ブランズシティ守谷はどうでしょう

[購入検討中さん]

つくばエクスプレス守谷駅徒歩５分に誕生するタワーマンション。

座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。
コンセプトは「都市と自然を同時にハッピーに暮らす」
何かと話題が多い大型物件の評価はいかがでしょうか。

公式ホームページ　http://www.moriya550.com/

住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

[81: 物件比較中さん]

このマンションがほしい人にとっては、批判的な書き込みは不愉快でしょうが、ケチをつけられても仕方ない物件です。
近隣住民にしてみれば、ここに書いてある書き込み内容はまだ穏やかな方ではないですか。

[82: 匿名]

大規模開発で魅力的な物件だと思います☆
↑
言葉足らずで・・・。
私にとっては魅力的に思えるという個人的な意見です。

[83: 匿名]

もし既存不適格建築がほんとなら、気にせずにはいられません。
一般論として、
（１）将来住み替え売却するとき、買い手がつきにくい
（２）よその銀行は融資対象としないことがある
（３）ずっと住み続け耐用年数が過ぎても建て替えマインドが起き難い
などのデメリットが考えられます。
守谷駅周辺がもっと発展し、条例が緩和することは十分考えられます。
ですが、必ずそうなる保証もありません。

販売開始となったら行ってデベからよく説明を聞いてみます。

[84: ご近所さん]

現時点では既存不適格になることが決まっているわけではありませんが、
近い将来そうなる可能性は十分にあります。
一度現場に足を運んでみられればおわかりになると思いますが、
低層戸建て住宅のなかに建つ超高層マンションですから、地域からは、
歓迎されないどころか、まち壊しの侵略者として受け取られてもしょうがないです。
社会的にみれば、この地域にはあってはならない案件ですから、建って
しまったものはしょうがないとしても、いずれ建て替え時期に合わせて
地域にマッチした建物に変わるように規制のアミをかけようとする
動きは、当然出てくるでしょう。

＞販売開始となったら行ってデベからよく説明を聞いてみます。

デベは売ったら目的完了でさっさと逃げますから、彼らは買ってもらう
ための説明しかしませんよ。そこに莫大な資産を投じて周辺住民と
付き合いながら一生住み続けるのは購入者の方ですから、よーく
検討されることをおすすめします。

[85: 購入検討中さん]

条例で高さが制限が決められた以上、ここは＜既存不適格建築＞に間違いないのでは？
守谷市役所に問い合わせれば、シロクロ結論が出てるはず。
結果クロなら、購入即見送りで決まりです。
マンションはほかにたくさんあります。
ここにこだわる理由はありません。

[86: マンコミュファンさん]

周辺住民の方とのお付き合いってそんなに頻繁にあるのかなと。
付き合いが浅く狭くなっている現代でですね。。。
マンションに住む方々とお付き合いするだけでも大変なのでは。

[87: 物件比較中さん]

>>79

＞近い将来の建替え？普通に考えてかなりの長期でないでしょう。

私は結婚を機に購入して１０年ですが、あっという間ですよ。
今のマンションは35〜40年で建て替えと言われていますから、
永住するにしても買い替えるにしても、
建て替えが可能かどうかは重要なポイントでしょう。

＞法令は頻繁に変わるから、そんなに気にしなくても良いのでは。

それほど頻繁に変わるものなのでしょうか。
最近区画整理が完了して用途地域が決まったこのあたりが、そんな簡単に変わるはずありません。


>>86
＞周辺住民の方とのお付き合いってそんなに頻繁にあるのかなと。

お子さんいないのですね。
幼稚園（保育園）や学校などではイヤでも付き合わざるを得なくなります。
もちろん私立に進学させるなら別ですが。

[88: 匿名さん]

あくまでも一個人の感想ですが、
ここまできてデベが引き返すようには思えません。
仮にですが、建物だけ建ってしまって反対運動が激しくて買い手がいなかったら、
いずれ凄い安値で投げ売りされるような気がします。
そうなってしまうと、安ければ周辺住民なんかどうでもいいというような
自己中心的な人の集団が住むことになると思うので、
そうなるよりは、質の高い住民の入居を望んで共存の道を探った方が良いと感じたのですが、
余計なお世話なのかもしれませんね。

[89: 匿名さん]

この掲示板で、互いの主張や立場のスレ違いを見ていると、
いざマンションが完成し、購入者が入居しても、周辺の方々と
仲良く共生していくのは難しい予感もします。
デベは、方針転換する柔軟さは持ち合わせてないのは、
本当かもしれません。
購入希望者としてはどこかで、折り合ってもらい、不安がない状態で購入したいものです。そう願っております。。。

[90: 匿名さん]

ご近所さんも自分でサイト立ち上げてそしらで騒げばいいのに
わざわざここに嫌がらせしに来なくてもいいと思います。
ここにマイナス点を上げることによって特をするのは購入者です。
買い手がつきにくくなるほど値は下がり、本当は良質な住民は
他の物件にいくでしょう。既存不適格が早期に明らかになれば、
さらにそれを織り込んだ価格になるので、破格になるかもしれませんね。
みらい平ぐらいの坪単価になったらそうそうに完売しそうですね。

[91: 匿名さん]

私もそう思います。
どなたが近所にお住まいの方で、
どなたが真剣に購入を考えられている方なのか分からなくなります。

マンションに文句があるならデベに直接言えばよくて、
一部購入者に対する脅しとも取れるような内容でここに書かれるのは
何が目的なんだろう？って感じの悪い印象を受けます。

少なくとも子供が同じ学校に行くことになるから問題が起こるという記載は最低です。

それと他の板でここのマンションの問題をコピペで宣伝している方もおられるようですが、
ここの住人ならばかなり不愉快です。

ここでいくら悪口書いても、マンションは建ってしまうし
価格が安ければ購入者はいるでしょうし・・・。
マンションを本気で建てさせたくないのなら、
デベや市に直接かけあった方が生産的かと。

[92: 匿名さん]

上の方々の意見に私も同意します。
周辺住民が主張する権利と同様にデベ側にも正当な権利があると思います。
逆にそんなにも自分勝手な周辺住民とは付き合わない方が良さそうな印象を受けます。

