる貧乏性?) 何にお金をかけるのかは個々人の価値観次第ですよね。 |
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603:
購入検討中さん
[2008-10-03 01:37:00]
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604:
匿名さん
[2008-10-03 01:38:00]
>No.602 by 590
ここは、ガレリアなんだけど・・・。 いくら丁寧でもコンクリートの質は、上がらないと思う。と言うかみらい平は、コンクリートの質をHPに載せて無いんだけど。普通のコンクリートか? スラブや戸境壁の厚みもガレリアよりは、厚いがパークハウスとは勝負に成らないと思う。 スラブと壁ついでに窓=パークハウス>>>みらい平>ガレリア |
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605:
匿名
[2008-10-03 06:07:00]
つぶれても瑕疵がなければ関係無いでしょ。そうそう瑕疵があるものを建てるとは思えませんがどうでしょう?他に売主がつぶれて困ることって何?詳しい方教えて下さい!
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606:
匿名
[2008-10-03 11:29:00]
瑕疵がなければ・・・・とありますが
そんな事ありませんよ、自分部屋だけではないですよ、共用部分とか問題点は 出てきます。 もっと詳しい方、補足説明お願いします。 |
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607:
匿名さん
[2008-10-03 12:36:00]
ガレリアは100年コンリートですよ。一部だけど。
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608:
匿名さん
[2008-10-03 12:44:00]
120.05m2で3960万円って激安ですなぁ。-10%してもっらたら買いですよ。出物出物。
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609:
購入検討中さん
[2008-10-03 21:37:00]
>607
一部とはどこでしょうか? |
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610:
匿名さん
[2008-10-03 23:31:00]
>>605さん
瑕疵担保を軽く見すぎです。 屋上の防水等による漏水や構造的な損傷は10年の責任がつくんです。 仮に10年以内に漏水などしたら、被害は最上階だけ。 でも損傷箇所は供用部。 低層住民が補習費を負担しないとか言いだしたらどうするか。 最上階の人が全額負担でなおすのか? 売り主が健在なら、無償でなおるので、やりきれない感じもしますね。 |
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611:
590
[2008-10-04 02:15:00]
スレ違いですみません。これで最後にしますのでご容赦下さい。
みらい平は 17階〜 27 N/mm2 14階〜 30 N/mm2 11階〜 33 N/mm2 7階〜 39 N/mm2 4階〜 42 N/mm2 1階〜 45 N/mm2 です。100年コンクリートは 30 N/mm2以上と言われていますので、ほとんど100年耐久を目指していると言えなくもないです。(完全ではありません。) HPなどで宣伝しない理由はよくわかりません。 ガレリアのスレですがガレリアに関する情報は持っていいませんのでよくわかりません。ごめんなさい。確かにスペックとしては パークハウス>>>みらい平>ガレリア だと思います。 但し、パークハウスは私にはオーバースペックで、ガレリアはショートスペックです。 みらい平が住居の費用対効果として一番適切だと判断しています。 |
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612:
購入検討中さん
[2008-10-04 06:38:00]
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613:
匿名
[2008-10-04 08:34:00]
強度が大きくても、耐久性がよいとは限らないとは?
じゃあ何を見ればよいの? |
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614:
購入検討中さん
[2008-10-04 10:36:00]
まぁ、信用あるデベと施工者の意見を聞いて判断するしかないのではないでしょうか?
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615:
匿名
[2008-10-04 11:10:00]
コンクリートはまともに混ぜものも水増しもしないで造ればコンクリート自体の耐久性はそんなにかわらないよ。そのデベのプライドとゼネコンのプライドが信用できるかじゃない?ガレリアもみらい平も施工チェックは甘いと思うぞ。プライドや評判より金を優先しそう。
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616:
匿名さん
[2008-10-04 11:24:00]
615さん、風説の流布には注意しましょうね。建築基準法は厳しいです。コンクリの強度チェックぐらいどこでもやってますよ。今時、コンクリに水増しして建築費を浮かそうなんてことするか?マスコミの餌食だね。
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617:
匿名
[2008-10-04 12:06:00]
小学校の送迎バスも購入してますます便利ですね!