[93: 匿名くん]

上の方々、ずいぶん必死になってデベを擁護してるようだが、
なぜそこまでしてこの物件にしがみつくのか？
周辺住民を叩いて黙らせるのが目的？
だとしたらますます火に油を注ぐことにしかならんのでは？

[94: 不動産購入勉強中さん]

＞周辺住民が主張する権利と同様にデベ側にも正当な権利があると思います。
確かにそのとおりだと思います。
ただ、双方共に権利を主張できると同時に、負うべき義務や、罰則や刑罰の有無に関係なく守るべきルールもあるとも思います。
どちらの主張に理があり、どちらが義務やルールの遵守をより果たしているかということも、私は比較・検討しようと思います。

[95: デベにお勤めさん]

この物件にまったく関係ないですが守谷出身なので記入します。
建設反対運動を合法的に止めることはできません。逆に合法的に建築確認が降りた建物を中止することもできません。どんなに反対運動しても、あくまでも請願ですので、お願いレベルです。
ただ反対運動をすれば、マンション販売を遅らせることは可能です。
販売活動が遅れれば、いつまでの販売は続きますが、建物を壊し更地にすることは絶対にありません。（国立の裁判でも、結局住民の意見はとうりませんでした）
ちなみに、あの場所にタワーを建てても違法ではなく、条例違反でもありません。後から出来た条例に当てはまらない建物は、既存不適格の建物にもなりません。住民側が日照権や、眺望権を主張するように、デベ側にも保有不動産に対し、合法的な建物を建築して利益を上げる権利があります。建築行為は、確認が降りれば可能であり、周辺の承諾は必要ないのです。（あるのは説明義務）。
結論としては、どこかで双方が和解して、将来的に仲良く住むことを望みます。守谷はそういう場所です。

[96: マンコミュファン]

マンションの戸数だけで550戸もあるのです。
お子さんがいるいないに関わらず（そういうことはこの場では関係ないことではないでしょうか）
皆さんとお付き合いするのは無理でしょう。
そんなに嫌ならこのマンションは買わないければ良いのではないかと思います。

[97: 匿名さん]

戸建て地域で、周辺住民から反対運動を起こされていて、かつトラブルの多い東急不動産の物件を購入しようとする方に地域社会から歓迎されるような「良質な住民」がいるかは疑問です。既に逃げているでしょう。

[98: 匿名]

わざわざここに嫌がらせしに来なくてもいいと思います。

[99: デベにお勤めさん]

この地域はたまたま、戸建てが最初に建った地域です。戸建て住民が良く、マンション住民が悪いわけではありません。土地があれば法律で許される建物を建てていいのです。周辺に大きな空き地があれば、大型の建物が建つリスクを承知して購入するべきです。周辺状況について、説明を聞いていなかったり、説明と違うものが建つのであれば、購入した不動産屋を問い詰めてください。
どんなに周辺方が反対しても、事業は絶対に進みますし、止めることも不可能です。反対運動を繰り返せば確かに、マンションの売れ行きは鈍ります。しかし、いつかは絶対に人が住むのです。竣工して、二年ほど経って空いている新築マンションを見たことがありますか？デベはどんなに価格を下げてでも絶対に売り切りますよ。反対運動が激化した結果、デベはもちろん赤字、周辺住民は疲れる、建物は残る、そしてその状況を覚悟した人々が住む。結果的に地域の資産価値は下がりかねません。いつもでも反対看板があるような地域に誰も住みたがりません。自分の戸建てを売るときも苦労します。もう着工しているのだから、絶対に仲良くしたほうがいい。泥沼の争いの結果いいことはありません。守谷は争うような地域ではないし、そう願っています。

[100: 匿名さん]

ここの建物配置を見ると、Ｌ字型に広がる形。
一方は南向きで、もう一方は西向き。
人気が集まるのは圧倒的に南向き住戸だろう。

言われているような既存不適格マンションなら、
西向き低層階は、相当価格を安くしないと売れないと思う。
何しろ夏の西向き部屋は暑さが凄い。

[101: 匿名さん]

99うざい。

[102: 購入経験者]

下品

[103: 物件比較中さん]

>>99

ここは近隣商業地域です。中高層住居専用地域ではありません。

＞周辺に大きな空き地があれば、大型の建物が建つリスクを承知して購入するべきです。

ここにはスーパーの進出が内定していました。
守谷駅東地区土地区画整理事業の区域内でここだけが商業系。
せいぜい２〜３階建てのスーパーと、それに伴う買い物客の車の出入りは覚悟していたでしょうが、まさか30階建てのマンションは想定外でしょう。
周辺に戸建てを買った人たちはマンションの被害だけでなく買い物の不便さも負わされることになりませんか？


たった１日でスレッドの空気がガラリと変わりましたね。
本当に恐いことです。

[104: デベにお勤めさん]

103さん
あくまでも法的に有効なのは用途地域です。
土地区画整理事業では、利用計画図をだして商業系・住宅系など割り当てをしていますが、土地区画整理事業者（県もしくはURなど）は高値で売却できれば、どこにでも売却してしまうのです。
例えば、研究学園の大和ハウスSCの用地は、業務系用地で研究所などを誘致するべき用地でしたが、大和ハウスが買いにきたら茨城県はさっさと売ってしまいました。でもそのおかげで、開発が進んでいます。
スーパーが出来るとの予定は誰が言ったのでしょうか？
自分が購入したときの重要事項説明書に、そのように書いてあるのであれば、その業者を攻めるべきです。
土地区画整理事業の説明と違うのであれば、土地区画整理事業の施工者を責めるべきです。デベが違法行為をしているわけではありません。
でもここまで周辺住民を感情的にさせているのであれば、何らかの説明不足はあるとはおもいますが・・・

[105: マンション投資家]

ご近所さんも自分でサイト立ち上げてそしらで騒げばいいのに
わざわざここに嫌がらせしに来なくてもいいと思います。

[106: 検討人]

そこまで言わないでもいいじゃないですか！！
熱くなりすぎです！！
こうなると守谷も終わりですね。。。
私は万博記念公園行っちゃいますね。これから出るみたいですよ。
最近駅でよく見かけるケリーチャンのやつです。かなり期待。
駅近いし、噂ではかなりデザインいいみたいですよ。
http://www.pjtx2.com/