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618:
匿名
[2008-10-04 18:50:00]
建築基準法改正はるか前から使用するコンクリートピースの強度検査をするのは当たり前です。ですが、手抜き業者はいままでひっきりなしにいるでしょう?テスト用のピースだけしっかりしたものを造っていたりね。市川や札幌みたいにデベやゼネコンが公表してやり直しをすればいいけど、バレないケースいまでもあると思いますよ。原材料高で経営が楽な業者はないでしょう。デベやゼネコンに絶対の信頼があるのは素晴らしいが購入者サイドがしっかり見る気をもたないといけないと思いますよ。
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619:
匿名さん
[2008-10-04 20:21:00]
小学校の送迎バスはある程度の入居が見込めないと難しいのでは?
費用は管理費から賄うのでしょうが、築後何年も売れ残るようだと、いつまでも売り主が管理費を負担する訳ではないだろうし、ただでさえここは管理費がかかりそうなのに... |
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620:
匿名
[2008-10-04 20:43:00]
だって今現地見学に使ってるバスは小学校に送迎するために購入したって営業さんが言っていたのに。
これはリュクスクラブの会費で賄うって言ってました。 |
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621:
匿名
[2008-10-04 20:47:00]
間違いました。
「バスの維持費、燃料費などはリュクスクラブで賄う」です。 運転はコンセルジュさんが行うとか。 車体の購入費がどこからでたかは知りません。 |
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622:
匿名
[2008-10-04 21:36:00]
バスの費用は小学生の子供をおもちの家庭で負担してもらうのが筋ですよね。リュクスクラブが財布にされてはかなわない。
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623:
物件比較中さん
[2008-10-04 23:26:00]
バスの購入費の出所は確認した方が良さそうですね。
販売の営業のためにさんざん使われたうえに、購入費をリュクスクラブに負担させていたら問題です。 当然、格安か無償でリュクスクラブに譲渡するべきでしょう。 リースだとすると、リース料金が妥当かどうか確認する必要があると思います。 |
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624:
購入検討中さん
[2008-10-05 10:41:00]
バスは無償譲渡だそうです。でも維持管理費は住民負担だそうです。
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625:
匿名さん
[2008-10-05 11:02:00]
バスの維持管理費は子供のいない世帯も負担させられるということなんですか?
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626:
購入検討中さん
[2008-10-05 11:28:00]
小学生のいる利用者は定期代を収集されるので、基本的にはそこから捻出されるとの事。
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627:
匿名さん
[2008-10-05 12:37:00]
定期代でバスの維持費を賄うってことは、定期代が変動するってことになるのかな?
小学生がすごく少なかったりすると、定期代が家計を圧迫することに・・・? |
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628:
匿名
[2008-10-05 13:50:00]
NHKみたいな感じでよいのでは
見てもみなくても受信料は支払うじゃん 住んでる人みんなで犠牲?分け合いましょうよ! |
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629:
匿名
[2008-10-05 14:49:00]
NHKは見ていないと証明できれば支払いはいりません。使用していないものに金銭の徴収するのは詐欺です。
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630:
匿名さん
[2008-10-05 15:36:00]
バスの維持管理費は、保険、車検、税金、駐車場、ガソリン代...買い換え費用など結構しますよねぇ。定期代の徴収は実質ガソリン代+αくらいでしょうね。
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631:
TX好き
[2008-10-05 15:46:00]
NHKは見ていないと証明できれば支払いはいりません。
↑ どうやって証明するのよ〜 せこいよ、詐欺とかさっ! いいじゃん。説明うけて契約したでしょ あんまり書くと、本当に低所得者向けマンションとか言われちゃうよ! 笑 |
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632:
匿名
[2008-10-05 16:04:00]
リュクスクラブの内訳なんて説明受けました??
つくばはバス文化がある立地なんだからバス会社から朝夕だけ学校循環してもらう契約したらいいんでない?安いんでない?せこい?コンシェルジュ契約もバスがなければ安くなるでしょ。プロに任せるのがいいのでは? |
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633:
匿名
[2008-10-05 17:29:00]
車両は無料譲渡って、購入費はここの宣伝費なんでしょうしね。
リュクスクラブでできた仲良しグループの旅行とか、サッカークラブの遠征とかにも使えばよいのでは? |
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634:
契約済みY
[2008-10-05 17:30:00]
棟内モデルルーム見てきました!QタイプとJタイプの一階が見れました。直接現地に行って契約者だと言ったら予約してなくても見せてもらえました。
5、6組見学者が居て営業さんは忙しそうで、まあおかげで勝手に自由に見て回りました。 あと、万博記念公園駅前にガレリアのインフォメーションセンター?みたいなのが出来てました。 |
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635:
匿名
[2008-10-05 20:52:00]
契約済みの634さんのところにはスクールバスの真偽についてなにか通知はありましたか?
購入検討中って営業さんもいいことばかり言うから不安になります。 |
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636:
契約済みY
[2008-10-05 22:48:00]
スクールバスについては私が聞いたのも、利用者が定期代を払うというものでしたね。それプラス、リュクスクラブ会費からも負担すると。うちは利用しないのであまり詳しく聞いたことないので情報が乏しくすいません。
ただ管理規約によるとこれは初年度に関してだけで、その後は管理組合しだいでいろいろと変えていけるようです。 |
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637:
匿名
[2008-10-06 00:52:00]
維持管理費は受益者負担が当たり前だな。それより島名小学校までは大した距離ではない。徒歩通学でなんの問題も無しでは?子どもなんてワイワイがやがや皆んなで登下校するのが楽しいわけですから。
たくましく育てよう。 なんか親の資質が問われますよ。 過保護は良くないです。 |
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638:
契約済み111
[2008-10-06 06:05:00]
昨日昼ごろ、日差しが出てきたので撮影しました。
カバーが8Fまで外されており半分まで見えるようになっています。 やはりピンクというより赤レンガという感じで落ち着いていると思います。 |
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639:
匿名さん
[2008-10-06 12:35:00]
現在値 10:59 21,100
前日比 -3,000(-12.45%) ストップ安? 10/2(木)からの比較 -7,200(-25.44%) ここの売主は、大丈夫なのでしょうか? |
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640:
匿名
[2008-10-06 12:45:00]
No.632 さんへ
説明は営業はしたくないはずです。自分で聞くのが正解です。 高い買い物を営業任せにするのは危険です。 リュクスクラブを気に入って購入したので後悔はしておりませんが リュクスクラブに関心ない方々には気の毒だとは、個人的に思います。 集合住宅の辛いところは、わがままが言えないところですよね。 |
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641:
マンコミュファンさん
[2008-10-06 20:45:00]
プロパストは生き残る会社と思う
だがしかし 今までのようには行かない ここはすでに赤字販売ですし 割安です さらに下がるかは分からないが、 パークハウスよりは割安でいいかなとおもうね ほんとの価値はここにあると! ここの4千万はパークハウスのひと山いくらだし… ほんとの価値は少数にある あとはその人の価値観と 人生観と… 優越感! ブランドにこだわっているうちは…(笑) 日本人の典型だな しょせん肩書き人間に多い… わたしがそうだったから パークハウスを好む人たちはブランド指向だから… つまらん |
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642:
匿名
[2008-10-06 20:56:00]
ここはすでに赤字販売ってなぜわかる?内部告発?
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643:
傍観者
[2008-10-06 21:01:00]
パークハウスとガレリアベールとはかなり違う
外観が全てを物語っている 形式てき権威主義的色合いに対し ラテンてき地中海の明るさ…オレンジ色 ときめき心踊るのはどっちだ! ガレリアは権威に捕われない若々しい人たちにすんでもらいたい こころからそう思う… 結論 あなたの価値はどこにある? |
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644:
匿名
[2008-10-06 21:04:00]
パークハウスにあると思う。
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645:
匿名
[2008-10-06 21:08:00]
結局、日本人はブランド好きなのさ!