[107: 購入検討中さん]

この掲示板はマンションを買う人のための情報交換の場です。
反対運動のための場ではありません。

購入を念頭に置いた投稿が本来と思います。
よそのマンション・コミュニティーは、
すべてそのような趣旨で進行しています。
内容を検討するにふさわしい雰囲気を守っていただきたく存じます。

[108: マンコミュファンさん]

わざわざここで宣伝しなくても・・・

[109: 住まいに詳しい人]

タワーを建てても違法ではなく、条例違反でもありません。
後から出来た条例に当てはまらない建物は、
既存不適格の建物にもなりません。
そのとおり！

[110: いつか買いたいさん]

>109
後から出来た条例に当てはまる建物は、
既存不適格の建物となります。

[111: 匿名]

既存不適格建築は、売買の際の「重要事項説明」に必ず記載しなくてはならない事項で、マンションの資産価値に重大な影響をもたらします。

いわゆる「再建築不可物件」のひとつです。
用語解説の一例
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B4%FB%C2%B8%C9%D4%C5...

ネット検索すれば他にもたくさん出てきます。

[112: 匿名さん]

まぁ・・・なんだか・・・必死過ぎて・・・可哀想になってきました・・・。
この掲示板を建設反対のHP状態にどうしてもしたいのならそうすれば？

[113: 住まいに詳しい人]

守谷で設定される高さ規制は、地区計画による規制です。
地区計画は条例ではなく、法的な効力がありません。（守らないと取り壊すなど）。実質は建築確認提出時に、地区計画のチェックがあるので、地区計画に該当しない建物を建てることはできませんが。
しかしながら、後から出来た地区計画に当てはまらない、たてものは条例や建築基準法に当てはまらないわけではないので、既存不適格にはなりません。ただし、重要事項説明には記載する事項だと思います。
今人的にはそんなに悪質な物件ではないと思いますよ。
絶対高さを下げても、１５階立ての壁のような団地マンションが建ち、もっと景観が乱れると感じます。公開空地も少ないし・・・
いずれにしても希少性があるマンションだとは思います。

[114: 住まいに詳しい人]

この掲示板はマンションを買う人のための情報交換の場です。
反対運動のための場ではありません。

購入を念頭に置いた投稿が本来と思います。
よそのマンション・コミュニティーは、
すべてそのような趣旨で進行しています。
内容を検討するにふさわしい雰囲気を守っていただきたく存じます。

わざわざここに嫌がらせしに来なくてもいいと思います。

↑
そのとおり！

[115: 物件比較中さん]

何千万円もするマンションです。反対運動があるマンションだと知ることができたはとても有益なことです。
高さ３０階建てのマンションということ以外概要がわからない現在、反対運動が進行中ということが最も大きな話題となってもいたしかたないと思いますが。

[116: 匿名]

どなたが近所にお住まいの方で、
どなたが真剣に購入を考えられている方なのか分からない。

マンションに文句があるならデベに直接言えばよくて、
一部購入者に対する脅しとも取れるような内容でここに書かれるのは
何が目的なんだろうと・・・

[117: いつか買いたいさん]

たしかに、どなたが真剣に購入を考えられている方で、
どなたが真剣に販売を考えられている方なのか分からないですね。

マンションの購入を検討するために必要な情報のうち、ネガティブな情報のやりとりを排除しようとする目的は何？
（まあ、聞くだけヤボかも知れませんが…）

[118: マンコミュファン]

反対運動があることはこの物件に興味がある方は知っているんじゃないのでしょうか。
不正確な情報や執拗で不愉快は書き込みは止めてほしいです。
反対運動の為の場ではありません。

[119: 物件比較中さん]

>>113
もちろん違法建築ではないですから取り壊しにはなりません。

ただ、完成した時点での守谷市の条例には適合していないのですから、
何十年後かわかりませんが建て替えようとする時には同じ物が建てられない可能性は大きいと思います。

その意味でこの物件は
「既に存在する（法律・条例に）不適格な物件」＝既存不適格以外の何ものでもありません。

ただし、既存不適格物件は全国に山ほどあります。
たとえば去年建物の高さ制限条例を敷いた新宿区では、多くのエリアが高さ30メートル規制区域に指定されました。
この区域には30メートル＝11階建てを超える建物が数百棟あるそうです。
今後それらの既存不適格のマンションがどうなるのか、事例の積み重ねを待たなければいけないようです。

この点を、
「そんな先のことは問題でない」と感じるか、資産価値に影響があると思うかは、人それぞれでしょう。なんといっても魅力的な場所であり物件ですから。

私も勉強しながらこの物件を含めてＴＸ沿線で物件探しを続けたいと思います。

[120: 住まいに詳しい人]

東京都町田市のマンション、デベと住民が戦い続けた結果、竣工後一年で入居率３０％。入居者も被告となっています。周辺住民は全て自費で戦い続け、疲れ果てています。こうならないように、実現可能な要望を出し、和解するべきです。あからさまな販売妨害も被告となりますから、注意したほうがいいです。周辺住民も購入者も町田の事例見て考えてください。
http://taisaku.holy.jp/

[121: 匿名さん]

３０階なんて中途半端だから駄目なんだよね。
３００階建て高さ９００ｍとか、３０階でも大仏の形しているとかだったら、みんなスゲーと言って賛成してくれるよ。
俺ならザクだな。

[122: 物件比較中さん]

購入希望者にとって、プラス情報はもちろんのこと、
中傷でないマイナス情報も貴重な情報です。

[123: 匿名]

122さん同感です。

物件がよくてもプラス・マイナスの周辺情報を耳にしておいて損はないですね。やはり、生活してみないと分からないこと多いですし、このエリアは、新住民さんが多いので、貴重ですね。

また、周辺住民さんの気持ちも確かに、目の前に予定外のものがくるのは,
。。。

これから、モデルルーム公開されますので、それから本格的購入検討の
方々のやりとりがここで始まるでしょうか？

私の場合は、身内がこのエリアにいるので、生活環境をみたり（東口側は、住宅街なので、国道294側までにでないと店がないですね。

保育園説明会もあったので、聞いてみるとどこも、定員増にて対応。
また、今後幾つかマンション建設があるという情報も聞いてきました。
もう少し、TX沿線上を検討してもいいかなと思うところです。
行政側の対応は、茨城らしいのでしょうか？のんびりですね。

また、マンションだから関係ないではなく、守谷は環境美化の日があり、
斜め前の5階建てマンション住民さんも多数参加されているようで、建物周辺の清掃を町内会一体でしていました。マンションの場合、清掃管理業者がいても敷地内だからだけでしょうか？

身内と一緒にデベの説明会も聞いてみました。デベは、強気ですし、茨城・守谷だからではなく、TX沿線上ということで、子育て世代・ディンクス世代を狙っているのかなと感じました。説明義務ということで、説明会をしていますが、慣れている感じでした。

守谷は、駅前開発もなくなり、戸建ても4千万後半から、5千万近くはするので、マンション価格がどれくらいなのかが気になりますね。

また、マンション敷地内の商業施設もどんなものなのかが気になります。

[124: 匿名さん]

今日現地に行ってみました。いい地域ですね。駅からも近いですし、
２９４の下をくぐる道があるのにびっくりしました。
1階部分に大手スーパー、２階テナントショップ、３〜駐車場にして、
その上にマンションが来る様な設計になればもっといい感じがすると
思いました。
ご近所様も反対運動の旗を見る限り、センスのよさを感じました。
うまくやっていけることを切に願っています。

[125: 物件比較中さん]

>>124

今さら無理とは思いますが、そのとおりですね。
センスのいいスーパーが下層階に入れば、周りの住民の方たちも遠くまで行かずに済み便利になります。

30階はうっとうしいけど、買い物が便利になったから仕方ないか、と、
そんな妥協点ができるといいのですけど。

もともと近隣商業地域なのですから、
建てるほうも少し考えればこんなモメなくて済んだのにと思います。
実際、この物件の難点は日常の買い物がとても不便だという点なので。

[126: 購入検討中さん]

たにかに駅前にスーパーなどのお店がくればいいのに。
守谷の駅前には生活に必要なお店が少ないですね。

[127: 匿名さん]

デベ側にも正当な権利がある以上、
マンションの建設は絶対に止められないと思います。
周辺住民さん達は、その上で共存の道を探る方が絶対に有益だと思います。
自由競争社会の世の中は自分の権利だけを主張することは許されません。
力を持って制しようとすれば力を持って抗されるだけです。
住民・デベどちらにも言えることですが。

[128: 周辺住民さん]

以前新聞？だかネット？だかで記事を見た記憶では、
スーパーはここではやっていけないと皆手を上げなかったんですよね。
確かにジョイフル・西友・アクロス・ロックシティと飽和状態ですし、
これ以上作っても客の奪い合いになるだけでしょう。
守谷は基本的に車社会だし、駅近かどうかはあまり関係ない気も。

そういう私も、近いうちに駅周辺のマンションに入居予定なので、
駅徒歩圏内にスーパーできれば便利かな、とは思いますが、実際には
ジョイフルとロックシティあれば事足りちゃうでしょうね。

[129: 匿名さん]

マンション建設は日照等の良好な住環境を奪われるだけで住民にとっては何のメリットもありません。東急不動産が住民を無視して建設を強行している以上、ブランズシティ守谷を容認することは泣き寝入りとなるだけです。

[130: 周辺住民さん]

ロックシティでこの物件の宣伝冊子配ってましたね。

>>124さん提案の大きな商業施設は確かに他施設との食い合いでダメかもしれませんが、コンビニとか託児所とかを入れて、そのような施設は入居者以外も利用できるような仕組みだとかなりありがたいのですけどね。

↑の冊子では「入居者しか使えない素敵な中庭」が強調されていて、インタビューされてる「働くママ」もすごく納得している感じでしたが、
・ああ、保育所とか託児施設とかを敷地内に持つつもりはないのね
・ああ、周辺住民に何か開放する作りにするつもりはないのね
　（もちろん、セキュリティの問題もあるでしょうが）
の２点が再確認できて、なんだかがっかりでした。

[131: 匿名さん]

だから・・・
この掲示板はマンションを買う人のための情報交換の場です。
反対運動のための場ではありません。

[132: 匿名さん]

＞129

[133: 住まいに詳しい人]

129さん
デベは住民を無視しないですよ。
建築するのに、周辺住民の許可は必要ないのです。必要なのは説明義務。
周辺住民の許可がないと建てられないという意識がすれ違いの元です。
戸建て住宅を建てるときに、近接する周辺の住民に許可をとりましたか？マンションも一緒で必要ないのです。あれだけの土地に何かを建てれば、必ず反対意見がでます。商業がいい人がいても、ドンキホーテ等が出来て２４時間営業すれば出れもが反対すると思いますよ。客観的に見ても、ランドマークとなりうるタワーマンションが出来れば周辺の価値も上がりますよ。悪いことのばかり言ってますが、開発によるメリットも考えてください。もし、現状のままが良かったのであれば、不確定要素がある不動産を選ばないでください。

[134: 物件比較中さん]

>>133
周辺住民の許可、不許可のレベルで論点を定めている時点で、
何だかなーという感じです。
戸建てとマンションを同じレベルで扱っているところでうさんくさい。
３０階建ての戸建てがあるのですか？
　ここの問題は、低層住宅や高層でないマンションを中心に
守谷の住宅開発が進められてきた経緯を無視し、住民を裏切る
建築の手順をとっている点が問題なのです。合法的というより、
道義上の問題です。反道徳的です。

[135: 購入検討中さん]

そんなに文句があるなら
ちゃんと規制していなかった守谷市に対して
行政の不作為を問えばいいじゃないですか。
あまりここで文句を言うのは筋が違うんじゃないですか。
ここは文句を言う場じゃないと思います。

[136: 匿名さん]