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646:
641
[2008-10-06 21:12:00]
ここは土地代は33億と聞いている。410で割ると一戸800万になる!
100平米つまり30坪で3000万ということは坪単価約70万チョッとということに! 明らかに赤字だよね(笑) |
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647:
匿名さん
[2008-10-06 21:16:00]
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648:
傍観者
[2008-10-06 21:18:00]
パークハウスのスレは契約者1234とかで盛り上がっているが
そいつらは典型的公務員だし… もしくは デベだな あんなとこで あんな連中とすむより ガレリアがいい! とわたしは思ってる! |
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649:
648
[2008-10-06 21:24:00]
あのぱーくハウスの契約者をズウッと観てきたが…
何おか言わん! だな |
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650:
匿名さん
[2008-10-06 22:39:00]
◇万博駅前はスーパー出店が具体化すれば人気は急上昇するでしょう。
SCや新市庁舎にもアクセスがいいし、つくばセンターにも2駅10分足らず。 ◇開発が進んでからではこのような物件は買えません。 新駅が出来たときしかチャンスはないのです ◇景気は気です。しょせんは人の営み。 株価も程なく回復に向かうでしょう。 ◇いいマンションです。絶対に売れます。自信を持って粛々と販売していけばいいと思います。 |
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651:
匿名
[2008-10-06 22:55:00]
買ってやれよ。必死じゃねーか。掲示板で泣かされるとは思わなかったぜ。ガレリアに祝福あれっ!!
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652:
エコノミスト
[2008-10-06 23:13:00]
アメリカの金融危機が世界に波及した今、我等いち市民はどう対処すべきか?
答えは 静観ですね! それができないなら 割安の物件をさがすべきです! パークハウスは割高? それぞれの価値観で決まるわけだが わたしはそうおもうだけですが! どうかなみなさん? |
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653:
匿名さん
[2008-10-06 23:14:00]
ガレリオもよろしく!!
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654:
哲学者
[2008-10-06 23:29:00]
人生いかに生くべきか?
はだいじだね! 人生老いやすく学成りがたし! 住まいをどう位置付けるか?はその人の哲学。 お好きなようにやりたいように行けばいい |
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655:
購入経験者さん
[2008-10-06 23:38:00]
ココは、ココでわが道を行けばいいのになぜパークハウスを引き合いに出すのだろう。そんなだから必死とか言われるんじゃないの。陰口書いても惨めになるだけだよ。
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656:
数字苦手
[2008-10-07 02:30:00]
646さんの計算がいまいちよくわからん。わかりやすくお願いします。
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657:
物件比較中
[2008-10-07 06:22:00]
655さん、比較検討するのは当然ですね。ともに駅近の大規模物件だから。
変なこと言うなかれ! |
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658:
657
[2008-10-07 06:28:00]
>みじめになる
笑っちゃいました。 パークハウスとくらべていってるのだろうが、うぬぼれもここまでくると… あさはかですね。 共存共栄の心の大きさを持ちなはれ! |
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659:
匿名
[2008-10-07 07:18:00]
だから
買ってやれよ。 |
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660:
匿名
[2008-10-07 10:06:00]
No.650 匿名さんへ
◇開発が進んでからではこのような物件は買えません。 新駅が出来たときしかチャンスはないのです。 についてですが、パークの営業さんでしたか、 開発が進むころには築30年とかになっているのでしょうか?など 冗談だと思いますが言っていました。 そう考えると、うぅ〜んですね。(笑) |
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661:
匿名
[2008-10-07 10:19:00]
だから
それを承知で 買ってやれよ漢だろ いや 買ってください お願いします |
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662:
匿名
[2008-10-07 10:29:00]
プロパスト株価だだ下がりだよ。株も買ってくれよ。支えないとまずいぞ。マジで。
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663:
匿名さん
[2008-10-07 10:50:00]
銀行の貸し剥がしがなければもちこたえられる。株価が下がってもすぐにはつぶれはしないさ。買う方にしてみれば個別に値下げ交渉すればいいのだよ。
強気でいこう! |
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664:
匿名
[2008-10-07 12:14:00]
株価なんてあてにならん。プロパストだけじゃなく全面安じゃん。
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||
665:
匿名
[2008-10-07 12:33:00]
と思うならプロパストの株を全力買いしてください。1/10に株価が落ちたいまが買いです。というか助けるとおもって買えっ!!