守谷の駅周辺はこれからどんどん高層ビルが建ちます。今は戸建が
多くとも都市化するということは横に広がらずに上に伸びます。
駅への利便性と景観を天秤にかけないといけないですね。
ビルの影響を気にするのであれば低層住専の中心寄りに住まいを
構えるか郊外に行くしかないですね。でも気を落とさないで下さい、
地域が密集していくと、土地の価値もあがります。
あのオープンハウスか販売促進かという主張の弱い旗、反対運動
らしいサイトも存在せず、一部の住民に近隣が同情して、また一部の
住民がこのページを荒らしに来て、道徳云々と語る。デベも近隣も
いいとこ勝負ですね。

[137: 不動産購入勉強中さん]

>ここの問題は、低層住宅や高層でないマンションを中心に
守谷の住宅開発が進められてきた経緯を無視し、住民を裏切る
建築の手順をとっている点が問題なのです。合法的というより、
道義上の問題です。反道徳的です。

ん？そうなの？
市はこうなることがわかっていたのでは？
ロックシティ等の大型商業施設の計画が
わかっていた時点でもうあの土地に商業施設
が建つのは無理って感じは解るのでは？

[138: 住まいに詳しい人]

もともとあの土地は、朝鮮系の会社が持ってたんですよ。パチンコ店とか経営する会社です。疑う人は、謄本あげて調べてください。
周辺住民の方は、きちんとしたデベに売却して、資産性の高いタワーマンション建設して良かったと思ったほうがいいですよ。
民民の取引に行政が絡むことは不可能であり、法律の範囲内ではどうすることも出来ないのです。そんなに文句があるなら、みんなで集金して買い取ればいいのです。困った時ばかり、行政をあてにしないでください。
また、先に住んだ戸建て住民は守られるべきであり、後から来た大規模開発業者は悪との誤った認識が高すぎ。開発がやなら、田舎で自給自足してください。TX沿線は良くも悪くも、今後も開発が進む街であり、それを容認する寛大さが必要な街です。区画整理事業地内に住むことはそういうことです。

[139: 匿名さん]

＞134

だから・・・
タワーマンション建築するのに、周辺住民の許可は必要ないのですっていっているじゃないですか。
説明義務があるだけだって。
道義上の問題なんて関係ないんだし、反道徳的ではないよ！
何度もしつこい。

↓

低層住宅や高層でないマンションを中心に
守谷の住宅開発が進められてきた経緯を無視し、住民を裏切る
建築の手順をとっている点が問題なのです。合法的というより、
道義上の問題です。反道徳的です。

[140: 物件比較中さん]

なんだか検討者とは思えない視点や言葉が出てくるようになりましたね。
批判が多い物件のスレッドではよく見ますけど。

このままでは町田市のあの巨大クネクネマンションの二の舞になりそう。

[141: マンコミュファンさん]

モデルルームのオープンが近づいてるんで、目障りな反対運動をもみ消そうと必死になってきてるんでしょう。
しかし、業者の立場丸出しの高圧的な発言では、火に油を注ぐことにしかならないと思うんだが…。

[142: 匿名さん]

ここは、たしかに遊技場経営の方が所有されてた土地ですね。
巨大パチンコ店「麗都REiTO」がオープンするよりは
周辺環境になじむ気がします。

[143: 匿名さん]

>141

業者とは全く関係ないです。
余計な詮索は無用です。
先に住んでいる戸建だけが正義ではないと思いますよ。

[144: 住まいに詳しい人]

141さん
私も業者ではありません。
どちらかというと、競合している会社ですよ。
確かにデベの擁護する発言が多いですが、あまりにも周辺住民が偏った意見を書かれるので、事実を説明させてもらっています。
法の中で建てるのも自由。反対するのも自由です。ただ事実と異なる発言を行い、デベの販売活動を妨害するのはこの掲示板の性格上どうかと思います。誤った発言がある以上は、訂正させて頂きます。
町田市の物件において、今では周辺住民はデベに損害を与えることのみを楽しみにしているように感じます。私の考えでは、先に住んだ人も、後から住んだ人も、大きい土地を持つもの、小さい土地を持つもの、全てが公平であり、主張があります。その公平性を保つものが、条例や地区計画であり、さらに道徳などを持ち込んではきりがありません。
不動産購入の場合、このようなリスクは、誰にでも起こりうることであり、売る人、買う人にそれぞれ責任があります。
周辺住民で過剰に意見をもたれる方は、買う時の基礎調査・基本知識の取得をしなかったのではないかと思います。
予想外のことについて、全て他人の責任にしているのではないでしょうか？自分のことだけでなく、街全体が良くなることを考えましょう。

[145: 匿名]

144さん様

ひがし野の町内会住民は、マンション建設反対ではなく、高さに対して
反対です。当初、19階建てマンション建設と住民説明会をしておきながら、今年3月末に、急に30階建てに変更しましたと報告してきたからです。
だから、高層マンション反対！のぼり旗および、ひがし野に住んでいる住民800人余りの方が署名して、陳情書を提出しています。

このエリアは、新住民と守谷駅周辺に元々住んでいた方が区画整理で移動された住民です。近くにある穴吹さんなどは、きちんと、合議の上で、マンション建設をやられたそうですよ。皆さん、守谷市の発展を望んでます。

ひがし野町による、高層マンション反対のHPもありましたよ。

事前説明等きちんとデベ側もしていただいたり、工事も急に始めず、お知らせを周辺住民にはするべきでしたね。そうでなければ、こんなに反対は、なかったはずです。急に○○となりましたという報告事項は、困ると思います。現地をみてきて、大型クレーン等も入っていますし、通学路でもあるようですから。

中には、JRAが来てもらったほうが、雇用が生まれたり、安全体制もJRA側でやってくれるので、こちらの方が良かったという声もあったそうです。

すっかり、このスレッドから外れてしまいましたが、守谷は、まだまだ
マンション建設もあるようですし、タワー型予定の南側も空き地がありますから、今後なにが建つかわからないですね。（高層部分は影響ないでしょうね）モデルルームも今週末から始まります。

反対運動がある以上、守谷市の議会だより（守谷市役所HP内）も見て、情報をみたり、デベ側も売ったらおわりではなく、所有者が変わってしまうので、購入することになったら、購入する側もしっかり確認しておかないといけませんね。

[146: 匿名さん]