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||
666:
匿名
[2008-10-07 13:20:00]
↑そう思うのなら自分で買えばいいじゃない。助けてあげれば?
ああそうか、株価10倍の時に買っちゃった人なんだね。お気の毒です。散々株買え株買えうるさいと思ったらそういうことか。 スレ違いなのでここらで株の話は止めましょう。皆さんスルーでいきましょ。 |
||
667:
匿名
[2008-10-07 20:00:00]
ストップ安。おみごと。
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669:
購入検討中さん
[2008-10-07 21:46:00]
プロパストって給料いいんだね。
これって銀行よりいいと思う。 Yahoo Financeより 平均年齢 31.4歳 平均年収 11,850千円 |
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671:
匿名
[2008-10-07 21:59:00]
すげぇ給料だな。そのうち4割社長の給料だったら笑う。平均年齢若すぎるだろ。とても信用できん。
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672:
匿名さん
[2008-10-07 22:04:00]
少数精鋭で社員に物件の場所選びから企画まで任せられる。それができる彼らだから当然の
給料だと思うよ。いや逆に安いくらいだ。もし高いと思うのなら社員として応募して、活躍 してみてください。すばらしい企画を楽しみにしています! |
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673:
匿名さん
[2008-10-07 22:05:00]
すごい暴れっぷりだな。
今日はお堀で暴れてた奴もいるようだけど。 万博記念公園駅前の地権者なんでしょ。 この物件に入れ込んでるらしいが、逆効果だよ。 お願いだからこの物件の部外者だと明言してくれ。 万が一住み始めてから関係者になるかと思うと、契約できん。 |
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675:
匿名
[2008-10-07 22:45:00]
借金だらけの傾いた会社の給料じゃないだろ。
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676:
物件比較中さん
[2008-10-07 23:09:00]
668の人が、偽善者でパークハウスオタクかどうか知る由も無いけど、言っていることには同意できる。君子とか匿名とか分けの分からない人の発言は、削除してもらって有意義な意見交換を希望します。
他所の物件と比較したHPとかに載って無い良いところ悪いところ情報希望。根拠の無い誹謗は、パスです。契約者の方宜しく。 |
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677:
ご近所さんの予定
[2008-10-07 23:23:00]
既に削除依頼が出されていますね。
今後も「荒らしはスルーして削除依頼」の原則で参りましょう。 私はこの物件の契約者でも検討者でもありませんが、お互いの健闘を祈ります。 |
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678:
物件比較中さん
[2008-10-07 23:34:00]
>667
同意。 パークハウスとかもゴッソリ削除されていました。指定した範囲の中で管理者の判断で削除依頼していました。全部じゃなく残っている部分も有ったので良い方法ではと思う。管理者は、面倒でしょうけど。第三者の判断だから荒らしじゃないと言い張る人も文句言えません。 契約者の健闘をお祈りします。 |
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679:
匿名
[2008-10-08 12:40:00]
でも677、678は買わないと。
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680:
匿名
[2008-10-08 13:16:00]
660氏へ
パークの営業さんでしたか、 開発が進むころには築30年とかになっているのでしょうか?など 冗談だと思いますが言っていました。 そう考えると、うぅ〜んですね。(笑) ↑ パークハウスの営業も落ちたものですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
来るだけましかもしれませんが。