ひがし野町による、高層マンション反対のHPもありましたよ。
↑
ですよね、反対運動をしたければ、そちらですれば良いのでは。
ここは購入者検討用の掲示板ですよね。

ここでの今までの書き込みで、これから新しくこの掲示板を見る方も反対運動があることはわかるでしょう。
もう充分じゃあないの。
その情報が見たければ、見たい人はみるでしょう。

タワーマンションに住みたい人もいるし、
買いたい人にとっては必要以上の嫌がらせ的な書き込みは
不快以外のなにものでもありません。

[147: 立ち寄り者]

守谷に最近住んだものです。たまたま、コンセプトを見たのでスレッドします。

確かに、守谷から都内まで、30分程度でいけることは、素晴らしいですが、こちらに書いてあります、座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。とありますが、座っていくには、快速は、15分以上、普通でさえ1回電車を見送らないと座れなくなってきました。

守谷から座って行きたい方は、ゆとりをもっていきましょう。

また、森林公園や北園保育所を役者さんを使って、撮影していました。
多分、モデルルームで流すのでしょう。近くに北園保育所があっても、
待機児童が多く、近くの方は、入れておりません。我が家もその1人です。

検討されている方で、小さいお子さんがいらっしゃる方、マンション内の商業施設部分の一部に保育園的なもの（子供を預けられる）を作って頂けるようお願いできませんか？つくばみらい市は、駅マンション近くにこども園ができるのに、なぜこの守谷は、定員増で対応なのか不思議です。

すいません、スレッドから外れてしまいました。


ご参考までに。

[148: 物件比較中さん]

>>144
私のように守谷地区（またはＴＸ沿線）で真剣に買いたいと思っている者にとっては何の役にも立たない書き込みです。
まだ反対派（？）の方が書いているほうが地元の雰囲気がわかっていいです。

>>146
＞買いたい人にとっては必要以上の嫌がらせ的な書き込みは
＞不快以外のなにものでもありません。
不快に感じる貴方は本当に購入希望者ですか？
希望者ならもっと事実を知りたいでしょうし、
意志が決まっているなら反対運動など関心外でしょう。
貴方が不快に感じるのは別の理由ではないですか？

ここを買いたい人は反対運動など無視するでしょうし、
反対運動を不安に思うひとはこのスレに来ないと思います。
煽って楽しんでいるのか、はたまたどなたかの意向で書き込んでいるのですか？

[149: 周辺住民さん]

スレッドがはずれますが、守谷の現状を、ご参考に書きますね。
元都民で、わけあって守谷に住んでいます。

147さんのおっしゃるとおり、最近ではＴＸは座って行く為には
15分は並びますので、秋葉原まで50分って感じです。
大きなマンションが出来るため何千人も住民が増えると、
座るのに並ぶ時間は、今後もっと増えるのでしょうね。
まぁ、東京と一緒だと思えばいいわけです。

しかし辛いのは、東京並みにしては保育所は待機児童であふれています。
歩いていけるコンビニも無いです。銀行も都銀の支店は皆無です。
駅に三井住友のＡＴＭがあるだけで、三菱東京はＡＴＭもなし。
みずほは取手まで行くしかありません。
買い物には車が必要で、車は一家に2台が普通です。

あと、守谷には大きな良い病院がないと、私は思っています。
風邪くらいならＯＫですが、ある病気で、2院目で他の市の大病院に行くと
「そんな説明や処置したの何処の病院？守谷は駄目だな」と
患者の私が怒られました。
守谷で生死に係わる交通事故にあうと、間に合わないようですね。
都会の便利さを知ってる方には驚きがあるでしょう。

あと、住んでみないと分からないことをひとつ。
守谷はとっても風が強いですよ。ビュービュー強風が吹く日が多いです。
高層マンションの上階はどんなにすごい事になるのか。
洗濯物は家の中での乾燥機しか無理でしょうね。

もちろん素晴らしいところもたくさんあります。
自然が多くてのどか。洗濯物にはいろんな虫がもれなくついてくるので
子供さんは喜ぶでしょう。
渋滞せずに保養地に行けるのは最高です。
あと、大地震があっても東京と違って、何となく助かりそうですよね。

私は田舎が好きなので、安い物件があれば守谷で買います。
でも値段が同じなら、千葉・埼玉の方が魅力があるのかもしれません。
ＴＸが出来るまでバスと車しか無かった守谷は、田舎度が強いです。
長々とすみません。参考になると良いです。

[150: 匿名さん]

＞148

不快に感じる貴方は本当に購入希望者ですか？
希望者ならもっと事実を知りたいでしょうし、
意志が決まっているなら反対運動など関心外でしょう。
貴方が不快に感じるのは別の理由ではないですか？
ここを買いたい人は反対運動など無視するでしょうし、
反対運動を不安に思うひとはこのスレに来ないと思います。
煽って楽しんでいるのか、はたまたどなたかの意向で書き込んでいるのですか？

↑

感じ方なんて人それぞれなんですよ。
決め付けたような書き方はおかしいと思います。
失礼きわまりないですね。
匿名で書けるからと、書きたい放題はどうかと思います。
人それぞれで良いのではないでしょうか。

[151: 不動産購入勉強中さん]

>座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。とありますが、座っていくには、快速は、15分以上、普通でさえ1回電車を見送らないと座れなくなってきました。

始発（守谷発）の電車に乗るのに１５分待つのですか？
始発列車が座れないほどの混雑なのでしょうか。。。
事情をお知りの方宜しくご教授下さいませませ。

>保育所は待機児童であふれています。

マンションには関係ないですが、世間で言う少子化って
こういう事情が子供を生むことを躊躇わせているような気がします。
保育士になろうとする人も就職先が無いなら保育士を仕事に
選ばないですよねぇ。
根本的に別に問題があるのでしょうか。

[152: 物件比較中さん]

>>149様

貴重な情報ありがとうございました。
メガバンクの支店がないことは気づきませんでした。
駅にＡＴＭがあったので「どこかに支店もあるのだろう」と。
今はほとんどネットで手続きできますが、ローンの相談などの時に困りますね。
茨城でも高額所得者が比較的多い市とのことだったので、うっかりしていました。

風が強いというのも住んでいる方ならではですね。
利根川と小貝川にはさまれた立地のせいでしょうか。

でも、「ＴＸができるまではバスと車」って、
関東鉄道はそんなに使えない路線なのですか？
常磐線方面にも出る必要があるので…。

[153: マンコミュファン]

周辺住民の反対運動の人って、不買さんと手を組んでいるんだね。
あれは異常者なのに、同じレベルってことだね。
物件検討者も反対住民なんじゃないの。
所詮批判的な書き方しかできなしね。

[154: デベにお勤めさん]

この物件のデベでは無いですが、反対運動のあったマンションについての注意事項。
まず裁判になった場合は、区分所有者も被告となってしまいます。その建物が訴えられた場合、その所有者が被告となるのです。
ただし、最高裁で区分所有者が有罪になったケースはありません。
周辺の反対運動が激化した場合は、売れ行きは鈍りますので購入検討者は注意してください。未分譲住戸があった場合は管理費・修繕積立金が跳ね上がる可能性があります。（入居者のみで駐車場使用料等を負担する場合があるからです。）
大量に売れ残った場合は、一括卸と言って業者が、業者に売却して再販売する場合があります。（通常２割ほどの値引きです）。値引きしてはいけない法律が無いので、デベロッパーも持ち続けられなくなると処分する可能性があります。
デベも＊＊ではないので、そこまで周辺住民ともめるようなことをし続けるとは考えにくいです。やはり売れないと大損害ですから。
購入件当社は、来場者の状況や売れ行きを見ながらの判断になりますね。
第１期で１５０〜２００戸ほど販売が出されるのであれば心配ないかもしれません。基本的に期割が多ければ多いほど、売れ行きの悪い物件です。
デベは、第○期完売御礼といいたいので、来場の状況を見ながら、売れる分の住戸のみ販売するのです。結果来場が悪い物件は、多くの期割となります。この物件は普通であれば入れると思います。

[155: 周辺住民さん]

>>152さん　　

私は昔、新守谷にも住んで居たことがあり、東京駅に出ていたため
高速バスを使用していました。それで関東鉄道への意識が低かっただけですね。すみません。
守谷−取手間は20分かかります。ＴＸが出来て関鉄も本数が随分増えたようです。でも取手まで400円。距離は短いのに高いです。
あと、守谷駅の三井住友はＡＴＭとローン相談室のみがあります。
考えてますよね。普通の支店窓口がありません。

>>151さん

快速や区間快速の始発は、時間にもよりますが、かなり少ないです。
通勤時間帯の始発はほとんど各停。
区快は10分前位に駅につくと、既に長い列があり座れるか微妙のため
皆さん15分前には来て並んでる。
各停も5分前ではもう座れません。だから1本見送って並びます。
並ぶ時間を別にして、各停は北千住まで40分もかかるので
結局、銀座あたりの会社に着くにはdoor to doorで1時間半近くかかります。いまや座るために並ぶのは、既に都内の電車とほとんど同じです。
田舎なのに哀しいですよね。自動車の渋滞もポイントではありますよ。
茨城でも渋滞するんだ...と最初は驚きます。
道を歩く人は東京のうん十分の一？って位い少ないのに。
少ない人口で皆同じ事をしているってことでしょうかね。

[156: 匿名はん]

ここは駅徒歩５分の表示ですが、駅からは約６００メートルの距離がある。実際には部屋を出てホームまで１０分はかかると思います。

朝の通勤時間帯に座るには、ホームで１５分並ぶ必要がある。
そうすると、都心のオフィスに着くまで、結局１時間３０分かかってしまう。うーん、きびしい現実です。
立ったままの電車で苦にならない時間は、自分の場合２０分位。
ＴＸ八潮や、おおたかの森マンションが人気を呼んだのは、そのへんの事情も含んでのことでしょうか。
価格がそれなりに安くないと、ここ決断しずらいですね。

[157: 匿名さん]

私は反近隣住民派ですが、こんな記事もあります。
下のほうにバックナンバーもあるので、これから買おうと思っている
方は大いに参考になるかと。まあすでにご存知の方も多いと思いますが。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070822d3000d3.html

[158: 匿名さん]

記事は周辺住民の人の参考になるの間違いじゃないの。
ここは反対運動のための場ではありません。

[159: マンコミュファンさん]

ネガティブな情報を全て反対運動に結びつけて排除しようとする投稿がみられますね。
まるで、何かに脅かされているかのように…。あるいは誰かに強制されているかのように…。
購入検討者は、プラスマイナスさまざまな情報を総合的に勘案して適切に判断しますよ。
それを、臭いものにフタとばかりに意図的に偏向させようとする行為の存在自体が、大きなマイナス情報なんだが…。

[160: 匿名さん]

推測でものをいうことに不快感を感じます。

[161: 匿名さん]

脅かされているだの、強制だの、お門違いもはなはだしい。
意図的に掲示板を変えようだのと思ってもいませんね。
推測でものをいう失礼な言い方です。

マイナス要因を排除なんてとんでもない。
そんなことしませんよ！
銀行支店のことや、交通機関のことなど、
そのとおりだなと思います。

[162: 購入予定者]

今週末にモデルルーム事前案内会があるので申し込みしました。
共有設備も充実していそうで楽しみです。

[163: 物件比較中さん]

最近、守谷駅で朝　小冊子を配ってますね。（ロックシティもかな）
守谷の魅力がわかりやすく描かれていて面白いですよ。

[164: 購入予定者]

駅で小冊子を配っているのですね、
今は神奈川のはずれに住んでいますが、
都心への通勤は守谷のほうが便利そうなのです。
守谷は緑に恵まれ素敵なところだなという印象です。

販売価格にもよりますが、
設備はとても充実していますし（日立のセキュリティシステム、ディスポーザー、電力一括購入システムは従来の電気料金が5％程度安くなるらしい）、全戸分の駐車場のほか、洗車コーナーあるらしい。（価格はまだきまってなようですが）
やはり車は生活には必須ですから。
周辺に反対運動があっても、それでもなお魅力のある物件だと思います。

[165: 購入検討中さん]

誰かTXの茨城に計画があるプロパストの物件の詳細を知ってますか？
TXに乗るとポスターばかり出ていますが、どこに建つのかわかりません。
かなり怪しい物件です。
http://www.pjtx2.com/

[166: 匿名さん]

先週日曜にララポート柏の葉へ買い物に行ったら、駅前でやはり小冊子を配ってました。
ほかの通路ではうちわを配ってる人がいて、ちょうど暑かったのでもらったところ、研究学園駅の三菱地所マンションの紹介でした。

どちらも５００戸以上の大規模マンションのため、広い範囲にアピールしないといけないようです。
守谷は始発駅がメリットですね。

[167: 物件比較中さん]

>>165
知っているよ。これで、完全に候補から外れた。＊＊な会社だな。

[168: 匿名さん]

都銀支店のことや、交通機関のことがマイナス要因？
この程度のことをマイナス要因と思うなら、
茨城都民になるのはやめた方がいいと思います。
（始発駅、と言うことに幻想を抱きすぎでは？）

それから、電話番号が 02xx で始まるのに耐えられない人も
茨城都民になるのはやめた方がいいですよ。
（IP電話なら関係ないかも知れないけど。）

そんなことよりも、駐車場が各戸に１台分ずつしかない方が
よっぽどマイナス要因だと思う。

[169: 匿名さん]

168です。補足します。
私は昨年まで取手市民で今年から守谷市民なのですが・・・

都銀支店のことや、交通機関（始発で座って通勤）を
現実的に考えるなら、取手の方がいいかもしれません。
（市としては落ち目ですけど・・・）

都銀の支店は三井住友とみずほがありました。

電車は始発（快速）の本数もソコソコで、たいてい1編成が
15両あるから乗る車両を前から何両目とかこだわらなければ、
取手の方がよっぽど座って通勤できると思います。
それに、上野まで40分、北千住まで30分だし（途中で特急や
特別快速の追い越し待ちがあるとプラス5分だけど）。

最近、TXと守谷市の宣伝にダマされた気がしないでもないです・・・

[170: 匿名さん]

15日からプレオープンの内覧会があったようですが、行って来た方がいらしたら雰囲気をお知らせください。

[171: 物件比較中さん]

内覧会開始してもあまり盛り上がっていないようですね。駅から徒歩5分（実際はもっとかかる？）の駅前とは言いがたいところで、周りに10階を越えるような建物はほとんどなく、かといって関東平野の真ん中で何か特別な景色が見えるわけでもなく、周りの一戸建て同じかそれ以上のお金を出してまで30階のタワーマンションに住みたい人ってどれだけいるのでしょうか？おまけに周辺住民の反対運動つき。3棟とも18階建てでよかったのでは？北京オリンピック後の上海株式市場と同じように、来年には守谷の地価も下がるだろうから、きっと守谷バブルの塔とか5年後にはいわれてる気がします。大手が利根川越えて不自然なタワーマンション建てるって、明らかにバブル崩壊前の最後っ屁物件のような気がします。

[172: 購入検討中さん]

＞１７１さん
べつにこのマンションに悪い印象を持ってるのは勝手ですが
この掲示板で書かなくてもいいんじゃないですか。
正直、悪意に満ちた書き込みにしか見えず格好悪いですよ。

[173: 物件比較中さん]

１７１さんの意見は、私には正論のように思います。
ネガティブな意見を掲示板に書くとすぐに批判する人がいますが、いいことだけしか書かれていないことの方が危険です。

[174: 匿名くん]

＞１７２さん
べつにこのマンションの悪い印象をなくしたいのは勝手ですが
この掲示板で書かなくてもいいんじゃないですか。
正直、悪意に満ちた書き込みにしか見えず格好悪いですよ。

[175: 匿名さん]

＞173さん

172さんの意見はネガティブな意見ではなくて
この掲示板を当初の目的で使いましょうと言ってるだけでしょ。

171さんのようなコメントは
まっとうなネガティブな意見（保育所や銀行が少ないとか）というより
マンションが建つのに反対で、
購入するのをこの掲示板で邪魔しようとしてるだけじゃん。

173さんのようなコメントは
172さんのような正論が出た時にいつも繰り返し使われてるのはなぜ？

建設反対派が跋扈している掲示板はとても感じが悪くていただけませんね。

[176: 入居済み住民さん]

反対する人も気持ちもわかる、まさか高層が出来るとはという立地だもの
地価も下落傾向のようだし希望者は少なくとも一年は様子見るべき、
こういうと攻撃の予感がするなw

[177: 購入検討中さん]

守谷も地価下落傾向なのですか？

[178: 物件比較中さん]

守谷が地価下落傾向にあたるかはまだ何も情報がでてませんよね。
今日、モデルルーム見てきました。まわりは反対ののぼりでいっぱいですが
どのようなコンセプトでの物件なのか　ちゃんと見てくるといいと思います。
金額はまだでていませんが予想価格帯をもとにアンケートを取っていましたよ。
帰りにモデルルーム前に反対運動のかたが旗を持っていました。
ちょっと威圧的に感じました。。。
守谷はステキなお店も多い街、楽しくいきたいですよね！！

[179: 是非]

検討されている方で、購入される方がいましたら、商業施設部分のところに、医療モールなどきていただけるようにお願いできませんか？
守谷市は、皮膚科・眼科は、個人医院では2件しかありませんし、婦人科にいたっては、総合病院に1件しかありません。小児科も限られています。

デベの説明会の時にも協力できるところは、していきたいと言っていましたし、会社側としても利益があると思いますので。
東急ストアーは、一番最初にだめだったとお聞きしました。残念です。
中途半端な物産屋さんよりは、良いかと思います。

当初は、一般にも開放できるところは、すると言っておりましたが、
結果的に防犯上もあるのか、マンション内限定になっているようですが、
周辺住民との反対運動緩和も含め、是非お願いします。ひがし野が少しでも活気あり、便利になるためにも。

住んでみて生活してみないと分からない部分は多いと思いますが。

スレッドから外れ、失礼しました。

[180: 匿名さん]

＞１７１、１７４

反対運動はその調子でがんばれよ！
ネガティブ情報を撒き散らし、購入検討者を減らしてくれ。
そうすれば、東急も価格を下げざるを得ず、我が家も大助かりだよ。